Czapki z głów przed urzędnikiem, bo nie obsłuży

[ritazien]

A ten krzyż to po co tam? To jest urząd a nie zakrystia...

[Gość: krojc]

a gdzie jest napisane, że w urzędzie nie może wisieć krzyż?

[bosman_maly]

Art. 25 Konstytucji RP.

[Gość: odpowiedź]

Art. 25.

1. Kościoły i inne związki wyznaniowe są równouprawnione.

2. Władze publiczne w Rzeczypospolitej Polskiej zachowują
bezstronność w sprawach przekonań religijnych, światopoglądowych i
filozoficznych, zapewniając swobodę ich wyrażania w życiu publicznym.

3. Stosunki między państwem a kościołami i innymi związkami
wyznaniowymi są kształtowane na zasadach poszanowania ich autonomii
oraz wzajemnej niezależności każdego w swoim zakresie, jak również
współdziałania dla dobra człowieka i dobra wspólnego.

4. Stosunki między Rzecząpospolitą Polską a Kościołem katolickim
określają umowa międzynarodowa zawarta ze Stolicą Apostolską i
ustawy.

5. Stosunki między Rzecząpospolitą Polską a innymi kościołami oraz
związkami wyznaniowymi określają ustawy uchwalone na podstawie umów
zawartych przez Radę Ministrów z ich właściwymi przedstawicielami.


No i gdzie tu jest napisane, że krzyża ma w urzędzie nie być? Bo ja
tu widzę coś przeciwnego: że władze publiczne mają OBOWIĄZEK
zapewnienia swobody wyrażania przekonań religijnych w ŻYCIU
PUBLICZNYM. A życie publiczne odbywa się w miejscach publicznych, a
nie w zakrystiach czy zaciszu domowym, gdzie ateistyczna dzicz,
nieznająca kultury, pojęcia prawa ani godności ludzkiej, mająca w
pogardzie tradycję, historię i prawo swojego kraju -chciałaby siłą
zagonić wierzących.

[teta1985]

Gość portalu: odpowiedź napisał(a):

> No i gdzie tu jest napisane, że krzyża ma w urzędzie nie być? Bo
ja
> tu widzę coś przeciwnego: że władze publiczne mają OBOWIĄZEK
> zapewnienia swobody wyrażania przekonań religijnych w ŻYCIU
> PUBLICZNYM.

O tak, i ta swoboda ma się wyrażać w braku swobody co do wyznawanej
religii? Bo jak sie czuje buddysta przed krzyżem?

> A życie publiczne odbywa się w miejscach publicznych, a
> nie w zakrystiach czy zaciszu domowym, gdzie ateistyczna dzicz,
> nieznająca kultury, pojęcia prawa ani godności ludzkiej, mająca w
> pogardzie tradycję, historię i prawo swojego kraju -chciałaby siłą
> zagonić wierzących.

Wskakuj na kasztankę, szabelka w dłoń i wojuj za Chrześcijaństwo jak
Twoi poprzednicy zabijający i ginący za jakieś głupoty. Każdego
możesz zmieszać z błotem, bo Ty jesteś ten od tradycji i kultury w
zdziczałym świecie pełnym seksu, parków rozrywki, niepoprawnej
sztuki i innych bezeceństw :)))))
A tak spytam - przysięgałbyś na Biblię? Nawet po tym jakbyś się
przekonał, że więcej moralności jest w bajce o trzech świnkach a
tylu absurdów jak w niej ze świecą szukać gdzie indziej?

[Gość: odpowiedź]

> O tak, i ta swoboda ma się wyrażać w braku swobody co do
wyznawanej
> religii? Bo jak sie czuje buddysta przed krzyżem?

No to powiedz: jak się czuje buddysta przed krzyżem? Czy jego
swoboda religijna jest jakoś zagrożona przez widok, jak to
określa: "dwu patyków"? Czy buddyści mają jakieś somatyczne
uczulenie na patyki, czy to tylko efekt buddyjskiego prania mózgu?
Wyjaśnij, proszę, te ważkie kwestie.

> Wskakuj na kasztankę, szabelka w dłoń i wojuj za Chrześcijaństwo
jak
> Twoi poprzednicy zabijający i ginący za jakieś głupoty. Każdego
> możesz zmieszać z błotem, bo Ty jesteś ten od tradycji i kultury w
> zdziczałym świecie pełnym seksu, parków rozrywki, niepoprawnej
> sztuki i innych bezeceństw :)))))

O seksie nic jeszcze nie było, ale widać, że jakoś od razu ci się on
kojarzy z kasztankami. Za to zdążyłeś już zmieszać z błotem historię
swojego kraju i ludzi, którzy za jego wolność oddali życie. Widać
taka jest kultura ateistów. O sztuce też masz zapewne takie samo
pojęcie jak i reszta nowoczesnych inżynierów:))))))

> A tak spytam - przysięgałbyś na Biblię? Nawet po tym jakbyś się
> przekonał, że więcej moralności jest w bajce o trzech świnkach a
> tylu absurdów jak w niej ze świecą szukać gdzie indziej?

A skąd możesz wiedzieć co jest w Biblii, skoro czytać ze
zrozumieniem nie potrafisz, a jedyne, co do tej pory przyswajasz z
etyki, to bajka o trzech świnkach?

[teta1985]

Gość portalu: odpowiedź napisał(a):

> No to powiedz: jak się czuje buddysta przed krzyżem? Czy jego
> swoboda religijna jest jakoś zagrożona przez widok, jak to
> określa: "dwu patyków"? Czy buddyści mają jakieś somatyczne
> uczulenie na patyki, czy to tylko efekt buddyjskiego prania mózgu?
> Wyjaśnij, proszę, te ważkie kwestie.

Symbol religijny widniejący na miejscu reprezentacyjnym reprezentuje
ludzi. Jak wisi na środku sali oznajmia wszem i wobec religijną
przynależność bądź pożądaną przynależność ludzi w danym
pomieszczeniu przebywających.
To tak jakby Gates miał koszulkę z logo Linuxa :)

> O seksie nic jeszcze nie było, ale widać, że jakoś od razu ci się
on
> kojarzy z kasztankami.

A na jakiej podstawie to stwierdziłeś?

> Za to zdążyłeś już zmieszać z błotem historię
> swojego kraju i ludzi, którzy za jego wolność oddali życie.

Trzeba zabijać ludzi mieszkających poza taką linią, której w
rzeczywistości próżno szukać. Jest ona za to na mapach. No i ludzie
za ta linia sa inni czyli źli i trzeba co jakiś czas trochę ich
pozabijać by "pany" mogły dalej być gloryfikowane na piedestałach.

> O sztuce też masz zapewne takie samo
> pojęcie jak i reszta nowoczesnych inżynierów:))))))

Dziękuję


> A skąd możesz wiedzieć co jest w Biblii, skoro czytać ze
> zrozumieniem nie potrafisz, a jedyne, co do tej pory przyswajasz z
> etyki, to bajka o trzech świnkach?

Kiedyś sie przemordowałem i przeczytałem Biblię. Piękna i jakaż
przekonująca :))) Najlepsza była ta historia o facecie co jak była
powódź, która zalała cały świat zapakował na swa arkę
przedstawicieli każdego z 10'000'000'000 gatunków stworzeń :) Albo o
kolesiu co kilka dni mieszkał we wnętrznościach żyjącej ryby :)

Dobra kończę z tym. Ty rób swoje, ja robie swoje...
Pa

[Gość: odpowiedź]

> Kiedyś sie przemordowałem i przeczytałem Biblię. Piękna i jakaż
przekonująca :))) Najlepsza była ta historia o facecie co jak była
powódź, która zalała cały świat zapakował na swa arkę
przedstawicieli każdego z 10'000'000'000 gatunków stworzeń :) Albo o
kolesiu co kilka dni mieszkał we wnętrznościach żyjącej ryby :)

No to współczuję. Skoro nie znasz pojęcia metafory ani symbolu,
inżynierze od nieporawnej sztuki, to naprawdę musiałeś się strasznie
umordować składając te wszystkie litery w trudne i niezrozumiałe
słowa.
Lepiej ci będzie pozostać na etapie świnek :D

[Gość: Krasnal z lasu]

inzynier wymyslil wszystko co masz w domu i robocie zaduany w sobie
malpopochodny ssaku...ssymbole tez inzyniezy beda wymyslac..tak jak nowy znak
radomia...tak jak i inne krzyze i swastyki wynikajace z dwoch przecinajacych sie
lini...a Ty widac wiesz wiele..hehheeh, mam pomysl zjedz ziemniaka z kotletem po
sumie w niedziele a przed tem rosol, zaloz najlepszy garnitur za 300zl z targu
na koreji , zaloz z czasow misia sygnet z tombaku i pokaz jakis katolik w
pierwszej lawce ...niczym perly przed wieprze(te Twoje ulubione swinie-jakbys
nie sqmal)..biedaq Ty..ide o zaklad ze masz srednie i pracujesz za 1500zl
netto...hehhe

[Gość: odpowiedź]

> inzynier wymyslil wszystko co masz w domu i robocie zaduany w
sobie
malpopochodny ssaku...ssymbole tez inzyniezy beda wymyslac..tak jak
nowy znak
radomia...

