Parkometry w centrum od 1 stycznia

[kompaktor]

Czyżbym coś przegapił? Szykuje się rewolucja w centrum, a na forum
jakoś cicho...

Z 7 dni:
Temat tygodnia
Parkowanie nie będzie tanie
Klamka zapadła - wkrótce na ulicach Radomia staną parkomaty, a od
początku stycznia za parkowanie w centrum miasta trzeba będzie
płacić. Miasto podpisało właśnie umowę na zorganizowanie strefy
płatnego postoju.

O tym, że w centrum Radomia powstanie strefa, zadecydowali w czerwcu
radni na wniosek władz miasta. Jak uzasadniali pomysłodawcy, w
śródmieściu należy zwiększyć rotację samochodów - niektórzy
kierowcy zostawiają swoje auta na ulicy przez kilka godzin, inni nie
mogą przez to załatwić szybko swoich spraw, bo nie mają się gdzie
zatrzymać. Przeciwnicy argumentowali, że centrum Radomia już i tak
umiera, bo na przykład klienci sklepów wolą jeździć do
supermarketów, gdzie nie ma problemów z parkowaniem.
19 września Miejski Zarząd Dróg i Komunikacji ogłosił przetarg
na „zorganizowanie i zarządzanie Strefą Płatnego Parkowania
Niestrzeżonego na terenie miasta Radomia". Wpłynęły dwie oferty,
wygrało konsorcjum poznańskiej firmy Projekt & Parking Serwis Polska
oraz Stadtrum Gesellschaft für Raumplanung Städtebau &
Verkehrstechnik z Berlina. We wtorek 23 października MZDiK podpisał
umowę ze zwycięzcą przetargu.

Bilet z parkomatu albo z komórki
- W centrum Radomia postawimy 46 parkomatów - zapowiada Piotr
Sobkowiak z działu marketingu firmy Projekt & Parking Serwis, która
obsługuje strefy w ośmiu miastach Polski. Urządzenia produkowane są
przez szwedzką firmę Cale Access, światowego lidera w tej branży. -
Są niezwykle trwałe, odporne na ekstremalne warunki atmosferyczne,
bo działają nawet na dalekiej północy Szwecji. Są też bardzo odporne
na ataki wandali - dodaje Sobkowiak.
Bilety parkingowe będzie można kupować w parkomatach tylko za
monety. Opłata za 15 minut postoju wynosić będzie 50 groszy. -
Obsługa urządzenia jest bardzo prosta, wrzucamy monety, naciskamy
przycisk, odbieramy bilet i wykładamy go pod przednią szybą
samochodu - tłumaczy nasz rozmówca. Za parkowanie będzie można też
płacić za pomocą telefonu komórkowego dzięki specjalnej aplikacji
Mobilet.
Strefę będą nadzorować umundurowani kontrolerzy. Jeśli nie wyłożymy
w aucie biletu, kontrolerzy za pomocą przenośnych terminali
sprawdzą - wstukując numer rejestracyjny - czy zapłaciliśmy za
postój „komórką". Jeśli nie, to pod wycieraczką zostawią wezwanie do
uiszczenia opłaty w biurze strefy wraz z „opłatą dodatkową" w
wysokości 50 zł. Gdybyśmy jednak nie chcieli zapłacić, to po dwóch
tygodniach rozpocznie się procedura egzekucyjna.
Wszystkie wpływy ze strefy trafiać będą do Urzędu Miejskiego. Miasto
zatrzymywać będzie 69 proc. pieniędzy, 31 proc. będzie otrzymywać
prowadzący strefę. Szacuje się, że do kasy Radomia wpływać będzie w
ten sposób 90 tys. zł miesięcznie.

Pracujesz, zabulisz
Ale czy nie okaże się, że kierowcy przestaną przyjeżdżać do centrum
i planowane wpływy zostaną na papierze? - Nie dopuszczamy takiej
możliwości. W pierwszym okresie ruch się zmniejszy, ale później
kierowcy się przyzwyczają. Naszym celem jest zwiększenie rotacji
samochodów, a nikt lepszego sposobu nie wynalazł - mówi Piotr
Sobkowiak. - Tam gdzie zorganizowaliśmy strefy wzrosło
bezpieczeństwo dzięki obecności umundurowanych kontrolerów - dodaje.
Mieszkańcy centrum za 30 zł będą mogli wykupić abonament miesięczny
na parkowanie, ale tylko w pobliżu miejsca zamieszkania. Firmy za
500 zł będą mogły wykupić „kopertę" dla swoich aut lub dla
samochodów klientów. Organizatorzy strefy nie przewidują osobnego
abonamentu dla zatrudnionych w firmach w centrum.

[Gość: widmo82]

w jakich godzinach beda beda obowiazywaly oplaty, w jakich dniach? kiedy poznamy
dokladny obszar objety oplatami?

[tomus2221]

Są też bardzo odporne
na ataki wandali - dodaje Sobkowiak.
To cieszy.

[ikozak82]

zajrzyj do uchwały rady miejskiej 128/2007 z 11.06.2007.
godziny 8-17, obszar tak duży, że boję się o tym nawet myśleć.

[Gość: monia1377]

Mam nadzieje, ze to tylko wstepne ustalenia i ulegna jeszcze
zmianie, 500zl za miejsce parkingowe dla pracownika to jest
baaaardzo duzo...

[Gość: hej ho]

A myslisz ze kogos to obchodzi?Nie dość ,że Radom to dziura , centrum umiera to
jeszcze dodatkowe koszty..a niech umiera.Czas sie wyprowadzać bo nadzei juz nie ma

[Gość: Adi]

No wyprowadź sie, chyba na wieś bo tylko tam nie ma parkometrów i jest samowolka w parkowaniu wszędzie gdzie się da i na czas jaki się chce.

[Gość: juz mnie nie ma]

Taki mam zamiar ale wyprowadzka to nie taka prosta sprawa także narazie
przygotowuje cały proces.Zresztą nie musi to być wieś , Radom to wiocha - nic tu
nie ma poza marketami i dziurami , syf , brut , patologia na ulicach
prześmieszne zagospodarowanie terenu (blok obok bloku) zobaczcie co się dzieje z
os.Gołebiów , niegdyś spokojne fajne osiedle a teraz?Blok na bloku żygać się
chce.Dlatego zamiast wylewać żale poprostu się wyprowadzam i innym radze to samo
o ile mają taką możliwość.

