Wojna o nowy podział administracyjny?

[iuslex]

Wydarzenia (Polsat) informują, że powstanie województwa środkowopomorskiego
jest przedmiotem "paktu" stabilizacyjnego pomiędzy PIS a Samoobroną. Podobno
mimo to PIS jest przeciw, ale Lepper nie odpuszcza. Zaznaczono że Radom ma
podobne ambicje. Także widać z powyższego woj. może nam załatwić Samoobronna
i Łyżwińscy;)

[Gość: so]

Nie ważne kto, byle skutecznie.

[Gość: RAD]

Jeżeli są zakusy na środkowopomorskie to trzeba wykorzystac okazje i walczyc o
swoje. Albo teraz albo nigdy. Jeżeli Koszlin ze Słupskiem były by stolicami i
miały by swoje woj. to i Radom na to stać.

[gregory_z_radomia]

Powyższa wiadomość, z dzisiejszych "Wydarzeń" Polsatu. Przed Radomiem otwiera
się szansa.
wydarzenia.wp.pl/kat,33314,wid,8178978,wiadomosc.html

[szybka.osa]

Tylko kto o to zawalczy? Nasi posłowie? W życiu.
miasta.gazeta.pl/radom/1,35219,3150414.html
Skończy się na wywieszeniu transparentu na dworcu PKP "Radom musi być miastem
wojewódzkim" Radom ma po prostu pecha do polityków i tyle. Ja w to nie wierzę.

[Gość: KIBIC]

nie rezygnuj i przeczytaj sobie jeszcze raz

www.wojewodztwo.radom.pl/
www.radomianie.prv.pl/
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=68&w=30579277
miasta.gazeta.pl/radom/1,35219,3146814.html
www.slowo.com.pl/radom/?id=4848
,w balaganie mozna czasami cos zyskac czego sie nawet nie spodziewasz

PS
czekam na organizacje Radomian w Radomiu, jdk pokazal jak nalezy postepowac, ja
od 3 lat "trabie" o tym i jak nic to nic!

[Gość: LP]

Spytajcie prezydenta Marcinkowskiego kiedy ostatnio był w Warszawie, kiedy
zorganizował naradę z radomskimi parlamentarzystami, czy radnymi do sejmiku
mazowieckiego. Przecież ten człowiek nie zareagował nawet na skandaliczny budże
t Mazowsza, a wy pytacie kto pomyśli o upominanie się o pozycję Radomia w razie
zmiany podziału administracyjnego. Ale moi drodzy nie opuszczajmy rąk. Możemy
pisać listy do redakcji gazet, Dami, posłów i senatorów, odwiedzać ich biura.
grozić,że opublikujemy listy pasożytów Radomia przed wyborami samorządowymi czy
parlamentarnymi, aby mieć reprezentację dbającą o Radom, a nie interesy partii
politycznych. Bo to jest zaprzeczeniem demokracji.Zgoda, że to jest praca od
podstaw, ale obawiam się, że innej drogi nie ma. Dopiero wtedy znajdzie się
człowiek, który spowoduje, że sprawa Radomia stanie na forum krajowym i zmieni
istniejący stan rzeczy.

[isoxazolidine]

zgadzam sie w 100% z przedmówcą.
Prezydent Radomia powinien już dziś wydać oswiadczenie w w/w sprawie i umawiać
sie na pilne spotkanie z Prezydentem Koszalina (jutro); pojutrze spotkac sie z
parlamentarzystami ...

korzystając z okazji wypada zapytac niejakiego Pana Fałka: co z tym
stowarzyszniem na rzecz województwa? miało byc ponad roku temu. mial byc
projekt ustawy, zbieranie podpisow. ile juz zebraliscie???

[tempus_fugit]

Zgadzam sie z Tobą w 100%. Ten wyjątkowy okres, kiedy rozpoczęła się dyskusja o
weryfikacji podziału administarcyjnego nie moze być dla Radomia bezczynny.
Teraz Szanowne Władze, Parlamentarzysci, Działacze Społeczni macie szansę sie
wykazać. Polecam Wam kalendarz działań zaproponowany przez Isoxa :). Może warto
w e-mailach przypomnieć Im, że obywaltelom Radomia na tym zalezy!.
Pozdr. Tempus

[Gość: KIBIC]

<Zgoda, że to jest praca od podstaw, ale obawiam się, że innej drogi nie ma.
Dopiero wtedy znajdzie się człowiek, który spowoduje, że sprawa Radomia stanie
na forum krajowym i zmieni
istniejący stan rzeczy.>

Jestes Nowy na tym Forum albo zaczales uzywac nowego nika. Twoja teza zostala
juz sformulowana chyba trzy lata temu, pisze o tym przy kazdej okazji. Nie
powstala zadna akcja obywatelska na terenie miasta Radomia, wyglada na to ze
poza Radomiem sa ludzie z ta swiadomowcia i wola dzialania, patrz Radomianie w
Warszawie, a w Radomiu tego brak. Moze sa jednostki, ale boja sie jak ognia
podac sobie rece ponad partyjnymi podzialami. Sporzadzilem liste aktywnych na
tym Forum:

(1)najaktywniejsi sa dzisiaj poza Radomiem
[e-mail] (1999)
KR! (1533)
[e-mail] (882)
Yoda (831)(nie wiem czy mieszka w Radomiu)
[e-mail] (760)

O reszcie nie wiem, domyslam sie, ktorzy sa w Radomiu a ktorzy nie,
wesoła (617)
[e-mail] (481)
Marcin (296)
j-25 (292)
[e-mail] (287)
[e-mail] (258)
Barbara (246)
[e-mail] (221)
wyborca (218)
gosc (197)
[e-mail] (185)
heniek_z_lasu (175)
[e-mail] (146)
konsument drobiu (129)
rem (124)
[e-mail] (107)
Gerwazy_Radomski (96)
sonoAndrzej (89)
[e-mail] (87)
temida (78)
[e-mail] (39)
[e-mail] (32)

a ktorzy powinni ta prace od podstaw zaczac. Niepotrzeba wielu bo wielu spoza
Radomia poparloby te akcje. Z mojego rozeznania, moge sie mylec, pitagor,
iuslex, gregory_z_radomia, szybka.osa, czy wyborca przystapiliby do organizacji.
Mozesz zaczac inicjatywe w wyzej wymieninymi oraz nowoaktywnymi jak zarloczek,
heniek_z_lasu, wichajsterr, konsument drobiu, czy wariag, jezeli sa w Radomiu.

Oczekuje Twoich i innych wymienionych komentarzy.

KIBIC

[Gość: tak tak]

Powyższa wiadomość, z dzisiejszych "Wydarzeń" Polsatu. Przed Radomiem otwiera
> się szansa.

Nie przed Radomiem tylko przed Koszalinem. Radomscy politycy śpią snem zimowym.

[gregory_z_radomia]

Jeżeli dokładnie obejrzałes i wysłuchałeś ten materiał to na pewno usłyszałeś
zdanie że wojewódzkie zapędy także ma Radom. Koszalin zaczyna sie upominac o
swoje i to jest własnie szansa także dla Radomia aby przypomnieć innym o
Radomiu i nie sprawiedliwym podziale. Pisząc te słowa chodziło mi własnie o
czas w kórym należałoby ropocząć działania na rzecz powołania województwa.
Zresztą do akcji powinna przyłaczyć się tez Częstochowa.

[Gość: mentor]

Najwieksza szansa o powstaniu wspolnego wojewodztwa , - na wzor Torun -
Bydgoszcz, Gorzow- Zielona Gora, byla przy podziale administracyjnym kraju w
1999r. i to bez wiekszego wysilku.
Propozycie powolania wspolnego wojewodztwa - " staropolskiego " - Radom -
Kielce, to wlasnie Radom odrzucil, liczac na ogromny rozwoj w wybranym
dobrowolnie woj. Mazowieckim.
Jak zludne to byly nadzieje widac dzisiaj, Radom stracil, przegral , zle wybral.
Jest coraz bardziej zapomnianym i zle postrzeganym przez wladze centralne
miastem ktore znajduje sie na pograniczu woj. Swietokrzyskiego i mazowieckiego.
Czy teraz jest łatwiej walczyc o status miasta wojewodzkego, mysle , że o wiele
trudniej, nowy podzial administracyjny kraju okrzepl i nikt juz nie chce nowego
podzialu, obecne wojewodztwa nie pozbeda sie perspektywy lepszego rozwoju i
pieniedzy z Uni europejskiej, szczegolnie te ze sciany wschodniej.

