Pan Prezydent zafunduje nam sojusz Kielecko Radoms

[Gość: hienna]

[Gość: hienna]

kto czytał dzisiejsze Echo i informacjię o połączeniu z Kielcami , najpierw
Płock teraz kielce widze że Pan Prezydent ma dalekosiężne plany

[Gość: dziadek]

Czyżby nasz Prezydent zaczął rozsądnie myśleć o przyszłości naszego
miasta ? Dla Radomia rozbrat z Warszawką to jedyna szansa na uratowanie tego co
nie zostało jeszcze zmarnowane , a połączenie sił z bliskimi nam ( pod wieloma
względami ) Kielcami wydaje się naprawdę rozsądnym pomysłem . Jak przezwyciężać
lokalne niechęci we wspólnym , dobrze rozumianym interesie pokazały Bydgoszcz i
Toruń . Oczywiście , muszą być prowadzone rozmowy tak , aby jedna strona nie
zyskiwała kosztem drugiej - myślę , że tu akurat można się bez większych
problemów z Kielcami porozumieć . Chodzi przecież o utworzenie dużego i dość
silnego regionu nie zagrożonego w przyszłości likwidacją . W przypadku obecnego
świętokrzyskiego jest to przecież możliwe , a Radom nie ma najmniejszych szans
na samodzielne ubieganie się o status wojewódzki . Pozostaje , zupełnie nam
obcy , Płock i Kielce . Ja osobiście wybieram Kielce , ale i tak zadecydują
przecież mieszkańcy obu miast . Oby zadecydowali mądrze . Pozdrawiam .

[Gość: Pello]

Ciekawy jestem kiedy ktoś będzie tak łaskaw przedstawić racje z posiadania
złudzeń, że Kielce sypną manną z nieba i dadzą Radomiowi kasę, kiedy tylko ten
znajdzie się w woj. Świętokrzyskim, bo Warszawa, czy Płock tego nie obiecują.
Pan prezydent zamiast zacząć myśleć realnie i przedstawić spójny program
promcji i rozwoju miasta i jego gospodarki, program wykorzystania faktu wejścia
RADOMIA do UE (w tej skali myśle, nie w skali całego kraju) woli robić z siebie
i z mieszkańców miasta idiotów. Rozumiem, zapatrzył się na plany połączenia
zbankrutowanego Radpecu ze zbankrutowana EC za pieniądze z kredytu poręczonego
przez mieszkańców Radomia i uważa, że stworzy czebola. Gratulacje, gratulacje.

[pawel_ck]

Jeżeli Kielce i Radom stworzą silny region to jestem za. Obecnie to do naszego
regionu świetokrzyskiego będzie spływała pomoc z UE i ciesze sie że nie
należymy do najbogatszych województw bo do takich pomoc UE nie trafi. Co z tego
że Kraków czy Warszawa przechwalają się jak to u nich jest dobrze. I niech
będzie ale wejście do UE będzie szansą na polepszenie w takich miastach jak
Kielce czy Radom. Należy odrzucić waści na naszej lini i pomyśleć
realistycznie. Toruń i Bydgoszcz są tego przykładem.

[Gość: Pello]

Pomoc finansowa Unii trafi do tych regionów, które będą miały dobrych - czyli
efektywnych w jej zdobywaniu urzędników oraz aktywne i skuteczne w tym samym
zakresie organizacje pozarządowe z urzędnikami owymi współpracujące. To, że
Radom znajduje się w bogatym województwie nie oznacza wcale, że bez wysiłku
jakoś na to miasto bogactwo owe przejdzie. Ten wysiłek leży po stronie władz
lokalnych i na tym polu powinno się rozgrywać kontekst wojewódzki. Inną kwestią
jest budowanie wizerunku własnego regionu: bieda - bogactwo. Cóż kolego,
każdego co innego kręci. Jak powiadał Woody Allen: "każdy ma malutką
perwersyjkę". Pozdrawiam

a co Radom będzie z tego miał ??