[Gość: Adi]

Własnie opisałeś najlepsze miejsce dla Ciebie do zamieszkania - wieś, gdzie nic sie nie buduje gdzie ludzie mieszkaja w domkach gdzie jest spokój cisza a rano mozna wdepnać w gó.. krowie na podjeździe szerokiej drogi

[Gość: Au]

kiedy byleś ostatnio na Żeromskiego? ja nie zauważyłem żeby umierało, przestań
rzucać hasłami jak nie masz pojęcia o czym piszesz. Dzięki parkomatom będzie
rotacja i tym samym więcj ludzi przyjedzie bo będzie miała gdzie zostawić samochód

[tomus2221]

Gość portalu: Au napisał(a):

> kiedy byleś ostatnio na Żeromskiego?
Ja byłem wczoraj o 19,zero ludzi,pełno śmieci, paru dresów i
rozkopana Żeromskiego,chyba będą bili rekord w czasie remontu.Jak
narazie na 1 miejscu niecałe 300 metrów K-K w pół roku.
P.s Jestem za parkometrami,żeby nie było:)

[naiwny_cynik]

Parkometry mają działać w godzinach 8-17, więc na pewno nie są
przyczyną mniejszego ruchu wieczorem. Wprost przeciwnie: może
zmotywują ludzi do przyjazdu do centrum właśnie po godzinach
biurowych. Co do remontu Żeromskiego to zdaje się przed zimą nie
skończą, więc rekord KK ma szansę być pobity (krótszy odcinek,
jeszcze dłuższe wykonanie). Choć uwaga! Reja może jeszcze powalczyć
o palmę pierwszeństwa! Aż się boję, co będzie, jak miasto zacznie
remontować 50-100 metrowe odcinki. Zapowiada się robota na lata! ;)

[tomus2221]

Co do tych remontów,to chyba juz tak musi być w Radomiu.Wystarczy
się przejść teraz naprzykład i zobaczyć jak praca idzie,jeden coś
tam robi, drugi siedzi w koparce,a reszta się zastanawia-co my tu
robimy.Identyczna sytuacja była na K-K.I właśnie przez taką
opieszałość wszyscy stoimy w korkach.
A na Żeromskiego to zamiast tych wszystkich banków mogłybyć jakieś
fajne lokale i restauracje,a nie tylko pożyczki,kredyty,itp.
P.s Polecam nową restaurację PaniePanowie na Piłsudskiego 13,miła
atmosfera,niezły wystrój i fantastyczne jedzenie:)

[Gość: Żarłok]

Po nowym roku do posiłku dopłace za parkowanie?

[Gość: lulek]

Casablanka jest już od kilku lat. Chyba że chodzi ci o to obok. Niestety bez
klimatu.

[Gość: du]

"Dzięki parkomatom będzie
rotacja i tym samym więcj ludzi przyjedzie bo będzie miała gdzie
zostawić samochód "
To jest argument!Pozdrawiam

[Gość: unter]

Jeżeli Żeromskiego umiera to jestem cesarzem Japonii:)))
Może o tej porze roku nie ma zbyt wielu spacerowiczów na deptaku,
ale jak tylko jest cieplej ciężko o wolną ławkę.

[b-ania]

Przecież na znacznej częsci Żeromaskiego jest zakaz parkowania,
nawet wjazdu.

[b-ania]

A dla mnie to nie jest argument. Jeszcze nikt nie udowodnił takiej
tezy, że poniesienie opłaty 50groszy zwiększy mobilność kierowców,
oraz drugiej że rotacja = miejsce do parkowania. Samochody będą się
przemieszczać a ilość miejsc pozostanie ta sama. Ci to piszą chyna
nie rozwiązywali prostych zadań z fizyki czy matematyki.
I jeszcze jedno, radzę mieszkańcom uchwałę zaskażyć do rzecznika
praw człowieka, bo zasada "że wszyscy są równi wobec prawa" tu się
nie sprawdza. Dlaczego ktoś musi ponosić dodatkowe opłaty tylko
dlatego że mieszka na tej a nie na innej ulicy, kiedy jego sąsiad 1
metr dalej już takich opłat nie ponosi.

[sono_andrzej]

Człowieku czy Ty widziałeś cywilizację XXI wieku? Przejedź się do
innych dużych miast i zobacz. Jakoś tam to funkcjonuje. Tylko jak
zwykle muszą się znaleść tacy ludzie, którzy szczędzą grosza na
swoje metalowe pudło. Jeżeli stać Cię na zakup auta to stać Cię
także na jego utrzymanie i opłaty z posiadaniem auta związane.

Tak naprawdę to kupe miejsc parkingowych w centrum zabierają sami
właściciele sklepów, gastronomii oraz pracownicy.

[Gość: du]

Człowieku naoglądałeś się cywilizacji to odpocznij sobie. Na kolację
rozwiąż zadanie z jedną niewiadomą. Na obszarze A musi w ciągu
godziny zaparkować Y pojazdów ile potrzebnych jest miejsc
parkingowych(X). Pozdrawiam

[redoxygene]

A ja proponuje takie jezeli na X miejsc parkingowych musi zaparkowac
2X samochodow, to co nalezy zrobic, aby im to umozliwic?

[Gość: du]

Dziwne pytanie(?) delikatnie mówiąc.
"Dzięki parkomatom będzie
rotacja i tym samym więcj ludzi przyjedzie bo będzie miała gdzie
zostawić samochód "
Powyższa argumentacja jest tyle samo warta co"uspokajanie ruchu"
Obie teorie są siebie warte. Żeby zwiększyć rotację należy ustawić
odpowiednie znaki drogowe. Pobieranie opłat ma na celu wydarcie kasy
i nic innego. Parking płatny na Witolda nie przyniósł rozwiązania.
Tylko kto na tym skorzysta, napewno nie budzet miasta. Jednym z
celów ściągnięcia ludzi do centrum było zlikwidowanie płatnej
strefy. Dzisiejszy pomysł to .... wstyd to nazwać. Pozdrawiam b-
anię.