Przytaczana tu na forum sprawa powstania woj srodkowo -pomorskiego jest
zupelnie iina sprawą, ale jak najbardziej sluszna dla skrzydzonego regionu
koszalinskiego.

[malopolanin2]

Walczmy wspólnie o nowe województwo Częstochowa i Radom może przyłączy się
Piotrków bo wtedy sprawa komunikacji obu ośrodków decyzyjnych zostanie
rozwiazana.Do tego powiat Radomsko i Opoczno i sprawa wyglądałaby na mapie
nawet ładnie.Zakładam ,że do takiej inicjatywy dołączy się powiat Pajęczno ,a
może nawet Wieluń z Ziemią Częstochowską(powiaty
kłobucki,częstochowski,myszkowski) powstanie całkiem duży region dobrze
skomunikowany i mający szanse na rozwój.Można jeszcze przekonać powiat
Włoszczowa z Świętokrzyskiego do zmiany województwa)))Pozdro z Częstochowy)))

[Gość: Dex]

Ale mi was żal,tu myśli się o poważnej reformie polegającej na zmniejszeniu do jak najmnjejszej liczby województw a tu biedny Radom wyrywa się z niespełnionymi aspiracjami powiatowego miasta.Radom ma swoje miejsce w szerego takie jakie jest teraz i trzeba się z tym pogodzić.

[gregory_z_radomia]

Chwilunie. W zapowiedzianych pracach nad reforma obecnego podziału
administracyjnego kraju nie jest ustalone na czym ta reforma będzie polegała i
w cale nie jest na 100 % pewne czy będzie dążenie do likwidacji i zmniejszeniu
przez to liczby województw. Być może reforma pójdzie w inną stronę i zostaną
powołane nowe wojówdztwa lub nastąpi dzielenie i wydzielanie miast z obecnych
województw np, Warszawy z Mazowsza. Nic nie jest jeszcze przesądzone. Napewno
projekty nie zostaną ołoszone przed wyborami samorzadowymi. W Twojej wypowiedzi
wyraźnie "dzwięczy" mi nutka kielecka. Dam ci dobrą radę. Swój żal zamień
lepiej na obawę o swoje województwo świetokrzyskie, bo nie jest pewne czy
utrzyma sie w obecnym kształcie.

[Gość: mixer]

Słuszna uwaga. Martwcie się o swoje świętokrzyskie a nie będziecie wtryniać tam
gdzie nie potrzeba!

[Gość: dex]

W Twojej wypowiedzi
>
> wyraźnie "dzwięczy" mi nutka kielecka. Dam ci dobrą radę. Swój żal zamień
> lepiej na obawę o swoje województwo świetokrzyskie, bo nie jest pewne czy
> utrzyma sie w obecnym kształcie.

A jaki kształt Ty przewidujesz? Pewnie wasze bzdetne założenie że największe miasta swiętokrzyskiego położone w połnocnej części bedą należeć do przyszłego województwa radomskiego jeśli wogóle takie powstanie.

[Gość: REX]

A kto tu mówi p łączeniu się z obecnym świętokrzyskim?? Cieszcie się nim a od
naszego miasta trzymajcie się 75km na południe stąd!!!

[Gość: RAD]

To nie jest bzdetne gadanie, bo właśnie miasta z północy świętokrzyskiego mają
najwyrażniej dosyć zaborczych Kielc i mówią o tym głośno. A jeżeli by chciały
nawet się przyłączyć do Radomia, to co?? Zabronisz im??

[Gość: darek]

Żadnego nowego podziału,ani powstania nowych regionow nie będzie.To
propaganda.Nikogo na to obecnie nie stać,poza tym chodzi o przydział pieniędzy
z funduszy unijnych,które rozdzielane są na podstawie obecnego podziału na
regiony statystyczne.
Jedynym rozwiązaniem,ale mało realnym jest połączenie Radomia z Kielcami,ale
nie sądzę ,aby Kielce w chwili obecnej chciały sie pozbyć wielu ciężko
wywalczonych instytucji jak OTVP,Sąd Administracyjny,Izba Celna itp.Badziej
realne jest podejście Częstochowy.A co do Włoszczowy to nie widzę powodów dla
których miałaby wejsć do hipotetycznego Radomsko-Częstochowskiego,zawsze była w
kieleckiem,nawet diecezja kielecka ją obejmuje.Ale to najmniej istotny powód.

[Gość: darek]

A jak Radom by miał Skarzysko-Starachowice-Ostrowiec to by im wszystko dał
zapewene i nie byłby zaborczy.Już to widzę.

[Gość: dd]

Już im Kielce nadawały!

[Gość: ck]

co im Kielce moga dać jak same nie umieją zdobywać:

"Ponad pół miliarda złotych wykorzysta województwo świętokrzyskie w ramach
unijnego ZPORR na lata 2004-2006. Dziesięć gmin nie złożyło jednak żadnego
wniosku i nie dostanie nawet złotówki. Są wśród nich nie tylko małe wiejskie
gminy, ale także Skarżysko-Kamienna i Starachowice"

serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,68586,3112920.html

[Gość: dex]

Rad te miasta są teraz tak związane z Radomiem jak Puławy z Suwałkami,i z tego co wiem tam ludzie też za Radomiem nie przepadają.

[andrzej.sawa]

A po co walczycie o duże województwa?Przecież one nie mają sensu.To poroniony
pomysł.
Walczmy o małe województwa,o to żeby władza była bliżej nas.Po cholerę takie
woj.mazowieckie?Jaki pożytek macie w Radomiu z tego,że Warszawa Wami rządzi?
Ja też mam dość obecnego woj.lubelskiego.
Natomiast możemy być w regionie od Pilicy do Bugu,ale tylko koordynacja
dużych,właśnie regionalnych inwestycji.Władza ma być na rozsądną odległość.

[maniek.27]

Małe woj. to chory pomysł. Jest to niepotrzebny wzrosy wydatków na
zatrudnienie. Wiem że Andrzej jesteś z Chełma ale czasem trzeba myśleć o dobru
obopulnym. Małe woj. nic nie zdziałają. Należy zlikwidować powiaty bo ich
funkcja jest żadna a kasę którą Skarb Państwa zaoszczędzi przekazać głownie na
gminy. To gminy wiedzą najlepiej co jest potrzebne mieszkańcom i to one powinny
decydować na co kasę wydać. Małe województwa oprócz zwiększenia wydatków nic
nie dadzą a tworzenie jakiś regionów to jest kolejny bezsensowny podział bo
pełniłyby funkcję taką jak wielkie województwa. Wracając na chwilę do gmin to
należy wspomnieć o ludziach wybieranych na burmistrza i do rady. Tu jest rola
społeczeństwa aby wybierać najlepiej. Ale z tym jest słabo. Przykładem niech
będą moje rodzinne Pionki (22tys) gdzie od wielu lat są te same osoby które nic
nowego nie wnoszą. Ludzie narzekają a ja się pytam: Po co znowu wybraliście
tych samych którzy nic nie zdziałali? Teraz znowu będą wybory i jestem
przekonany że sytuacja się powtórzy.