[isoxazolidine]

poza złudną nadzieją jakiś wirtualnych na razie dotacji z UE?
póki co to właśnie w Radomiu napisano i przepchnieto skutecznie dwa duże granty
unijne. w kielcach o ile sie orientuje zadnego. wawa ma byc per saldo wylaczona
z mazowsza wiec kolejny argument odpada. a jakos nie sadze (jak tu ktos slusznie
zauwazyl) zeby wojewodztwo swietokrzyskie nagle sypnelo z nieba manna i uleczylo
nasze niedociagniecia infratrukturalne. ten region sam w sobie i tak ma juz
wielkie potrzeby inwestycyjne. wiec podstawowe pytanie: co bedziemy z tego
mieli? Pello ma racje - tu trzeba wypracowac racjonalna i kompleksowa strategie
rozwoju a nie ludzic ludzi, ze zmiany administracyjne same w sobie pomogą. niech
Pan Prezydent przedstawi czytelna kalkulacje: ile na tym Radom zyska - w
pieniadzach, miejscach pracy, instytucjach, atrakcyjnosci inwestycyjnej etc. na
razie to wszystko przypomina lowienie ryb w metnej wodzie: a moze kupimy upadla
EC a moze zburzymy kamienice na Zeromce .... a moze .... podpowiadam: kosmodrom?

[Gość: Marzena Głogowska]

Już od dawna przestały interesować mnie puste hasła rzucane dla potrzeb zamiast
igrzysk.Panie prezydencie niech pan nie prześciga się w pomysłach i
kształtowaniu wizerunku ze Wspólnotą Samorządową tylko jeżeli ma pan jakiś
pomysł należy przedstawić go ze wszelkimi danymi:
1) Co zyskamy
2) Co stracimy
3) Jakim potencjałem będziemy (będziecie) zarządzać,
4) Wszelkie wyliczenia, szacunki, ilości dróg, inwestycji, itp, itd.
Nie chciałabym żeby kolejny raz okazało się, że ci spoza Radomia (czyli pan)
mają najbardziej komiczne i nierealne pomysły ze wszystkich.

[Gość: Yahagi]

> 1) Co zyskamy
> 2) Co stracimy
> 3) Jakim potencjałem będziemy (będziecie) zarządzać,
> 4) Wszelkie wyliczenia, szacunki, ilości dróg, inwestycji, itp, itd.
> Nie chciałabym żeby kolejny raz okazało się, że ci spoza Radomia (czyli pan)
> mają najbardziej komiczne i nierealne pomysły ze wszystkich.

Zgadzam się z tym jaknajbardziej... od tego należałoby zacząć... bo może wcale
ani nam, ani Wam się nie opłaca..??

[Gość: kocur]

Pan prezydent niech lepiej będąc osobą z zewnątrz nie proponuje rzeczy
nierealistycznych.W obecnej sytuacji nie żadnej /ani jednej/przesłanki aby Radom
"ożenić" czy to z Kielcami czy to z Płockiem.Radom jest w tej chwili zbyt dużym
miastem aby ciągle trzymał się tzw.mamusinej spódnicy.Dość już tej
niesamodzielności.Każde dziecko wyrasta z wieku dziecięcego z czasem i musi się
zdobyć na dorosłość , pełną samodzielność i niezależność pod każdym względem.

[Gość: over]

Można odwrócić pytanie "Co zyskaliśmy na woj. mazowieckim i" bliskości" do
Warszawy ? Straciliśmy napewno bardzo dużo. Takie stawianie sprawy Marzeno
pachnie populizmem co widać w Twoich wątkach.Zasada jest taka w mojej ocenie
jeśli coś nie wychodzi trzeba szukać nowych rozwiązań.Wielu podobnym do
Ciebie "szczekaczom" nic się nie podoba . Najłatwiej jest wszystko i wszystkich
krytykować to wychodzi najlepiej przynajmniej w wydaniu nijakiej Marzeny
Głogowskiej.
ps. w swoich wątkach właśnie Ty rzucasz puste hasła krytyki wszystkich i
wszystkiego.

[Gość: semek]

Dziadostwo plus dziadostwo da jeszcze większe dziadostwo. Tyle rachunki. Reszta
polega na pamięci. Kielce nigdy nie podzielą się sprawiedliwie z Radomiem
władzą,instytucjami,pieniędzmi itp.Mieliśmy tego przykłady w przeszłości. To
miasto obrotnych, bardziej niż radomiacy, ludzi - wystarczy choćby popatrzeć
na rząd, TV i SLD.Teraz Kielce robią pod siebie, bo grozi im marginalizacja, a
może i likwidacja - są słabym, małym województwem. Obiecają durniom z Radomia
złote góry a potem wyrolują ich przy pierwszej lepszej okazji. Trzeba myślec o
intergracji w Mazowszem, bogatą Warszawą. To jest nasz kierunek. Na razie idzie
to kiepsko, ale poczekajmy i róbmy swoje. I nie oglądajmy się na scyzorów.
Zachowajmy twarz.

