Tramwaje w Radomiu

[Gość: bromba]

Witam

Słyszałem, że w Kielcach mają budować sieć tramwajową. Radom jest
liczniejszym miastem (227 tys. osób) niż Kielce (210 tys. osób). Może zatem
Radom też powinien mieć linię tramwajową. W Warszawie planowana jest
rozbudowa istniejącej sieci tramwajowej. W innych miastach także stawiaja na
ten środek transportu. Skoro Kielce mogą dostać dofinansowanie z Unii to Wy
też możecie !

[isoxazolidine]

dla scislosci (wiem ze sie czepiam)
209,5 tys ;-)

idac dalej: to ze w kielcach chca cos budowac nie znaczy ze w radomiu ma to byc
dobrym pomyslem. oczywiscie tramwaj jest miodem na metropolitarne ambicje
coponiektorych, jednak biorac pod uwage silnie wydluzony ksztalt strefy
zurbanizowanej w radomiu i pokrywajacy sie z ww wydluzeniem przebieg torow
stawialbym raczej na kolejke miejska. wariant tanszy a rownie korzystny.
prestiz radomia wolalbym budowac inaczej niz poprzez niepotrzebny poki co
tramwaj.

pozdrawiam!

[gladiator.ek]

Kielce 212 tys.mieszkańców,radom 226 tysięcy.
Niepotzrebny tramwaj---chyba jeszcze niedawno co innego pisałeś na
temat ,zżymjąc się z zazdrości,jak zwykle:))))
Do tego jeszcze porównaj ważność miast.Kielce lider między Warszawa a
Krakowem ,wojewódzkie miasto,a radom -piowiacik,ledwie przędący---polecam
artykuł z Polityki sprzed 3 czy 4 lat pt."Radom -miasto upadłe" albo poczytac
ostatnie doniesienia prasowe o walącym się Radomiu i nieudacznym zarządzaniem
miastem

[jdk]

Oj, gladiatorku:

Radom: 227 944 mieszkańców
Kielce: 209 962 mieszkańców

Stan na dzien 30.VI.2004

Źródło: GUS, www.stat.gov.pl/dane_spol-
gosp/ludnosc/lud_wedlug_plci/30_VI_04/t7.xls

[gladiator.ek]

Az zerknąłem na oficjalna strone UM KIlece i tam jest 210.311 stan na 31 marca
2004.Na stronie UM Kielce-Konkurencyjne Kielce jest ,ze ponad 212 tys.
Jako aglomeracja 400.000(dane szacunkowe)-tyle ile obsługują bezpośrednio
Kielce.

[gladiator.ek]

Poza tym w Kielcach wez pod uwagę --studiuje ponad 57.ooo studentów! No i
kielce za praca tak nie wyludniaja sie jak Radom.

[jdk]

Ha ha ha!

Chyba dane GUSu sa TROCHE bardziej wiarygodne niz UM, a zwlaszcza UM Kielce? ;)

Po drugie, ciekawe, skad naliczyli w Kielczech te 400.000? Dodali wszystkie
miasta wojewodztwa??

Po trzecie, te 57.000 to tez jest jakas liczba z powietrza. Moze chodzilo o
15.700?

W Radomiu wedlug roznych szacunkow studiuje miedzy 30 a 50.000 studentow, a
chyba mamy TROCHE wiecej szkol wyzszych niz Kielce?

Statystyka to piekna nauka, ale lepiej operowac FAKTAMI.

Pozdrawiam mimo wszystko zyczliwie ;)

[gladiator.ek]

jdk napisał:

> Ha ha ha!
>
> Chyba dane GUSu sa TROCHE bardziej wiarygodne niz UM, a zwlaszcza UM
Kielce? ;)
CO TO ZNACZY-'ZWŁĄSZCZA UM KIELCE'--JAK COS TAKIEGO ZAMIERZASZ PISAĆ TO PUKNIJ
SIĘ W ŁEB,ALE PRZEPRASZAM JESTES Z MIASTA NIEUDACZNIKÓW I WIELKICH
MARZYCIELI,WIĘC ROZUMNA JEST TA ZAXDROSC


>
> Po drugie, ciekawe, skad naliczyli w Kielczech te 400.000? Dodali wszystkie
> miasta wojewodztwa??