[andrzej.sawa]

Maniek najpierw zastanów się czy obecne województwa są potrzebne.Oczywiście przy
słabych,małych powiatach są konieczne,i na tym polega problem.Ja to już parę
razy na kilku forach pisałem,ale powtórzę:
1,gmina - chyba z obecnymi uprawnieniami
2,obecny powiat jako związek gmin,bo na szczeblu lokalnym chyba jest
potrzebny,ale nie martwiłbym się,gdyby z koncepcji wyszła likwidacja obecnych
powiatów
3,związek powiatów,o wielkości zbliżonej do małych województw i z prawie
wszystkimi kompetencjami obecnych województw.
4,regiony,z niewielkimi kompetencjami,głównie w zakresie koordynacji działań na
dużym obszarze.
Co taka koncepcja daje.
1,50-70 dość dużych jednostek,które są na tyle duże,że mogą się zająć
podstawowymi sprawami,a jednocześnie ponieważ są elementami władzy są wygodne
cla obywateli,bo są dość blisko.
2,6-7 regionów,może nawet tylko rządowych,które w terenie zapewniają koordynację
działań bez uczestnictwa Warszawy.
Teraz nie mamy naprawdę tylko. 16 województ,bo są jeszcze delegatury,a jak
słychć są projekty powiększenia delegatur,bo chyba jednak duże województwa jako
element władzy są za duże i za daleko do ich "stolic".
Potrzeba zmiany wynika też z chorego układu dwuwładzy na szczeblu wojewódzki.To
kompletna bzdura.
Popatrz teraz,czy biorąc pod uwagę kompetencje,a więc co za tym idzie ilość
etatów to rozbuduje administrację.Przecież teraz powstają ogramne budynki władz
wojewódzkich.Popatrz na forum Rzeszowa na wątek o budynku Urzędu Marszałkowskiego.
Na koniec powiedz mi czy władza ma się zajmować tym,czym się teraz zajmuje.Po
co.Ale im dalej jest obywatela tym mniej podlega jego kontroli i tym bardziej
sama sobie wystarcza.Poczytaj o cyrku w Sejmiku lubelskim.

[Gość: @]

[Gość: dd]

No oczywiście, Kielce są takie lubiane w całej Polsce, a szczególnie w Krakowie.

[gregory_z_radomia]

Widzisz i znowu Twoja kielecka madrośc i pewność siebie Cie zawiodła.
Zdanie "bo nie jest pewne czy utrzyma sie w obecnym kształcie" nie odnosi sie
tylko do możliwości powołania województwa radomskiego z przyłaczonymi
północnymi terenami obecnego województwa świętokrzyskiego. Wystarczy pomyśleć
że przeciez moze nastapić połączenie województwa świetokrzyskie z dawnym
radomskim i już mamy całkiem inny region o innym kształcie. Pozatym trójmiasto
na północy wcale nie jest takie szcześliwe z przynalezności do Kielc.
Potwierdzeniem tego może być wypowiedzieć prezydentów tych miast z listopada
2005.

[marcmal]

Wam to się wszystko w radomiu kojarzy z Kielcami, a każdy głos krytyki to głos
z Kielc. Żałosne :)
Do projektowanego województwa możecie dołączyć księżyć .. ten z żółtego sera :)

[Gość: RAD]

To samo można powiedzieć o kielcach w stosunku do Radomia. Też żałosne!

[Gość: ck]

przeczytaj a zrozumiesz dlaczego tak te miasta z trojmiasta psioczą

serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,68586,3112920.html

Uspokójcie się

[Gość: życzliwy kielczani]

Wam tak na prawdę to nie zależy na własnym województwie ale tylko na tym by
zlikwidować świętokrzyskie. Ale przez to przegracie, bo nie jesteście
wystarczająco zdeterminowani - znam wielu ludzi z Radomia mam tam przyjaciół i
widzę, że spletli swoje losy z Warszawą i wcale nie narzekają. W Radomiu NIE MA
rzeczywistej chęci na "wybicie się na niepodległość" Elity wyjechały do stolicy
(w Kielcach niestety też choć w znacznie mniejszym stopniu). Internetowi
krzykacze nie zastąpią działaczy samorządowych. Mam znajomych w Iłży, pod
Przysuchą w Wierzbicy tam ludzie chcieliby aby ich wlączyli do "szkieletczyzny"
bo mają nadzieję na unijne profity. Panowie i Panie więcej rozwagi i pokory,
mniej wścieklizny w wypowiedziach bo sprowadzacie poziom wątku do kłotni w
piaskownicy. Pewnie zaraz usłyszę od któregoś z "radomskich brytanów", żebym
spadał z tego forum itp. itd. Ale ja na prawdę nic do was nie mam. Szkoda, ze
nie przyłączyliście się do nas w chwili tworzenia województw ale po
zastanowieniu, będąc w zespole miejskim stolicy, też wybrałbym chyba rozwój
jako wielkie miasto podstołeczne. Przecież jak zbudujecie szybką kolej to
będziecie prawie mieszkać jak w Warszawie

[Gość: ble ble]

Już z Kielc miały profity i Starachowice i Ostrowiec i inne, że aż się oblizały
te miasta z tych wielkich unijnych dotacji. Wy Kielczanie chyba naprawde macie
jeszcze jakieś nadzieje na to że wchłoniecie Radom. Macie swoje świętokrzyskie
to sie nim cieszcie. Radom za wami nie teskni, wiec dajcie nam spokój, bo juz
dosyc krzywd Radom od was zaznał.

[Gość: życzliwy kielczani]

Uwierz mi nikt w Kielcach nie tęskni za żadnym wchłonięciem Radomia. Od
trzydziestu lat żyjemy rozdzieleni i nikomu do głowy nie przyjdzie aby
wchłaniać Radom - po co ?!!. Dlaczego ludzie traktują podziły administracyjne
imperialnie. Świętokrzyskie to Góry Świętokrzyskie (baby w zapaskach, stoki
narciarskie, Ponidzie, wspaniały Sandomierz o który za mało dbamy) Kieleckie
scyzoryki, wiatr na dworcu (co to.piźdz...) ale to coś zupełnie innego niż
przemysłowy Radom. I wcale nie taki biedny - ja np. dobrze zarabiam na
współpracy z waszymi firmami i choćby dlatego was na prawdę lubię

[Gość: ble ble]

No nie wiem czy tak nikomu nie przychodzi to do głowy. Co rusz to pojawiają sie
różne głosy z Kielc (ale nie tylko), że Radom zaprzepaścił szanse, bo nie chcial
byc w jednym województwie z Kielcami. Ja osobiście nie wierze, że bycie w tym
czy innym województwie kolosalnie zmienilo by rozwoj miasta. Wazne jest to jak
włodarze rzadza miestem. Historii sie nie zmieni i zaszlosci które kiedys tam
byly miedzy miastami dlugo sie odbijaja i jeszcze będą się odbijac czkawką.
Jezeli sie pojawila szansa na utworzenie wojewodztwa to logiczne jest ze
radomianie chcieli by miec swoje.

[Gość: życzliwy kielczani]

I ja Was rozumiem i wcale mi nie przeszkadza, zeby Wam się to udało (oczywiście
nie kosztem świętokrzyskiego). Myślę że są teraz dwie drogi do dojścia do
nowego podziału utworzenie kilku-kilkunastu nowych województw (w tym oczywiście
radomskiego) potem likwidacja powiatów. Potem utworzenie 6-8 makroreginów a
potem prekazanie kompetencji powiatów województwom a kompetencji województw
nowym makroregionom. Wśród makroregionów oczywiście nie może być Rzeszowa i
Olsztyna bo to znowu wzbudzi walkę mniejszych ośrodków o siedzibę makroregionu.
Ale w Waszym wypadku chyba lepiej trzymać się Warszazwy - tam są naprawdę
niesamowite pieniądze dużo wieksze niż ludzie sobie to wyobrażają a w końcu
musi powstać duży zespół miejski. Pozdrawiam

[andrzej.sawa]

W efekcie prawie to samo,co ja myślę,z jednym wyjątkiem kompetencje
makroregionów jak to Ty nazywasz znacznie mniejsze,bo i po co.Tak jakbyś czytał
moje słowa.Cieszę się,że inni mają podobne zdanie

[Gość: były radomianin]

No wreszcie trochę rozsądku na tym forum. Uwaga - jestem teraz w Warszawie i
wiem, że już z w pewnych kregach nówi się o wyłączeniu stolicy z woj.
mazowieckiego i stworzenie nowych instytucji stołecznych (wojewoda, sejmik
itp.) ale oczywiście jego siedziba ma się mieścić w WARSZAWIE - tu jest dalej
sporo osób które szukają dobrej pracy. Nie dajcie się omamić perspektywa
wyłaczenia i nadziejami na "współrządzenie" z Płockiem, to ma być tylko ruch
pozorny i łatwy do wytłumaczenia. Czy myslicie, ze obywatel z Ciechanowa
jechałby załatwiać sprawy w Radomiu, przebijając się po drodze przez zatłoczoną
Warszawę!!!. - Jeśli już województowo (choć ja jestem przeciwny) to tylko
samodzielne w obrębie dawnego radomskiego i części łodzkiego. Potwierdzam także
rozważania przesunięcia kilku powiatów z mazowieckiego do biedniejszych
województw wynikające z oddolnych nacisków.