[redoxygene]

Proponuje w takim razie pojechac do jakiegokolwiek miasta gdzie
funkcjonuje strefa, a zeby sie przekonac jak funkcjonuje
ograniczenie czasowe-zapraszam pod dworzec PKP i zatoczke dla
autobusow przy glownym wejsciu, tudziez ulice Rwanska.

[b-ania]

Powiedz mi na jakim przekonaniu się opierasz, że wydając 50 groszy
lub więcej zwiększy to ilość wolnych miejsc parkingowych?. Przecież
to absurd, ilość miejsc jest i będzie taka sama. Ci co już zapłacą
to i tak będą trzymać miejsca dla siebie. Będzie rotacja, ruch,
długie parkowanie tak jak teraz, tylko tyle że od stycznia płatne.
To jest wyciąganie kasy od biednych ludzi, którzy przyjechali by
wyciągnąć 50zł z bakomatu, odebrać zegarek od zegarmistrza, zeznawać
w Sądzie, zkserować kartkę papieru, kupić bilet, wypić piwo, itd.
Szkoda że nie mieszkam w centrum, od razu bym napisała do rzecznika
praw obywatelskich na nierówne traktowanie i dyskryminację ze
względu na miejsce zamieszkania.

[Gość: Adi]

>wypić piwo

Tak kurna przyjechali wypić piwo samochodem.
"Bogacze" kupią sobie starego mietka i wjeżdżaja wszędzie gdzie sie da.
Tacy biedni to niech jadą autobusem zapłącą w obie strony bez przesiadek 3,6 i bedą w centrum cały dzień....
Ludzie myślcie troche ok, to nie boli?

[b-ania]

> >wypić piwo
Pomyśl i ty. Sam jeździsz wypić? Ile miejsc zawiera samochód?
Jeździmi paczką, jeden(a) nie pije, dziś czwartek wypada na Grześka.

[Gość: Adi]

Ja jestem mądrzejszy i jade wypić autobusem albo taxówką albo lece z trepa.

[Gość: przerąb]

>Tak kurna przyjechali wypić piwo samochodem.
"Bogacze" kupią sobie starego mietka i wjeżdżaja wszędzie gdzie sie
da.
Tacy biedni to niech jadą autobusem zapłącą w obie strony bez
przesiadek 3,6 i bedą w centrum cały dzień....
Ludzie myślcie troche ok, to nie boli?<

Mam takie nieśmiałe pytanie. Czy ty masz samochód?

[Gość: Adi]

Tak przyjacielu od 20 lat.
No i jaki morał z tego?

[Gość: przerąb]

A używasz? Tzn. częściej niż w niedzielę do kościoła?

[Gość: Adi]

35 tysiecy rocznie.

[redoxygene]

Nie kazdy kto ma samochod nie mysli:) Czyli nie wszedzie sie nim
tylek wozi i nie przy kazdej mozliwej okazji. Mam swoja droga
takiego kolege, ktory, jesli ma jechac autobusem to nigdzie nie
pojedzie, a samochodem jezdzi nawet do sklepu niecale 400 metrow.

[Gość: du]

TO czas go zmienić tak jak poglądy Pozdrawiam

[Gość: Adi]

A żeś teraz oświecił nas swoją inteligencją!!!

[Gość: du]

Jak tam ztwoją furą wykup abonamencik, to wtym roku może dadzą ci
rabacik na remoncik.Pozdrawiam

[Gość: Adi]

Mi jest rabacik zbedny. Remoncik 4 letniego auta również. Pozdro

[Gość: du]

4 lata to też ramol, chyba że 125 p, to odkupię. A poważnie nie
miałbym nic przeciwko nowym parkingom z opłatami, a tak to magistrat
idzie jak hiena, nic nie tworzyć nowego.Dożynki i nic więcej. Zgraja
uczących się fachowców.Pozdrawiam

[Gość: Adi]

> 4 lata to też ramol, chyba że 125 p

A to Ciekawe 125p 4 letnie....
Co do 4 letniego "ramola" to widziałem roczne w gorszym stanie niż niektóre 15 letnie, kwestia utrzymania nie wieku....

[redoxygene]

A na jakiej podstawie ty twierdzisz, ze bedzie inaczej? Chodzi o
wyrzucenie ze srodmiescia ludzi, ktorzy przyjezdzaja samochodem do
pracy i go tam zostawiaja, bo nikt nie zaplaci abonamentu 500 zl. za
ten luksus.

[b-ania]

I to jest właśnie dyskryminacja.

[redoxygene]

Najpierw twierdzisz, ze nic to nie zmieni, a kiedy ci pisze, ze
zmieni, to mowisz, ze to dyskryminacja:D W kazdym razie-to jest
poszanowanie przestrzeni publicznej i mieszkancow srodmiescia,
ktorzy musza cierpiec ten syf itd.

[b-ania]

>to poszanowanie przestrzeni publicznej i mieszkancow srodmiescia.
To "poszanowanie" kosztuje 30zł lub 500zł. Dziękuję, nie skorzystam.

[redoxygene]

Slonko, wlasnie dlatego, ze nie skorzystasz, to te przestrzen
wlasnie bedziesz szanowala:) Im wiecej takich jak ty, tym lepiej.
Poza tym, zapomnialas napisac jakie to zakupy robisz w srodmiesciu
az 3 razy na tydzien

[Gość: Adi]

No jak to jakie. Przecież pisała ze przyjeżdża samochodem na piwo :-P

[jas_fasollasido]

> Slonko, wlasnie dlatego, ze nie skorzystasz, to te przestrzen
> wlasnie bedziesz szanowala:)

Dziwne, korzystasz np. z gór, jezior czy lasu? Po co do niego
wchodzisz? Myślisz że jak tam nie wejdziesz to się przyczynisz do
lepszego jego szanowania? Dziwna zaiste "filozofia".
Uszanuj przestrzeń, nie skorzystaj z toalety.