[Gość: hienna]

nie wieże w dobre intencje kielc pali im się ogień pod dupą okazuje się we
wszystkich analizach przygotowanych przez GUS czy Związek Gmin i Powiatów że
obecny podział administracyjny jest do bani na gwałt szukają możliwośći
zwiękrzenia stanu posiadania ze zrozumiałych wzglendów patrzą na nas i będą
obiecywać nam podobnie jak Miller gruszki na wierzbie jak tak bardzo chcą się
łączyć z nami możemy im zaproponować przyłączenie do przyszłego woj radomskiego
ciekawe co oni na to. W moim m przekonaniu powiniśmy zrobić wszystko aby
lobbować za rozwiązaniem hiszpańskim 7-9 województw i 52-55 powiatów pan
Prezydent jako osoba nie związana z radomiem inaczej jak tylko przez urząd
powinień mniej rozglądać się na boki i myśleć czy płock czy kielce a skupić sie
na szukaniu inwestorów i warunków rozwoju naszego biednego miasta

[Gość: dziadek]

Bogata Warszawa ma w d ... ie takich buraków z prowincji jak my .
Można o tym usłyszeć lub przeczytać na każdym niemal kroku , zresztą jak wypada
bilans zysków i strat dla Radomia pod " kuratelą " Warszawy wszyscy chyba
widzą . Nasza stolica to bardzo zakompleksiona prowincja Europy , która robi
pod siebie jak nikt inny w tym kraju . A to ,że Kielce szukają sposobów na
wzmocnienie swojej pozycji , to tylko dobrze świadczy o tych , którzy tam
rządzą . Spróbujmy i my na tym skorzystać . Szukajmy sojuszników , a nie
obrażajmy się na wszystkich że nie jesteśmy Londynem . Swiadomość własnych (
realnych ! ) możliwości bardzo pomaga . Pozdrawiam .

[Gość: kielczanin]

Chyba nikt z was nie myśli, że Kielce oddzadzą wam jakiś urząd lub instytucję?
Tu pracują kielczanie i co?Mamy ich wyrzucic i przenieść np.uzrąd marszałkowski
do Radomia?Chyba sobie żartujecie.A poza tym to kto mówi o przyłączeniu Radomia
doświętokrzyskiego?Dwóch debili-jeden wojewoda świętokrzyski i jeden prezydent
Radomia.A może sam wojewoda Wójcik chce się przenieść do Radomia?Nikt was tu
nie chce.

[Gość: dziadek]

Zrobiłeś jakąś sondę na ten temat ? Naprawdę nikt ? No to spróbujcie
wzmocnić swoje województwo kosztem małopolskiego , a od regionu radomskiego -
wara !!!

[Gość: hienna]

no i prosze dogadujcie się z burakami z kielc, przecierz tam nic niema dbajmy o
swoje a ich wcześniej czy poźniej i tak kraków weżmie ahahahahahahahahahahahaha

[Gość: ten który pamięta]

"Narody które tracą pamięć tracą wolność". Tak się składa że w internecie
siedzi z reguły młodzież która nie pamięta czasów buty i wyzysku Radomian przez
wojewódzkie Kielce. Kielczanom chodzi tylko i wyłącznie o to aby nie zostali
wchłonięci przez Małopolskę.

[Gość: Yahagi]

ok...:)) niech bedzie... a o co chodzi Radomiowi ? Bo nie pamietam... w 1997
np. to o nic Wam nie chodziło... nadal Kielce to wrog nr 1 ? Czy jakies
zmiany ? Bo jeśli nr 1, no to zamykamy temat..Wy do Płocka, my do swojego
województwa i po problemie.. jeszcze piffo na dobranoc wypijemy...

radom do Kielc - myśl przednia

[Gość: banan]

nareszcie rozsądne podejście do sprawy. Tak przecież kiedyś było i nikomu korona
z głowy nie spadła. Zawsze byliście z Kielcami i wychodziło wam to na zdrowie.
Macie przecież historyczne związki i nie tylko. POZDRAWIAM trzeźwo myślących, a
przecież mało jest tu takich ludzi! In zależy zależy na rozwoju i dobru regionu!