[andrzej.sawa]

A ja jednak namawiam do zastanowienia,nie tylko o liczbie województw,Ale o tym
czy obecny podział ma sens?

[Gość: były radomianin]

Oczywiście,że nie ma. Trzeba było nie ruszać 49 województw. Co najwyżej nieco
powiększyć ich ilość i zgrupować w 6-8 makroregionów najlepiej oddolnie tzn.
mieszkańcy województwa w jakimś referendum wybrali by sobie makroregion w
którym chcą być. Ale ja dalej uważam, że nasze miejsce jest w silnym zespole
miejskim stolicy. Tylko trzeba poprawić komunikację i POWALCZYĆ bardziej o
nasze interesy tu w Warszawie.

[andrzej.sawa]

No widzisz,jest drobna różnica.Być w zespole,czy podlegać.Ja powiem Ci szczerze
bałbym się być w zespole 2,5 mln molocha.Pomyśl,co wygra metro czy nowe autobusy
dla Radomia.Władza oddaliła się od obywatela,po co?
Tzw.duże województwa urządzane są pod miasta wojewódzkie,wejdź na stronę
Rzeszowa i popatrz na budyneczek dla Urzędu Marszałkowskiego.Szlag trafia ile
pieniędzy idzie w błoto.Przecież w większości województw przed 1999 nie było
wielkich problemów z siedzibami.Wprowadzono dodatkowy marnotrawny szczebel.
Ludzie nie lubią zmian,bo one kosztują,ale więcej kosztuje głupi podział
obecny.Marnotrawstwo jest bardzo drogie.
Niestety nie mam pieniędzy/albo czasu-co na jedno wychodzi/ na zajmowanie się
polityką,ale szlag trafia,że wszystkie politykierki jak barany boją się
powiedzieć- dość z marnotrastwem i uleganiem kretynom z dojściami.Przecież jak
tak dalej pójdzie,to idioci zrobią woj.koszalińskie i może jeszcze jakieś.

[Gość: kacporanny]

Poważnie? Ale byłe województwo radomskie z kompetencjami powiatu (wiesz jakie
one są?) w ramach makroregionu z dotychczasowymi kompetencjami regionu (lub
trochę mniejszymi) -uważasz za zbawienie? -Śmieszny jesteś, stary:) Ale
kombinuj dalej -pisanie głupot nie boli.

[andrzej.sawa]

Gdzie przeczytałeś o dotychczasowych kompetencjach regionu?Naucz się czytać,a
dopiero potem pisz głupoty.

[Gość: kacporanny]

U ciebie przeczytałem, pajacu:

>zyczliwy kielczanin: "Potem utworzenie 6-8 makroreginów a
potem prekazanie kompetencji powiatów województwom a kompetencji województw
nowym makroregionom."

>andrzej sawa: "W efekcie prawie to samo,co ja myślę,z jednym wyjątkiem
kompetencje
makroregionów jak to Ty nazywasz znacznie mniejsze,bo i po co.Tak jakbyś czytał
moje słowa.Cieszę się,że inni mają podobne zdanie"

Znaczy: kompetencje powiatów dla regionów, a reionów (okrojone wg ciebie) dla
makroregionów. Skoro sam nie rozumiesz tego, co piszesz - to może zacznij
rysować - jak wichajsterr:)))
Zebrała sie banda ignorantów i wydaje się jej, że ma coś do powiedzenia:)

[Gość: GUS]

Ble Ble Starachowice i Ostrowiec są w lepszej sytacji gospodarzczej od Radomia,powstaje tam więcej nowych firm i podmiotów gospodarczych.Jeszcze dojdą pieniążki na województwa ściany wschodniej to Świętokrzyskie jeszcze bardziej stanie na nogi.

[Gość: GUS]

HA HA HA HA.
Nawet sie nie ośmieszaj takimi stwierdzeniami!

[Gość: Adas-WR]

Zgadzam sie. Choc sam jestem z WR, to uwazam, ze nie powinno sie zmieniac i tak
kompromisowego podzialu administracyjnego. Jeszcze sie taki nie narodzil, aby
kazdemu dogodzil. Sluchajcie, zachowujemy sie tak, jakbysmy wcale nie walczyli
o miejsce Radomia na mapie, ale tak jakby dla oslabienia Kielc. Radomianie w
wiekszosci patrza z zazdroscia na kielczan i maja z tego powodu kompleks.
Mielismy szanse nalezec do Swietokrzyskiego gdy tworzyla sie reforma wojewodztw
w 1998? Ale wszyscy nie chcieli miec nic wspolnego z Kielcami. Zachowujemy sie
jak piesek ogrodnika. Musimy sie niestety pogodzic, ze dla Wawy czy Krakowa
zawsze pozostaniemy prowincja. W Swietokrzyskiem na pewno nie byloby nam
dobrze. Bylyby ciagle klotnie o wplywy z Kielcami. Natomiast nie ma co tworzyc
sztucznego potworka z Czestochowa, Piotrkowem itd. Gdzie Rzym a gdzie Krym!!!
Uwazam, ze najbardziej rozsadnym rozwiazaniem byloby wydzielenie stolicy z
Mazowsza (Wawa bylaby miastem-regionem, tak jak np. Berlin czy Wieden), a Radom
moglby byc stolica Mazowieckiego, nawet wspolnie z Plockiem ( jak Zielona Gora
i Gorzow). Natomiast tworzenie Radomskiego byloby bekartem. To bylby region
bardzo slaby. Gdy bylo radomskie, lepiej sie zylo???Chyba nie!I pomijam fakt,
ze kolejna zmiana powoduje wielkie obciazenia i tak biednego budzetu
Panstwa.Tylko Pan Lepper czy Giertych maja coraz to nowe populistyczno-
demagogiczne haselka pod publiczke! Oni wszyscy nas olewaja! Nie wierzcie im!!!
To obludnicy!!! Wazne, zeby dobrze zarzadzac miastem, a nie ciagle zmieniac
administracje, granice itd. i dokladac tylko do tego. Nie badzmy wsciekli na
kielczan, warszawiakow, zacznijmy od siebie. A niestety wiele nie mamy do
zaoferowania w skali calej Polski.
Pozdrawiam wszystkich radomian, kielczan, warszawiakow!!!

[andrzej.sawa]

Człowieku nie widzidz głupoty tego podziału.Owszem jest on kompromisowy,ale ten
kompromis gó..any.Popatrz na mapę,to kretyństwo,bo niby gdzie
logika-woj.mazowieckie i małe woj.świętokrzyskie i opolskie.Chyba to logika
pijanego idioty.Podobno był jakiś klucz tworzenia województw,chyba to był łom
włamywacza,bo po prostu targowano się o ilość i kształt województw.
Po raz kolejny pytam-jakie są korzyści z obecnego podziału.Ale proszę o
konkrety.A jeszcze teraz pomysł wzmocnienia delegatur kosztem urzędów
wojewódzkich.No to nie 16 województw a trzydzieści parę.To nie lepiej było małe
województwa usamorządowić,a regiony utworzyć z kilku województw tylko na
szczeblu rządowym.Prosto i tanio,i widać byłoby jakąś logikę.Jak powstały,to nie
istotne,ale do małych województw ludzie przyzwyczaili się,a tera tym bardziej
kłótnie,boprzez 24 lata Kielce i Radom były równe,a teraz znowu Kielce są wyżej.
Oj napieprzono i nie widać chętnych do odkręcenia

[Gość: maniek.27]

Nie masz racji. Z przykrością muszę stwierdzić że Kielce zawsze były o krok
przed Radomiem. Najprawdopodobneij na tamten czas była to wina władz.

[michel2]

A może zrobimy województwo Kielecko-Radomskie? Albo Radomsko-Kieleckie? :-)
Na to była by większa szansa.

Kielce pozdrawiają.

[Gość: Ze Skarżyska]

Wy w Radomiu trzymajcie łapy z daleka od naszego miasta. Może się zajmijcie
radomskiem!