DOMYŚL SIĘ.. ZADZWOŃ DO PRZYJACIELA TO MOZE CI WYJAŚNI,WOJEWÓDZTWO LICZY OKOŁO
1,3 MLN MIESZKAŃCÓW
>
> Po trzecie, te 57.000 to tez jest jakas liczba z powietrza. Moze chodzilo o
> 15.700?

TA CIEMNOTA RADOMSKA WYDRENOWAŁA Z CIEBIE WSZELKI OBIEKTYWIZM
>
> W Radomiu wedlug roznych szacunkow studiuje miedzy 30 a 50.000 studentow, a
> chyba mamy TROCHE wiecej szkol wyzszych niz Kielce?

KTÓRYCH? TROCHE TO ZNACZY ILE? POLITECHNIKA,RESZTA TO WYDZIAŁKI,NIEKTÓRE
LIKWIDOWANE,I PRYWACIARY A TYCH NIE LICZE.BO I TU RADOM SIE CHOWA.
CO ZNOWU BOLI UNIWERSYTET JANA KOCHANOWSKIEGO W KIELCACH?
>
> Statystyka to piekna nauka, ale lepiej operowac FAKTAMI.

CHŁOPIE, CZEMU PRZEZ CIEBIE I NIELICZNE GRONO TOBIE PODOBNYCH ROBISZ Z RADOMIAN
OSOBY NIESPEŁNA ROZUMU? PRZECIEZ GADASZ JAK GOEBBELS---A WIADOMO DZISIAJ ,ZE
TAKA RETORYKA TO DZIAŁĄ JUZ TYLKO NA CHOŁOTE.CZYLI ROZUMIEM ZE MIESZKAŃCÓW
RADOMIA MASZ ZA IDIOTÓW? TAK? CZEMU DO CIEBIE I ISOXA NIE DOCIERA ZE TAKIM
GADANIEM TYLKO ZRAŻACIE LUDZI DO RADOMIA---I NIE CHODZI MI TU TYLKO O KIELCE.W
KIELCACH TO AKURAT SIE WIE ,ZE RADOMIANIE WIEDZĄ ZE RADOM W NICZYM NIE MOZE
SIE RÓNAĆ Z KIELCAMI,ALE CO O TYM POMYSLĄ MIESZKAŃCY INNYCH MIAST? PRZEMYŚLCIE
TO ,TAK JAK I TE ZAJADŁE TEKSTY NA WASZEJ PSYCHICZNEJ STRONCE "RADOM I COS TAM"-
--MOŻE DOJDZIECIE DO WNIOSKU ZE TYLKO OŚMIESZACIE NORMALNYCH LUDZI Z RADOMIA.



POZDRAWIAM BARDZO ZYCZLIWIE,ALE INACZEJ ODPISAC SIE NIE DAŁO....JAK WALCZYĆ Z
CIEMNOGRODEM TO WALCZYC ,CZYJAŚ GŁUPOTA ZAWSZE MNIE BOLAŁA...PRZEPRASZAM
>
> Pozdrawiam mimo wszystko zyczliwie ;)
>

[grigori_z_radomia]

I znowu nie uzasadniona złość.