[Gość: kocur]

Nigdy Radomiowi z Kielcami nie było po drodze ,tak jak jedną wielką fikcją jest
mariaż Gorzowa z Zieloną Górą.Jedynie co warte podkreślenia to właśnie większy
Gorzów od Zielonej Góry wziął historyczny rewanż nad zielonogórzanami i leje ZG
OKRUTNIE.Co by było gdyby ta analogia miała się także odnieść do Radomia i
Kielc.Odnośnie Płoca to raczej niech Płock drży aby się nie znalazł w orbicie
Radomia.

: radom do Kielc - myśl przednia

[Gość: WP Duży]

zapominasz kocurku, że radom został politycznie włączony do Mazowsza. Płock się
oto nie prosił. Wracajcie więc do swoich korzeni, czyli do związku z Kielcami.
Tam jest bowiem wasze miejsce. Kto i dlaczego ma drżeć - dla mnie nie ma żadnego
znaczenia. Utraciliście swoją szansę w chwili włączenia do Mazowsza. Nigdy nie
byliście Mazowszem i niech to w końcu do was dotrze...

[Gość: kocur]

Szanowny WP Duży jeżeli poszperasz w materiałach archiwalnych to znajdziesz
nawet mapki na których Radom w podziale administracyjnym w 1998r. jestt
zaznaczony jako stolica woj. mazowieckiego w kształcie w jakim istnieje to
województwo obecnie.Płock Radomiowi nie przeszkadza ale musi znać swoje miejsce
w szyku.Jednostka podziału administracyjnego/województwo/ nie zawsze musi
pokrywać się z krainą geograficzną.Radom potrafi i chce się dogadać z Kielcami
jak Bydgoszcz z Toruniem lub jak Gorzów z Zieloną Górą.To ostatnie porównanie
jest trafniejsze ze względu na proporcje w wielkości obu miast.Przyjżyj się temu
ostatniemu duetowi i wszystko zrozumiesz dlaczego Radom nie widzi swojej
przyszłości w powiązaniu z Kielcami.

[Gość: sławek]

zaglądam do encyklopedii: "Radom, miasto na Nizinie Mazowieckiej"... To jakże
to? Czyżbyśmy mieszkali na Podkarpaciu albo Pomorzu? Mazowiecka to Mazowiecka.
Facet z Płocka reprezentuje chyba jakąś orientację ziomkowską.

[Gość: Jaszczur]

Tzw. Nizina Mazowiecka jest krainą fizyczno-geograficzną. Obejmuje ona obszar o
pewnych cechach środowiska przyrodniczego, a jej granice i nazwa zostały
ustalone przez geografów. Nie należy jej mylić z Mazowszem, które jest regionem
historycznym - jego granice i nazwa są tradycyjne. Radom na Mazowszu nie leży,
o czym można przekonać się korzystając z atlasu historycznego.
Od ponad tysiąca lat Radom związany był z dzielnicą sandomierską, stanowiącą
część Małopolski. Tradycja ta utrzymywała się również w XIX wieku. Radom był
wtedy siedzibą władz województwa sandomierskiego, a później guberni radomskiej -
która przez pewien okres obejmowała także Kielce. W XX wieku zbliżone
terytorium miało województwo kieleckie. Dopiero w roku 1975 do województwa
radomskiego dołączono południowy skrawek Mazowsza (Grójec, Warka). Ówczesnym
władzom chodziło o to, by rozerwać tradycyjne więzi regionalne - i niestety po
części im się to udało.
A tożsamość regionalna jest bezcenna - owocuje w chęci działania na rzecz
własnej małej ojczyzny. Powinniśmy zatem dążyć do jej odtworzenia. Nie sposób
jednak tego robić udając Mazowsze - na kłamstwie budować się nie da.

[Gość: Pello]

A czemóż to kwestia historyczna ziemi radomskiej ma być istotniejsza od jego
położenia geograficznego. I jaki związek ma to mieć dla priorytetów rozwoju
gospodarczego regionu. Tożsamość regionalna???? Jeśli już to tożsamość
regionalna wiąże się ze społeczeństwem w nim zamieszkującym. A jeśli jesteś
trzeźwo myślącym człowiekiem, to dostrzeżesz bliższe związki Radomian z
Mazowszem (a dokładniej z Warszawą), niż ze Świętokrzyskiem. Jak mądrze
powiadasz "na kłamstwie budować się nie da". Motto to powinno tyczyć się przede
wszystkim polityków w naszym magistracie. Pzdr.