[Gość: RAD]

Człowieku nie gorączkuj się tak z tymi łapami! A czy ktoś chce zabrać to twoje
miasto. Nie bój się statusu powiatu wam nie zabierzemy :DDD

[michel2]

Fajnie, tylko ze ja mieszkam pod Kielcami. :-)

Pozdrawiam Michał.

[Gość: bam]

juz mielismy WSI radomsko-kielecka,tetr radomsko-kielecki(w Radomiu remontowany
przez 25 lat w Kielcach postawino nowy budynek).obecnie mamy Zeork(radomsko-
kielecki)

[Gość: joz]

Najlepszy układ istniał do roku 1975.Woj.kieleckie w widłach Wisły i Pilicy ze
stolicą w Kielcach a Radom niestety powiat.Stary dobry układ,istniejący od
1919roku.Radom owszem miał pretensje ale pretensje nieuzasadnione.Wyobrażacie
sobie duże województwo ze stolica w Radomiu,który przecież lezał na obrzeżach
tego woj?.Często czepiacie się Kielc jakoby nie nadawało się na stolicę
województwa a chcecie aby Radom nim został.Radom był stolicą województwa w xx
w.23 lata i nie widziałem aby się czymkolwiek wyróżnił.Istniała szansa na
odrodzenie naszego woj.w starych granicach i wtym wypadku Radom miałby sejmik
woj.ale Wy woleliście być peryferiami Mazowsza niż równożędnym partnerem dla
Kielc.Trwająca wiele dziesiątków lat niechęć do Kielc przesłoniła Wam zdrowy
rozsądek.Myśleliście,że Warszawa was będze chołubić gdyż jesteście drugim co do
wielkości miastem w województwie a oni mają Was gdzieś.Poza tym nie bardzo
rozumiem dlaczego tak często pojawia się wątek kielecki w Waszych dyskusjach na
forum.Odnoszę często wrażenie jakby Kielce byly przyczyną wszystkich
niepowodzeń Radomia.Może Wy niechęć do Kielc wysysacie z mlekiem matki?
Przypominam Wam,że już od ponad 30 lat Kielce nie mają żadnych mozliwości aby
Was " gnębić" i do tej pory Radom powinien już kwitnąć a jeśli nie kwitnie to
może problemem Waszym nigdy nie była zależność od Kielc ale Wy sami.Nie
potraficie się niczym wyróżnić i potrzebujecie kogoś kogo możecie obwinniać za
całą swoją nieudolność.Nie chcę Was urazić tym bardzej,że w Kielcach wcale tak
różowo nie jest ale nie słyszałem aby ktoś w Kielcach za kieleckie
niepowodzenia winił Radom czy jakiekolwiek inne miasto.Na koniec chcę
powiedzieć,że nie ma żadnego sensownego powodu aby istniło odrębne
woj.radomskie.Niestety.

[andrzej.sawa]

joz wytłumacz mi po co są obecne województwa,czym są lepsze od tzw.małych
województw.Popatrz na woj.świetokrzyskie i woj.mazowieckie.Znaczna różnica
wielkości i to ma być logiczny podział kraju.Jakie jest uzasadnienie tego,że
Warszawa dzieli pieniądze dla Radomia,a podobnej wielkości Kielce są
samodzielne?Po jaką cholerę na szczeblu woj.są władze rządowe i
samorządowe?Chyba tylko po to,żeby wyrywać sobie kompetencje,albo je
dublować.Ile to kosztuje?

[Gość: KIBIC]

bo system administracyjny w Polsce jest ani samorzadowy ani ferderalny, jest to
hybryda o socjalistycznym sposobie dzialania, dlatego podzial jest polityczny a
nie gospodarczy czy nawet regionalny, czyli bu... na kolkach, ktory duzo
kosztuje, latwo korumpowalny, niewydajny i nielubiany, itp. albo lubiany przez
tych co maja posady

[isoxazolidine]

Gość portalu: joz napisał(a):

> Najlepszy układ istniał do roku 1975.Woj.kieleckie w widłach Wisły i Pilicy
ze
> stolicą w Kielcach a Radom niestety powiat.Stary dobry układ,istniejący od
> 1919roku.Radom owszem miał pretensje ale pretensje nieuzasadnione.Wyobrażacie
> sobie duże województwo ze stolica w Radomiu,który przecież lezał na obrzeżach
> tego woj?.

kielce z to centralnie ;-) ??

C> zęsto czepiacie się Kielc jakoby nie nadawało się na stolicę
> województwa a chcecie aby Radom nim został.

a przeciez stolica wojewodztwa powinno byc najwieksz miasto. radom byl po
wojnie 2 razy wiekszy pd kielc ...

> Radom był stolicą województwa w xx
> w.23 lata i nie widziałem aby się czymkolwiek wyróżnił.

tylko odtworzylismy samodzielny teatr zamkniety przez kielce; odtworzylismy
samodzielne szkolnictwo wyzsze zlikwidowane przez kielce ... itd itd itd
bredzisz synu ... poa tym poczytaj historie to zobaczysz ile lat radom pełnil
funkcje stoleczne. duzo dluzej niz kielce, ktore dopiero po rozbiorach, pod
obca okupacja weszly do grona osrodkow administracji panstowej.

> Istniała szansa na
> odrodzenie naszego woj.w starych granicach i wtym wypadku Radom miałby sejmik
> woj.

ta atrakcyjna propozycja brzmiala: sejmik w kielcach, wojewoda w czestochowie,
wicewojewodowie w radomiu i sandomierzu. smiech na sali. ale nawet tego byscie
nie dotrzymali - gdzie jest wicwojewoda w sandomierzu he?

> ale Wy woleliście być peryferiami Mazowsza niż równożędnym partnerem dla
> Kielc.

raczej niz dojna krowa i chlopcem do bicia dla zakomleksionych sasiadow z
poludnia.

> Poza tym nie bardzo
> rozumiem dlaczego tak często pojawia się wątek kielecki w Waszych dyskusjach
na
>
> forum.

tylko i wylacznie dlatego ze sami kielczanie wala tu tlumnie. jak do mekki. my
sie na kieleckim forum praktycznie nie pojawiamy. nas kielce niweiele obchodza.

> może problemem Waszym nigdy nie była zależność od Kielc ale Wy sami.

jasne. srodkow inwestycyjnych i przenoszenie wszelkich instytucji do kielc to
pestka ...

> Nie
> potraficie się niczym wyróżnić

potrafimy. wystarczy jak nie bedziecie pod nami ryc (vide s46)

> powiedzieć,że nie ma żadnego sensownego powodu aby istniło odrębne
> woj.radomskie.Niestety.

to znaczy ze tym bardziej nie ma sensownego powodu aby istnialo odrebne wpj
kieleckie. niestety.

[marcmal]

isoxazolidine napisał:

> Gość portalu: joz napisał(a):
>
> > Najlepszy układ istniał do roku 1975.Woj.kieleckie w widłach Wisły i Pili
> cy
> ze
> > stolicą w Kielcach a Radom niestety powiat.Stary dobry układ,istniejący o
> d
> > 1919roku.Radom owszem miał pretensje ale pretensje nieuzasadnione.Wyobraż
> acie
> > sobie duże województwo ze stolica w Radomiu,który przecież lezał na obrze
> żach
> > tego woj?.
>
> kielce z to centralnie ;-) ??
>

?????


> C> zęsto czepiacie się Kielc jakoby nie nadawało się na stolicę
> > województwa a chcecie aby Radom nim został.
>
> a przeciez stolica wojewodztwa powinno byc najwieksz miasto. radom byl po
> wojnie 2 razy wiekszy pd kielc ...

Ale się to wyrownało, no prawie dzięki wspaniałej polityce Polski Ludowej :)

> > Radom był stolicą województwa w xx
> > w.23 lata i nie widziałem aby się czymkolwiek wyróżnił.
>
> tylko odtworzylismy samodzielny teatr zamkniety przez kielce; odtworzylismy
> samodzielne szkolnictwo wyzsze zlikwidowane przez kielce ... itd itd itd
> bredzisz synu ... poa tym poczytaj historie to zobaczysz ile lat radom pełnil
> funkcje stoleczne. duzo dluzej niz kielce, ktore dopiero po rozbiorach, pod
> obca okupacja weszly do grona osrodkow administracji panstowej.