O rany! Znowu inżynierowie, upssss...! - inzyniezy - będą wymyślać
jakiś nowy znak Radomia!? Może nawet teta go wymyśli? No to strach
się bać...
A dinozaury, co to ich w Biblii nie ma - też będą izyniezy wymyślać,
czy jeszcze tylko drzwi do twojego lasu? :))))))))))))

... "Tylko pod krzyżem, tylko pod tym znakiem- Pol

[Gość: Sara]

"Z mogił krwawi powstaną rycerze
Mścić wiekowe zbrodnie, nieprawości...
I nad Polską uznojoną Ziemią
Spłynie Orzeł, znak polskiej wolności!"



"Polak miłujący Boga i Ojczyznę powstanie z każdego poniżenia, bo zwykł klękać
tylko przed Bogiem."-ks. Jerzy Popiełuszko; 30.01.1983r. [zamordowany ze
szczególnym okrucieństwem przez zwyrodniałych zbrodniarzy żydokomunistycznych
Służb Bezpieczeństwa PRLu dnia 19 X 1984 r.]



...
"Tylko pod krzyżem, tylko pod tym znakiem-
Polska jest Polską, a Polak Polakiem."Adam Mickiewicz



Wzrusz, Boże, serce wolnego narodu,
zrzuć zasłonę z jego oczu,
aby wiedział, że wolność źle czynienia
jest znakiem niedoskonałości rządu,
a nie prerogatywą wolności!
Andrzej Zamojski na sejmie 1763 r.



Jesteśmy Polakami,
Wiara ojców naszych - wiarą naszych dzieci,
Polak Polakowi bratem,
co dzień Polak Ojczyźnie służy,
POLSKA jest Matka naszą
nie wolno Jej krzywdzić i mówić o Niej źle!


"Polacy, zacne syny dzielnego plemienia,
Przed którymi butne wrogi czołem niegdyś biły,
Pokażcie, żeście godni dawnego imienia,
I przodków siły."
wyjątek z wiersza Franciszka Wężyka (1785-1862 "Oda do Polaków")



Wszędzie tam gdzie była przelana choćby jedna kropla polskiej krwi - tam jest
Polska.

Wszędzie tam gdzie mieszka, choćby jeden Polak - tam jest Polska.

Wszędzie tam gdzie wisi polska choćby najmniejsza biało-czerwona flaga - tam
jest Polska.

Wszędzie tam gdzie bije choć jedno polskie serce - tam jest Polska.



"Katolicyzm nie jest dodatkiem do polskości, zabarwieniem jej na pewien sposób,
ale tkwi w jej istocie, w znacznej mierze, stanowi jej istotę. Usiłowanie
oddzielenia u nas katolicyzmu od polskości, oderwanie narodu od religii i
Kościoła, jest niszczeniem samej istoty narodu." Roman Dmowski


Rozdziału Kościoła od państwa i zniszczenia, od stuleci, we wszystkich krajach
dokonuje radykalny gnostycyzm i ateizm światowej żydomasonerii.

[Gość: Sara]

"Z mogił krwawi powstaną rycerze
Mścić wiekowe zbrodnie, nieprawości...
I nad Polską uznojoną Ziemią
Spłynie Orzeł, znak polskiej wolności!"



"Polak miłujący Boga i Ojczyznę powstanie z każdego poniżenia, bo zwykł klękać
tylko przed Bogiem."-ks. Jerzy Popiełuszko; 30.01.1983r. [zamordowany ze
szczególnym okrucieństwem przez zwyrodniałych zbrodniarzy żydokomunistycznych
Służb Bezpieczeństwa PRLu dnia 19 X 1984 r.]



...
"Tylko pod krzyżem, tylko pod tym znakiem-
Polska jest Polską, a Polak Polakiem."Adam Mickiewicz



Wzrusz, Boże, serce wolnego narodu,
zrzuć zasłonę z jego oczu,
aby wiedział, że wolność źle czynienia
jest znakiem niedoskonałości rządu,
a nie prerogatywą wolności!
Andrzej Zamojski na sejmie 1763 r.



Jesteśmy Polakami,
Wiara ojców naszych - wiarą naszych dzieci,
Polak Polakowi bratem,
co dzień Polak Ojczyźnie służy,
POLSKA jest Matka naszą
nie wolno Jej krzywdzić i mówić o Niej źle!


"Polacy, zacne syny dzielnego plemienia,
Przed którymi butne wrogi czołem niegdyś biły,
Pokażcie, żeście godni dawnego imienia,
I przodków siły."
wyjątek z wiersza Franciszka Wężyka (1785-1862 "Oda do Polaków")



Wszędzie tam gdzie była przelana choćby jedna kropla polskiej krwi - tam jest
Polska.

Wszędzie tam gdzie mieszka, choćby jeden Polak - tam jest Polska.

Wszędzie tam gdzie wisi polska choćby najmniejsza biało-czerwona flaga - tam
jest Polska.

Wszędzie tam gdzie bije choć jedno polskie serce - tam jest Polska.



"Katolicyzm nie jest dodatkiem do polskości, zabarwieniem jej na pewien sposób,
ale tkwi w jej istocie, w znacznej mierze, stanowi jej istotę. Usiłowanie
oddzielenia u nas katolicyzmu od polskości, oderwanie narodu od religii i
Kościoła, jest niszczeniem samej istoty narodu." Roman Dmowski


Rozdziału Kościoła od państwa i zniszczenia, od stuleci, we wszystkich krajach
dokonuje radykalny gnostycyzm i ateizm światowej żydomasonerii.

[j.an]

W Konstytucji RP jest jak byk napisane rozdział kościoła od państwa,jak
przyjdzie duchowny to chyba na klęczkach go obsłużycie.

[ulanzalasem]

Gość portalu: krojc napisał(a):

> a gdzie jest napisane, że w urzędzie nie może wisieć krzyż?


Gdzie jest napisane jaki to krzyż :> I kto ma na nim być :>
Sorry, ale nie da się obronić tezy o tym, że krzyż to atrybut urzędasa...

Czapki z głów przed urzędnikiem, bo nie obsłuży

[teta1985]

- Pokazał mi godło, krzyż, powiedział, że to budynek użyteczności
publicznej i trzeba umieć się zachować i podtrzymuje decyzję
urzędnika - opowiada interweniujący.

Ale tupet. Po pierwsze to tego durnego krzyża tam w ogóle nie
powinno być. Po drugie dlaczego by zakładać, że petent wyznaję tę
żałośnie śmieszną religię a po trzecie to, że jej ewentualne
wyznawanie ma sie objawiac zdejmowaniem czapki? Co za dzicz...
Dostają kasę z naszych podatków więc powinni na kolanach tam ludzi
obsługiwac a nie jeszcze w taki chamski sposób zwracać uwagę.

[Gość: Mały]

Urząd jest dla petenta a nie odwrotnie. Ktoś płaci z podatków petenta pensje urzędnicze. Krzyż powienien wisieć w kościele. Polska to chory kraj.

[Gość: czapkaniewitka]

Jakby na mnie trafił ten urzędnik to bym go zjeb....za tą czapkę. Za
czapkę oberwał już prezydent Łodzi. A ten urzędnik to niech nabierze
szacunku do ludzi. Tepic takich urzędasów.

[Gość: dokladnie]

hamstwo i tyle....baby siedza za biurkiem, kawa herbata a ty czekasz i sie przewraca w glowach sygnatura: www.hull.polska-pl.net/

[Gość: odpowiedź]

Jak dorośniesz i odpracujesz choćby to niekompletne wykształcenie,
które sfinansowali ci w większości wierzący podatnicy, to będziesz
mógł pyskować o przeznaczeniu swoich podatków na dowolnie wybrane
cele.
A póki co, od innych ucz się kultury i zasad zachowania w miejscach
publicznych, czego najwyraźniej nie nabyłeś w domu rodzinnym.

[Gość: Sznurek]

Zaraz zaraz.A delegatura NFZ nie podlega czasami pod minister
Kopacz i PO? Przeciez wy jako ich organ propagandowy mozecie
bezposrednio naskarzyc Kopaczowej a nie popisywac sie artykulem, w
ktorym ani slowa o PO.

[teta1985]

Gość portalu: odpowiedź napisał(a):

> Jak dorośniesz i odpracujesz choćby to niekompletne
wykształcenie...

Już po studiach ci ja(jedna z najlepszych uczelni, dyplomy,
osiagniecia w kołach naukowych, praca dyplomowa mianowana do
konkursu na najlepszą inzynierska pracę mag.) więc o co chodzi?
Pracę mam, i to taką nie na lewo. Zarabiam, płacę podatki...
wszystko gra u mnie :D

>...które sfinansowali ci w większości wierzący podatnicy, to
będziesz
> mógł pyskować o przeznaczeniu swoich podatków na dowolnie wybrane
> cele.

Tyle ile moja rodzina płaci podatków to i na pięc takich moich
studiów by starczyło.

> A póki co, od innych ucz się kultury i zasad zachowania w
miejscach
> publicznych, czego najwyraźniej nie nabyłeś w domu rodzinnym.

A co ja takiego powiedziałem? Że te dwa skrzyżowane patyki sa według
mnie durne i smieszą mnie ludzie wieżący, że jeden Żyd zyjący ponad
2000 lat temu był synem Boga?

