Kłótnie plastyków

[bibis5]

Pan Janusz Popławski będąc w zarządzie głównym ZPAP, pewnie
wiedział, że absolwenci RR nie mogą być członkami związku. Jeśli
RR nie wystąpiła z wnioskiem, powinien uprzedzić odpowiednie
władze RR o potrzebie złożenia stosownego wniosku.
Trzeba dbać o interesy Radomia i jego mieszkańców, po to mamy
m.in. "swoich" ludzi we władzach centralnych, zarządach głównych
itp., aby "lobbowały" to miasto. Uczmy się od Kielc.

[Gość: miki]

I KOLEJNA ZGNILIZNA NASZEGO POLSKIEGO SYSTEMU.NIC TYLKO SAME
IMMUNITETY, ZWIĄZKI, OSŁONY, ZRZESZENIA ITP. KAŻDY CHCE MIEC COŚ
SWOJEGO. DOBRZE GDY JESZCZE JEST TO SPRAWNIE ZARZĄDZANE.
PRZYPOMINA MI SIĘ SPRAWA MŁODYCH ADWOKATOW A RACZEJ ABSOLWENTÓW
UCZELNI PRAWNICZYCH, KTÓRYM ODMAWIA SIĘ PRAWA DO ZAWODU.
ZAMKNIĘTE KLIKI DLA SWOICH. PEWNIE TAK TO SIĘ
SPODOBAŁO "WIELKIM" ZAŚCIANKOWYM ARTYSTOM (PEWNEMU MAŁŻEŃSTWU W
SZCZEGÓLNOŚCI), ŻE POSTANOWILI IŚĆ TYM NIECHLUBNYM PRZYKŁADEM
ZAPEWNE BOJĄC SIĘ POMYSŁÓW MŁODYCH.

[Gość: absolwent Olo]

Miki,chcę z tobą pogadać. Tak się dobrze składa, że znam dobrze ludzi ze
związku (i wspomniane przez ciebie małżeństwo) i kadrę z PR. Jedni działają dla
idei i za darmo, a ci drudzy za duży szmal (szczególnie ci co robią szum).
Młodzi adwokaci kończą wyłącznie studia prawnicze a absolwenci PR wydział
nauczycielski, który też ukończyłem. Porównanie bez sensu.

[Gość: bezzwiązkowa]

Malować można bez przynależności do związków (jest kilka). Członkowie ZPAP nie
mają wyłączności, a dokument ukończenia jest potrzebny do pracy na etacie. Mają
prawo robić swoje wystawy dla swoich członków, tym bardziej jeżeli robią to
społecznie i korzystają też ze składek członkowskich. W czym problem, czy na
egzaminie wstępnym była klauzula, że absolwenci mają takie uprawnienia. to
kłamali. Ja jak będę chciała, to przedstawię dorobek i mnie wpiszą na swoją
listę.

UWAGA UWAGA UWAGA UWAGA UWAGA UWAGA

[pogromca_pojebow]

JEŻELI NA TYM FORU WYSTEPUJE NIEJAKA BEBENEK MALGORZATA TO NIECH WEZMIE I
NAPISZE DO MNIE NA MOJ SKROMNY MAIL [e-mail]

[Gość: 4R]

czy tu jest strzelba?

[kustosz.m]

Zwiazki plastykow, fotografow, rzezbiarzy przyjmyja po przedstawieniu dorobku i
osiagniec tworczych. A nie wylacznie automatycznie, bo ktos cos skonczyl.

Animozje obu stron, rozdmuchane przez prase, i piane zlosci na forum
znieksztalcja problem.
Przeciez jak ktos przedstawi konkretny dorobek, to jest wprowadzony do zwiazkow
i uczestniczy w ich dzialaniach (takze wystawach).

Chodzi tylko o to by w zwiazku byla weryfikacja, i pozostawali aktywni tworczo.
Zostana najlepsi! w tym momencie obojetne czy to starzy, czy to mlodzi.
Czego zycze! powodzenia!