Podobno do grona tych ośrodków administracji państwowej weszliśmy dzięki
lobbingowi Radmia, ktoś kiedyś puści takiego dowcipa, czy autora postu nie zna
tego kogoś ?:)

> > Istniała szansa na
> > odrodzenie naszego woj.w starych granicach i wtym wypadku Radom miałby se
> jmik
> > woj.
>
> ta atrakcyjna propozycja brzmiala: sejmik w kielcach, wojewoda w
czestochowie,
> wicewojewodowie w radomiu i sandomierzu. smiech na sali. ale nawet tego
byscie
> nie dotrzymali - gdzie jest wicwojewoda w sandomierzu he?
>
> > ale Wy woleliście być peryferiami Mazowsza niż równożędnym partnerem dla
> > Kielc.
>
> raczej niz dojna krowa i chlopcem do bicia dla zakomleksionych sasiadow z
> poludnia.
>

Z pustego i Salomon nie naleje, pamiętaj o tym umieszczając żarty w
internecie :)

> > Poza tym nie bardzo
> > rozumiem dlaczego tak często pojawia się wątek kielecki w Waszych dyskusj
> ach
> na
> >
> > forum.
>
> tylko i wylacznie dlatego ze sami kielczanie wala tu tlumnie. jak do mekki.
my
> sie na kieleckim forum praktycznie nie pojawiamy. nas kielce niweiele
obchodza.

Skoro wam się wszystko kojarzy z Kielcami, to co się dziwisz :)

> > może problemem Waszym nigdy nie była zależność od Kielc ale Wy sami.
>
> jasne. srodkow inwestycyjnych i przenoszenie wszelkich instytucji do kielc to
> pestka ...
>
> > Nie
> > potraficie się niczym wyróżnić
>
> potrafimy. wystarczy jak nie bedziecie pod nami ryc (vide s46)

Jak coś się nie udaje to znowu ktos ryje, dorośnij :)

> > powiedzieć,że nie ma żadnego sensownego powodu aby istniło odrębne
> > woj.radomskie.Niestety.
>
> to znaczy ze tym bardziej nie ma sensownego powodu aby istnialo odrebne wpj
> kieleckie. niestety.
>
A widzisz sens dla takich dyskusji w stylu co było pierwsze jakjko czy kura, bo
wyraźnie cię rajcują :)

[andrzej.sawa]

Dlaczego niby stolicą województtwa ma być największe miasto.Co za głupota.

[andrzej.sawa]

A w Częstochowie dalej dyskusja,i w Lublinie,i w Rzeszowie.

[Gość: J-25]

Najlepszy układ istniał do roku 1975.Woj.kieleckie w widłach Wisły i Pilicy ze
> stolicą w Kielcach a Radom niestety powiat.Stary dobry układ,istniejący od
> 1919roku
No to pewnie w tymże roku 1919 można było powiedzieć - stary dobry uklad to był
w 1819 kiedy wojewodztwo sandomierskie było zarządzane dość sprawnie z Radomia
i to pomimo braku interenetu wyobraz sobie. Ajeszcze wcześnie - jak to bylo
fajnie w tej kasztelanii Chęcińskiej albo w Tarczku. To co licytujemy się dalej?

[Gość: olo]

województwo ??? Radom nawet nie poszerza swoich granic administracyjnych w
kierunku wschodnim i zachodnim !!!

[Gość: RAD]

A cóż to ma do rzeczy??

[andrzej.sawa]

Co Wam padło na mózg z poszerzaniem granic administracyjnych,to momentami
kompletna głupota.

[Gość: J-25]

A podaj mi RACJONALNE trzy powody dlaczego miałby poszerzać swoje granice i co
ważniejsze w jaki sposób ?

[andrzej.sawa]

Jak czytam na innych forach,to tam nawiedzeni piszą o terenach inwestycyjnych
dla miasta,tak jakby ziemia zmieniała się po zmianie przynależności
administracyjnej.Ale istotnym powodem jest zakorzeniony w głowach centralizm i
imperializm.I na to nie ma lekarstwa,tak jak i na inne głupoty.
Przy okazji po raz kolejny pytam jaki jest pożytek z większych
województw,oczywiście po za ich "stolicami"?
Ale mania wielkości to albo choroba albo komedia/pamiętacie L.de Finesa/.

Moze moja idea czy propozycja?

[Gość: KIBIC]

Polske nalezy podzielic na 8 regionow/wojewodztw po ok. 5 mln kazdy, a regiony
na 5 powiatow po 1 mln kazdy. Z jednej strony ujednolici sie, uprosci
administracje, obnizy koszty i wyrowna mniej wiecej szanse na rozwoj regionow
dajac im duzy stopien swobody gospodarczej nawet zezwalajac na wprowadzenie
podatkow stanowych/regionalnych, a z drugiej strony zmniejszy role panstwa do
federalnej roli, arbitrazowej czy zajmujacej sie obronnoscia i bezpieczenstwem
kraju jako calego, budowa autostrad i modernizacja kolei, publiczna sluzba
zdrowia, czy opieka nad ludzmi starymi czy biednymi, itp.

Wtedy to samorzadnosc zakwitnie a konkurencja miedzy regionami pozwoli na ich
przyspieszony rozwoj. Wszyscy wiec zastartowaliby mniej wiecej rowno i potem
okazaloby sie kto jest dobrym gospodarzem.

[wichajsterr]

Znowu Kielce o matko...
Więc proponuje wspólne województwo z Kielcami. Radom wtedy będzie powiatem
będzie bity i poniewierany tak samo jak Ostrowiec, Skarżysko i Starachowice...
Po czasie się wku***my i zrobimy powstanie „czwórmiasta” które liczy razem
wzięte ponad dwa razy więcej mieszkańców niż Kielce. Zrobimy nalot na „zaborcę”
rozpierdzielimy na kawałeczki i będziemy szczęśliwi. Po rozwaleniu Kielc
pokłócimy się nawzajem o władze i wszystkie miasta Ostrowiec, Skarżysko,
Starachowice i Radom zniszczą się doszczętnie.
I BĘDZIE SPOKÓJ Z PODZIAŁEM ADMINISTRACYJNYM W TEJ CZĘŚCI KRAJU.

Ps. Woj. Radomskie RLZ!!!

[Gość: l]

www.itvp.pl/konfrontacja/odcinek/i.tvp/cat/84/lp/1575

[Gość: Radomianin]

wg. mnie największe szanse i z pożytkiem dla Radomia ma mazowieckie bez
Warszawy zarządzane z Radomia i Płocka. Sam Radom nie da rady - jest za daleko
od północnej części województwa.

[andrzej.sawa]

A powiedz mi jedno,a dawne województwo radomskie?

[gregory_z_radomia]

Jak najbardziej samodzielne wojeództwo radomskie ale obejmujące swym terytorium
ziemie radomską czyli dziesiejszą diecezję radomską. Szansa na powołanie
wojeówdztwa radomskiego byłaby tylko wtedy kiedy powróciłaby idea 25
województw. Jednak na takie zmiany nie mamy co liczyć. A wydzielenie Warszawy z
Mazowsza i podział władzy należy zrobić jak najszybciej, ze względu zawyżanie
wskaźników. Przy okazji tego należałoby podzielić władze miedzy dwa miasta
Radom i Płock

[miskorabol]

marzenia te duze i te malutkie

[andrzej.sawa]

Na powrót logiki i rozpoczęcie myślenia trzeba zawsze mieć nadzieję.I trzeba
głupkom przypominać,że są myślący na tym świecie.

[Gość: kontra]

I tu Cię mam "WŁADZA" - "podzielić WŁADZĘ", odebrać Kielcom "WŁADZĘ" - mam
nadzieję, że jesteś jakimś nieakceptowanym przez kolegów nieodpowiedzialnym 14-
latkiem skazanym na siedzenie przy komputerze, bo inaczej kompromitujesz ideę
i dajesz argumenty przeciwnikiem woj. radomskiego.

[andrzej.sawa]

Do kogo to pisałeś,bo z drzewka nie mogę złapać

[Gość: kontra]

Do Gregorego co to z Płockiem WŁADZĄ dzielić się zamierza

[andrzej.sawa]

Dzięki,bo naprawdę z drzewka nie było widać.