[Gość: odpowiedź]

> Już po studiach ci ja(jedna z najlepszych uczelni, dyplomy,
> osiagniecia w kołach naukowych, praca dyplomowa mianowana do
> konkursu na najlepszą inzynierska pracę mag.) więc o co chodzi?
> Pracę mam, i to taką nie na lewo. Zarabiam, płacę podatki...
> wszystko gra u mnie :D

Ciekawe rzeczy opowiadasz. Niby taki wykształcony, a liczyć nie
potrafi. Skoro ponad 90% podatników w tym kraju, to wierzący, to ta
garstka niedouczonych, nieznających nawet konstytucji własnego kraju
ateistów nie jest stanie utrzymać więcej niż 10% usług publicznych,
z których korzysta. Ta twoja praca i wykształcenie są chyba tak
samo „rzeczywiste”, jak twoja kultura osobista.

> A co ja takiego powiedziałem? Że te dwa skrzyżowane patyki sa
według
> mnie durne i smieszą mnie ludzie wieżący, że jeden Żyd zyjący
ponad
> 2000 lat temu był synem Boga?

No właśnie. Chamskie zachowanie jest u ateistów normą i nie widzą w
nim nic niestosownego. Próżno choćby próbować uświadomić im czym
jest poszanowanie dla cudzej godności i poglądów. Szkoda nawet czasu
na podstawianie im pod nos konstytucji, w której czarno na białym
jest napisane czym jest w tym kraju tradycja chrześcijańska.

[teta1985]

Gość portalu: odpowiedź napisał(a):


> Ciekawe rzeczy opowiadasz. Niby taki wykształcony, a liczyć nie
> potrafi. Skoro ponad 90% podatników w tym kraju, to wierzący

No tak, wiare sie liczy w ilościach chrztów, kiedy to człowiek
jeszcze nawet nie wie, że istnieje. Potem dorasta i okazuje sie, że
rodzice wiedzieli lepiej, co jest dla mnie dobre.
I oczywiście, a jaaak: wierzacy = katolik, bo kto inny :D

>... to ta
> garstka niedouczonych, nieznających nawet konstytucji własnego
kraju
> ateistów nie jest stanie utrzymać więcej niż 10% usług
publicznych,
> z których korzysta.

Jeden ma swój mózg i swoje sumienie czyni prawem, drugi musi słuchac
sumienia innych.

> Ta twoja praca i wykształcenie są chyba tak
> samo „rzeczywiste”, jak twoja kultura osobista.

W ramach wolności możesz sobie nie wierzyć w moje słowa.

> No właśnie. Chamskie zachowanie jest u ateistów normą i nie widzą
w
> nim nic niestosownego.

Dla ludzi z religii o braku szacunku ja go też nie mam.


> Próżno choćby próbować uświadomić im czym
> jest poszanowanie dla cudzej godności i poglądów.

I kto to mówi? :))) Ale sie uśmiałem.
A najwięcej moralności w zyciu doznałem dzieki poczynaniom znajomych
ateistów w stosunku do mej osoby a nie od Katolików, Buddystów itd.

[Gość: odpowiedź]

> > Ciekawe rzeczy opowiadasz. Niby taki wykształcony, a liczyć nie
> > potrafi. Skoro ponad 90% podatników w tym kraju, to wierzący
>
> No tak, wiare sie liczy w ilościach chrztów, kiedy to człowiek
> jeszcze nawet nie wie, że istnieje. Potem dorasta i okazuje sie,
że
> rodzice wiedzieli lepiej, co jest dla mnie dobre.

A co ma piernik do wiatraka? Czy całą twoja praca magisterska miała
w sobie tyle samo logiki, co ten twój nieskładny bełkot?

I oczywiście, a jaaak: wierzacy = katolik, bo kto inny :D

A dokładnie ile procent wierzących w tym kraju nie jest
chrześcijanami? No bo oczywiście, a jaaak: krzyż = symbol katolicki
(ale tylko dla niedouczonych ateistów :D)

> Jeden ma swój mózg i swoje sumienie czyni prawem, drugi musi
słuchac
> sumienia innych.

Tak, tak. Był już nie jeden taki, który swoje sumienie czynił prawem
i gdzieś miał wolność cudzych sumień. Ale ich mózgi już dawno zjadło
robactwo.

> Dla ludzi z religii o braku szacunku ja go też nie mam.

A co to niby znaczy? Gramatyki w podstawówce nie opanowałeś a
udajesz inżyniera? :D

[teta1985]

Alez mnie korci by odpowiedzieć na te głupoty, ale nie. Powiedziałem
koniec to koniec

[Gość: asd]

Jeszcze ja doleje oliwy do ognia :)
A gdyby Jezus zginął na na szubienicy to teraz modlił byś się do takowej?
To jest absurdalne aby modlić się do narzędzia zbrodni.

[Gość: terazjapowiem]

Skoro chrześcijanie sa tak wspaniale wychowani, to dlaczego w tym
kraju, gdzi 90 procent to katolicy, jest o wiele więcej chamstwa,
niż w swieckich krajach zachodnich??? Dlaczego tego nie widzicie?
Ja od niedawna mieszkam w pewnej dzielnicy Radomia, która jeszcze do
niedawna była wsią, i na której 100 procent mieszkańców regularnie
uczestnczy w życiu kościoła, a jednocześnie większość z tych ludzi
to alkoholicy, pijący w niedzielę po mszy tanie wina na rogu, klną i
rozrzucają butelki, pracują na czarno i żyją na koszt państwa. Ale
to dobrzy katolicy, Prawdziwi Polacy, brudasy, prostaki, pijaki i
prymitywy, jakich w żadnym świeckim kraju nie znajdziesz. Prawda
jest taka: im wyższe wykształcenie, lepsze zarobki, wyższa kultura
osobista i uczciwość, tym mniejsza religijność. Gdy zdarza mi się
czasem być w kościele i słucham infantylnego kazania księdza, tych
rytuałow powtarzanych niezależnie od tego, czy to ślub, pogrzeb, czy
msza z jakiejkolwiek innej okazji, to nie rozumiem, jak można
pogodzić czynny katolicyzm z intelektem.

[Gość: anty]

I co Ci po tym wykształcenie skoro rozmawiasz na takim samym "poziomie" jak
niejaki/niejaka odpowiedź.

[Gość: odpowiedź]

A co ty wiesz o poziomach, anty? Tyle, co teta o hermeneutyce :D

[Gość: anty]

Na pewno wiem więcej niż wy o tolerancji. Jeżeli ktoś chce nie wierzyć jego
sprawa. Jeżeli ktoś chce wierzyć również jego sprawa nikomu nic do tego.

[Gość: odpowiedź]

I to samo ja mówię, a ani teta, ani ty -nie rozumiecie.
Ale nie o to tu chodzi. Tolerancja to tylko puste słowo jeśli nie
jest ujęta w konkretne ramy prawne, które trzeba znać, jeśli chce
się o nich mówić. A wypowiadający się tu antykatoliccy bojówkarze
wycierają sobie gęby konstytucją, przy czym żaden z nich nie ma o
niej żadnego pojęcia.

[Gość: anty]

ty też nie masz pojęcia o konstytucji. Przytoczyłeś(łaś) artykuł z konstytucji
mówiący że władze zachowują bezstronność w sprawach przekonań religijnych. W
jaki sposób ta bezstronność jest wyrażona jeżeli w urzędzie wisi symbol religijny?

[Gość: odpowiedź]

> ty też nie masz pojęcia o konstytucji. Przytoczyłeś(łaś) artykuł z
konstytucji
> mówiący że władze zachowują bezstronność w sprawach przekonań
religijnych.
> W jaki sposób ta bezstronność jest wyrażona jeżeli w urzędzie wisi
symbol religijny?

O ile potrafisz czytać, co pewne nie jest, to przeczytaj sobie
dokładnie cały artykuł z Konstytucji RP, a nie tylko wybraną frazę.
Tam jest mowa nie o wyrażaniu bezstronności w urzędach, a o
bezstronności w działaniu władz i o ich obowiązku zapewnienia
wolności publicznego wyrażania przekonań religijnych. Przez
wszystkich obywateli, także przez urzędników.
Jeśli cię to do cna nie wyczerpie, to poczytaj sobie też preambułę,
a jeśli stać cię na prawdziwy heroizm, to zajrzyj jeszcze do
konkordatu, do którego art. 25 Konstytucji się odwołuje w przypadku
relacji państwo - KK.
A teraz pomyśl chwilę (co cię nie zabije, to cię może wzmocni) i
powiedz: czy do urzędu chodzisz wyrażać swoje przekonania religijne,
czy załatwiać jakieś inne sprawy? A jeśli teraz przeszkadza ci, że
urzędnik powiesił krzyż w miejscu pracy, to kiedy jeszcze zacznie ci
przeszkadzać, że on w ogóle może być wyznawcą jakiejś religii i
kiedy w związku z tym zaczniesz domagać się wyrzucenia go z pracy,
bo może potraktować twoją sprawę bez należytej bezstronności?
A artykuł w GW przeczytałeś ze zrozumieniem, czy zabolało i
odpuściłeś? Tam jest napisane, że urzędnik powiedział gburowatemu
petentowi, że znajduje się w miejscu publicznym, gdzie jest krzyż i
(uwaga!) GODŁO. Jeśli gbura obecność krzyża nie wzrusza (bo i nie
musi - Bogu i ludziom wierzącym dzięki żyjemy w wolnym kraju), to
przynajmniej powinien okazywać szacunek w stosunku do PAŃSTWA, do
którego przyszedł z wyciągniętą łapą po usługę. Ale gburom się
wydaje, że państwo ma psi obowiązek im służyć, a oni mają w zamian
prawo tym państwem gardzić.

