Parafia . . .

01.05.07, 19:46
Witam postanowiłem rozpocząć wątek o takim temacie czy nie myślicie ze wokół
niej tez sie duzo dzieje a nie tylko radni czy gmina ???
Spójrzmy realnie ze nasi ksieza tez nie naleza do elity ktora nie popelnia
bledow duzo obiecuja a robia na odwrot co jakis czas jakis drobny zabieg
kosmetyczy a tydzien w tydzien w niedziele z ambomy tylko slychac za tydzien
taca przeznaczona na to za 2 tygodnie na tamto a ile z tego idzie do adresatow
??? zapewne nie wielki procet tej kwoty :/
Czy np. teraz proboszczowi sie nie oplacalo robic pogrzebow to trzeba bylo
podniesc stawke czy obiecana kostka na cmetarzu bruk lezy a ksieza zbijaja
kase i mysla jak to zrobic najtanszym kosztem :/

Pozdrawiam wszystkich zagladajacych :):):)

Ps. Jestem gotow na krytyke tego tematu i napewno nie bede nikogo oczernial ze
ma swoje zdanie ale ja potwierdzam ze to tez jest ciekawy temat do rozmow.
    • parafjanin Re: Parafia . . . 02.05.07, 12:45
      Słuszna racja jak ksiadz dba o parafie widac po cemntarzu i terenu wokół niego.
      • parafjanin Re: Parafia . . . 02.05.07, 12:48
        Niech ktos napisze jak jest zorietowny ile bierze za ślub, za pogrzeb, za
        chrzest iza msze w jakieś intecji. Nie jestem na bieżąco dzieki.
    • kat2006 Re: Parafia . . . 02.05.07, 15:06
      Nie krytykuje uwczesnej władzy kościelnej w naszej miejscowości, każdy ma swoje
      sumienie i każdy bedzie rozliczony przed Bogiem.
      Pamiętamy naszego poprzedniego proboszcza ks. Jerzego, był to człowiek którego
      wiekszość osób niedarzyła sympatią ponieważ uważali, że ma staroświeckie
      poglądy,chytry, materialista itp. Różne plotki krążyły o nim, że ma wille oraz
      inne których niewarto przytaczać.
      Ks. Jerzy Kotyra był i jest osobą oddaną Bogu, skromny, rozmodlony nawt nie
      posiadał telewizora, samochodu. Jest osoba godną podziwu i naśladowania, znał
      kazdego parafianina, zawsze na wizycie duszpasterskiej zagadywał, pytał się o
      problemy parafian. Był tzw. ojcem naszej parafi. Pomógł materialnie,
      wykształcić kleryków z naszej parafi. Odszedł na emeryturę z różańcem w ręku.
      Czy nie mógł zamieszkać z nami? Tyle jest miejsca w wikariówce? Ale każdy z nas
      wie kto dołożył palca do odeścia księdza i niezaproponowania mu seniorowania w
      naszej parafi. Tak podziękowaliśmy wszyscy osobie, która tyle lat była razem z
      nami.
      Powyższą sentencjie przytoczyłem z uwagi na teraźniejszy fakt, że obecni księża
      bardziej są nastwieni na dobra materialne niż duchowe, co widać nawet na
      wizytach duszpasterskich (kolędach). Może powinni brać wzór z poprzednika.
      • krokus004 Re: Parafia . . . 02.05.07, 16:52
        Oni wszyscy sa dobrzy jak im sie kase sypie.
        • kurde22 Re: Parafia . . . 02.05.07, 20:36
          czy nie lepiej liczyć - jak się niegdyś mawiało - swoje wszy niż cudze pieniądze?
          • odrzywolok Re: Parafia . . . 04.05.07, 00:00
            koscioł, a w zasadzie ksieza maja coraz mnie wspólnego z wiarą
            • burek500 Re: Parafia . . . 05.05.07, 12:22
              ...świeta racja wystarczy popatrzec w telewizji jak wygladaja podgarla takie ze
              chej! Wszystko sie kreci wokół kasy. Bez kasy w kosiele nic sie nie załatwi
              ciekawe co by Jezus na to powiedział.
              • burek500 Re: Parafia . . . 05.05.07, 12:33
                ..aha a jeszcze inni mówią że świat sie kręci wokół dupy....:-)
                • ugly2 Rada Parafialna 07.05.07, 12:15
                  Kanon 537 Kodeksu Prawa Kanonicznego.
                  Kan. 537 - W każdej parafii powinna być rada do spraw ekonomicznych, która
                  rządzi się nie tylko przepisami prawa powszechnego, lecz także normami wydanymi
                  przez biskupa diecezjalnego. Wierni dobrami zgodnie z tymi normami świadczą
                  proboszczowi pomoc w administrowaniu dobrami parafialnymi.
                  • przydupasjnp Re: Rada Parafialna 08.05.07, 08:04
                    Jaka rada, jakie Prawo Kanoniczne przecież oni się z nikim nie liczą. Parafia i
                    parafianie są na ostatnim miejscu. Zapminają, że Kościół to ludzie. A mało być
                    tak pięknie. Remont wieży, malowanie kościoła, parking, kostka i porządek na
                    cmentarzu. Wszyscy widzą co jest zrobione i komu to tylko służy. Szkoda słów.
                    • dzialkowiec3 Re: Rada Parafialna 08.05.07, 13:18
                      Po co nam jakaś tam Rada Do Spraw Ekonomicznych przecież ksiądz bardzo dobrze
                      umie wydawać pieniądze. A tak na poważnie to przecież coś tam się zmienia w
                      kościele. Nowe nagłośnienie, ławki, dzwonki, dwa pomniki, oświetlenie
                      wewnętrzne i zewnętrzne kościoła, wyremontowana plebania.
                    • szaman111 Re: Rada Parafialna 08.05.07, 13:19
                      Jakie prawo? kościół to jedna wielka fabryka kasy dla Watykanu. Idee Chrystusa
                      już dawnoooo hohoho poszły w piźdźiec. Przykładami z przeszłości sa papieże
                      ktorzy mieli dzieci i kochanki. Jak Pius tam ktoryś kiedys w "Fakt" opisywał w
                      dodatku "Tajemnice świata".
                      • sior Re: Rada Parafialna 08.05.07, 13:30
                        <dzialkowiec3>: z tymi inwestycjami nie przesadzaj. Za pomnik i oświetlenie
                        zapłaciła Gmina, za drugi pomnik - osoba prywatna.Chociaz z drugiej strony: cos
                        faktycznie widać.Bo tez sztuka jest zmotywowaćludzi ( czasem "wydusić od
                        parafian") aby dali na cos pieniądze. A obecny proboszcz to potrafi.Gra na ich
                        ambicjach, wyczytuje nazwiska darczyńców.A ludzie, mimo oburzenia, dają.
                      • sior Re: Rada Parafialna 08.05.07, 13:32
                        Ale pajęczyny zwisające w róznych miejscach kościoła "wołaja o pomste do
                        nieba". Kiedyś sprzątaniem zajmował się kościelny. I było czyściej.
                      • babciagienia7 Re: Rada Parafialna 08.05.07, 13:32
                        Szaman możesz mnie nazwać moherowym beretem ale takiego osła jak ty to dawno
                        nie widziałam. Na dodatek powołujesz się na "Fakt" największy i najbardziej
                        zakłamany szmatławiec w Polsce. Jak jesteś taki fan Faktu to się dowiedz ile
                        już ta pseudogazeta przegrała spraw w sądzie za pisanie kłamstw.
                        Ps. Módlcie się do Boga a nie do księdza a kasa liczcie swoją oczywiście jak ją
                        macie.
                        • dzialkowiec3 Re: Rada Parafialna 08.05.07, 13:53
                          Babciagienia7 napisała „Módlcie się do Boga a nie do księdza a kasa liczcie
                          swoją oczywiście jak ją macie”.
                          Nie zapinajcie o jednej sprawie. Budynek kościoła jest własnością parafii.
                          Zbudowany był za pieniądze naszych przodków. Ksiądz przychodząc na określoną
                          parafie mieszka w plebani która również jest z pieniędzy ludzi, a nie jego.
                          Skoro od parafian dostaje pieniądze (taca, kolęda, śluby itd.) to powinien za
                          nie skromnie żyć, część oddawać do Kurii a resztę środków przeznaczać na
                          budynek kościoła i cmentarz. Babciagienia7 twój wpis ja zrozumiałem w ten
                          sposób. Ksiądz może sobie robić z kasą co mu się rzewnie podoba.
                          • szaman111 Re: Rada Parafialna 08.05.07, 15:24
                            Oczywiście dla takich ludzi ciemnych i fanatycnych jak babciagienia jestem
                            oslem i glupim bo mam swoje zdanie na ten temat. Tu nie chodzi o to czy ktos
                            jest głupi czy inny tu chodzi o gruba kasę. A ciemny lud daje sie manić juz 2000
                            lat. Jest druga religia islam ktory jest wrogiem dla chrzescijan i tu jest wybór
                            oni czy my czy oni nam maja podrżnąc gardła czy my ich "zdemokratyzujemy". Jak
                            wynika z obserwcji na zachodzie isalm sie rozszerza w tosunku do chrześcjanstwa
                            więc wybor nalezy do nas czy oni nas czy my ich łykniemy. Natomiast pieniadze
                            przy tym ida i tu i tu i ktos ma wygody plebanki, mułłowie czy inne gady piorące
                            ludziom muzgi.
                            Kawał na te okoliczność.
                            Tonie Tytanik, przylatuje pasażer do ksiedza i prosi go jakis ratunek niech
                            ksiądz cos zrobi błaga, ksiądz sie rozejrzał i mówia co ja mam zrobic?! no coś
                            waznego zaraz utoniemy!!!!. A ksiadz do koscielnego weźcie tace i zbieżcie kase.
                            hahahhaha!!!
                            • odrzywolak Re: Rada Parafialna 08.05.07, 18:22
                              szaman111 nie wyprowadzaj naszej dyskusji na takie szerokie wody. My nie
                              rozmawiamy tu o ekspansji islamu czy o poglądach niektórych na współczesny
                              kościół. Rozmawiajmy o tym co dzieje się u nas za płotem, o naszych problemach
                              związanych z naszą parafią. Rozmawiajmy co zrobić by było lepiej. Sprawy
                              Watykanu zostaw Watykanistą a jeżeli tak cię interesują ogólnoświatowe sprawy
                              kościoła to utwórz nowy wątek i tam prowadź dyskusję.
                              • babciagienia7 Re: Rada Parafialna 09.05.07, 08:51
                                Szaman 111 pisząc słowo cyt. " muzg" przez "u" udowodniłeś, że go nie masz.
                                Zajmijcie się lepiej szukaniem jakiejś roboty a nie będziecie się sprawami
                                kościoła gorączkować.
                                Odrzywolak napisał: "Rozmawiajmy o tym co dzieje się u nas za płotem, o naszych
                                problemach związanych z naszą parafią".
                                W naszej parafii jedynym problemem są ludzie tu mieszkający, ich mentalność a
                                nie ksiądz.
                                • axelfoley Re: Rada Parafialna 09.05.07, 09:40
                                  To może wszystkich ludzi wystrzelić w kosmos i zostanie tylko pleban, wójt i
                                  starosta a wtedy wszystko będzie cacy. Nie będzie już problemow z ludźmi z
                                  Odrzywołu i ich mentalnością.
                                  • szaman111 Re: Rada Parafialna 09.05.07, 10:20
                                    Pisząc o Watykanie chciałem uswiadomić co niektorym , że ksiadz jest obywatelem
                                    Polski ale wykonuje polecenia państwa Watykan. Żeby pisac o naszych parafialnych
                                    sprawach i je rozumieć trzeba spojrzec szerzej na problem religji i jej
                                    kapłanów. Kto to jest i jakie cele ma do zrealizowania i przez kogo te cele sa
                                    nadane.
                                    Jak zwykle parafia w tej chierchi koscielnej jest na samym dole więc nie
                                    oczekujmy od ksiedza cudow na kjijach.Chociaz powinien sie poczuwac do swoich
                                    obowiazkow tu gdzie pracuje obenie i dbac o teren kosioła czy cmentarza. Poza
                                    tym ma za zadanie dostarczyc do kurii ileś tam kasy i musi to robic a reszta
                                    ochłapow zostaje tu, dalej pieniadze wedruja wyzej, wyzej az do Watykanu. A jak
                                    tam jest wiecie sami przepych i bogactwo.