[wichajsterr]

Gregory 14-latkiem a to dobre <lol>

[maniek.27]

Lepper ma ciekawe pomysły. Uważam że należy trzy województwa zlikwidować
(świętokrzyskie, opolskie i lubuskie) a nie tworzyć nastepne.

[andrzej.sawa]

Z wyjątkiem koszalińskiego

[Gość: larry]

Gdyby Radom w 1999 polaczyl sie z Kielcami byloby o wiele lepiej, a tak to
stolyca rzadzi i trzeba sie jej sluchac.. przykre..

[Gość: RAD]

Dla kogo by było lepiej? Przestań z tymi Kielcami! Nic by to nie zmianiło dla
samego Radomia.

[Gość: sdrp]

Rad o m ir czy isoxacostam , Tobie koszerna placi za udzielanie sie na tym
forum ?

[Gość: 1nik1]

Czy gdyby mialo dojsc do powstania nowego regionu ze stolica w Radomiu, to
okoliczne powiaty mialyby cos do powiedzenia? Ja osobiscie i wiekszosc
znajomych nie chcialaby byc w takim zasciankowym i biednym wojewodztwie. Juz to
przerabialismy.

[Gość: RAD]

A czy teraz okoliczne powiaty maja coś do powiedzenia? Darujmy sobie takie
stwierdzenia!

[andrzej.sawa]

A gdzie powiaty mają cokolwiek do powiedzenia?Przeciętnie są za małe i za słabe.

[isoxazolidine]

Gość portalu: 1nik1 napisał(a):

> Czy gdyby mialo dojsc do powstania nowego regionu ze stolica w Radomiu, to
> okoliczne powiaty mialyby cos do powiedzenia? Ja osobiscie i wiekszosc
> znajomych nie chcialaby byc w takim zasciankowym i biednym wojewodztwie. Juz
to
>
> przerabialismy.

jasne. lepiej jest kiedy województwo mazowieckie dostaje mase pieniedzy z
tytulu tego ze istnieja w nim biedne powiaty ale konsumuje te pieniadze prawie
wylacznie warszawa ;-)

[gregory_z_radomia]

Ale jesteś żałosny. Teraz za to żyjesz w bardzo bogatym województwie, z którego
zamożności nic nie korzystasz. Smiem twierdzić ze nawet tracisz. Nie ma
pięniedzy na drogi w Twoim powiecie, na oświate, na wodociągi na kanalizacje
nie ma pieniędzy na nic bo dzięki inwestycją w stolicy tego bogatego regionu
rośnie wskaźnik zamożności całego województwa, powodując że nie należą się
fundusze unijne. Więc zastanów sie jeszcze raz zanim coś powiesz co jest dla
Ciebie lepsze. Czy dalej żyć w tym swoim zapyziałym powiecie w "bogatym"
województwie Mazowieckim czy powołac biedne województwo radomskie i dzięki temu
korzystać z funduszy przeznaczonych na jego rozwój i wyrównywanie różnic.

[Gość: JoJo]

Temat wraca zobaczymy czy skutecznie. Maże na tym ugramy stolicę woj.
mazowieckiego po wydzieleniu Warszawy jako stolicy Państwa. Trzymam kciuki za
każdą inicjatywę dla Radomia.

Niezupelnie, Nie podniecaj sie!

[Gość: KIBIC]

Niewielu zajmuja sie ta sprawa, zobacz miejsce sprawy w Postulatach ulozonych na
podstawie wypowiedzi kilkunastu osob.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=68&w=30579277

jak rowniez wypowiedzi w tym watku wskazuja na to, ze "idea" nie jest "goraca".

...
- Multikino, nowe kino wieloekranowe (37)
- Organizacji Pozytku Publicznego, aktywnosci obywateli na rzecz miasta (37)
- Park Wodny, kompleksu basenow (37)
- Filharmonii (36)
- UNIWERSYTETU RADOMSKIEGO (33)
- Wylaczenia Warszawy z Mazowsza, scislejsza wspolpraca z Plockiem, Siedlcami i
innymi osrodkami(33)
- Alternatywnego teatru (32)
- ODDZIALU TVP (32)
- Centrum logistycznego warzyw i owocow (30)

- Przystanku kolejowego na Golebiowie (29)
- Wszystkiego co jest zwiazane z rozwojem duchowym i artystycznym (29)
- Koszy na smiecie (28)
- Muzeum sztuki wspolczesnej (28)
- Szkoly z wykladowym jezykiem angielskim (28)
- Województwa Radomskiego (28)
- Domu dziecka (27)
- Konserwatora zabytków (27)
- Lawek (na Ustroniu) (26)
- Ogrodu botanicznego (26)
- SZKOLY MUZYCZNEJ (22)
- Wojewódzkiego Sadu Administracyjnego i Sadu Apelacyjnego (odzialow} (20)

Radomiowi moze nie byc potrzebne wojewodztwo ale wielu dobrych ludzi we wladzach
panstwa, poslow, senatorow, czy "poslow" w sejmiku mazowieckim, radnych i
Prezydentow w Radomiu, ktorzy beda potrafili problemy (patrz Postulaty)
"zalatwiac", na tym powinniscie sie najpierw skoncentrowac. Zmiana
administracyjna jest czynnoscia mechaniczna i moze, ale nie musi sytuacje
naprawic, a robienie administracji dla funduszy z UE jest KOMICZNE i chyba bez
sensu!!!

PS
Ludzie budujcie komitety tak jak Tadeusz Derlatka, Marzena Wróbel, Zygmunt
Zimowski dla realizacji Postulatow, a jest ich ponad 70, a nie tylko
wojewodztwo, ktore ma wasze bolaczki zlikwidowac!

[Gość: LP]

Oj, Kibic kibic! rzeczywiście prezentujesz poziom szalikowca. Zobacz, że
obecnie rozwija się tylko 18 miast wojewódzkich. Reforma z 1999r. została
zrobiona przez mafię dużych miast w ich interesie. To maluczkim wmawia się
tylko, że to nie ma żadnego znaczenia (a niektórzy nawet w to wierzą).

[Gość: kacporanny]

Pod fundusze unijne zrobiły podział administracyjny takie kraje jak W.
Brytania, a nam ma się to nie opłacać?!!
KIBIC, daj sobie już spokój z polityką, bo żenua ci wychodzi. Zdaje się, że
aktualnie siedzisz w d... u jakiegoś kandydata, co ma debilne poglądy w
temacie, a ty mu robisz wstęp do kampanii. Nie masz żadnego pojęcia o tym, o
czym chcesz pisać. Nie zauważyłeś nawet, że multikino już stoi i dalej je
postulujesz.
Szkoda gadać.

Do kacporanny oraz LP

[Gość: KIBIC]

Ja "Szlikowiec"? Widze, ze nieuwaznie czytacie moje posty i watki!

Re: emaile do Parlamentarzystów. Piszcie do nich
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=68&w=37369899&a=37435542
Autor: KIBIC Data: 02.02.06, 12:52

A jednak powoli dochodzi do obywateli w Radomiu, ze nie nalezy "spac". To
dopiero maly poczatek. Aby byla to sila to musi byc grupa a nie tylko
pojedyncze listy chociaz one tez maja wplyw na bieg wydarzen. Namwiam juz od
dawien dawna do powolania roznych grup tu na miejscu w Radomiu. Internauci
powinni byc tym "zaczynem". Narazie powstaly, w/g mnie trzy: isox, jdk, kaja
jedna grupa - S12 i druga Derlatka, Wrobel, Zimowski -Uniwersystet, oraz Pitagor
- Sciezki rowerowe.