[Gość: anty]

Wspomniany artykuł konstytucji został wklejony przez ciebie. Zabawne jest to że
sam umieściłeś przepis który jasno mówi o tym że tego krzyża nie może tam być.
To czy urzędnik jest wierzący i w co wierzy nie ma znaczenia, ani też nic a nic
mnie nie interesuje. Zarzucanie mi braku umiejętności czytania jest z twojej
strony hipokryzją.
A parafrazując ciebie: A teraz pomyśl chwilę (co cię nie zabije, to cię może
wzmocni) i powiedz: czy do urzędu urzędnik chodzi wyrażać swoje przekonania
religijne, czy załatwiać moje sprawy sprawy? Dodam że urzędnik tan za
załatwianie tych spraw dostaje wynagrodzenie płacone również z moich podatków.
A co do zachowania urzędnika to inną sprawą jest zwrócić komuś uwagę za
zachowanie niekulturalne, a inną sprawą jest odmówienie obsłużenia go. Podaj mi
przepis, na podstawie którego należy zdejmować okrycie głowy po wejściu do urzędu.

Tu nie krzyż jest najważniejszy!

[mlody419]

Ludzie tu nie chodzi o krzyż tylko o chamskie zachowanie urzędnika, mamy
demokrację, każdy chodzi ubrany jak mu się podoba, może nawet w majtkach przyjść
czy w przebraniu karnawałowym, urzędnik powinien go obsłużyć i powstrzymać się
od komentarzy. Jeszcze trochę to powie, że łysego nie obsłuży, czy bez ręki!
Powinien na zbity pysk wylecieć, ale skoro przełożony bronił takiego zachowania
to pewnie jest pociotkiem!
Taka praca to służba obywatelom!

[Gość: odpowiedź]

> Wspomniany artykuł konstytucji został wklejony przez ciebie.
Zabawne jest to że
> sam umieściłeś przepis który jasno mówi o tym że tego krzyża nie
może tam być.

Właśnie po to go wkleiłem, żeby udowodnić, że ten przepis tego NIE
MÓWI. Jednak jeśli ktoś widzi rzeczy nieistniejące, to na to nie mam
żadnej rady.

> czy do urzędu urzędnik chodzi wyrażać swoje przekonania
> religijne, czy załatwiać moje sprawy sprawy?

Idzie tam załatwiać sprawy właściwe dla danego urzędu, przy czym nie
ma powodu, żeby domniemywać, że załatwienie spraw ma się odbywać
przez osoby ukrywające swoje przekonania religijne. Żadne prawo tego
tak nie formułuje.

> A co do zachowania urzędnika to inną sprawą jest zwrócić komuś
uwagę za
> zachowanie niekulturalne, a inną sprawą jest odmówienie obsłużenia
go.

W artykule jest napisane, że urzędnik najpierw zwrócił uwagę, a
obsłużenia petenta odmówił dopiero po tym, gdy ten zaczął się po
chamsku awanturować. Skoro przyszedł tam awanturować się, a nie
załatwiać sprawę, to został obsłużony prawidłowo: dostał pretekst do
awanturowania się na szerszym forum.

> Podaj mi
> przepis, na podstawie którego należy zdejmować okrycie głowy po
wejściu do urzę
> du.

Nie ma takiego przepisu. Nie ma też przepisu zakazującego chamstwa,
co nie znaczy, że chamstwo ma być normą. Jeśli ma być taką normą dla
ateistów, to może warto zastanowić się nad ukłonem w kierunku ich
natury i stosować dla nich jakieś specjalne względy i unormowania. W
końcu żyjemy w tolerancyjnym państwie prawa, w którym nawet
ateistyczny cham powinien mieć prawo do ekspresji swoich przekonań,
zgodnie z którymi chamstwo i brak poszanowania dla innych jest
właściwym sposobem zachowania w miejscach publicznych.

[Gość: anty]

> W artykule jest napisane, że urzędnik najpierw zwrócił uwagę, a
> obsłużenia petenta odmówił dopiero po tym, gdy ten zaczął się po
> chamsku awanturować. Skoro przyszedł tam awanturować się, a nie
> załatwiać sprawę, to został obsłużony prawidłowo: dostał pretekst do
> awanturowania się na szerszym forum.
W artykule jest napisane:
Gdy wszedłem do gabinetu, nie zdążyłem nic powiedzieć, a już usłyszałem "proszę
zdjąć czapkę" - relacjonuje mężczyzna. Gdy odpowiedział urzędnikowi, że on nie
jest od tego, aby mu zwracać uwagę, usłyszał, że nie zostanie obsłużony.
To by było na tyle w kwestii twojego czytania ze zrozumieniem.
A pomysł wiązania chamstwa z ateizmem jest tak absurdalny że aż szkoda to
komentować.

[Gość: odpowiedź]

> Gdy wszedłem do gabinetu, nie zdążyłem nic powiedzieć, a już
usłyszałem "proszę
> zdjąć czapkę" - relacjonuje mężczyzna.

Z relacji wynika, że został pouczony. Następnie:

> Gdy odpowiedział urzędnikowi, że on nie
> jest od tego, aby mu zwracać uwagę,

Z tej samej relacji wynika więc, że zaczął się awanturować.
Następnie:

> usłyszał, że nie zostanie obsłużony.

I to by mogło być na tyle w kwestii twojego czytania ze zrozumieniem.
Co do wiarygodności samej relacji, to mamy w artykule jeszcze obraz
sytuacji z drugiej strony:
„Całe zamieszanie zupełnie inaczej wspomina druga strona sporu. -
Nikt nie uzależniał obsługi tego pana od zdjęcia przez niego
nakrycia głowy, został tylko o to poproszony ze względu na to, że
jest to budynek publiczny, wisi godło, krzyż i obowiązuje kultura -
opowiada Cieślik.

Czy nie można było obrócić tej sytuacji w żart i załagodzić
sytuacji? - pytamy. - Nawet nie było takiej możliwości. Ten pan był
zbyt nerwowy, wpadł do gabinetu i zaczął mnie straszyć, przeklinał.
Nie chciał mnie słuchać, a potem zerwał się i wyszedł - mówi
Cieślik. - To prawda, my nie jesteśmy od wychowywania, ale stało
się. Mogę za to zwrócenie uwagi przeprosić, chociaż złego zamiaru
nie mieliśmy. Może teraz przyjść w walonkach czy w gumiakach i
zostanie bez problemu obsłużony. My do całej sytuacji podchodzimy
spokojnie - dodaje.”
Jak człek niezwyczajny czyta więcej niż trzy zdania, to się męczy, -
nie, anty? I jak ty masz, biedaku, zrozumieć Konstytucję…?

A wiązanie chamstwa z ateizmem jest tak oczywiste "w świetle"
nienawistnego bełkotu wypowiadających się w tym wątku ateistów, że
nie ma sensu tego jeszcze jakoś inaczej uzasadniać.

[Gość: korale]

hamstwo i tyle....baby siedza za biurkiem, kawa herbata a ty czekasz i sie przewraca w glowach sygnatura: www.hull.polska-pl.net/

Do durnej "tety"

[janek_48]

Durne to jest to coś co sie podpisało sie jako "teta". Ma to coś "teta"
do wyrażania swojej nawet najdurniejszej opinii ale od krzyża wara bo
brak ci i kultury i postury. Głupoty ci za to u ciebie dostatek.

[teta1985]

Każdy taki głos z "jasnej" strony ludzkości utwierdza mnie w
przekonaniu jacy jesteście "wspaniali" :)

janek_48 napisał:

> Durne to jest to coś co sie podpisało sie jako "teta".

Co się stało się? :D
Do tego napisałeś "Do durnej "tety"", ale nie zwracasz się w
odpowiedniej osobie. Jak juz cos piszesz to musi to sie przynajmniej
ze strony składni trzymać kupy.


> Ma to coś "teta"
> do wyrażania swojej nawet najdurniejszej opinii ale od krzyża wara
bo
> brak ci i kultury i postury. Głupoty ci za to u ciebie dostatek.

Spoko i tak za bardzo nie chcę mi sie dyskutować z Wami.

[Gość: katolik]

Dlaczego jesteś taki zajadły teta1985? Masz jakieś autorytety? "Nie daj się
zwyciężyć złu, ale zło dobrem zwyciężaj". Z Bogiem. Który też za Twoje życie
umarł na tych "dwóch patykach" (przepraszam za to określenie Krzyża). Ale na
szczęście Zmartwychwstał. Pozdrawiam.

[Gość: Krasnal z lasu]

teta nie ubliza...

a Ty bufonie...
jak zrozumiesz czym jest autorytet to ewnie mlody ten czlowiek z Toba pogada...