Tożsamość!

[Gość: Jaszczur]

Jakie położenie geograficzne? Fizyczno-geograficzne czy historyczno-
geograficzne? To pierwsze mówi nam tylko o takich rzeczach jak rzeźba terenu
czy rodzaj skał podłoża. Drugie zaś o związkach historycznych, tradycji i
kulturze - i to ma znaczenie dla tożsamości regionalnej.
O tożsamości nie przesądzają natomiast współczesne więzi gospodarcze. To że
ludzie są zmuszeni pracować w Warszawie, nie oznacza, że zaczną czuć się
Mazowszanami. Tym bardziej, że w Warszawie pracują ludzie z całej Polski i jest
ona miastem wyzutym z tradycji.

[Gość: Pello]

Nie bagatelizuj wpływu więzi gospodarczych na tożsamość - tradycję i kulturę
społeczeństw. Bo łatwo się okaże, że to właśnie te względy były determinantą
ich rozwoju. Gdyby było tak jak piszesz - więzi kulturowe były hermetyczne, w
Ameryce żyliby tylko Indianie i bizony. Mylisz się co do tożsamości
Warszawiaków - większość z nich mimo, że pochodzi z różnych stron Polski po
latach czuje się nimi tak samo jak ja pochodzący z Warmii czuję się po latach
zamieszkiwania Radomia - Radomianinem, mieszkańcem Mazowsza południowego, a nie
enigmatycznej Ziemii Sandomierskiej, a już tym bardziej Kielecczyzny.
Zupełnie inną sprawą są regionalne WIĘZI POLITYCZNE, ale to już zupłnie inna
historia, nie mająca związku z tradycją i kulturą mieszkańców, a tylko z
wyliczeniami, krzyżującymi się z ambicjami niektórych polityków, lub
nazywających się politykami.

Radom nie leży na Mazowszu

[Gość: Jaszczur]

Co do ściślejszych więzi gospodarczych i politycznych z Warszawą - mamy je od
niedawna, trochę za krótko, by znacząco wpłynęły na naszą kulturę i tradycję.
Więzi kulturowe kształtują się przez setki lat, a nie na życzenie autorów
reformy administracyjnej.
Ja też nie czuję się mieszkańcem tzw. kielecczyzny, ani tzw. Mazowsza
południowego - bo oba te pojęcia mają istotną wadę: zostały wymyślone przez
polityków dla ich doraźnego interesu.
Mazowsze to jedna z prowincji I Rzeczypospolitej. Jego istnienie jako kategorii
prawnej skończyło się wraz z rozbiorami. Nie ma innego Mazowsza. Południowa
granica Mazowsza przebiega między Pilicą a Radomką - Radom na Mazowszu nie
leży. To, że mieszkam w tzw. województwie mazowieckim, nie oznacza, że zacznę
się utożsamiać z Mazowszem - jestem bowiem świadomy historii swojego regionu. A
jeśli dla kogoś Ziemia Sandomierska to hasło enigmatyczne - polecam atlas
historyczny. Warto też zapoznać się z dziejami Radomia.

[Gość: Pello]

Chciałbym jedynie wtrącić, że więzi gospodarcze mamy nie "my", lecz ci co je
naprawdę mają i to nie od czasu ostatniej reformy administracyjnej. A co do
badania historycznych więzi kulturowych i tradycji, pozostawię to skromnie
etnografom a hitorię Ziemii Sandomierskiej - historykom. O wiele bardziej w
Radomiu interesuje mnie jego przyszłość, niż przeszłość, czego również z okazji
świąt życzę przede wszystkim władzom miasta.
Pozdrawiam

[Gość: WKZH]

Patrioci Radomscy chyba zapomnieli jakie były problemy z województwem Kieleckim.
Scyzoryki kieleckie zawsze nas wykorzystywały, bo mieli lepszych gospodarzy.
W Radomiu zawsze rządziły jakieś przybłędy.

[Gość: jaś]

nio masz rację

[Gość: Yahagi]

W zasadzie to zgadzam się z tym o tych gospodarzach. Jeśli będziecie mieli
rządzicieli na poziomie, to nie dadzą Radomiowi zrobić krzywdy... jeśli bolków
bez nabiału - to niezaleznie od tego gdzie bedziecie i tak Was będą doić...
niezależnie od tego czy Kielce, Warszawa czy Płock