[b-ania]

ale Radom nie jest dużym miastem i do cywilizacji XXIw dużo mu
brakuje. A co co za argument, że jeśli stać mnie na samochód to i na
parking. Dziś samochód mozna kupić za dwie pensje, chodzi o zasade i
prawo. To tyle w tej sprawie.

[Gość: ;]

Radom jest 14 miastem pod względem liczby mieszkańców więc jest miastem dużym ;)
Co do parkometrów to nawet w Bytomiu są parkometry ;)

[Gość: Adi]

W Malborku sa parkometry.

[Gość: wakarpl]

Bytom tez nie jest taki maly, ale poprawka, tam nie ma parkometrow,
tylko strefa platnego postoju z parkingowymi, ktorzy drukuja
bilety :).
Co do strefy to uwazam, ze jest potrzebna, ale czemu mieszkancy maja
placic??

[redoxygene]

No to proponuje poczytac troche literatury fachowej nt parkowania, a
potem przejazdzke do innych miast, zebys zobaczyla o czym mowisz.

[Gość: e-andrzej]

Parkowanie płatne OK.
Ważne, żeby nie było w tej strefie stref wolnych od opłat np okolic
Pl. Jagielońskiego lub ul. Mickiewicza i Słowackiego przy parku.

[Gość: elo]

Nawet w takiej małej mieścince jak Piotrków Tryb. są parkometry.

[tomus2221]

Założę się,że jak powsatnie CS to tam będą wszyscy parkować, co im
się nie widzi płacić za parking w mieście.Więc proponuje odrazu,żeby
Centrum Słoneczne pobierało opłaty za parking tyle samo co miasto.I
hołota nie będzie przyjezdżać i stawiać samochodów na dwóch
miejscach parkingowych jak to się dzieje pod M1.W Złotych Tarasach w
W-wie jest opłata za 1h/5zł i jest spokój,bo każdego będzie stać na
to,żeby zapłacić za parking te 3-4zł,skoro przyjeżdza sobie na
zakupy w drogich sklepach.

[redoxygene]

Jestem za:)

[Gość: ;)]

Fakt. W Łodzi w Galerii załatwili problem rotacji moim zdaniem
idealnie. Przy wjeździe pobierasz bilet, pierwsze pół godziny jest
bezpłatne, nastepnie się płaci bodajże 2 zł za pierwszą godzinę,
potem opłata narasta. Opłatę ponosi się przy wyjeździe ;)
Rotacja jest zaj... znaczy spora bo są tacy którzy nie chcą płacić i
zakupy robią naprawdę błyskawicznie ;)

[Gość: przerąb]

> Rotacja jest zaj... znaczy spora bo są tacy którzy nie chcą płacić
i
> zakupy robią naprawdę błyskawicznie ;)

Jeśli przyjadę załatwić sprawę do Urzędu Miejskiego, to jaką mam
gwarancję, że sprawę załatwię błyskawcznie? Widziałeś kiedyś kolejki
w wydziale komunikacji? Skąd mam wiedzieć, czy spędzę tam kwadrans,
czy dwie godziny? Czy jeśli zapłacę za dwie godziny, a jakimś cudem
urzędnik załatwi mnie w kwadrans, to odzyskam nadpłatę?
Czy pamiętasz ul. Żeromskiego z czasów obowiązywania poprzedniej
strefy? Pamiętasz zamalowane okna lokali użytkowych? Sklepy
zmieniające się co miesiąc, dwa, bo padały z braku klientów?
Strefa znowu napędzi klientów marketów, a zwłaszcza Centrum
Słonecznemu, które dziwnym trafem znajdzie się tuż za jej granicą.
Kto zatrzyma samochód pod Seniorem, skoro sto metrów dalej będzie
miał piękny, bezpłatny parking CS?
A może po prostu trzeba zakazać wjazdu samochodów do centrum? Trzeba
by "tylko" wypudować parę parkingów dookoła i problem rozwiązany.
Nikt nie wjeżdża, wszyscy mają tak samo przerąbane.

[tomus2221]

Właśnie napisałem co trzeba zrobić,aby samochody nie parkowały pod
CS,proste-bramka przy wjedzie,odbieramy bilecik,potem przy wyjściu
płacimy,opłacony bilecik wsuwamy do skrzyneczki,szlaban się podnosi
i wyjazd.Tylko nie piszcie,że w ten sposób CS nie będzie miało
klientów.

[Gość: przerąb]

Czyli chcesz przy okazji zadbać o interes CS - nie dość, że strefa
mu napędzi klientów, to jeszcze zarobi na parkingach?
A może by tak wprowadzić opłaty za wjazd na teren strefy rowerem?
Może wtedy zmieni się optyka niektórych forumowiczów.

[redoxygene]

Rowery nie niszcza i nie zagracaja przestrzeni publicznej, a takze
nie smierdza i nie powoduja korkow.

[Gość: przerąb]

To ty chyba w Pekinie nie byłeś.

[redoxygene]

Rozmawiamy o Polsce, nie o Chinach czy Holandii. Woybraz sobie, ze
teraz rowery w Pekinie ludzie zamieniaja na samochody (hahaha!). Toz
tam by juz codziennie kilkadzeisat osob umieralo na raka pluc.

[Gość: przerąb]

>Woybraz sobie, ze
> teraz rowery w Pekinie ludzie zamieniaja na samochody (hahaha!).
Toz
> tam by juz codziennie kilkadzeisat osob umieralo na raka pluc.

Wyobraź sobie, że rzeczywiście codziennie setki Chińczyków zamienia
rowery i skutery na samochody. To efekt niepostykanego boomu
gospodarczego (dotyczącego oczywiście tylko dużych miast). Ale to
ich problem - na razie.

[redoxygene]

Rozmawialismy o Radomiu, a nie o Pekinie. Co do Pekinu-wlasnie tam
rusza budowa kliku nowych linii metra, a ruch samochodow na ulicach
jest ograniczony nakazowo, bo jest ich za duzo... wieeesz dzisiaj
wolno jezdzic parzystym rejestracjom, a jutro na odwrot. Dodatkowo
niedaleko Pekinu posadzono kilka milionow drzew.