"prawda za autorytet a nie autorytet za prawde"

a wy wszyscy boziubojni..a gdzie w bibli sa dinozaury? bo chyba zapomnieli badz
pomylili zlotego cielca z dinozaurem...hehehehhehe

[b-ania]

Gość portalu: Krasnal z lasu napisał(a):

>a wy wszyscy boziubojni..a gdzie w bibli sa dinozaury? bo chyba
zapomnieli badz > pomylili zlotego cielca z dinozaurem...hehehehhehe

Ale ty masz wiedzę, tak na początek.
Po 1. Pojęcie dinozaury weszło do słownika w dopiero w XIX wieku
(patrz Richard Owen), więc o nich nie może mówić Biblia. Użyto w niej
innych pojęć jak: smok, bazyliszek, potwór morski, lewiatan.
Po 2. Złoty cielec nie mógł być pomylony z dinozaurem, bardziej z
Apisem (Święty byk w Memphis).

[teta1985]

Gość portalu: katolik napisał(a):

> Dlaczego jesteś taki zajadły teta1985? Masz jakieś
autorytety? "Nie daj się
> zwyciężyć złu, ale zło dobrem zwyciężaj". Z Bogiem. Który też za
Twoje życie
> umarł na tych "dwóch patykach" (przepraszam za to określenie
Krzyża). Ale na
> szczęście Zmartwychwstał. Pozdrawiam.


Tobie odpowiem. Więc:
Dlaczego jestem taki zażarty? A jestem? Po prostu mówię to co jest
logiczne i jak uważam. To, że sie z kimś stanowczo nie zgadzam nie
znaczy, że jestem zażarty. Po prostu nigdy nie wierzyłem, nie wierzę
i nie będę wierzył w poniektóre kretyństwa.
A moje podejście do religii (każdej) tłumaczę ludziom tak:
Religia ma wysoce destrukcyjny wpływ na rozwój ludzkości. Pominąwszy
złe jej interpretacje po podstawowe założenia wyjściowe każdej z
religii. Po prostu religia daje poczucie ludziom nie posiadającym
odpowiedzi na wszystkie pytanie, że jednak je mają. Zalepia otwór w
mateczniku przez który ludzkość mogłaby wylecieć osiągnąć szersze
horyzonty. Mówi: nie kombinuj, nie myśl, Bóg tak chciał, on to
zaplanował a ty jesteś za mały by się przeciwstawiać.
Trzeba by tu jeszcze wspomnieć jak religia blokowała rozwój
techniki. Już w Starożytności były takie wynalazki, że jakby nie
Średniowiecze to byśmy być może juz latali do gwiazd. Ale nie,
trzeba było torturować, palić, topić, gotować żywcem, rozrywać
końmi, kamienować czy zagładzać tych co coś osiągnęli rozumem, albo
przynajmniej próbowali. Do tego inkwizycje, wojny, zabijanie się w
imię Boga, fanatyzm etc mają świadczyć o pożyteczności religii? Do
początków XX wieku Kościół był przeciwny szczepieniom ludzi!
Mówiono, że to wbrew woli Boga. Jak ktoś miał zachorować i umrzeć to
nie wolno tego próbować zmienić. Bóg tak chciał, to jest jego plan.
Tylko nawet w tym tłumaczeniu są pewne nonsensy, bo dlaczego
twierdzić, że wynalezienie szczepionki przez człowieka nie było w
boskim planie? To wszystko sie nie trzyma kupy. Jest zbędne i powoli
wymiera, na szczęście, bo prawdziwą cnotą jest wątpliwość i
skromność.
A jeśli chodzi o Jezusa to powiem tak: Zakładając, że jednak istniał
(osobiście wierzę, że tak) i czytając opowieści o nim można
stwierdzić, że był bardzo inteligentnym osobnikiem. Chciał dobrze
dla ludzi. Może nawet wierzył święcie, że swoją śmiercią coś zmieni.
Jakieś przyszłe grzechy odkupi czy coś w tym stylu. Na pewno miał
dar przekonywania, możliwe, że świetny erudyta. Lecz jednak jak się
spojrzy na to co było mówione o jego boskiej (ponoć) naturze nie
sposób się oprzeć wrażeniu, że był mocno pokręcony z całą rodzina i
otoczeniem. Jaki trzeba mieć tupet by twierdzić, że Bóg który trwa
wiecznie i jest wszędzie, czyli w okolicach czterystu miliardów
gwiazd w każdej z galaktyk, których jest więcej niż ziarenek piasku
na Ziemi i akurat w tym ekstremalnie rozbudowanym wszechświecie
upatrzył sobie maluteńka Ziemię a na tej maluteńkiej Ziemi jeszcze
mniejsze Betlejem a w nim jeszcze mniej znaczącą kobietę o imieniu
Maria i stwierdził, że sprawi by to ona mu urodziła syna. I ten syn
bedzie tez Bogiem... Cud panie kolego... tylko taki trochę
przyziemny... ehhh...

Od razu mówię, że nie będę już dalej dyskutował. Obawiam się, że ten
człowiek, z którym próbowałem nawiązać wczoraj intelektualny kontakt
będzie się podszywał pod Ciebie a jeśli nawet nie to i tak nie mam
zamiaru z nim dyskutować, bo jak się samego siebie nie rozumie to
już jest beznadziejny przypadek. Pewnie po KULu co drugi taki…

Również pozdrawiam

A co do tych słów: "Nie daj się zwyciężyć złu, ale zło dobrem
zwyciężaj" – tak też właśnie czynię :D

[Gość: odpowiedź]

> Trzeba by tu jeszcze wspomnieć jak religia blokowała rozwój
> techniki. Już w Starożytności były takie wynalazki, że jakby nie
> Średniowiecze to byśmy być może juz latali do gwiazd. Ale nie,
> trzeba było torturować, palić, topić, gotować żywcem, rozrywać
> końmi, kamienować czy zagładzać tych co coś osiągnęli rozumem,
albo
> przynajmniej próbowali.

Ja też nie mam zamiaru dyskutować z kimś, kto nie ma kompetencji do
żadnej dyskusji, a jego zacietrzewienie uniemożliwia przyjęcie do
wiadomości czegokolwiek, co się nie zgadza z bzdurnym
światopoglądem, opartym na kłamstwach lub ciemnocie wynikającej z
niedouczenia.
Jednak z kłamstwem nie można się zgadzać tylko dlatego, że jest
propagowane przez chamów, z którymi nie da się normalnie dyskutować.
Kłamstwo trzeba piętnować, bo prawda jest dobrem i wartością samą w
sobie.
A więc dla odmiany trochę prawdy o roli KK w historii nauki
zachodniej:

jacek.kwasniewski.eu.org/reviews/Woods.pdf

[kosciolkat]

Jak to "durnego"? Krzyze maja byc wszedzie! Psy obsikuja teren dla zaznaczenia
swojego terytorium, a ksieza stawiaja i kaza stawiac krzyze. Dlatego tyle ich
mamy w Polsce.
kosciol-kat.ucoz.ru/photo/rysunki/humor_rysunkowy/tylko_pod_tym_znakiem/3-0-162

[Gość: katolik]

Krzyż jest wpisany w naszą tradycje. I ma prawo wisieć w urzędach, szkołach itp.
instytucjach. Trzeba dziękować Bogu, bo dzięki niemu ten Kraj jeszcze istnieje.
Modlę się za tych, którzy uważają, że Krzyż należy wyrzucić i zniszczyć, za ich
nawrócenie. Pozdrawiam i Szczęść Boże!

[Gość: ok]

Krzyż jest być może wpisany w Twoje tradycje, ale nie w moje. Mów za siebie. A
Bogu dziękować nie będę, bo Bóg nie istnieje.

[Gość: katolik]

Będę się modlił za Twoje nawrócenie ok. "Nie daj się zwyciężać złu, ale zło
dobrem zwyciężaj".

[b-ania]

Do rozważenia jedno z Orędzi Matki Bożej z Medjugorje.
"25 marca 1992
„Drogie dzieci! Dziś jak nigdy wzywam was do życia moimi orędziami i
do stosowania ich w praktyce. Przyszłam do was, aby wam pomóc i
dlatego wzywam was do zmiany życia, gdyż idziecie nieszczęsną drogą,
drogą zagłady. Kiedy mówiłam wam: nawróćcie się, módlcie się,
pośćcie, pojednajcie się, przyjęliście te orędzia powierzchownie.
Zaczęliście żyć według nich, ale potem odstąpiliście, gdyż było to
dla was trudne. Nie, drogie dzieci, kiedy coś jest dobre, trzeba w
dobrym wytrwać, a nie myśleć, że Bóg mnie nie widzi, nie słucha, nie
pomaga mi. Tak i wy z powodu nędznych interesów odeszliście od Boga i
ode mnie. Pragnęłam stworzyć dzięki wam oazę pokoju, miłości i
dobroci. Bóg pragnął, abyście przez swoją miłość i przy Jego pomocy
czynili cuda i byli przykładem. Przeto to wam powiem: szatan igra z
wami i waszymi duszami, a ja nie mogę wam pomóc, gdyż jesteście
daleko od mojego serca. Dlatego módlcie się, żyjcie według moich
orędzi, a wtedy ujrzycie cuda miłości Bożej w waszym codziennym
życiu. Dziękuję, że odpowiedzieliście na moje wezwanie.”

[Gość: AGN]

katolik napisał(a):
> Trzeba dziękować Bogu, bo dzięki niemu ten Kraj jeszcze istnieje.