[Gość: keraj]

..ano uzasadniona

bo jak mozna podwazac wiarygodnosc UM (Urzedu Miasta) skoro wlasnie ta
instytucja dysponuje informacjami ktorymi sie zywi GUS (to chyba logiczne, ze
miasto -UM- musi miec spis liczby mieszkancow i inne dane statystyczne)

inne dane dotyczace powiatu takze sa prawdziwe a nie wyssane z palca

sam bym sie spalil ze wstydy podajac nieprawdziwe informacje dajac sobie za to
uciac rece, nogi i glowe

Pozdrawiam mimo wszystko zyczliwie ;)

[grigori_z_radomia]

A ja jednak z uporem bardziej wierze GUS'owi. Jestem ciekaw skąd wzięła się
różnica między danymi podanymi przez GUS a danymi pobranymi z GUS'u i
opublikowanymi przez UM Kielce. Ewidentna machlojka. Również pozdrawiam
serdecznie. Jutro odwiedze moje ulubine misto Kielce:)))))

[isoxazolidine]

gladiator.ek napisał:

> Az zerknąłem na oficjalna strone UM KIlece i tam jest 210.311

nawet kielecka GW mowi o 207 tysiacach ...
miasta.gazeta.pl/kielce/1,35255,2630296.html

[isoxazolidine]

dziwne jak zlosc bierze ludzi w kielcach kiedy przytacza im sie realne dane
statystyczne, mapy uznanych historykow etc dowodzace jak zafalszowany obraz tak
zwanej 'kielecczyzny' kreuje sie na poludnie od radomia ...

sprawdzilem. dane statystyczne przytoczone przez 'jdk' sa prawdziwe.

[Gość: sdh]

oj tam rzeczywiście 227 tys. i od razu tramwaj. Lublin ma prawie 400 tysięcy i
tramwaja nie potrzebuje.

[jdk]

Lublin: 355 954 mieszkancow
Radom: 227 994 mieszkancow

Stan na dzien 30.VI.2004

Źródło: GUS, www.stat.gov.pl/dane_spol-
gosp/ludnosc/lud_wedlug_plci/30_VI_04/t7.xls

[Gość: sdh]

teoretycznie Lublin ma tylko 355 000, w praktyce jest tak, że mamy nie wiadomo dlaczego odłączoną dzielnicę Świdnik gdzie mieszka kolejne 40000, z których większość pracuje w Lublinie. To tak jakby ktoś w Radomiu zrobił osobnym miastem powiedzmy Józefów.

[ck_forever]

A jak się doda te tysiące studentów to wychodzi całkiem miła liczba. Studentów
z ktorych mogę powiedzieć bo pamiętam w jakiś sposób utożsamia sie z Lublinem :)
Należy jednak zadać pytanie ile ludzi faktycznie mieszka w Radomiu, Kielcach
czy Lublinie. Pytanie jest dość zasadnicze jeżeli weźmie się pod uwagę co
tygodniowy drenaż kadr do Warszawy :(
Ile ludzi z faktycznie zamelldowanych ciuła sie całe swoje życie po jakiś
pokojach w Warszawie :(
Pamiętajac spis to jakbym powiedział ze w domu jest jeszcze 20 osób to by
zapisali.
NBatomiast Kielce zawsze były mniejsze ilością mieszkańców od Radomia. Więc jak
dla mnie możecie mówić o stu tysięcznym mieście i mi to nie przeszkadza. Jest
zresztą taki matematayk wśród was, który ze 120 tys. Płoca robił styutysieczne
miasto, a Radfomia ćwierćmilinową mertopolię.
Więc z Kielc można zrobić 150 tys. miasto i wcale mi to wisi :)
Pozdrawiam niezacietrzewionych, szczególnie dziadka, który w tych ciężkich
czasach szczgólnie razie siłą spokoju, której niektórym brak:)

[Gość: sdh]

zgadza się, wiele osób jeździ z Lublina czy Radomia do pracy do Warszawy. Wiele osób zameldowanych w Lublinie czy w Radomiu tak naprawdę mieszka w Warszawie.

natomiast w Lublinie od lat mieszka i pracuje bardzo wiele osób zameldowanych np. w Stalowej Woli, Białej Podlaskiej, Chełmie, Zamościu i większości wsi województwa. Sam znam takich osób kilkadziesiąt.

podobnie w Radomiu pewnie tez na stałe mieszkają tysiące osób zameldowanych w Przysusze, Iłży czy innym Kazanowie.