[b-ania]

Oczywiście że nie będzie miało klientów, pojadą gdzie indziej. Chyba
że wszystkie(zmowa) markiety ogrodzą parkingi, postawią bramki i
strażników. Zresztą przy M1 jest już taki mały wydzielony, ogrodzony
i płatny parking, tylko klientów coś mało. Ale markietom zależy by
przyciągać klientów a nie wysyłać do konkurencji. Właśnie dlatego,
że była kiedyś płatna strefa nie odwiedzałam centrum i nie robiłam
zakupów. Teraz to robię co najmniej 3 razy w tygodniu i nie tylko
dla zakupów, a po nowym roku jednak ...goodbye.
Wróżę płatej strefie rok góra półtora, poźniej oczekuję stwierdzenia
władz, że strefa nie przynosi oczekiwanych zysków i powrót do tego
co było.

[Gość: mieszkaniec okolic]

Nie przybędzie miejsc parkingowych bo władze miasta wszystkie
działki sprzedały pod zabudowe w wolnych miejscach gazony
(ostatnio budowa przy Focha, przbudowana Moniuszki)

[Gość: ;]

a co masz w M1? Co tam można kupić ? pare skarpetek ?? Przecież tam
nic nie ma
O klinetnów to się nie mart dobre galerie handlowe mino
wprowadzonych opłat za parking jakoś na brak klentów nie
narzekają ;)
Dobre sklepy, puby itp. przetrwają nawet strefę płatnego parkowania

[b-ania]

Ty chyba nie odwiedzasz dobych sklepów w M1, pomylił Ci się Real z
Practikerem, i Real z MediaMarkiem. A do pubów sie chodzi raczej
wieczorem kiedy strefa jest już wolna od opłat.

[Gość: Adi]

Kobito o co Ci chodzi? Jedź do centrum Km i nie bedziesz miała problemu z parkowaniem albo przestań marudzić i płać jak w każdym cywilizowanym mieście na swiecie.

[b-ania]

Nie bardzo kojarzę, co to jest centrum Km? Korej?
Chodzi mi o to że nie zgadzam sie by parkometry były w centrum
miasta, uważam to za niespawiedliwe, aspołeczne i niezgodne nawet
(coś wziośle) z Konstytucją RP. I tyle.

[Gość: Adi]

KM to moja droga komunikacja miejska.
A co do parkometrów Twierdzisz ze jest niezgodne z konstytucja? Więc od dzis ja stawiam na twojej posesji mój samochód jak zarządasz opłaty ja stwierdze ze łamiesz konstytucje.
Miasto tak samo jest wlaścicielem terenu, i rząda opłaty za jego urzytkowanie przez innych, am do tego pełne prawo.

[Gość: du]

Potłukło cię Adi na dreptaku. A co to jest miasto według
Ciebie?"Miasto tak samo jest wlaścicielem terenu" Braku miejsc
parkingowych nie da się rozwiązać parkometrami. Spójrz w kamerkę
jakie tłumy popitalją po tym dreptaku. Pozdrawiam

[Gość: Adio]

> Potłukło cię Adi na dreptaku. A co to jest miasto według
> Ciebie?"Miasto tak samo jest wlaścicielem terenu" Braku miejsc
> parkingowych nie da się rozwiązać parkometrami. Spójrz w kamerkę
> jakie tłumy popitalją po tym dreptaku. Pozdrawiam

Skoro w każdym mieście począwszy od Nowego Yorku po za przeproszeniem głupi Malbork parkometry rozwiązały braki w miejscach parkingowych powodując większą rotacje aut to do jasnej ciasnej czemu w radomiu tego nie zrobią?
Nie pitol mi ze nie stać Cie zapłącić tej złotówki na pół godziny za postuj jadąc do centrum samochodem który spali Ci paliwa za dużo większą sume...?

[redoxygene]

A do srodmiescia to po co sie jezdzi? Po skarpetki? Czy po
garnitury? Nie! Do centrum sie jezdzi do knajp, a te zalezne od
strefy nie beda, no chyba, ze wolisz budke z hot dogami od knajpy.
Na jakie zakupy przyjezdzasz do srodmiescia 3 razy w tygodniu? CH i
srodmiescie to dwie zupelnie inne funkcje handlowe. Powiedz
koniecznie do jakich sklepow jezdzisz i co kupujesz.

[redoxygene]

Gdzies mi wcielo zdanie o bankach i urzedach.

[Gość: b-ania]

Jesteś blisko...

[Gość: ;]

Tak masz tam takie sklepy jak: cottonfieled, ecco itp. Sam wygląd
powala na kolana tego centrum handlowego
Moża do pubów,restaracyjek chodzić i za dnia aby coś przekąsić nie
tylko wieczorami

[tomus2221]

To jest Twoje twierdzenie,że nie bedzie miało klientów bo pojadą
gdzie indziej.A gdzie pojadą do M1,do Hali targowej???A jakie tam są
sklepy,nic fajnego,no chyba,że jak to mówisz do markietu.Jak otworzą
się dobre,droższe sklepy to większośc ludzi przestanie jeździć np.na
zakupy do Warszawy,a znam takich wielu i będą kupować w CS.
Na koniec: CS to nie będzie market,tylko galeria z dobrymi (mam
nadzieje) sklepami i o klientów z taką ofertą nie będą musieli się
martwić.A jak komus szkoda 3zł to niech sobie jedzie do M1 na spacer.

[Gość: Adi]

Do tego galeria na zeromskiego "Rosa" galeria na struga na gołębiowie "King Cross" i galeria na żółkiewskiego i bedzie komplecik dobrych sklepów:-)

[Gość: /Me]

Kulturalne miasto ten Radom, same "Galerie" ;-)

[b-ania]

Ja też często jeżdżę do M1 nie do Reala, tam są dobre sklepy np. ten
biżuterią i zegarkami, z dobrymi butami czy ganiturami, kosmetyki
Pret a Porte , firmowe Adidasa nie mówiąc o salonach telefonii
komórkowej i wiele innych. Wam się chyba wszystkim M1 kojarzy tylko
z Realem, bo mnie ni. Pozdrawiam

[Gość: Baron le seur]

I do galerii czy cemtrów handlowych można sobie jeździć samochodem,
a do cemtrum miasta można się wybrać komunikacją miejską. Niestety
nie wszędzie da się wjechac samochodem pod same drzwi.