                                    Nie słyszalewm aby ksiadz w kosiele zbierał na biednych z gminy Odrzywół a
                                    przecież tu sa tacy ludzie którzy potrzebuja pomocy. Ale na seminarium,
                                    sświatynie czy inne cele koscielne cały czas sa zbierane pieniążki.
                                    Wracając do naszego podworka i naszych spraw parafialnych wnioskuje że częśc
                                    ludzi w naszej Gminie jest tak fanatyczna ze nie dopuszczaja nawet do mysli
                                    innego zdania na ten temat.Wsumie co niedziela ludzie przechodza pranie mózgow
                                    wiec nie ma sie co dziwić. Przykladem jest "babaciagienia", ktora z braku czasu
                                    mojego i nie porawiania błędu ortograficznego zrobila ze mnie glupka, tylko
                                    dlatego że mam inne zdanie na temat kościoła niz ona czy on.

                                    Ciemnota i fantyzm jest gorszy niz faszyzmu.
                                    Przpraszam za błedy.hej ho!

                                    • szaman111 Re: Rada Parafialna 09.05.07, 10:49
                                      Żebyście mnie dobrze zrozumieli to nie mam nic przeciwko ideą głoszonym przez
                                      Chrystusa, jeżeli by były tak przestrzegane jak on glosił i chcial zeby bylo
                                      bylo by w porzo. Ale ktos dawno temu cwany wykorzystał te hasla Chrystusowe do
                                      bicia duzej kasy.Stworzono sieć parafii i kosiołow i heja rzadzic jak kiedys
                                      świeta inkwyzycja za inne zdanie palili na stosie mysle że nie uchował bym sie
                                      za tamtych czasow "babciaginia" pierwsza by podpialił stos ze mna na rynku.
                                      Wszystko zostało wypaczone.
                                      Troche pokory i krytycyzmu by sie przydało a nie cwaniactwa i fantycznego podejścia.

    • katolik111 Re: Parafia . . . 09.05.07, 12:28
      szaman gadasz głupoty. To co głosił Chrystus to nie idea czyli jakaś tam
      ideologia tylko wiara.Tobie chyba zrobiono kiedyś pranie mózgu i tak Ci
      zostało, obrażasz ludzi którzy chodzą do kościoła i są głęboko wierzący.To ,że
      ksiądz ma wady i jakieś skłonności czy tam słabości to inna sprawa.A głoszenie
      nauk Chrystusa przez 2000 lat to nie pranie mózgów.Pierwsi chrześcijanie
      oddawali życie za tą wiarę i nie chodziło im o to aby na tym zbijać kasę.Nie
      nazywaj ludzi wierzących fanatykami.jeśli ktoś ma inne zdanie niż ty ,to nie
      uprawnia cię do tego aby go obrażać.Piszesz,że co niedziela ksiądz robi ludziom
      pranie mózgów, to mam pytanie kiedy ostatni raz byłeś w kościele?Myślę ,że
      bardzo dawno temu.A jeśli tak jest jak ja uważam, to nie wypowiadaj sie o czym
      księża mówią jeśli nie uczestniczysz we mszy i nie wiesz oczym mówią.A mówąc o
      naszej parafii to duż o mi się nie podoba.Kościół i cmentarz są zaniedbane a
      mam tylko wrażenie, że ksiądz dba tylko o swoje wygodne życie.Że pojawił się
      dzwonek czy nowe nagłośnienie oraz zwykłe ławki to tylko kosmetyka.Kościół i
      cmentarz wymaga gruntownego remontu.
      • axelfoley Re: Parafia . . . 09.05.07, 13:14
        Brawo katolik111 zgadzam się z Tobą w 100% i jestem pewny, że 99% procent
        forumowiczów też. Ja też jestem wierzący i nie idę do kościoła dla księdza
        tylko dla Czegoś czego szaman111 nigdy nie rozumiał i raczej nie zrozumie bo
        jest człowiekiem małej wiary. Mnie również nie podoba się to co jest w naszej
        parafii. Dlaczego ksiądz nie rozlicza się co roku z wpływów i wydatków.
        Przeciez nikt mu nie żałował by na godne życie bo większość ludzi to rozumie.
        Ale dlaczego traktuje się parafian jak ciemniaków (nasuwa się tu analogia do
        JNP)?
        • szaman111 Re: Parafia . . . 09.05.07, 13:48
          A czy nie przyszło wam do tych waszych fanatycznych makówek ze moge byc z innej
          wiary i do kościola nie chodze od co najniej 30 lat. No teraz to dopiero sie po
          mnie przjedziecie upuszczając sobie jadu nienawisci (przeczytajcie swoje wpisy i
          zobaczcie ile razy juz mnie obraziliście) jak te bacie z radia M na TVN. To ze
          stwierdzam fanatyzm religjiny niektorych to nie znaczy że nie wierze i tych
          ludzi nie szanuje po prosu mi ich szkoda. Pytanie tylko w co i jak głeboko? Poza
          tym czy mozna wierzyc w cos co nikt nigdy nie widział?
          Czy nie pisze tutaj prawdy jezeli tak, to co tu jest nieprawdą.
          Nieprawda jest ze plebanką zyje sie jak paczką w maśle? czy nieprawda jest że
          fanatycy nie przyjmuja innego zdania niz ich? i zjeja nienawiscia czy to
          islamiści czy katolicy do siebie jak i do innych wiar? Pokazywali kiedys w
          telewzji jak babcie z radia M, kluły parasolkami dziennikarzy z TVN to tylko
          drobny obecny namacalny przyklad. Najgorzej jak ludźmi rzadzi fanatyzm i
          nienawiśc do innych.