Skoro wszystko jest dzięki Bogu to stan wojenny pewnie też. Dzięki Bogu mieliśmy też zabory i utratę niepodległości. Bóg tak chciał? Przykładów jest więcej. Krzyzacy też zabijali i grabili w imię Najświętszej Panienki. Ludzie! Macie wiarę to ją trzymajcie dla siebie i bądźcie w niej szczęśliwi ale bądźcie dobrzy dla innych. Skąd u Was tyle nienawiści do bliźniego?

[b-ania]

Skoro wszystko jest dzięki Bogu to stan wojenny pewnie też.
Dzięki Bogu mieliśm> y też zabory i utratę niepodległości. Bóg tak
chciał?
Może chciał, tego nie wiemy. Podobnie jak Żydzi, którzy nie szli
drogą X przykazań Bóg karał na przestrzeni wieków. Ze zła też można
wyprowadzić dobro. Zacytuję ci jedno z Orędzi Matki bożej z Medjugoje
"25 stycznia 1988
„Drogie dzieci! I dzisiaj wzywam was do pełnego nawrócenia, które
jest ciężkie dla tych, którzy nie wybrali Boga. Wzywam was, drogie
dzieci, do pełnego nawrócenia do Boga. Bóg wam może dać wszystko,
czego od Niego pragniecie. Ale wy szukacie Jego dopiero wtedy, kiedy
przyjdą choroby, problemy i trudności. I myślicie, że Bóg jest daleko
od was, że was nie słucha i nie słyszy waszych modlitw. Nie, drogie
dzieci, to nieprawda. Kiedy jesteście daleko od Boga, nie możecie
otrzymać łask, ponieważ o nie, nie prosicie z silną wiarą. Ja każdego
dnia modlę się za was i pragnę was coraz bardziej przybliżyć do Boga,
a nie mogę, jeżeli wy tego nie chcecie. Dlatego, drogie dzieci,
złóżcie swoje życie w ręce Boże. Błogosławię was! Dziękuję, że
odpowiedzieliście na moje wezwanie.”

[Gość: AGN]

To, że wypowiedziała czy napisała to Matka Boska - to jest własnie kwestia wiary. Nie można tego udowodnić. Jak ktoś udowodni, że to właśnie Ona to bedzie to już nauka a nie wiara. I w tym cały sęk, że jedni wierzą w takie rzeczy a drudzy nie. Nie można mieć komuś za złe, że jest niewierzący bo być może bardzo by chciał (ja sama chciałabym wierzyć w wiele rzeczy ale niestety tak nie jest). Każdy natomiast może być dobrym.

[b-ania]

Nie Ona napisała tylko podyktowała. Jezus też nic nie napisał (poza coś
tam palcem na piasku) a ludzie od dawna wierzą w jego słowa. I chyba
nie jest to tylko nauka czy wiedza. Bo wiara jest jak mówi św.Paweł
darem, rodzajem łaski całkowicie niezasłużonym. Więc co możemy w takiej sytuacji zrobić? Modlitwa jest jedną z dróg. Trzeba też być otwartym na
wolę Bożą, tak, aby w nas i poprzez nas wiara wzrastała w
ludziach, których spotykamy w życiu codziennym. Jednym z owoców wiary
jest bycie dobrym, bywa że i jest odwrotnie.

[kosciolkat]

Popieram! Krzyze musza byc umieszczone wszedzie! Jako symbol nieograniczonej
wladzy i panowania Matki Naszej Swietego Kosciola Katolickiego!
kosciol-kat.ucoz.ru/photo/rysunki/humor_rysunkowy/tylko_pod_tym_znakiem/3-0-162

Ja tez tam wizytuje...

[Gość: ZwyklyCzlowiek]

Tez odwiedzam cosc czesto NFZ na Michalowie i wg mnie jest tam bardzo milo.
Kiedys byla bardzo dluga kolejka a ja nie wiedzialem czy mam wszystkie potrzebne
dokumenty, zapukalem grzecznie do pokoju obok, przeprosilem ze przeszkadzam
powiedzialem ze zdaje sobie sprawe ze to nie ten dzial ale jesli moglby mi ktos
tylko powiedziec czy mam wszystkie dokumenty to bylbym wdzieczny. W rownie
uprzejmy sposob dwie osoby zajely sie moja sprawa i po 30sec wiedzialem ze musze
wrocic sie po upowaznienie osoby niepelnosprawnej dla ktorej chcialbym cos
zrobic. Jak widac jesli jestesmy uprzejmi to Ci po drugiej stronie tez potrafia
byc ludzmi a nie zwierzetami jakich widzi wielu z Was drodzy czytelnicy. Nie
jest istotne czemu bohater tego artykulu postanowil nie zdejmowac nakrycia
glowy, ale wg mnie to urzednik jak zorientowal sie ze sprawa bedzie wymagala
troche wiecej czasu zapewne zaproponowal zdjac nakrycie glowy w domysle zeby sie
nie zagrzac a pozniej nie przeziebic po wyjsciu ale nasz bohater obrocil
wszystko w zlosliwosc i energicznie zaprotestowal zanim dotarlo do niego ze nikt
mu tam krzywdy nie chcial zrobic. Ech ludzie, troche wiecej szacunku,
cierpliwosci i zrozumienia. Bardzo duzo chodze po urzedach ( ZUS, US itp) i od
kilku lat widze znaczaca poprawe a jak ktos tego nie widzi tzn ze jest zbyt
opryskliwy i w goracej wodzie kapany.

[Gość: Kris]

Brzmisz, niczym urzędnicza tuba propagandowa.
Nie przeczę, że w urzędach bywa miła obsługa, jednak w tym konkretnym przypadku
uważam, że urzędnik przesadził.
Znam opisywaną w artykule sytuację i wiem, że po przedstawieniu kompletu
dokumentów na pytanie "czy to już wszystkie dokumenty, które mam złożyć" padła
odpowiedź "nie - proszę jeszcze zdjąć czapkę". Ja na miejscu petenta też bym się
zirytował. Urzędnik nie jest od tego, żeby uczyć kultury. O ile załatwianie
sprawy w czapce można od biedy uznać za niegrzeczne o tyle odmowa obsługi z tego
powodu świadczy o całkowitym braku kultury. Urzędnik próbował okazać swoją
ważność. Takie zachowania typowe szczególnie u urzędników, którzy mają pewną
decyzyjność - możliwość załatwienia sprawy pozytywnie lub negatywnie.

Swoją drogą NFZ raczej nie cieszy się społeczną sympatią. Z powodu limitów na
świadczenia wielu ludzi jest zmuszanych do b. długich terminów oczekiwania na
swoją kolejkę do specjalisty, na planowy zabieg itp. Niektórzy ludzie starsi
niestety nie doczekują swoich wizyt... A tu jeszcze się zdarza obsługa, jak w PRL.

Czapki z głów przed urzędnikiem, bo nie obsłuży

[popeye_marynarz]

krucjata chrześcjanska też jest wpisana w naszą kulturę i co z tego czy ja muszę mordować jak oni i zarazem się modlić nie zabijaj? Fałsz i zakłamanie to jest prawdziwe oblicz naszej "wiary", a pozatym cóż to za dzwna wiara co ma się opierać na historii izraela , bo każdy co potrafi myśleć to potwierdz iż biblia to po prostu historia jednego narodu - izraela to mściwego narodu jak to wynika z opisów w tej książce zawartych. A co my robimy? Naśladujemy ich zakłamanie i nietoleancje.

[Gość: odpowiedź]

> krucjata chrześcjanska też jest wpisana w naszą kulturę

A która dokładnie krucjata "chrześcijańskich morderców" jest wpisana
w kulturę tego kraju? Bo krucjat było kilka, ale żadna z nich nie
dorównywała bestialstwem wyczynom walczących o ateizm
rewolucjonistów.
Może spróbuj najpierw się czegoś dowiedzieć o historii, zwłaszcza o
historii swojego kraju, skoro rozumienie historii powszechnej cię
przerasta. Dopiero po tym się wypowiadaj.

Czapki z głów przed urzędnikiem, bo nie obsłuży

[l.i.l.a.b.a.j.ona]

Krzyż to tylko wymówka urzędu. Inaczej gazeta musiałaby dopisać, że
zaraz po zdjęciu czapki, urzędnik rozłożył ręce i odśpiewał
solo: "Ojcze Nasz, któryś jest w niebie..." I kto wie, może sam
kierownik by przybiegł na dźwięk:"...przyjdź Królestwo Twoje!..." ;)

Czapki z głów przed urzędnikiem, bo nie obsłuży

[l.i.l.a.b.a.j.ona]

Traktujmy innych tak, jak chcielibyśmy by nas traktowano.

Oczywiście nie zawsze unikniesz w ten sposób bycia traktowanym
niemile, ale przynajmniej unikniesz wychodzenia na błazna.

słusznie ! Czapkę moher należy zdejmować

[Gość: Edek]

dr Michał Łuszczuk, prowadzi zajęcia z protokołu dyplomatycznego w
Wyższej Szkole Handlowej

Ja nie spotkałem się z oficjalnymi przepisami, które nakazują
zdjęcie nakrycia głowy w urzędach. Chyba że taki jest regulamin
wewnętrzny radomskiej delegatury NFZ-etu, ale wątpię w to. Sądzę, że
w opisanej sytuacji doszło do pewnej bufonady urzędniczej. Pan się
postawił i nakręciła się spirala niechęci. Szacunek wobec godła i
krzyża powinniśmy mieć, ale ich obecność na ścianie nie jest
argumentem do tego, aby kogoś nie obsłużyć. Ten pan nie naruszył
porządku, nie zachował się obscenicznie.

konstytucja i prawo

[Gość: Krasnal z lasu]

serwus....