[Gość: przerąb]

"A gdzie pojadą do M1,do Hali targowej???A jakie tam są
sklepy,nic fajnego,no chyba,że jak to mówisz do markietu.
Na koniec: CS to nie będzie market,tylko galeria z dobrymi (mam
nadzieje) sklepami i o klientów z taką ofertą nie będą musieli się
martwić.A jak komus szkoda 3zł to niech sobie jedzie do M1 na
spacer."
Czyli krótko mówiąc sttefa ma napędzić klientów CS. I wszytsko jasne.

Pewien cytat...

[naiwny_cynik]

"Władze miasta wiedziały, że plan ma przeciwników. Ale zaskoczyło
ich to, jak bardzo ludzie byli wściekli. - Ja wtedy właśnie
stwierdziłem, że dla niektórych ludzi mniejszym problemem jest, gdy
się im zabierze dziecko, niż gdy zabierze się samochód. A my tylko
zaproponowaliśmy: do centrum jedziesz wtedy gdy rzeczywiście
musisz."

www.gazetawyborcza.pl/1,86284,4662900.html

[Gość: stefan]

Tak, tak. Komuniści mają bogate tradycje w uwalnianiu ludzi nie
tylko od ich samochodów, ale także od wszelkiej innej własności
prywatnej i praw osobistych. Jeśli ktoś jeszcze zna choć trochę
historię, to wie, że i do tego przykładowego odbierania dzieci także
się sposobili, a nawet poczynili pewne eksperymenty w tym zakresie.
Czy to miał na myśli czerwony burmistrz Groeningen?
Ale ten przykład świadczy przeciw strefie płatnego parkowania w
Radomiu w zupełnie inny sposób: w cywilizowanych, historycznych
miastach Zachodu nie urządza się w centrum jednego wielkiego
parkingu płatnego wszędzie gdzie tylko jest kawałek niezabudowanego
terenu i na wszystkich ulicach. Urządza się płatne lub bezpłatne
parkingi na łatwo dostępnych z obwodnicy obrzeżach centrum, a do
centrum zakazuje się wjazdu. Dopuszcza się czasem przejazd, bo w
historycznej tkance trudno tego uniknąć, ale zakazuje się
parkowania. Tak jest w szanujących się miastach Zachodnich, m.in. w
G. ale skąd specjaliści od parkowania rowerów z radomskiego forum
mogli by to wiedzieć? Przecież nie potrafią czytać ze zrozumieniem
artykułów, do których linki wklejają.

[platformer]

Głupia dyskusja strefa już w Radomiu była i nie rozwiązała niczego
tłok był taki sam więc po co głupawe argumenty że w innych miastach
jest wporzo?Może i jest ale u nas nie zdała egzaminu.Waszą teorię
włóżcie sobie gdzieś praktyka pokazała że to co sprawdza się w
jednym mieście nie musi w drugim.

[Gość: Ziemowit]

Zgoda jeśli rozpatrujemy 2 masta, ale gdy robimy to dla wszystkich dużych miast
europejskich i się sprawdza to w Radomiu też zafunkcjonuje. Zresztą, czcza
dyskusja strefa będzie co najmniej 2 lata, niezależenie co Stefki myślą.

[Gość: stefan]

Oczywiście, że strefa będzie, niezależnie od tego co ktokolwiek o
niej myśli, bo dzięki wsparciu tego pomysłu głosem radnego
Kluzińskiego uzyskał on większość w radzie bez przeprowadzenia
jakichkolwiek konsultacji społecznych. Tym sposobem ugrupowanie,
które wypisuje sobie na sztandarach walkę o wspieranie społeczeństwa
obywatelskiego, pokazało gdzie ma opinię publiczną, konsultacje
społeczne, poprzedzanie decyzji fachowymi analizami odnośnie
uwarunkowań tych decyzji, itp. pierdoły, którymi żaden szanujący się
lewicowiec głowy sobie nie zawraca, bo od dawna wie co jest
najlepsze dla wszystkich.

[Gość: Ziemowit]

o ile wiem to strefa miała wejsc pod warunkiem, ze do konca wrzesnia zostanie
przedstawiona spoleczenstwu koncepcja rozwoju transportu w radomiu, tylko pod
takim warunkiem kluzinski glosowal za, zreszta lepiej pytac jego.

[Gość: twoj_ramon]

A jak nie będzie żadnej koncepcji, to co się stanie? Uchwła o
strefie straci moc? Nie rozśmieszaj mnie, ziomek:)

[jdk]

Gość portalu: stefan napisał(a):

> Oczywiście, że strefa będzie, niezależnie od tego co ktokolwiek o
> niej myśli, bo dzięki wsparciu tego pomysłu głosem radnego
> Kluzińskiego uzyskał on większość w radzie bez przeprowadzenia
> jakichkolwiek konsultacji społecznych. Tym sposobem ugrupowanie,
> które wypisuje sobie na sztandarach walkę o wspieranie
społeczeństwa obywatelskiego, pokazało gdzie ma opinię publiczną,
konsultacje społeczne, poprzedzanie decyzji fachowymi analizami
odnośnie uwarunkowań tych decyzji, itp. pierdoły, którymi żaden
szanujący się lewicowiec głowy sobie nie zawraca, bo od dawna wie co
jest najlepsze dla wszystkich.


Witam,

chyba nie ma watpliwosci, ze jestem goracym zwolennikiem konsultacji
spolecznych. Domagam sie ich niemal na kazdym kroku, tam gdzie w gre
wchodzi istotny interes miasta. Co wiecej, zasada konsultacji
spolecznych jest wpisana jako jeden z punktow "Programu wspolpracy
miasta Radomia z organizacjami pozarzadowymi".

Osobiscie dziwie sie, dlaczego wladze miasta nie przeprowadzily
konsultacji spolecznych przed wprowadzeniem strefy. Nie
przeprowadzily tez wlasciwej kampanii informacyjnej, aby wytlumaczyc
mieszkancom plusy i minusy przyjetych rozwiazan. Jest to temat
kontrowersyjny, ale niezmiernie wazny. Moze brak konsultacji wynikal
wlasnie z obawy o to, zeby nie bylo zbyt wielu glosow krytyki.