          • axelfoley Re: Parafia . . . 09.05.07, 15:06
            Szaman111 napisałeś "Poza tym czy mozna wierzyc w cos co nikt nigdy nie
            widział?" ja ci tylko odpowiem, że to właśnie jest istota wiary.
            Przecież cie nie obrazałem to właśnie ty robisz to mówiąc o każdym wierzącym
            fanatyk.
            Co do radia M też nie podoba mi się działalność polityczna tego radia ale nie
            można postrzegać kościoła przez pryzmat zachowań członków radia M. Poza tym daj
            mi jakąś inną religię a ja zaraz pokażę Ci przykłady chaniebne z jej historii.
            Koniecznie chcesz pokazać jak bardzo nienawidzisz i przeszkadzci kościół
            katolicki - twoja sprawa. Ale (tak jak już ktoś tu pisał) temat tej dyskusji
            jest inny. Jako katolik przepraszam Cię jeśli ktoś Cię tu i twoje uczucia
            obraził ale i tobie też wybaczam .
            • szaman111 Re: Parafia . . . 09.05.07, 16:39
              Widze ze chociaz jeden ma jaja i sie jakos potrafi zachowac więc i ja
              przepraszam wszystkich "głeboko wierzacych" jezeli ich obrazilem nazywając
              fanatykami.
              A do ciebie axelfoley nic nie mam to babaciagienia i katolik mnie opluli jadem
              nienawisci. Ale tez im wybaczam jak robil to nasz papiez jedyny z tej wiary
              ktory postepowal tak jak powinni wszyscy katlicy i dlatego go szanuje i pamięć o
              nim.
              • odrzywolok Re: Parafia . . . 09.05.07, 22:45
                ogolnie rzecz biorac to to co sie dzieje w naszej parafii to mega skandal,
                ksiadz z założenia powinnien zyc skromnie, ale tylko z założenia, jerzy kotyra
                mieszkał na plebani i nic nie było, nasz obecny proboszcz musiał mieć
                ufundowany generalny remont, jakusi dla ksiedza bardzo przydatna rzecz, ale nie
                to najbardziej boli, najgorszy jest sposob w jaki uzyskal te pieniadze, od
                rozpoczecia wyczytywania rozpoczela sie licytacja kto da wiecej, a ludzie
                dawali po to zeby ich inni nie obgadywali po wsi, niestety pieniedzy ciagle
                malo, dlatego musicie dawac wiecej na tace; wracajac do naszych ksiezy to
                historie z życia naszej parafii opowiadane na zewnatatrz wzbudzaja albo smiech
                albo oburzenie, poki ksiadz sie czuje pewnie, poki ma zacne grono emerytek go
                finansujacych nic sie nie zmieni, ksieza w miastach starajaca sie wychowywac
                mlodziez przeroznaymi sposobami, pomagaja im, nasz ksiadz moze pomoc im sie
                pozbyc skarbonek pelnych drobnych uzbieranych w poscie czy tam adwencie, nie
                pamietam okladnie, po za tym moze was nauczyc ktora reka jest ktora albvo
                nakrzyczec na was ze idziecie tak pozno do spowiedzi.. pozdrawiam
                • babciagienia7 Re: Parafia . . . 10.05.07, 09:07
                  Szaman- tak jestem fanatyczką dlatego szykujemy wraz z koleżankami stos na
                  Odrzywolskim rynku dla Ciebie i Tobie podobnym:)
                  Odrzywolok skąd ty możesz wiedzieć co czynią księża w miastach jak ty w mieście
                  w kościele może byłeś ze 2 razy- na Jasnej Górze. To ci pozwala opiniować?!
                  • axelfoley Re: Parafia . . . 10.05.07, 09:43
                    babciugieniu7 psujesz swoimi wypowiedziami wizerunek katolika. Wg Ciebie
                    wszyscy, którym nie podoba się postępowanie księży są już źli. Ludzie doskonale
                    widzą co dzieje się wokoło plebani i nie tylko u nas. Wystarczy wysłuchać opini
                    o zachwaniu podczas corocznei kolędy. Wszycy chcą by było lepiej ale takie
                    wypowiedzi jak twoje niestety prowadzą tylko do konfliktów i spięć. To chyba
                    nie jest zgodne z nuka kościoła.
                    • babciagienia7 Re: Parafia . . . 10.05.07, 10:55
                      Axelfoley nie zauważyłaś, że ja żartowałam? Myślisz, że mnie obchodzi co sądzi
                      o katolikach inna osoba np. szaman?! Ja mam wiarę w sobie i nie mieszam jej z
                      instytucjami, pieniędzmi i czymkolwiek innym. Nie interesuje mnie też jakie
                      luksusy mają księża, czy kościół popełnia błędy lub czy Watykan ma bogactwa.
                      Jestem tylko Ja, Bóg i jego instrument komunikacji jakim jest kościół i ksiądz.
                      Przy czym instrument w tej relacji jest na trzecim miejscu( nie mówię, że nie
                      ważnym).
                      Czy wy ludzi chcecie by kościół się świecił złotem jak jakaś choinka, żebyście
                      się mogli pochwalić przed innymi parafiami?
                      • talka1 Re: Parafia . . . 10.05.07, 22:11
                        rozczytałem się w temacie odrzywołu i parafi, proboszcza pech chciał że byłem
                        podczas "wizyty duszpasterskiej WASZEGO PROBOSZCZA u MOJCH rodziców w
                        domu" .wizyta przebiegała następująco wszedł rozejrzał się wzioł i wyszedł,
                        czas kolędy oceniam na 3 minuty!!!!!!!!!!!!!!!! teraz z innej paczki znam wielu
                        księży zakonkików których w klasztorze jest 12-nastu i mają 2-wa stare
                        samochody i im to nieprzeszkadza , mojątek każdego znich to dwie torby do
                        przenosin z miejsca na miejsce a nie jak u djecezjalnych potrzebny jest TIR
                        (nie wszystkich)dlatego preferuje zakony oni nie wołają tylko potulnie
                        proszą !!!!!!za każdą ofiarę dziękują i modlą się za dobroczyńców a przecierz
                        nie mają parafii. (polecam każdemu diecezjalnemu księdzu odbycie rekolekcji u
                        zakonników )
    • ugly2 Propozycje 10.05.07, 09:48
      Ja mam propozycje dla przeciwników postępowania księży w naszej parafii. Dobrze
      by było jakbyście się wypowiedzieli jak wy widzicie naszą parafie. Jakie
      inwestycje powinny być przeprowadzone w świątyni i na cmentarzu parafialnym?
      Tak jak wcześniej wspomniałem nie ma w naszej parafii rady parafialnej i nie
      wiadomo do kogo się z głosić z takimi propozycjami jakie mam nadzieję
      niezwłocznie się tutaj pojawią. Może przez to forum w jakiś sposób dotrzemy do
      księży.
      • babciagienia7 Re: Propozycje 10.05.07, 12:04
        Ugly2 i inni przeczytajcie mój wcześniejszy wpis i albo się odnieście albo
        przestańcie już piszczeć i zamykamy temat.
        • ugly2 Re: Propozycje 10.05.07, 12:50
          Witaj Babciagienia
          Tak chce, aby kościół świecił się złotem skoro są na to pieniądze. Mnie akurat
          interesuje to jakie księża mają luksusy. Skoro ksiądz za każdą „usługę” bierze
          pieniądze i to nie małe to niech coś za to robi. Człowieku policz sobie, jeżeli
          codziennie są dwie msze i za każdą ksiądz ma 50 złoty, to miesięcznie daje to
          ponad 3 tysiące. Ksiądz wikary pracuje w szkole i ma za to wynagrodzenie jak
          każdy nauczyciel, czyli teoretycznie nie musi brać kasy od proboszcza na życie.
          Takie pieniądze chciała by mieć niejedna rodzina która ma kilkoro dzieci i dom
          do utrzymania albo jeszcze dom w budowie. A gdzie wszystkie pieniądze z
          pogrzebów, ślubów, kolęda itd.? Jeszcze raz przypomnę, że ksiądz jest od tego,
          aby służyć ludziom a nie odwrotnie. Budynek kościół jest własnością parafii, to
          jest jego prywatna firma z której czerpie zyski i w którą wcale nie musi
          inwestować. Trochę uczciwości by się przydało skoro piastuje się takie
          stanowisko.
          • babciagienia7 Re: Propozycje 10.05.07, 14:56
            Kościół jest od modlitwy a nie na pokaz. Ale widzę, że u Ciebie jest inaczej.
            Nie będę tego komentowała gdyż napisałam wcześniej że wiara innych mnie nie
            interesuje. Jak interesuje Cię jakie luksusy ma ksiądz to poproś by Cię
            zaprosił do siebie i oprowadził. Namawiasz mnie do liczenia cudzych pieniędzy-
            nie skorzystam. Jak nie masz ochoty to nie dawaj na tace będziesz miał wtedy
            sumienie zgodne z przekonaniami i zaczniesz inetersować się swoimi sprawami.
            Widze, że tu idzie nagonka wiecznych krytykantów falowo z wójta na kościół.
            Ciekawe kiedy przejdzie na Was. Ta zazdrość Was zgubi. Do roboty- praca
            uszlachetnia!
            • babciagenia5 Re: Propozycje 10.05.07, 15:11
              Wójt to - nie Polska, a pleban - nie Kościół (z dużej litery) czyli wierni.
              • szaman111 brak tolerancji 10.05.07, 16:35
                Wydaje mi się, że niektórzy mieszkańcy Odrzywołu nie tolerują innych wiar oprócz
                wiary katolickiej. Nie jestem przeciwny tej wierze ale w naszym kraju
                funkcjonują inne wiary, które należałoby również uszanować. Odrzywół jest za
                małą miejscowością, wszystko odbywa sie wokół Kościoła i nie ma odniesienia do
                innego punktu widzenia.Wyobraźcie sobie,że w Odrzywole żyje społeczność
                muzułmańska i posiada meczet, albo prawosławni i mają cerkiew...i jak by było
                wtedy z waszą tolerancją? jak byście sie z tymi ludźmi potrafili dogadać..?
                Czy wtedy wasz punkt widzenia byłby inny..?
                Póki co jest jak jest. Świadomość społeczna w Odrzywole jest bardzo niska,
                ukształtowana tylko przez jedną instytucje -Kościół.
                babciagenia i podobni jej parafianie z zaciekłościa atakują innych którzy mają
                odmnienne zdanie, sami udają głęboko wierzących a faktycznie jakby cos do czego
                przyszło to chowają sie za plecami.hej!
    • talka1 Re: Parafia . . . 10.05.07, 21:28
      temat z cmentarzem w tle jest poprawny ! Jestem z łodzi ale często wracam do
      korzeni i przychodzę tam do mojch znjomych i rodziny , a on niezmienił się od
      lat . dbanie o " metropolie miejscowe" przez zarządce jest jego obowiązkiem !!!
      kostka kostką a może zacząć od poprawienia parkanu !!!( myślę że gdyby wójt
      miał go w swojej gestii by wyglądał by inaczej). pozdrawiam wszystkich
      ziomków !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! .
      • odrzywolak Re: Parafia . . . 11.05.07, 08:02
        Jeśli można poprawić to powinno być "nekropolie miejscowe" a nie " metropolie
        miejscowe" to zasadnicza różnica. Po części zgadzam się z Tobą. Pozdrawiam
        • parafjanin Re: Parafia . . . 11.05.07, 17:06
          Ugly masz racje jeżeli dajemy na tace i opłacamy wszystkie usługi to te
          pieniadze powinny być inwestowne u nas w kościele a o tym powinna decydowac np.
          rada parafialna ktorej jak ktoś wczesniej napisał nie ma u nas.
        • talka1 Re: Parafia . . . 11.05.07, 21:38
          dzięki za poprawę "odrzywolak" przejęzyczyłem
          się !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
          !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
          !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
          • ojciecdyrektor4 Re: Parafia . . . 15.05.07, 08:42
            Ciekawe komu i kiedy należy zgłościć , żeby proboszcz ogłosił w kościele, że
            nieboszczyk żegna wójta i staroste. Czy tak jak ostatnio był to tylko incydent
            i obciach w ko.ściele , czy to już będzie tradycja odrzywolska. Jeśli tradycja
            to ja przeciwko temu protestuję.
            • ugly2 Re: Parafia . . . 15.05.07, 08:58
              Ojcze dyrektorze lepiej by ojciec dyrektor nie protestował tylko by poszedł i
              wziął się za sprzątanie kościoła parafialnego. Może ksiądz by ojca wyczytał na
              mszy pierwszokomunijnej. Super okazja, można by z niej skorzystać. A tak to
              tylko wspomni o staroście i wójcie, a o ojcu nic.
              • axelfoley Re: Parafia . . . 15.05.07, 09:43
                Może Panowie Starosta i Wójt wykupili jakiś abonament i tak ich wygłaszają.
                (żenada jak się tego słucha).
                Wy parafianie znacie już swoje obowiązki, więc do roboty. Tylko ciekawe jakie
                obowiązki ma ksiądz względem patafii i parafian?
                • ugly2 Re: Parafia . . . 15.05.07, 09:51
                  Nie chcieliśmy Janasa m... ......!!!
                  • babciagienia7 Re: Parafia . . . 15.05.07, 10:01
                    A co wy macie do chciecia. Każdy wie kto jest decyzyjny.
                    • ugly2 Re: Parafia . . . 15.05.07, 10:19
                      Babciu, kto to jest WY?
                      • babciagienia7 Re: Parafia . . . 15.05.07, 10:57
                        ugly2 napisał:

                        > Babciu, kto to jest WY?

                        WY- kilku bezrobotnych, którzy swoje żale i frustracje w związku z swoją
                        sytuacją próbują wylać na tym forum. Wy- którzy wszystko i wszystkich chcecie
                        rozliczać( przede wszystkim oczerniać) a boicie się spojrzeć w lustro. To forum
                        Was bardzo dowartościowuje oj bardzo. Żenua!
                        • ugly2 Re: Parafia . . . 15.05.07, 11:12
                          Kochana Babciu bardzo pięknie zdefiniowałaś słowo WY.
                          Teraz przeloguj się na prywaciarz2 i wychwalaj swoje poczynania.
                          • parafjanin Re: Parafia . . . 15.05.07, 11:16
                            Ugly nie wchodź w dyskusje z rozhisterzowaną babą. I tak nie wygrasz bo przgrasz
                            z jej doświadczeniem hahahahah!!!
                            • prywaciarz2 Re: Parafia . . . 15.05.07, 12:10
                              Ugly nie identyfikuję się z tą babcią, w sumie z żadną i swoje insynuacje
                              zachowaj dla siebie lub dla kolegów przy budce z piwem.
                • filutek007 Re: Parafia . . . 17.05.07, 12:54
                  axelfoley napisał:
                  "ciekawe jakie obowiązki ma ksiądz względem patafii i parafian?"

                  Ponieważ widzę przestuj w temacie zainteresowałem się i poszukałem w internecie
                  co piszą o Radzie Parafialnej. Znalazłem stronę z Pacanowa:
                  www.pacanow.pl/new_www/parafia/rada.htm
                  Pozwolę sobie na jej przytoczenie:

                  "RADA PARAFIALNA
                  W roku 2003 w Parafii Pacanów została powołana Parafialna Rada Duszpasterska
                  (PRD) i Parafialna Rada Ekonomiczna (PRE).
                  Powołanie takich rad to jedno z założeń
                  -Soboru Watykańskiego II,
                  -zarządzenie ks. Biskupa Ordynariusza naszej diecezji (kieleckiej).
                  (...)przedstawimy zasady działania tych dwóch rad.

                  Parafialna Rada Duszpasterska (PRD)
                  Każdą PRD powołuje proboszcz danej parafii.
                  Ksiądz proboszcz i członkowie tej rady uczestniczą w trosce duszpasterskiej o
                  parafię, pomagają w ożywieniu działalności pasterskiej.
                  PRD posiada głos doradczy, przewodniczącym jest proboszcz i tylko on może
                  zwołać jej posiedzenie.
                  Zasadniczym celem rady jest współpraca z proboszczem w wypełnianiu przez niego
                  zadania nauczania, uświęcania i pasterzowania dla dobra wspólnoty parafialnej.