Teta ma racje...i to calkowita...
obudzcie sie-ludzie nei stosuja sie do praw, ktore to ludzie na stanowiskach
uprzednio przez tch nizej zostali wybrani-TYLKO JE SAMI SOBIE TWORZA-jak ten
czlowiek co nei obsluzyl tego byc moze NIE kulturalnego w mniemaniu urzednika
czlowieka-aczkolwiek on MIAL PRAWO BYC TAM W CZAPCE a Urednik mial prawo i
obowiazek go obsluzyc...


co de religii teta wyrazil si ejasno...czytacie biblijke bozi sluchacie ustami
tych co na was zarabiaja-a kto z Was czyta KONSTYTUCJE...

kazdy jest snobem co gloryfikuje JEDNA, WYBRANA "WLASNA"religijke...

ale islamistow by rozstrzelal..jestescie prostakami-pigmejami co nie wiedza co
ludzie u samej gory robia z nami...do 18tego roku zycia wychowujecie dzieci w
wierze-zgodnie z prawem, aczkolwiek pozniej obwieszanie sie krzyzykami i innym
badzieiwiem zosatniecie ukarani tak jak palacy na przystankach..itd ...

mocherowe berety rulez....otoz nie..idzie unia i choc ja w nia nie wierze...wy
zostaniecie pouczeni...

najpierw konstytucja wytycza normy spoleczne i moralne-to kregoslup moralny i
prwny kazdego panstwa...wy zyjecie chrystusikiem-wiec moze lep[iej by bylo
byscie juz stali sie z nim jednoscia i nei szerzyli nazizmu i nie robili
HOLOKAUSTU religijnego-bo nie jestes islamista chrzescijanienm , katolikiem
itd-to co do gazu? wolno nei obsluzyc...wolno do gazu...

narzekacie na prace ale przepisow jej nei znacie...

ja majac wlasna firme nie pozwole by jakiekolwiek religijne dewocjonalia
zasmiecaly moja firme..dom rowniez...

kazde obnoszenie sie spotka sie upomnieniem-wszyscy sa rowni i niezaleznie od
stanowiska religi na bluzce nosic nikt nie bedzie..palic rowniez KTOKOLWIEK nie
bedzie...

LUDZIE SLABI wraz ze swymi nalogami zostana w taki czy inny sposob zepchnieci do
marginesu...

zreszta oni wiedza jak chodza do biedronki i zaqpy robia zagladajac nei
jednokrotnie do portwela badz sluchajac dziecka jak o zabawke prosi...taki jest
Wasz swiat...zaprawde powiadam wam-bierzcie i jedzcie z tego wszyscy...heheheh...

a teraz jak ja wam tak i Wy mnie przekazcie znak pokoju....

sayonara religijne samoluby kulturowe co wypowiadaja sie nei tam gdzie
trzeba...skonczcie studia-wyjedzcie poobserwowac czym jest kultura a nie czubek
wlasnego noska=granica RP...w ktorej i tak nie wiecie jakie prawa macie bo
poucza was 2 psiakow co skonczylo szkole srednia...zastanowcie sie

Hasta maniana!

[Gość: obserwator]

Nawiązują co wcześniejszych postów dotyczących religijności i krzyża
w urzędzie::
"Nie uczynisz sobie obrazu rytego ani żadnej podobizny tego, co jest
na niebie w górze i co na ziemi nisko, ani z tych rzeczy, które są w
wodach pod ziemią. Nie będziesz się im kłaniał ani służył. Ja jestem
Pan, Bóg twój, mocny, zawistny, karzący nieprawość ojców na synach
do trzeciego i czwartego pokolenia tych, którzy mnie nienawidzą;
czyniący miłosierdzie tysiącom tych, którzy mię miłują i strzegą
przykazań moich".
Kto zgadnie z czego pochodzi ten cytat?
Uprzedzając kontrargumenty. Rzymianie wkraczając do miejsc kultu
pierwszych chrześcian byli zaskoczeni tym iż nie było tam żadnych
obrazów i posągów którym można było oddawać cześć. Trzeba zadać
sobie trochę trudu żeby sprawdzić w co i komu się wierzy.
Wg. mnie wiara powinna wypływać z serca a nie ze ściany :-). Na
marginesie dodam że nie jestem związany z żadną religią. Lubię
czytać i dociekać.

ps. Podejrzewam że problem z sytuacją która wynikneła w urzędzie
polegał na tym, iz obie strony zachowały sie zbyt nerwowo i
brakowało tam cierpliwości i zrozumienia

[b-ania]

Oczywiście że ze Starego Testamentu ,ale "Niech wam się nie wydaje,
że przyszedłem, aby znieść Prawo i Proroków. Przyszedłem nie po to,
by je znosić, lecz aby je wypełnić." Trzeba twój cytać ze ST
uwzglednić w pewnym kontekscie historycznym i kulturowym. Za czasów
Jezusa poganizm (dawne wierzenia) wśród Żydów był marginalny. Cytat
odnosi się do czasów kiedy to zagrozenie dawnymi wierzeniami wśród
Żydów było ogromne, więc potrzebne było rozwinięcie "Nie bedziesz
miał bogów cudzych przede Mną".
Co do Rzymian to zapomniałes o Chlebie i Winie. Rzymianom którzy
oddawali cześć posążkom symbolizujących bożki nie mieściło się w
głowie jak można pić i jeść czyjeś ciało, podobnie jak i Grekom.
Kult krzyża jako znaku najwyższej miłości ("Nikt nie ma większej
miłości od tej, gdy ktoś życie swoje oddaje za przyjaciół swoich." )
przyszedł później, jeśli dobrze pamietam od IV wieku.

[Gość: obserwator]

b-Anno,
Zgadza się to dosłowny cytat z Dekalogu. Na marginesie zawsze mnie
uczono tylko skrócenej wersji " Nie będziesz miał bogów cudzych
przedemną"
Napisałaś:
"odnosi się do czasów kiedy to zagrozenie dawnymi wierzeniami wśród
Żydów było ogromne, więc potrzebne było rozwinięcie"
No właśnie !!!. Gdzie nagle podziały się wierzenia rzymian? Nagle i
bezboleśnie znikneła wiara w cały panteon bogów. Gdzie podziały się
dawne zabobony? Czy Chrześciaństwo weszło w ten świat mitów
bezboleśnie (Bez wypaczeń i przekręceń). Na temat krzyża:
pl.wikipedia.org/wiki/Krzy%C5%BC.
Napisałaś:
"Kult krzyża jako znaku najwyższej miłości ("Nikt nie ma większej
miłości od tej, gdy ktoś życie swoje oddaje za przyjaciół swoich." )
przyszedł później, jeśli dobrze pamietam od IV wieku"
No właśnie IV wiek to sporo czsu od śmierci Jezusa i jego
bezpośrednich uczniów. Chyba w tym czasie dużo się zmieniło?
Tak na szybko znalazłem mały cytacik (z tego co pamiętam jest ich
dużo więcej):
"Dzieci, jest już ostatnia godzina, i tak, jak słyszeliście,
Antychryst nadchodzi, bo oto teraz właśnie pojawiło się wielu
Antychrystów; stąd poznajemy, że już jest ostatnia godzina." (1 J
2,18)" . Pytanko kto to powiedział i w którym wieku :-). A gdzie ci
antychryści? Ano chyba trzeba szukać tu ---> 2Kor.11,14
Moim zdaniem całe współczesne chrześciaństwo jest miksem ewangelii i
tradycji mającej korzenie w starych wierzeniach i zabobonach. Nie
oznacza to że nie ma jedynej prawdy. Ja jej nie znam ale wydaje mi
się że każdy komu nie jest to obojętne powinien jej dociekać. Może
kiedyś przyjdzie całkowite zrozumienie :-)

[b-ania]

Odpisze ci wieczorem, bo teraz jestem zajęta.

[Gość: odpowiedź]

> Teta ma racje...i to calkowita...

Dla wzmocnienia swojej błyskotliwej, przepełnionej mądrością i
tolerancją, popartej inżynierską wiedzą i posiadaniem własnej firmy,
a także wyrażonej w nienagannym, arystokratycznym stylu
argumentacji, zapomniałeś chyba jeszcze dodać, że ty też masz
rację... i to całkowitą...
Dopiero wtedy będzie absolutnie pewne, że teta ma też rację... i to
całkowitą...:))))))))))))))))))

[Gość: Tomek]

Gościu portalu "odpowiedź" twoje wypowiedzi nie bardzo mi pasują do katolika
bardzo dużo w nich nienawiści ,wydaje mi się ,że masz duży kompleks
wykształcenia co rusz tykasz ludziom wykształcenia.
Może przemówisz słowem miłości do bliźniego jak nakazuje nasza wiara.

[Gość: odpowiedź]

> Gościu portalu "odpowiedź" twoje wypowiedzi nie bardzo mi pasują
do katolika
> bardzo dużo w nich nienawiści,

A ty jesteś jakimś autorytetem w sprawach tego co pasuje do
katolika, że mnie chcesz oceniać? I gdzie u mnie widzisz nienawiść?