[Gość: xyz]

Tramwaj w Radomiu to tylko szajba jednego człowieka, który powtarza to od 40 lat i wszyscy i w radomiu i w innych miastach mają to w .... no powiedzmy w głębokim poważaniu.
Ewentualny tramwaj w Radomiu to ciężkie miliony złotych.
Nawet przy dofinansowaniu z Unii należałoby wyłożyć z kasy miejskiej również ciężkie miliony własnego wkładu (i zdaje się sfinansować wszystko zanim będzie zwrot części nakładów).
To głupawy pomysł.
Dla kogo ten tramwaj?
Od 20 lat dojeżdżam autobusami do pracy i widzę jak szybko zmniejsza się ilość ludzi jeżdżących autobusami a więc i tramwajem gdyby był. Kiedyś warunki korzystania a komunikacji były gorsze a ludzi tłumy - miejsca w autobusach często zdobywało się.
Dziś lepsze autobusy i lepsze, dogodniejsze warunki jazdy a w autobusach mało ludzi.
Ilość samochodów osobowych (i ludzi jeżdżących nimi) rośnie jak głupia.
Jeżeli tych autobusów co są jest za dużo aby przewieźć ludzi, którzy chcą nimi jeździć, to po jakiego diabła wydawać miliony na tramwaj?!
Tylko po to aby ktoś zarobił na opracowaniach związanych z międleniem tego tematu?! Tylko na opracowaniach bo po nich może być i będzie tylko jedna decyzja - zrezygnować z tego pomysłu.
Tylko jest jeden problem - ten od tego pomysłu jest aktualnie przy władzy. Czyli możemy mieć w Radomiu przechlapane - ktoś będzie doił naszą forsę na robienie opracowań - "półkowników".

[Gość: kita]

bez sensu - przeciez to tylko pomysl innowatorów z tej szkoly z 23 miejsca w
kraju.
Ludziom w radomiu potrzeba cichych busików, ktore dowiozlyby ich szybko z m1 do
carrefoura i na korej po pietruszkę....

[Gość: jurek]

To prawda ze w Kielcach studiuje prawie 60000 osob,wiec nie przekrezaj szanowny
jdk, bo skoro nie wiesz to nie sie nie odzywaj.

[isoxazolidine]

80 tysiecy, co tam .... jak szaleć to szaleć ...
;)

[Gość: abc]

co tam 80 - 100.000 studentów w kielcach a co!!!

[isoxazolidine]

a porywach nawet 193 tysiace - wtedy do kupy bedzie 400 tysieczna metropolia!!
a jak dolozyc kazachów o ktorych pisze GWK to nawet przekroczyc mozna pół
miliona .... nie ma to jak gigantomania ;-))

[Gość: abc]

z uporem maniaka polecam fantastom z R i K - co tak skromnie, tramwaje ma każde
wieksze miasto - lepiej bajdurzyć o napowietrznej kolejce magnetycznej !

[isoxazolidine]

w krakowie juz maja tramwaje i moze dlatego snuja plany o metrze i kolejce
napowietrznej .... :))

[Gość: nasze miasto]

isoxazolidine---czytajac Twoje wypowiedzi(wszedzie Cie pelno)na forum stwierdzam ze zawsze TY uwazasz sie za FACHOWCA w kazdej dziedzinie,krytykujesz kazdego.Dlatego zadam Ci pytanie---moze Ty uzdrowisz nasze miasto,zlikwidujesz bezrobocie ,itp.Chetnie zaglosuje na Ciebie w wyborach.

pozdrawiam

[ck_forever]

Niestety zgodzę sie z tym.
Myslę, że w taki dzień jak dziś należy wszystko olać:(

[grigori_z_radomia]

Jestem za. Isox kiedy zaczynamy kampanie?