                  Rada ma podejmować działania służące dziełu nowej ewangelizacji ma dbać o
                  rozwój życia wiary we wspólnocie parafialnej.

                  W skład PRD wchodzą z urzędu:
                  - proboszcz
                  - wikariusze parafialni
                  - członkowie wybrani przez proboszcza
                  Członkowie PRD winni odznaczać się
                  -żywą wiarą,
                  -dobrymi obyczajami oraz
                  -roztropnością.
                  O liczbie członków decyduje ks. proboszcz.
                  Ustalony skład osobowy zatwierdza ks. dziekan a w przypadku parafii
                  dziekańskiej - Kuria.
                  Każdy członek PRD powoływany jest na okres 5 lat, po upływie tego terminu może
                  być powołany na następną kadencję.

                  Do obowiązków proboszcza należy:
                  - zwoływanie zwyczajnych posiedzeń PRD przynajmniej raz na pół roku
                  - zwoływanie nadzwyczajnych posiedzeń PRD w razie potrzeby
                  - przewodniczenie i ustalanie porządku obrad
                  - proboszcz może powołać z pośród członków sekretarza rady.

                  Parafialna Rada Ekonomiczna (PRE).
                  Kolejnym organem doradczym w parafii jest Parafialna Rada Ekonomiczna (PRE).
                  W kodeksie Prawa Kanonicznego mamy sformułowany zapis który mówi że
                  w każdej parafii proboszcz jest zobowiązany powołać PRE , która ma głos
                  doradczy, przewodniczącym jest proboszcz.
                  Uchwały i decyzje podejmowane przy nieobecności proboszcza lub wbrew jego woli
                  są nieważne.
                  W imieniu PRE wszystkie czynności prawne podejmuje proboszcz.

                  Zasadniczym celem PRE jest świadczenie pomocy proboszczowi w administrowaniu
                  dobrami parafialnymi.
                  PRE ma realizować ten cel poprzez:
                  -Wymianę opinii w sprawach natury ekonomicznej,
                  -podejmowanie inicjatyw i działań służących właściwemu gospodarowaniu majątkiem
                  parafialnym.
                  PRE ma ściśle współpracować z PRD.
                  Członków PRE wybiera proboszcz, powinni odznaczać się
                  -prawością i
                  -doświadczeniem w sprawach natury ekonomicznej.
                  Kadencja PRE trwa 5 lat, każdy członek PRE może zostać powołany do rady na
                  kolejną kadencję.
                  Do obowiązków proboszcza należy:
                  - zwoływanie zwyczajnych posiedzeń PRE przynajmniej raz na pół roku
                  - zwoływanie nadzwyczajnych posiedzeń w razie potrzeby.
                  Rada powinna mieć wybranego sekretarza który zajmuje się sporządzaniem i
                  odczytywaniem protokołu posiedzeń. Księga protokołów powinna być przechowywana
                  w archiwum parafialnym. Uczestnicy posiedzeń PRE zobowiązani są do zachowania
                  tajemnicy służbowej."

                  Co o tym szanowni forumowicze myślicie?
    • koles201 Re: Parafia . . . 15.05.07, 12:16
      I to ma być dyskusja na temat spraw naszej parafii?
      • filutek565 Re: Parafia . . . 15.05.07, 16:18
        Nie ma co strzepić języka tylko wnnioskuje do radnych o zaproszenie księdza na
        sesje rady gminy i przkazanie mu uwag dotyczacych cmentarza i terenu wokół lub
        wystosowanie pisma w imieniu rady gminy.
        • babciagienia7 Re: Parafia . . . 15.05.07, 16:28
          A tak z innej beczki. Ciekawe kto tak naśmiecił przy tym cmentarzu. Pewnie
          ksiądz z organistą.
          Fleje co rok ten sam problem a brudasy zostaną brudasami!
          To byłam ja moherowy beret!
          • krucjata.przeciw.smieciom Re: Parafia . . . 15.05.07, 19:10
            Niestety taka jest rzeczywistość, że zawsze są gdzieś jakieś brudasy. Ale nie
            oznacza to że należy cały ten smietnik koło cmentarza tak zostawić. Oczywiście
            nie naśmiecił tam ani ksiądz ani organista, ale to ksiądz bierze pieniądze za
            opłaty cmentarne, a w takim razie są nie tylko plusy dodatnie, ale i plusy
            ujemne jak by powiedział L. Wałęsa. Bo jak się nie podoba to niech ksiądz
            przekaże cmentarz pod zarząd gminy, albo przekaże go grabarzom.
            • szaman111 Re: Parafia . . . 15.05.07, 22:18
              Co to jest śmietnik zacznijmy od definjoawnia śmietnika:
              www.swietoradosci.most.org.pl/alter/turczynowicz_zycie-na-smietniku.htm
              czy nam to odpowiada??
      • ugly2 Pastuch 21.05.07, 17:07
        „Ludzie zachowują się może jak zwierzęta ale ksiądz to jak pastuch” Takie
        słowa wypowiedział półgłosem starszy człowiek w kościele podczas ogłoszeń po
        mszy świętej.
        • babciagenia5 Re: Pastuch 22.05.07, 00:40
          Masz rację, że ksiądz przesadza. A juz najbardziej gdy w czasie mszy wita pana
          starostę i pana wójta. Ale to co zrobil podczas niedawnego pogrzebu, gdy
          ogłosił w kościele, że nieboszczyk żegna pana wójta i pana staroste to już
          nawet nie śmieszne, ale to tragiczne.
        • kurde22 Re: Pastuch 09.06.07, 22:41
          Jestem fanem przysłów, które "są mądrością narodu".
          Tu przypomina mi się takie:
          "Dłużej klasztora niż przeora"
    • mieszkaniec38 NIE ZAMIENIAJMY SERC W KALKULATORY 09.06.07, 18:55
      „NIE ZAMIENIAJMY SERC W KALKULATORY” – te słowa słyszeliśmy podczas mszy
      świętej w Boże Ciało. Oby do wszystkich dotarło to przesłanie, parafian i
      duchownych.
      • ugly2 NIE ZAMIENIAJCIE SERC W KALKULATORKI 12.06.07, 13:36
        Mi się wydawało, że słowa księdza brzmiały „NIE ZAMIENIAJCIE SERC W
        KALKULATORKI”
        • prywaciarz2 Re: NIE ZAMIENIAJCIE SERC W KALKULATORKI 12.06.07, 13:44
          No i?
          • ugly2 Radio Maryja w Odrzywole 25.06.07, 15:28
            www.radiomaryja.pl/artykuly.php?id=8906
            Radio Maryja i Telewizja Trwam udadzą się w poniedziałek do parafii pod
            wezwaniem Świętej Jadwigi Śląskiej w Odrzywole koło Przysuchy w diecezji
            radomskiej. Mszy św. o godz. 18.30 będzie przewodził i homilię wygłosi ksiądz
            infułat Jerzy Banaśkiewicz, proboszcz parafii pw. św. Teresy od Dzieciątka
            Jezus w Radomiu.