Natomiast poniewaz sam jestem zwolennikiem strefy, zaglosowalem za
nia - wbrew glosom krytyki nawet w gronie moich najblizszych
znajomych i rodziny (!).

Uwazam jednak, ze dzialalnosc publiczna polega rowniez - a moze
przede wszystkim - na podejmowaniu decyzji waznych, trudnych, czasem
niepopularnych. Uznalem jednak, ze nie jest moja rola wyreczanie
miasta w tlumaczeniu decyzji o wprowadzeniu strefy. To miasto
dysponuje aparatem informacyjnym w postaci rzecznika, kancelarii i
mozliwosci komunikowania sie przez media. Zastepowanie miasta w tej
roli wydalo mi sie niewlasciwym, choc gdyby pojawily sie zagrozenia
istniania strefy, byc moze bede musial tak zrobic.

Tymczasem swoje powody, dla ktorych glosowalem za strefa oraz
dlaczego strefa jest wazna, wyrazalem juz wczesniej. Mozna je
przeczytac tutaj:
- kluzinski.blox.pl/2007/06/Dlaczego-glosowalem-za-strefa-
ograniczonego.html
- kluzinski.blox.pl/2007/06/Fakty-i-mity-na-temat-strefy-
ograniczonego-postoju.html

P.S. Yodo, to Ty? ;)

[Gość: twoj_ramon]

O tak! Głosowanie ręka w rękę z PiS i to wbrew deklarowanym zasadom
musiało być bardzo trudne. Jednak udało się jakoś to przeżyć, bo cel
przecież uświęca bolszewicke środki.
A ta gadanina o wyręczaniu miasta w kampanii informacyjnej, to do
kogo? Trzeba było nie głosować zanim miasto nie przeprowadzi
konsultacji, albo głosować za takim projektem uchwały, który
wprowadzenie strefy uzależni od ich przeprowadzenia. Nikt nie wymaga
od poszczególnych radnych, żeby robili to, co należy do UM. Od
radnych wymaga się uczciwości i dotrzymywania obietnic. W tym tych o
poprzedzaniu kontrowersyjnych decyzji, np. dotyczących nakładania
dodatkowych opłat i ograniczania uprawnień mieszkańców,
konsultacjami społecznymi. Jakoś z tym krucho w KR, bo PiS nigdy nie
obiecywał budowy społeczeństwa obywatelskiego.

mieszkam w strefie

[molto-bene]

Mieszkam w srefie płatnego parkowania płace podatek od nieruchomosci
a teraz bede płacił drugi podatek. Zdaża mi sie ze wpadam do domu na
kilka minut i muszę za to płacić jak ktoś kto jedzie do centrum do
banku. Mieszkający np na Ustroniu nie muszą płacić za parkowanie pod
swoim domem.
A teraz prosze mozecie mi radzić bym sie wyprowadził na Ustronie.

[b-ania]

Napisz do Rzecznika Praw Obywatelskich. Poważnie.

[redoxygene]

Tylko prosze, niech ktos z was piszac do tego rzecznika, nie
skrobnie takiej zenady jak Lilabaj swego czasu, bo nie dosc, ze
siebie osmieszy, to jeszcze cale miasto.

[Gość: ko#]

Do rzecznika każdy może pisać, ty też.

[redoxygene]

Wiem, ja tylko pisze, zeby dziesiec razy to przeczytac przed
wyslaniem, dobrze uargumentowac, bo inaczej sie okaze "ze masonskie
sily" odrzuca z miejsca:)

[b-ania]

Zobacz jak dobrze wojewoda łódzki uzasadnił uchylenie uchwału
radnych w Łodzi o zakazie używania torebek foliowych.
"Wolność działalności gospodarczej należy rozumieć w ten sposób, iż
podejmowanie i wykonywanie tej działalności jest wolne dla każdego,
na równych prawach" - napisano w uzasadnieniu. Wojewoda przypomina
jednocześnie, że ograniczenie tej wolności jest dopuszczalne tylko w
drodze ustawy a nie uchwały."
Ciekawe czy takie uzasadnienie da się zastosowac do uchwały o
strefie płatego parkowania.?
Pełny link:
wiadomosci.wp.pl/kat,1342,wid,9447110,wiadomosc.html?serwis=poczta&element=rss&rssname=wp-polska&url=http%3A%2F%
2Fwiadomosci.wp.pl%2Fkat%2C1342%2Cwid%2C9447110%2Cwiadomosc.html

[Gość: Mariusz]

Aniu bo pewnie tak masz na imie.
Napisz peytcje razem z nimi1 Zjednoczcie sie! Będzie Was wiecej!
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=68&w=72696058&a=72711549
Za wolnosć za możliwośc wjazdu samochodem wszędzie!
Za darmowe parkingi, paliwo, i części do auta! A jak jak szaleć to szaleć!

[Gość: b-ania]

Drogi Mariuszu, bo pewnie tak jak ma imię. Nie dam sie sprowokować
twoją ironią, nic z tego nie zrozumiałeś, ale przeciez nie musisz,
głębsze myślenie jest po prostu dla niektórych niedostępne.
To tyle, wyłączam się z tego tematu.

[Gość: Mariusz]

> Drogi Mariuszu, bo pewnie tak jak ma imię. Nie dam sie sprowokować
> twoją ironią, nic z tego nie zrozumiałeś, ale przeciez nie musisz,
> głębsze myślenie jest po prostu dla niektórych niedostępne.
> To tyle, wyłączam się z tego tematu.

Droga Aniu.
Zrozumieć Ciebie jest sztuką tylko dla osób wybranych przez Boga.
Twoje propozycje pisania do rzeczników praw obywatelskich i nagabywania do solidarności mieszkańców jest nie tyle co śmieszne a żałosne. Masz jednak do tego pełne prawo, a ja będąc osobą która lubi pomagać wkleiłem Ci ten link i podrzuciłem pewna propozycje.
Jak byś była osobą posiadającą możliwości głębszego myślenia byś się nad nią zastanowiła. Niestety jest ono dostępne tylko w opcji za dopłatą, a że Ty nie lubisz płacić bądź lubisz dostawać za darmo tak jak miejsca parkingowe, nie skorzystałaś z propozycji od Boga i głębsze myślenie postanowiłaś zostawiłaś w spokoju.
W takim razie życzę powodzenia i szerokiej drogi, oraz dużo wolnych miejsc parkingowych! Oczywiście takich gdzie płacą kierowcy za pozostawienie auta.
Amen.