Takich grup popwinno byc okolo 70, tyle mniej wiecej ile jest postulatow.
Z Waszej tresci wynika, ze nastepna grupa powinna by na rzecz powolania
wojewodztwa Radomskiego. Wyglada na to, ze sa do tego powazne argumenty, ale ja
bym nie wnioskowal tak, ze potrzebne wojewodztwo aby dostac pieniadze z UE, to
nie sa powazne argumenty. Argumentami moga natomiast byc Samorzadnosc Regionu.
Z przykladow Kielc, Opola, czy Rzeszowa wynika, ze nawet mniejsze jednostki
lepiej gospodarza niz taki moloch jak woj. Mazowieckie. Niech Radom bedzie
przykladem, ze duze wojewodztwo nie wychodzi "na dobre", dlatego ludzie chca
wziasc sprawy we wlasne rece a nie ogladac sie na urzednikow z Warszawy.
Nastepnie nalezy przeprowadzic rozmowy z z przyleglymi do Radomia gminami i
miastami czy sa podobnego zdania i co Radom wzamian im da wiecej niz obecna
sytuacja? Projekt wojewodztwo jest rowniez kompleksowy jak Uniwerystet za tym
musza isc porzadne starania i sensowne argumenty oraz poparcie nie tylko w
Radomiu ale i w okolicach.

PS
Przygotowuje wyslanie Zebranych na Forum postulatow, z ktorymi napewno
zapoznaliscie sie, do wszystkich poslow, senatorow, prezydentow zwiazanych z
Radomiem i mam takie pytanie, czy sa tacy to wyrazaja poparcie, ktore chcialbym
zamiescic pod listem abym nie byl tylko jeden? Podam nicki wspolautorow, moze
tez z adresami gazety, ale dobrze byloby tez aby NOWI z tego forum tez "poparli"
te postulaty bo lista ludzi zwracajaca uwage na problemy Radomia powinna byc DUZA!

[wichajsterr]

Proponuje dogadać się z trójmiastem świętokrzyskim i razem stworzyć województwo.
Co Wy na to??
Razem może byśmy się dogadali i każdy wyszedł by cacy na tym połączeniu :-)

[ziemia.czestochowska]

Taki region ma szanse na powstanie po Środkowopomorskim!Co na to bracia z
Radomia?

[Gość: Crux]

Pytanie do osób zorientowanych, bo ja do takich w tej kwestii nie należę. Jakie
znaczenie ma posiadanie własnego województwa (oprócz kilkudziesięciu miejsc dla
urzędników oraz sprawy ambicjonalnej)? Czy np. takie miasto, jak Radom (nie
podaję przykładu Kielc, bo nie zaistniała historycznie taka sytuacja, aby Kielce
po roku 1945 były w innym województwie) otrzymuje faktycznie obecnie mniej
pieniędzy niż otrzymywało przed rokiem 1997r? Na co przeznaczane są pieniądze z
funduszy centralnych oprócz pensji pracowników z tzw. budżetówki , utrzymanie
szpitali itp.?

Prawdę mówiąc, to moim zdaniem w 1997 roku został popełniony poważny błąd.
Jeżeli faktycznie reforma administracyjna była tak konieczna (pytanie - czy
faktycznie była?), to zamiast likwidować podział administracyjny, który zdążył
już okrzepnąć i znów tworzyć coś na nowo, należało pozostawić 49 województw i
utworzyć z 4 wielkie, częściowo samodzielne makroregiony (np. Warszawa, Kraków,
Wrocław, Poznań) na zasadzie konfederacji tych województw. Można byłoby się
jeszcze zastanowić nad Trójmiastem, jako ośrodkiem zarządzającym częścią
"przymorską" ;) Wówczas ani Częstochowa, ani Koszalin, ani Radom, ani Słupsk nie
byłyby pokrzywdzone (bo w sumie nic by nie straciły na znaczeniu). W ogóle nie
tworzyć powiatów, bo one zamiast zmniejszyć biurokrację, tylko ją powiększyły, a
część zadań z województw przenieść na te nowe wielkie regiony. Sprawy urzędowe
zwykli obywatele nadal załatwialiby w urzędach wojewódzkich, natomiast siedziby
makroregionów koordynowałyby większe projekty, zadania wymagające współpracy
kilku województw itp.

A teraz mamy niekończące się spory, kto z kim i dlaczego. I jeżeli faktycznie
powstanie województwo środkowo-pomorskie, to nie widzę powodów, dla których nie
miałoby powstać np. radomskie. A to, że obecny podział administracyjny jest
niemądry, to już było wielokrotnie przerabiane. Tylko, że tak musiało się
skończyć, gdy status miasta wojewódzkiego miały otrzymać Białystok, Lublin,
Rzeszów - bo wówczas faktycznie nasuwa się pytanie, a dlaczego nie Bydgoszcz,
Gorzów Wlk., Kielce, Opole, Toruń, czy Zielona Góra.

No i teraz będzie podobnie. Jeżeli powstanie chociaż jedno nowe województwo, to
upadnie argument, że takich zmian nie należy przeprowadzać, bo jest to
kosztowne, bo podziału administracyjnego nie powinno się tak często zmieniać
itp. Wówczas siłą rzeczy pojawią się nowe żądania i w świetle takiej
precedensowej decyzji, będą one w pełni uzasadnione.

Pozdrawiam

[malopolanin2]

Podczas dyskusji telefonicznej z Prezesem J. Kaczyńskim w Dzienniku Zachodnim
Częstochowianie zadali pytania dotyczace mozliwych zmian w podziale
administracyjnym kraju.Prezes do sprawy podchodzi przychylnie ale jako
odpowiedzialny polityk z pewnym dystansem)))
katowice.naszemiasto.pl/wydarzenia/572952.html

Płock ma Jasińskiego i bedzie stolicą województwa

[Gość: ada]

wszystko, nie mam pytań

[Gość: .]

[Gość: darek]

Kaczyński mówi tak ,aby nikogo sobie nie zrazić.Osobiście uważam,że mimo ,że
reforma z 1999 nie jest doskonała,to ąadne nowe województwo na razie nie
powstanie bo zakłóciło by to budżet Polski oraz budżety unijne nie mówiąc o
kosztach zmian.Są rzeczy ważniejsze w chwili obecnej i trzeba być szalonym ,aby
na to porwać.

Wojna o nowe wojewodztwo -czekacie na co?

[Gość: KIBIC]

Taka sobie wstepna rada

"Jak macie mocne uzasadnienie na wojewodztwo Radomskie to powolac komitet a nie
czekac az wladza podzieli mazowieckie i wtedy cos tam kapnie Radomiowi lub nie.
Nawet Wspolnota Samorzadowa sie budzi, klimat jest, podstawy sa, wiec zbierzcie
wszystkich "krzykaczy" w Radomiu co sa za wojewodztwem tu na forum i na miescie
i spotkajcie sie na przyklad w Restauracji EUROPA i zjedzcie obiad powolujac
nowa strukture."

Re: warto to przeczytać Autor: Gość: KIBIC Data: 26.02.06, 06:03

LP dobrze sie Cie czyta, masz wiele racji jezeli nie "cala racje". Brak Ci
jednak jak i wielu na tym forum wiary w siebie. Otoz patrzysz na wladze
(rozumiem wszystkich wybranych w jakis tam wyborach) aby ona zalatwila
wojewodztwo, przygotowala wnioski na rozwoj regionu, czy glosowala
w sejmiku aby przenaczyc pieniadze na Radom, itp. A ta wladza nie portafi, nie
chce albo nie jest zainteresowana poswiecic sie dla tych najtrudnieszych spraw.
Nie musze wiec przytaczac chyba juz tysiace postow o tym na tym forum.

Co wtedy swiatli obywatele jak Ty powinni zrobic? Wziasc sprawe we wlasne rece.
Jak? Zorganizowac sie w kilkadziesiat nawet komitetow do kazdej waznej sprawy,
aby poznac blizej mechanizm rzadzenia, wylowic ludzi, ktorzy najlepiej by sie
nadawali na Waszych wybrancow, zbadac mozliwosci realizacji postulatu, jego
koszt i horyzonyt czasowy do realizacji. Nikt za Was i Ciebie tego nie zrobi,
pisze to juz chyba setny raz, a tu posel, ksiadz i radny tworza sobie komitet a
Ty gdzie?

Szkoda wiec pisac w kolko to samo i czekac az z nieba cos spadnie, malo Wam/Ci
przykladu jdk, isoxa, Kaji czy kolarza Pitagora ja nalezy to robic?

Powracajaca "melodyjka" kto ZA?

[kibic_radomski]

Ja nie wiem.

[Gość: woj]

Parlametrzarzysci walczcie o Radom wojewódzki.