            Wieczorne "Rozmowy niedokończone" odbędą się na tematy rolnicze, gdyż - jak
            mówi ksiądz kanonik Adam Łukiewicz, proboszcz liczącej 4 tys. wiernych parafii
            św. Jadwigi Śląskiej w Odrzywole - parafia leży na terenach rolniczych. Wielu
            parafian słucha Radia Maryja i ogląda Telewizję Trwam. - Każdego roku licznie
            jest reprezentowana na pielgrzymce Rodziny Radia Maryja na Jasnej Górze -
            podkreśla ksiądz kanonik. Parafia, choć niewielka, wielokrotnie była nawiedzana
            przez dostojnych gości. W 1968 r. gościł w niej ks. kard. Karol Wojtyła, kilka
            razy przybywał tu Prymas Polski Stefan Kardynał Wyszyński.
            Spotkanie Rodziny Radia Maryja przypada tuż przed zakończeniem peregrynacji
            kopii obrazu Matki Bożej Częstochowskiej w diecezji radomskiej. 30 czerwca w
            Skarżysku-Kamiennej nastąpi przejęcie cudownego obrazu przez diecezję kielecką.
            • ugly2 Radio Maryja w Odrzywole 25.06.07, 15:37
              www.radiomaryja.pl/informacje.php?__i=program
              Radio Maryja godzina 21:40 "Rozmowy niedokończone"
              Czy małe i średnie gospodarstwa rolne w Polsce mają szansę na rozwój
              Piotr Papis - wójt Gminy Klwów, Marian Kmiecik - wójt Gminy Odrzywół, Stanisław
              Patrzyczny - rolnik, Elżbieta Garczyńska - rolniczka, red. Michał Grabianka
              • prywaciarz2 Re: Radio Maryja w Odrzywole 25.06.07, 16:04
                Ruszać się do kościoła bo o 17stej zamykają drzwi i już nikt nie wejdzie! I mi
                się tam nie kręcić bo ksiądz będzie linijką bił po plecach jak pątników.
                • ugly2 Statystów ci u nas dostatek 25.06.07, 16:37
                  Poczekam na otwarcie miasteczka filmowego w NM. Tam za statystowanie chociaż
                  będą płacić.
                  • prywaciarz2 Re: Statystów ci u nas dostatek 25.06.07, 17:11
                    No po 17stej ugly teraz to nawet pod murek nie pójdziesz bo kościelny gania w
                    koło kościoła i wygania.
                    W tym Nowym Mieście to już miał Michael Jackson Lunapark budować więc tak
                    bardzo się nie napalaj. Pożyjemy, zobaczymy.
                    • ugly2 Zaproszenie 25.06.07, 17:34
                      Po wczorajszym zaproszeniu księdza proboszcza straciłem ochotę na tę
                      uroczystość.
                      • axelfoley I znowu "dajcie"! 15.07.07, 13:32
                        Damy proszę Księdza, tylko chcemy wiedzieć co ile kosztuje, ile będzie
                        pieniędzy z dotacji, jaki jest koszt ogólny remontu prezbiterium, na co zostały
                        wydane pieniądze z „kolędy” z dwóch ostatnich lat. Odrzywolacy nigdy nie
                        żałowali na kościół, zawsze można na nas liczyć ale wreszcie chcemy się
                        dowiedzieć ile dajemy i ile co kosztuje? Skończmy z tą wieczną tajemnicą.
                        Księża są do posługi dla wiernych powinni dbać o ich dobro nawet kosztem swoim
                        i swojego statusu materialnego a nie na odwrót. Chcemy jawności też w kościele,
                        którego jesteśmy ważnym składnikiem.
                        • ciociapelagia Re: I znowu "dajcie"! 16.07.07, 20:17
                          hej prywaciarz2 chcesz dyskutować to proszę wypowiedz się w temacie parafii.
                          Czy księża Twoim zdaniem powinni rozliczać się z ofiar składanych przez
                          wiernych, czy zarządzaniem parafią powinna zajmować się powołana do tego rada
                          parafialna a ksiądz powinien skupić się na sprawach duchowych a nie
                          materialnych? Bardzo ciekawa jestem Twoich odpowiedzi. Pozdrawiam?
                          • prywaciarz2 Re: I znowu "dajcie"! 17.07.07, 08:34
                            Moje pytanie brzmi: czy chodzi o naszego księdza kanonika czy o każdego księdza?
                            Moim zdaniem jeśli chodzi o każdego księdza to nie powinien się rozliczać z
                            ofiar z parafianami. Ma od rozliczania swoich przełożonych. Osoby świeckie nie
                            powinny mieszać się w strukturę kościelną tak jak kościół nie powinien mieszać
                            się w politykę. Jak daje na tace 5zł to nie interesuje mnie czy ksiądz to 5zł
                            przeje czy zainwestuje w ozłacanie kościoła. To jest ofiara a co ksiądz z nią z
                            robi to jego sprawa. Jak będzie źle gospodarzył to przełożony wyciągnie
                            konsekwencje. Nie wam to oceniać. Nie dla psa kiełbasa. Z drugiej też strony
                            nie chciałbym żeby Nasz kościół ociekał złotem jak ten w Licheniu bo wtedy jest
                            mniej boga a więcej lansowania się. Tyle w temacie. Pamiętajcie ofiara jest
                            dobrowolna. Gorzej już z ślubem, pogrzebem ale na takie uroczystości każdy się
                            przygotowuje i wie ile co kosztuje.
                            • ziomal51 Re: I znowu "dajcie"! 17.07.07, 13:54
                              Prywaciarzu miły,
                              napisałeś:
                              Moje pytanie brzmi: czy chodzi o naszego księdza kanonika czy o każdego księdza?
                              Moim zdaniem jeśli chodzi o każdego księdza to nie powinien się rozliczać z
                              ofiar z parafianami. Ma od rozliczania swoich przełożonych..............

                              Wynika z tego, że ksiądz kanonik to co? Czy to jest każdy ksiadz, czy ksiadz
                              kanonik z parafii w Odrzywole? Powinien !!!????? Ktoś tu sobie grabi. Nie
                              powiem kto. Pozdrawiam.
                              • prywaciarz2 Re: I znowu "dajcie"! 17.07.07, 15:19
                                Gwoli ścisłości: każdy ksiądz ma swoich przełożonych i przed nimi odpowiada.
                                Wy możecie rozliczać jednego: Ojca Dyrektora hehehhehe.
                                • ziomal51 Re: I znowu "dajcie"! 17.07.07, 15:34
                                  Czy ja dobrze pamiętam, że Dyrektor był niedawno w Odrzywole ? Ktoś sobie grabi
                                  coraz bardziej.
                                  • prywaciarz2 Re: I znowu "dajcie"! 17.07.07, 16:01
                                    Chyba największego nie było bo mu się auto na parkingu nie zmieściło. Na temat
                                    tego pana mogę sobie grabić do woli. Wyślą go za granice i będzie wreszcie
                                    spokój. Kościół się za niego wstydzi ja też.
                                    • ziomal51 Re: I znowu "dajcie"! 17.07.07, 16:45
                                      Niestety, nie wyślą. Nawet Leszek ciągle zalicza Go do swoich znajomych, a wielu
                                      już przepłoszył.
                                      • ugly2 Re: I znowu "dajcie"! 30.07.07, 10:36
                                        Coś cieniutko z datkami ludzi na przebudowę prezbiterium i kostkę na
                                        cmentarzu. Wczoraj ksiądz ogłosił że w ostatnim tygodniu było tylko trzech
                                        ofiarodawców. Kwoty też nie były imponujące. Chyba już ksiądz się zorientował
                                        że nie zbierze tyle kasy co na przebudową plebani. I dlatego zaczął straszyć,
                                        że kostki zrobi tyle na cmentarzu na ile wystarczy mu funduszy.
                                        Uważam, że ksiądz powinien jasno powiedzieć jakie środki finansowe pochłoną te
                                        inwestycje. Wtedy ludzi by wiedzieli jakie to są olbrzymie pieniądze i może by
                                        chętniej dawali. Ja na pewno dam tyle na ile mnie stać, ale tylko wtedy gdy
                                        będzie jasno przedstawiony koszt. W przeciwnym wypadku nie dam nic lub (jeszcze
                                        się muszę zastanowić, bo przecież jestem parafianinem) dam ale znacznie mniej.
                                        Bo przecież nie wiem ile to będzie kosztowało.
                                        Żeby wszystko było jasne ja jak najbardziej jestem za inwestycjami w świątyni
                                        parafialnej i na cmentarzu. Nasi dziadowie zostawili nam piękną świątyni to i
                                        my musimy coś zrobić dla przyszłych pokoleń. To jest nasz obowiązek. Ale w tym
                                        wszystkim najważniejszą rolę dogrywa ksiądz.
    • odrzywolak Re: Parafia . . . 24.08.07, 11:44
      Czy ktoś wie kiedy wreszcie ruszą prace przy układaniu kostki na
      cmentarzu parafialnym????
      • prywaciarz2 Re: Parafia . . . 24.08.07, 11:59