[Gość: ana]

Weź druk o strefie z www.rso.radom.pl

[Gość: zal ciebie straszn]

Żal mi takiego durnia

[Gość: hellb0y]

Rozumiem, ze miasto nie jest wlascicielem miejsc w bramach (wewnatrz kamienic)
;), jesli wynajmuje lokal w bramie, wraz z miejscem do parkowania to moge
parkowac w bramie do woli...

[Gość: alek]

///O CO CHODZI <NA PARKOMETRY MUSI BYC <ZBYT<<PO JAKIM CZASIE SIE ZAMORTYZUJE <I
KIEDY BEDA ZARABIAC <JAKIE PRZYNIOSA ZYSKI TO SA PYTANIA A NIE GLUPOTY

[l.i.l.a.b.a.j]

Redziu, mój upławie, spłynąłbyś wreszcie całkowicie... co? No chyba
że jesteś skrajnie nieuleczalnym przypadkiem więc zarówno ja jak i
forum, będziemy musieli z Tobą żyć... Tylko co to za życie...?
(działania pod publikę połączone z mąceniem ludziom w głowach
nastawione na szybki rozgłos i władzę nie powiem z kim i z czym w R-
miu mi się kojarzą... :))

Jeśli kiedykolwiek miałabym coś gdzieś jeszcze skrobnąć to
bynajmniej z myślą o Tobie, bo Ty po prostu nie jesteś tego
wart... :)

P.S. Nie wiedziałam, że jesteś aż tak zakompleksiony...

[redoxygene]

Lila, ty konska spie..no, myslalem, ze juz cie lecza, ale widac,
ze ucieklas. Powiem ci w dobrej wierze-idz sie lecz. BZK.

[Gość: obserwator]

Facet, zastanów się. Takimi tekstami udowadniasz, że przede wzystkim masz problem sam ze sobą a reszta to pestka.

[Gość: zdzirka]

Jakbyś wiedział czym (kim?) jest lilabaj, to byś inaczej mówił. Ona
już pół forum do siebie zraziła i GRATULACJE dla REDO, że
odpowiedział jej krutko i treściwie, nie wdając się w zbędne kłótnie!

Przepraszam autora wątku, że nie w temacie...

[l.i.l.a.b.a.j]

Pytanie do poprzednika/poprzedniczki: a kim jest ta lilabaj? Chętnie
przeczytam, chętniej na priva, byle bez urojeń, fantazji
muszkieterskiej czy zapędów nihilistycznych ze strony oceniającego.

Kto wie? Może się okaże, że mam osiem par nóg (dlatego wielu nie
nadąża za mną... :)), trzy pary rąk (dlatego wielu nie może się po
mnie pozbierać... :)) oraz siedem głów (dlatego wielu nie potrafi
ruszyć jedną jedyną głową... :))?

[wojewoda-radomski]

Już są. Mnie się podobają. Stawki za parkowanie nie są wygórowane
akurat na radomską kieszeń.

[tomus2221]

A co tu do podobania:),ot zwykły parkometr,dobrze,że jest odporny na
wandali,bo u nas wszystko co nowe to jest niszczone.Opłaty za postój
takie akurat.

Trochę nie a propos

[Gość: oglądacz]

>bo u nas wszystko co nowe to jest niszczone<
Obejrzałem sobie dwa. Wcale nie wyglądają na nowe.

[b-ania]

wojewoda-radomski napisała:

> Już są. Mnie się podobają. Stawki za parkowanie nie są wygórowane
> akurat na radomską kieszeń.

Ale czy na radomska głowę? Ja przynajmniej żegnam się z centrum. Pa

[redoxygene]

> Ale czy na radomska głowę?

Na radomska, np. moja, ale widac nie na twoja. Moze nie jestes
radomianka;>?

> Ja przynajmniej żegnam się z centrum. Pa

Paaaaa!!! Nieee wraacaj!

I już k.... pomazane!!!!

[tomus2221]

Dziś przechodziłem obok jednego już pomazany cały flamastrami.Ja
p.... ale hołota k.. w tym mieście mieszka!!!
P.s Przepraszam za brzydkie słowa,ale mnie poniosło.

[teta1985]

Nie ma co przepraszać. Nasza patologia z centrum wszystko zniszczy.
Swoją droga nie wyobrażam sobie, jakim trzeba być idiotą, żeby
sądzić, że takie mazaje mają jakiś głębszy życiowy sens, bo tak oni
("writerzy") sobie to tłumaczą. Cała ta kultura HH powinna być
zakazana i zlikwidowana, bo z nią są powiązane takie działania jak
graffiti, ww tagi, rysowanie szyb w autobusach i na przystankach,
mazanie pociągów itd. Wystarczy obejrzeć program "Rap kanciapa" na
Vivie. Zwyczajne propagowanie debilizmu i agresji do wszystkiego
wokół.

[Gość: pace]

jaka wladza takie miasto,ile kosztuje jeden parpometr-p kosztowniak zobacz jak
to zrobiono w kielcach.bilety parkingowe mozna kupic w kazdym kiosku,bez
zbednych wydatkow na parkometry,ktore dziwnie szypko sie psuja.

[Gość: As]

A może ktoś wie który z włodarzy naszego miasta się pod podpisał? Już PIS czy
jeszcze generał?, chyba jednak PIS nam to zgotuje.....generał nie była tak
liberalny.
Ale jak to zrobił PIS to popieram, jak PO i inne generały to jestem przeciw.

[Gość: komputronik]

nasza firma bedzie zwracać Klientom za parking jeśli Kliet kupi
towar powyżej kwoty -50 zł
Salon Komputronik
pl. Konstytucji 3 Maja nr 5
tel [phone]
Zapraszamy wszystkich