[Gość: podsumowujący]

90% wypowiedzi to pierdoły bez sensu (np. czy jedno lub drugie miasto ma parę tysięcy mieszkańców więcej czy mniej).
Z sensem jest 10% wypowiedzi, które współbrzmią z tym co napisał "xyz", co dla jasności przypomnę:

"Tramwaj w Radomiu to tylko szajba jednego człowieka, który powtarza to od 40 lat i wszyscy i w radomiu i w innych miastach mają to
w .... no powiedzmy w głębokim poważaniu.
Ewentualny tramwaj w Radomiu to ciężkie miliony złotych.
Nawet przy dofinansowaniu z Unii należałoby wyłożyć z kasy miejskiej również ciężkie miliony własnego wkładu (i zdaje się
sfinansować wszystko zanim będzie zwrot części nakładów).
To głupawy pomysł.
Dla kogo ten tramwaj?
Od 20 lat dojeżdżam autobusami do pracy i widzę jak szybko zmniejsza się ilość ludzi jeżdżących autobusami a więc i tramwajem
gdyby był. Kiedyś warunki korzystania a komunikacji były gorsze a ludzi tłumy - miejsca w autobusach często zdobywało się.
Dziś lepsze autobusy i lepsze, dogodniejsze warunki jazdy a w autobusach mało ludzi.
Ilość samochodów osobowych (i ludzi jeżdżących nimi) rośnie jak głupia.
Jeżeli tych autobusów co są jest za dużo aby przewieźć ludzi, którzy chcą nimi jeździć, to po jakiego diabła wydawać miliony na
tramwaj?!
Tylko po to aby ktoś zarobił na opracowaniach związanych z międleniem tego tematu?! Tylko na opracowaniach bo po nich może być i
będzie tylko jedna decyzja - zrezygnować z tego pomysłu.
Tylko jest jeden problem - ten od tego pomysłu jest aktualnie przy władzy. Czyli możemy mieć w Radomiu przechlapane - ktoś będzie
doił naszą forsę na robienie opracowań - "półkowników".

[Gość: xxx]

HaHa w Radomiu więcej szkół wyższych niż w Kielcach??? to sie ubawiłam:-P

[Gość: ius lex]

Tak sobie czytam i myślę,po co i dlaczego tak wzajemnie Radom i Kielce sie
opluwają? Czy na tym forum nie może być mowy np. o wspólnych interesach obu
miast, jakby nie patrząc jednak sąsiedzkich.
Zresztą odszedł od Nas Wielki człowiek który zostawił nam naukę o pojednaniu.
Zróbmy wszystko aby był z nas dumny w niebie również w kwestii pojednania
radomsko-kieleckiego. Ojciec Jan Paweł II myślę ze nam pokazał ze nie ma miedzy
Nami różnic, nawet w tak prozaiczny sposob jak odwiedzenie nas tego samego dnia
i roku.
Pojednajmy się dla Niego!!!

[Gość: mariusz]

tramwaje to na pewno dobry pomysl, ale nie postawi miasta na nogi tak jak
umiejscowienie LOTNISKA.
czy to za wysoka poprzeczka dla radomskich decydentow?

[kustosz.m]

> umiejscowienie LOTNISKA
miedzynarodowe lotnisko.
Do Radomia nie ma dobrych drog. nie ma dobrej kolei.
jestem pasazerem.
przylatuje z Singapuru albo z Toronto
to chce sie dostac tam gdzie mieszkam albo mam co do zalatwienia;
teoretycznie w calej Polsce, praktycznie do wiekszych osrodkow.
Jak wyladuje w dzisiejszym Radomiu
to jestem UDUPIONY.
Radom moze mnie nawet zachwycic naturalnym klimatem obu swych zadbanych
ryneczkow. Projektem tramwaju.
Ale nie wydostane sie stad.
Lece 1,5 godziny pol europy z Paryza.
a potem juz "tylko" te 100km. 2,5 godziny mam jechac pociagiem podmiejskim do
Warszawy?