        Spytaj księdza wikarego lub kanonika- mają najświeższe info.
        A czy to ważne kiedy ruszą prace?
        • odrzywolak Re: Parafia . . . 24.08.07, 13:00
          Tak dla mnie jako dla parafianina, żyjącego tu, dającego na ofiarę
          jest ważne kiedy będzie kostka na cmentarzu.
          Ja zadałem pytanie a dobry zwyczaj mówi, że odzywają się Ci, którzy
          mają coś do powiedzenia. Ty nie miałeś nic do
          powiedzenia ,więc .......
          • prywaciarz2 Re: Parafia . . . 24.08.07, 14:21
            Zrozumiałem. Już.... się zmywam.
            • odrzywolak Re: Parafia . . . 15.09.07, 13:47
              No wreszcie coś zaczęto robić na cmentarzu. Najwyższy czas, bo
              Wszystkich Świętych już niedługo.
              • yeti767 Re: Parafia . . . 15.09.07, 14:04
                A tak kąkretnie co bo nie byłem?
                • flaszeczka2 Re: Parafia . . . 16.09.07, 00:05
                  Witam dawno nic tutaj nie pisalem ale juz dluzej nie moglem sie powstrzymac od
                  udzielania glosu w tym temacie.
                  A chodzi mi o to drodzy przyjaciele ze nasz kochany ksiezulek juz chyba nie
                  liczy sie z ludzimi naszej miejscowosci bo kazal zabrac kontener na smieci z
                  parkingu koscielnego gdzie ludzie zamieszkujacy teran przy koscielny wyrzucali
                  odpady i ten tez kontener zostal przeniesiony pod cmentarz !!!
                  I co ludzie maja teraz chodzic z taczkami z centrum na obrzeza Odrzywołu ????
                  I czy nawet jesli ksiezulkowi on przeszkadza to nie mozna go postawic w starym
                  miejscu przed murem jak to kiedys mialo miejsce ???
                  A co do cmentarza to mam takie zdanie ze jesli sie bedzie cos tam dzialo to
                  zaraz nasz duchowny wezwie ludzi do darmowej pracy i wzamian tego jeszcze
                  wymysli jakas skladke bo np. musi sobie kupic nowe kino domowe !!!
                  A wasze nazwiska poleca z ambony dlatego zeby zachecic waszych np.przyjaciół
                  ktorzy pomysla sobie ze jak wy daliscie to my tez musimy :/
                  Czy wy naprawde nie widzicie ze ktos tylko czeka w tej parafi na zablakane i
                  slepe duszyczki ( przepraszam za to wyrazenie )

                  Pozdrawiam

                  • nowy180 Re: Parafia . . . 31.12.07, 18:46
                    W pierwszych słowach pozdrawiam wszystkich do siego roku. Chciałbym
                    wypowiedzieć się i podzielić się z wami jakich dobrych mamy księży.
                    Moje dzieci zawsze opowiadają, że młody ksiądz krzyczy na nich
                    wydziera się. Myślałem, że moje dzieci fantazjują jednak nie, moi
                    znajomi potwierdzili to bo również mają dzieci które to samo
                    opowiadają w domu. Swoim zachowaniem ksiądz odpycha dzieci od Boga.
                    Jeżeli jeszcze raz coś się takiego powtórzy do wezmę sprawy w swoje
                    ręce. Ponadto zachowanie proboszcza też ma wiele do życzenia
                    przykładem jest spowiedż tuż przed świetami jak odnosił się
                    opryskliwie do parafian.
                    • prywaciarz2 Re: Parafia . . . 02.01.08, 09:28
                      Nowy 180 napisał: "Jeżeli jeszcze raz coś się takiego powtórzy do
                      wezmę sprawy w swoje ręce."
                      I co zrobisz? Komu się poskarżysz?
                      Ksiądz Kotyra kazał klęczeć za karę pod tablicą i trzymać ręce w
                      górze. Nikt za bardzo się nie skarżył. Na dziecko Ci krzyknął,
                      narobiło się. Na pewno ksiądz wyładowuje swoje frustracje na
                      dzieciach:)
                      • karp888 Re: Parafia . . . 02.01.08, 09:55
                        To fakt, że niektórzy księża sobie za bardzo pozwalają w stosunku do ludu.
                    • townes Re: Parafia . . . 02.01.08, 12:50
                      Fakt, klęczałem kilka razy na lekcjach religii na zimnej posadzce,
                      za to, że nie pamiętałem o czym była Ewangelia w niedzielę. Wtedy
                      myślałem, że to głupie, ale teraz tak nie myślę, bo wtedy:
                      a) byłem na mszy w niedzielę (czego teraz nie zauważam – piałem o
                      tym w wątku Mikołaj w kościele)
                      b) słuchałem Ewangelii i nie tylko
                      c) myślałem o tym przynajmniej do lekcji religii, żeby oczywiście
                      nie zapomnieć i nie klęczeć, co miało oczywisty sens, a mianowicie
                      nie wpuszczałem jednym uchem a wypuszczałem drugim

                      Wniosek: Tamto krzyczenie ks. Kotyry miało coś na celu, nie miałem
                      od niego poza tym klęczeniem żadnej przykrości, czy natomiast
                      krzyczenie obecnych księży ma coś na celu – wątpię!!!

                      Tym bardziej, że ja zaobserwowałem jeszcze inne spostrzeżenia, o
                      których pisałem w wątku „Swięta, święta i po świętach”:

                      „1 Kasa – ciągle o niej mowa. Kto dał, ile, wyliczanie ile jest
                      rodzin w naszej parafii, a ile już dało, a ile jeszcze nie dało
                      (kalkulacja!!!)

                      2 Cel – m.in. krzesło na miarę tronu z zachowaniem hierarchii
                      (drugie mniejsze wiadomo dla kogo) z całego ołtarza najbardziej
                      wyeksponowane. A przy tym Chrzcielnica – jaka maleńka.

                      3 Spowiedź – czy już po mszy nie można poprosić księdza o spowiedź.
                      Znajoma była świadkiem oburzenia się księdza na taką prośbę. To nie
                      była zachcianka lub czyjeś widzimisię. Jeżeli ktoś nie dał rady w
                      środę, bo np. pracował, czy jak wiele osób jedzie do takiej Warszawy
                      na cały tydzień i w niedzielę po mszy chce się wyspowiadać (na mszy
                      nie zdążył) to ze strony księdza jest wielkie oburzenie i
                      ostrzeżenie, że wyjdzie, ale to już ostatni raz. I jeszcze tekst
                      rzucony komuś przyjezdnemu, że trzeba było się wyspowiadać w swojej
                      parafii, a nie … no właśnie co? – Zawracać głowę księdzu parafii, z
                      której się pochodzi?

                      4 Drugi dzień świąt – wiadomo, że zawsze znaleźli się tacy, którzy
                      rzucali na mszy czymś w innych (jeden owies, ale drugi ziemniak),
                      ale nigdy nie było takiej reakcji księdza. Kiedyś byłem świadkiem
                      jak „młody” ksiądz podniósł ziemniaka i sam rzucił. Żeby była
                      jasność to sam uważam, że niektórzy rzeczywiście przesadzają, ale
                      taka złość…

                      5 Tyle lat był proboszcz Kotyra i może by tak zaprosić go właśnie na
                      takie święta do, chyba mogę użyć określenia swojej parafii. Ciekawe
                      czy była podjęta taka próba, czy była taka chęć?”

                      Prywaciarz2> napisał „I co zrobisz? Komu się poskarżysz?”.
                      <Prywaciarz2> tu akurat się z Tobą nie zgodzę. Dlaczego? Sam wiesz
                      jaką siłę ma to forum (chociażby w przypadku <Nemne>, czy Wójta).
                      Pozdrawiam
                      • prywaciarz2 Re: Parafia . . . 02.01.08, 14:08
                        Ja pisałem w stosunku do Nowego180. Nie wiedziałem, że piszesz pod
                        tamtym loginem ale to akurat mało ważne.
                        Wydaje mi się że z tym krzykiem to przesada. Nie demonizujcie, że Ci
                        księża są źli. Księdzu Kanonikowi powierzono opiekę nad tą parafią.
                        Opiekę tą nie powierzyliście Wy jako parafianie tylko biskup. Nie
                        możecie rozliczać kanonika tak jak pozwalacie czynić to sobie ( nie
                        do końca zasadnie) w stosunku do Wójta. Biskup prosił o sprawne
                        funkcjonowanie parafii więc kanonik to czyni. A że sposoby jakimi
                        organizuje życie parafialne nie wszystkim się podoba to trudno. Nie
                        da się tak zrobić, żeby wszyscy byli zadowoleni. Ja widzę jak na
                        razie same plusy organizacyjne. W kościele jest porządek, kultura
                        przy tworzeniu kolejki do komunii świętej a nie jak za starych
                        czasów wyścigi do komunii, przepychanki, nerwy itp.
                        Jeżeli chodzi o spowiedź to są wyznaczone godziny i taki porządek
                        powinien obowiązywać. Wcześniej nie wiadomo było czy ksiądz będzie
                        spowiadał, kiedy itp. A osoby, które proszą o spowiedź w innych
                        godzinach w okresie przedświątecznym muszą mieć świadomość, że
                        ksiądz w tym czasie może im odmówić bo ma jeszcze inne obowiązki tym
                        bardziej w okresie świąt. Jeżeli ma na to czas na pewno ksiądz
                        wyspowiada taką osobę i nie będzie grymasił.
                        Jeśli chodzi o wystrój kościoła to nie uogólniaj bo jeżeli tobie nie
                        pasuje to nie oznacza, że wypowiadasz się w imieniu innych. Podkreśl
                        zawsze w wypowiedzi, że "Twoim zdaniem".
                        c.d.n.
                        • prywaciarz2 Re: Parafia . . . 02.01.08, 14:09
                          Jeżeli chodzi o rzucanie owsem (ziemniaki to lekka przesada) to
                          można delikatnie podpowiedzieć księdzu, że taka tradycja panuje w
                          Odrzywole i żeby patrzył na to z przymrużeniem oka.
                          Byłem w drugi dzień świąt w kościele w W-wie. Tam nikt nie rzucał
                          ani owsem ani ziemniakami. Jeżeli by się znalazł taki odważny, który
                          by ciskał ziemniakami to wyleciałby " na kopach" z kościoła. Że w
                          Odrzywole tradycja Hardcorowa to nie znaczy, że wszędzie tak robią.
                          Cyt.:
                          > Prywaciarz2> napisał „I co zrobisz? Komu się poskarżysz?”.
                          > <Prywaciarz2> tu akurat się z Tobą nie zgodzę. Dlaczego? Sam wiesz
                          > jaką siłę ma to forum (chociażby w przypadku <Nemne>, czy Wójta).