> wydaje mi się,że masz duży kompleks
> wykształcenia co rusz tykasz ludziom wykształcenia.

Niezupełnie. Wykształcenie, to ja mam, dlatego nie muszę się nim
chwalić, a kompleks wykształcenia mają teta i krasnal z lasu, bo po
ich wypowiedziach tego wykształcenia jakoś nie widać. Czytaj
dokładnie, a dopiero potem baw się w psychoanalityka.


> Może przemówisz słowem miłości do bliźniego jak nakazuje nasza
wiara.

Przemawiam:) A jak ty potrafisz lepiej, to zademonstruj, zamiast
pouczać. Przykład podobno działa najlepiej.

[Gość: Tomek]

weź już swoje kredki i idź do domu dzieciaku

[Gość: odpowiedź]

> weź już swoje kredki i idź do domu dzieciaku

Aha! Znaczy admin forum przebrał się za Tomka i dyryguje.
A masz jeszcze jakieś życzenia albo mądrości do wygłoszenia? Chętnie
poczytam.

Czapki z głów przed urzędnikiem, bo nie obsłuży

[vito3]

wlasnie takie knoty powoduja ze na widok godla i krzyza dostaje
sraczki

[Gość: Sara]

"Z mogił krwawi powstaną rycerze
Mścić wiekowe zbrodnie, nieprawości...
I nad Polską uznojoną Ziemią
Spłynie Orzeł, znak polskiej wolności!"



"Polak miłujący Boga i Ojczyznę powstanie z każdego poniżenia, bo zwykł klękać
tylko przed Bogiem."-ks. Jerzy Popiełuszko; 30.01.1983r. [zamordowany ze
szczególnym okrucieństwem przez zwyrodniałych zbrodniarzy żydokomunistycznych
Służb Bezpieczeństwa PRLu dnia 19 X 1984 r.]



...
"Tylko pod krzyżem, tylko pod tym znakiem-
Polska jest Polską, a Polak Polakiem."Adam Mickiewicz



Wzrusz, Boże, serce wolnego narodu,
zrzuć zasłonę z jego oczu,
aby wiedział, że wolność źle czynienia
jest znakiem niedoskonałości rządu,
a nie prerogatywą wolności!
Andrzej Zamojski na sejmie 1763 r.



Jesteśmy Polakami,
Wiara ojców naszych - wiarą naszych dzieci,
Polak Polakowi bratem,
co dzień Polak Ojczyźnie służy,
POLSKA jest Matka naszą
nie wolno Jej krzywdzić i mówić o Niej źle!


"Polacy, zacne syny dzielnego plemienia,
Przed którymi butne wrogi czołem niegdyś biły,
Pokażcie, żeście godni dawnego imienia,
I przodków siły."
wyjątek z wiersza Franciszka Wężyka (1785-1862 "Oda do Polaków")



Wszędzie tam gdzie była przelana choćby jedna kropla polskiej krwi - tam jest
Polska.

Wszędzie tam gdzie mieszka, choćby jeden Polak - tam jest Polska.

Wszędzie tam gdzie wisi polska choćby najmniejsza biało-czerwona flaga - tam
jest Polska.

Wszędzie tam gdzie bije choć jedno polskie serce - tam jest Polska.



"Katolicyzm nie jest dodatkiem do polskości, zabarwieniem jej na pewien sposób,
ale tkwi w jej istocie, w znacznej mierze, stanowi jej istotę. Usiłowanie
oddzielenia u nas katolicyzmu od polskości, oderwanie narodu od religii i
Kościoła, jest niszczeniem samej istoty narodu." Roman Dmowski


Rozdziału Kościoła od państwa i zniszczenia, od stuleci, we wszystkich krajach
dokonuje radykalny gnostycyzm i ateizm światowej żydomasonerii.

[Gość: Jakub Wędrowycz :)]

p. Cieślik "Może teraz przyjść w walonkach czy w gumiakach i
zostanie bez problemu obsłużony"

ciekawe co ma do walonków czy gumiaków............. oprócz
zdejmowania czapki, trzeba jeszcze zwracać uwagę na to w jakich
butach wchodzi się do NFZ, bo to też barak szacunku wobec urzędników
i mogą nie obsłużyć........ może jakieś obuwie zstępcze przed
wejściem?????

do urzędnika z litrem gorzały

[Gość: Franek36]

Urzędnik każdy lubi gorzałę i tylko butelka jest w stanie go
przekonać aby zmienić decyzję

[Gość: urzedniczka]

Masz rację ... jestem abstynętką od zawsze i trudno być trzeźwym
między kochajacymi gorzałę//// mam nadzieje ze doczekam sie ze
pijacy beda napietnowani i czas aby skonczyć z tym glupim spolecznym
przyzwalaniem na pijaństwo. Decyzje w kazdej dziedzinie powinni
podejmować trzeźwi pracownicy w pelni tego slowa znaczenia trzeźwi a
nie przepici =zdrowy umysl i zdrowe decyje=

[Gość: kkkkkk]

urzad to jest dla nas podatnikow a nie nie my dla urzedu aby tam
pracowac to trzeba miec szacunek wlasnie dla petenta przez wzglad ze
to jest urzad i tam sie pracuje kto tego nie rozumie powinien
zwolnic etat a tak przy okazji byłem swiadkiem jak sie załatwia
ludzi w zarzadzie lokalami na suchej ci petenci to tez ludzie tylko
biedni i tez nalezy im sie szacunek a jak nie masz chodow to co
najwyzej czeka cie kozia gora lub podkanow

[Gość: dokladnie]

zgadzam sie, sygnatura: www.hull.polska-pl.net/

Czapki z głów przed urzędnikiem, bo nie obsłuży

[2lalamido]

Własnie trafiłem przez przypadek na ten artykuł i muszę się pochwalić że byłem
niejako świadkiem tego incydentu w NFZecie, bo siedziałem w kolejce i
słyszałem co nieco przez drzwi. Też byłem zmęczony i poddenerwowany
oczekiwaniem w kolejce ,ale muszę napisać, że niestety artykuł wydaje się być
stronniczy. Po pierwsze to słychać było jak "pan w czapce" nie użył jednego
przekleństwa ( "może raz zakląłem" ) ,a użył ich wielu takich ,że aż uszy
więdły. Szczerze mówiąc nie chciało by mi się obsługiwać takiego "miłego"
klienta rzucającego mięsem - kto pracował kiedyś w obsłudze klientów ten wie
jak mogą się zachowywać ludzie. Po drugie to krzyczał ,że załatwi ich opisując
w gazecie sugerując znajomości jakie tam posiada więc tu już nie wierzę w
obiektywizm pani dziennikarki podpisanej pod artykułem.
Uważam ,że jakiś szacunek należy się jak nie krzyżowi to godłu polskiemu!
poprzez zdjęcie nakrycia głowy - ale niestety nie każdego tego nauczyli w domu
rodzinnym.

[Gość: raa]

jakie zycie potrafi byc zaskakujace to az dziw:))
kilkanascie dni po przeczytaniu tego artukulu sam bylem zmuszony
poraz pierwszy w zyciu odwiedzic NFZ i w dodatku ten sam pokoj co
bohater artykulu i naprawde nie dziwie sie ze gosciowi puscily
nerwy. mnie dla odmiany obslugiwal Pan pracownik obslugi klienta NFZ
z przerosniata duma (i chyba prostata bo taki naburmuszony)
wykonujacy swoje obowiazki.tragedia gleboka komuna w podejsciu do
ludzi i ich problemow. nadufany, silacy sie na jak najbardziej
urzedniczy i niezrozumialy jezyk cwaniaczek ktory mysli ze po 2
stronie siedzi niepismienny chlop panszczyzniany z XVII wieku typowy
przedstawiciel szarej holoty i motlochu. kiedy zapytalem czy pomimo
tego ze nie mam czapki na glowie nie zalatwie tej sprawy teraz,
chlop zbaranial, zobaczyc ta mine bylo bezcenne i warto bylo tam
zakustykac na jednej nodze.
gdyby nie ci klienci/petenci to nawet fajna robota by byla w tym
NFZcie co madralo????

[Gość: gość]

Raa a skąd wiedziałeś , że byłeś w tym samym pokoju co BOHATER artykułu ...?
tak mnie to dziwnie zaciekawiło.

[Gość: raa]

cytat z artykulu "Pan Grzegorz odwiedza siedzibę delegatury NFZ-etu
przy ul. Piastowskiej 4 z plikiem dokumentów, aby odebrać tzw. kartę
zaopatrzenia comiesięcznego." pożniej bylo cos jeszcze o srodkach
opatrunkowych a zgodnie z rozpiska na dzrzwiach w NFZ wydaje mi sie
ze tego typu sprawy zalatwia sie wlasnie w tym pokoju na parterze po
lewej stronie od wejscia (ja tam bylem). byc moze masz racje bohater
artykulu mogl byc w innym-sluszna uwaga, dzieki. co nie zmienia
sposobu pacy osoby o ktorej napisalem.

[Gość: leszek2172]

Ludzie czas z tym skończyć przecież to my im płacimy. To urzędasy
powinni nam się kłaniać a nie odwrotnie

Tylko pod tym znakiem!

[kosciolkat]

kosciol-kat.ucoz.ru/photo/rysunki/humor_rysunkowy/tylko_pod_tym_znakiem/3-0-162