[Gość: Po kolei]

Wszystko musi miec swoja kolejnosc, ale to nie znaczy ze pomusl na tramwaj jest
zly. Najpierw drugi tor do Warszawy i wiecej przystankow w rejonie Radomia.
Autobus kolejowy nie zastapi jednak autobusu miejskiego - klania sie tutaj
akceptowana odleglosc dojscia pieszego. Natomiast coraz bardziej zatloczone
ulice skazuja miejskie autobusy na predkosc pieszego - choc stojac w nich nie
trzeba przbierac nogami, a przy odrobinie szczescia mozna nawet siedziec.
tramwaj ma wydzielone torowisko i jego predkosc jest mniej uzalezniona od
lawiny samochodow osobowych uzaleznienie ogranicza sie tylko do skrzyzowan.
Projektowalem kiedys trasy tramwaju w Radomiu i widze ze dzieki
nieskoordynowanym dzialaniom politycznym i przestrzennym realnosc tych tras z
roku na rok coraz mniejsza. Ale jaki mamy swiat - kazdy widzi. Dla mnie
tramwaj - to zarezerwowanie takiej mozliwosci na lepsze czasy i w tym aspekcie
nalezy go brac na serio. Niestety hasla na dzis mamy a jutro moze nie istniec

[Gość: maly]

zastanowcie sie po co nam tramwaj??????to ze w kiecach maja robic niech
robia,tamto miasto sie chyba lepiej roziwja niz nasza dziura,jak dla mnie to
niech drogi zrobia i posprzataja po zimie smiecie,bo jak by niepatrzec to Radom
wyglada jak wielkie wysypisko smieci z dziurawymi drogami.......jeden wielki
burdel

[Gość: mariusz]

nic nie ma od razu, a poza tym czy gdziekolwiek w polsce sa dobre drogi? sam
latam z londyny do warszawy i najciezsza czesc drogi mam z warszawy do radomia
oczywiscie kwestia transportu pozostaje, ale to jest kwestia organizacji.
Dla politykow z radomia to moze byc za wysoka poprzeczka,

[Gość: radomianin]

srutututu !!!!!! już miało byc kargo na sadkowie i nic !!! tramwaje w Radomiu następny bajer.

[Gość: Brx]

Hej lby kieleckie po co wy sie wogole tu wp... na to forum. Czy ktos tu was zapraszal? Temat jest o tramwajach w Radomiu a nie o waszych kompleksach. A wy pseudoradomianie ktorzy oczerniacie nasze miasto piszac ze to dziura to proponuje wyprowadzke. Kochajac moje miasto nigdy nie pozwole sobie na takie zdanie wobec niego. Tu sie urodzilem i jako prawdziwy Radomianin nienawidze kielc. I jeszcze cos. Moze i nie mamy wojewodztwa ale za to mamy honor.
"Dulce et decorum est pro patria mori" - Horacy.

[Gość: rad]

co tak skromnie - tramwaj, jak bajdurzyć to o napowietrznej kolejce
magnetycznej! Fantazjować można bez ograniczeń. Na dzień dzisiejszy władze
miasta nie mogą poradzić sobie z dziurami w mieście. Dotąd tłumaczyli że jest
zima, zimy już dawno nie ma a dziur przybywa. Na Słowackiego obok Parku
Kosciuszki wyłazi na wierzch przedwojenna kostka! Niby wstyd ale władze Radomia
widocznie mają to w gdzieś.

do Brx

[Gość: Keraj]

nie potrzebujemy zaproszenia, forum jest dla wszystkich a nie tylko dla radomian
narazie to wychodza twoje kompleksy nizszosci, bo tylko ty je tu pokazujesz
mysle ze w Kielcach tez jest kilka osob co ma podobny stosunek do Radomia jak i
ty do Kielc, ale duza reszta nic do waszego miasta nie ma, a sa tacy co bardzo
je lubia (np. ja)

honor tez ma kilka osob poza toba, tylko co z tego, uzasadnij (moze cie
zdenerwuje, ale wskaznik bezrobocia w mowi bardzo duzo)

pozdrawiam