                          Po pierwsze: Forum to nie ma żadnej siły. Chyba żyjesz w świecie
                          fantazji.
                          Po drugie: Forum jest przydatne w manipulowaniu ludźmi( chodzi o
                          lokalną politykę)
                          Po trzecie: Jeżeli za pomocą forum chcesz szkalować księży to
                          gratuluje rozumu a zarządowi forum tolerancji.
                          Ksiądz nie da sobie wejść na głowę czy się to podoba pewnym osobom w
                          Odrzywole czy też nie.
                          • townes Re: Parafia . . . 02.01.08, 15:10
                            No cóż, przede wszystkim to nie jest szkalowanie, tylko
                            spostrzeżenia (tak jak napisałem!), a to chyba różnica.
                            Spostrzeżenia te są moje, rodziny, czy moich znajomych i opinia,
                            jaką w tym temacie wyrażam jest opinią tychże osób.
                            Napisałeś: „Jeżeli ma na to czas na pewno ksiądz wyspowiada taką
                            osobę i nie będzie grymasił.” To z kolei Twoje zdanie, bo po
                            pierwsze trzeba było zobaczyć ten grymas, a po drugie „ostatni raz”
                            znaczy, że tego czasu nie znajdzie.
                            A skąd mają wziąć w Warszawie owies? Nie porównuj wielkiego miasta z
                            małą wioską. A zresztą, co mnie obchodzi Warszawa, czy Londyn.
                            Nie wypowiadałem się na temat wystroju kościoła, tylko krzesła, na
                            które musiało dać sporo rodzin (czy miały świadomość wcześniej na co
                            idą ich pieniądze). Bo mnie takie coś rusza, że wywierana jest
                            presja, żeby dać. A to jest akurat zdanie mojej mamy.
                            Nie wmawiaj mi proszę, że to ja żyję w świecie fantazji!!!
                            Widzisz same plusy w kościele, widzisz same plusy w działaniach
                            Wójta, może to żyjesz w jakimś wyimaginowanym świecie.
                            A gdzie miejsce na obiektywizm, gdzie miejsce na subiektywne
                            wypowiedzi. To że nie pasują Tobie to nie znaczy, że zarząd tego
                            forum ma usuwać subiektywne wypowiedzi forumowiczów.
                            Czy ja wchodzę księdzu na głowę, nie!!!, ale mam prawo wypowiedzieć
                            się jeżeli mi się coś nie podoba. To, co napisałem nie dotyczy
                            prywatnych osób, ani prywatnego życia osób publicznych, więc w czym
                            problem???

                            Pozdrawiam
                            • kret554 Re: Parafia . . . 02.01.08, 15:34
                              Tak prawdę powiedziawszy to w Odrzywole panują jeszcze zwyczaje ze średniowiecza
                              ale może jest dlatego tak atrakcyjnie dla przyjeżdżających.
                              To Zaścianek który rządzi sie swoimi prawami w którym wójt, pleban i kilku
                              "panów", mają najwięcej do powiedzenia a reszta to motłoch z którym sie nikt nie
                              liczy.
                              • prywaciarz2 Re: Parafia . . . 02.01.08, 17:02
                                Townes kilka sprostowań:
                                O fantazji pisałem w kontekście Twojego przekonania jaką to siłę ma
                                to forum. Ja uważam, że nie ma żadnej jeśli chodzi o władzę
                                kościelną i jakąkolwiek.
                                Nie chcę, żeby zarząd forum kasował wypowiedzi związane z parafią.
                                Źle mnie zrozumiałeś.
                                Jeśli tak uważasz jak napisałeś odnośnie księży i parafii to spoko,
                                masz takie prawo. Ja napisałem jak ja to widzę i myślę. Nie widzę
                                problemu. Uważam także, że napisałem to obiektywnie, gdyż nie mam
                                żadnego, powtarzam żadnego interesu by bronić księdza.
                                Odnośnie presji na składanie datków na kościół to ja takiej presji
                                nie czuje, jednak inne osoby mogą tak czuć a to źle bo jak sama
                                nazwa mówi datki mają być " dobrowolne". Nad tym ksiądz powinien
                                popracować. Nie obrażać się na krytykę, jeśli taka jest lecz
                                wyciągać wnioski. Musimy żyć razem, więc żyjmy jeśli nie w przyjaźni
                                to chociaż w wzajemnym poszanowaniu.
                                • townes Re: Parafia . . . 02.01.08, 18:03
                                  Jest może tak, że obracamy się wśród różnych znajomych, wśród moich
                                  ma popularność i dużo osób je czyta, choć się nawet nie loguje. Dużo
                                  loginów już się przewinęło, pewnie niektóre osoby mają dwa lub
                                  zmieniły, bo inaczej to komputerów tyle w gminie nie ma co pojawiło
                                  się wpisujących. Jeżeli to forum jest tak mało istotne w życiu
                                  naszej gminy to po co ktoś zablokował strony Forum Odrzywół w
                                  świetlicy. To świadczy jedynie o tym, że jest co najmniej drugi, kto
                                  myśli tak jak ja (a przy okazji ktoś wie czyja to w końcu była
                                  decyzja?). Czy on też żyje w świecie fantazji?
                                  Jeżeli nawet się w tym temacie różnimy, to znaczy, że Twoje
                                  przekonanie jest właściwe, a ja żyję w świecie fantazji? No brawo!
                                  Mój login jest jeden i tylko jeden i nie mam zamiaru go zmieniać.
                                  Napisałeś: „Jeżeli za pomocą forum chcesz szkalować księży to
                                  gratuluje rozumu a zarządowi forum tolerancji.” To o co chodzi z tą
                                  tolerancją bo nie bardzo kumam?
                                  Ja też napisałem, powtarzam spostrzeżenia tz. jak ja to widzę i nie
                                  mam zamiaru szkalować księży, ale jeżeli są inni, którzy zauważyli
                                  to samo co ja więc może warto się nad tym zastanowić i właśnie nie
                                  obrażać się na krytykę a wyciągnąć wnioski.
                                  Nie jestem zdania, żeby w kościele była samowolka, ale kościół to
                                  nie urząd z rygorystycznie przestrzeganymi godzinami, a księża nie
                                  urzędnicy traktujący swoją posługę jak pracę.
                                  Takie jest moje zdanie.
                                  • smaja12 Re: Parafia . . . 02.01.08, 18:24
                                    Wydaje mi sie że ksiądz jest dla wiernych a nie wierni dla księdza.
                                    Ktoś wcześniej napisał że ksiądz jest wyznaczony przez biskupa ale wykonuje
                                    posługe Bożą tu i dla nas wiernych na naszej parfii. Ćzy Chrystus wyznaczał
                                    godziny spowiedzi chyba nie.
                                    • flaszeczka2 Re: Parafia . . . 21.03.08, 15:39
                                      Witam na poczatek moc goracych zyczen z okazji swiat wielkiej nocy :)
                                      Ja tylko z takim malutkim pytaniem co sadziecie o służbie Bożej naszego wikarego ???
                                      Bo dla mnie on ma z ksiedza tylko sutanne i nic po za tym :/
                                      Ps.dla sprostowania To tylko i wylacznie moje zdanie !!!
                                      Pozdrawiam
Pełna wersja