[przeciszczykiewicz]

kustosz.m napisał:

> Zwiazki plastykow, fotografow, rzezbiarzy przyjmyja po przedstawieniu
dorobku i
>
> osiagniec tworczych. A nie wylacznie automatycznie, bo ktos cos skonczyl.
>
> Animozje obu stron, rozdmuchane przez prase, i piane zlosci na forum
> znieksztalcja problem.
> Przeciez jak ktos przedstawi konkretny dorobek, to jest wprowadzony do
zwiazkow
>
> i uczestniczy w ich dzialaniach (takze wystawach).
>
> Chodzi tylko o to by w zwiazku byla weryfikacja, i pozostawali aktywni
tworczo.
> Zostana najlepsi! w tym momencie obojetne czy to starzy, czy to mlodzi.
> Czego zycze! powodzenia!

[przeciszczykiewicz]

przeciszczykiewicz napisała:

> kustosz.m napisał:
>
> > Zwiazki plastykow, fotografow, rzezbiarzy przyjmyja po przedstawieniu
> dorobku i
> >
> > osiagniec tworczych. A nie wylacznie automatycznie, bo ktos cos skonczyl.
> >
> > Animozje obu stron, rozdmuchane przez prase, i piane zlosci na forum
> > znieksztalcja problem.
> > Przeciez jak ktos przedstawi konkretny dorobek, to jest wprowadzony do
> zwiazkow
> >
> > i uczestniczy w ich dzialaniach (takze wystawach).
> >
> > Chodzi tylko o to by w zwiazku byla weryfikacja, i pozostawali aktywni
> tworczo.
> > Zostana najlepsi! w tym momencie obojetne czy to starzy, czy to mlodzi.
> > Czego zycze! powodzenia!
A MOZE WIEDZA ZE STAJAC PRZED KOMISJA NIE MAJA SZANS, BO TALENTU BRAK?

[Gość: wrrrr...]

Oto jest przykład komunistycznego myślenia wielu ludzi.Nieważne
co człowiek dokonać potrafi.Ważny papierek.Na
przykładzie;Swojego czasu do Polski(za prl-u) przyjechał
światowej sławy piosenkarz Drupi.Na co nasz krytyk muzyczny Ibis-
Wróblewski krótko skwitował.Ten facet jest hydraulikiem,a w
dodatku żadnego wykształcenia muzycznego nie ma. Dalej takie
przeświadczenia w milionach polaków tkwią. Arystą człowiek rodzi
się.I nie pomogą żadne spory.To są rozgrywki typu"Wyższość Świąt
Bożego Narodzenia nad Świętami Wielkiej Nocy"

[Gość: wrrr...]

Kurde,jedno r za dużo w wrrr...

[Gość: Jurek A. Hampshire]

Co za idiotyzmy! Wynika z tego, ze tworca Giocondy nie mialby
prawa zostania czlonkiem ZPAPu!

[Gość: analfabetka]

Pytałam, jak przedstawie dorobek, to mnie komisja wpisze.Ja sama nie pisze, syn
za mnie.Jak ja mam szanse, to miał by ją Leonardo, Werner i Manet.I nie muszą
mieć papierów ze swzkoły.

Urzędole

[Gość: Art Uro]

To nie plastytycy, to nie artyści. To są zwykłe urzędole i
biurwy. Słyszał kto, że Vermeer czy Monet zajmowali się takim
gównem? Rozgonić tę bandę!

Absolwent to jeszcze nie artysta

[muzyk2]

Skoro zwiazek nie potrzebny to po kiego diabla tak zalezy Olszewskiemu aby
jego wybitni artysci tam sie znalezli? Prawdziwemu artyscie zwiazek zawodowy
jest do niczego nie potrzebny, ale miernoty posiadajac legitymacje czuja sie
artystami. bo maja to w tych legitymacjach napisane.Mozna to równiez
powiedziec i o tych którzy wioda ten spór, wiecej w nich biurokratów niz
artystów. Tytul magistra sztuki na PR wzial sie stad ze byl kiedys
przedmiot "sztuka", do którego mauczania ta uczelnia slabo przygotowuje.
Przedmiotu juz nie ma a tytul pozostal i wprowadza zamieszanie. PR nie jest
uczelnia artystyczna i jej absolwenci nie sa artystami. Ja rozumiem ze pan
dziekan chcialby podniesc jej prestiz poprzez automatyczne wpisywanie
wszyskich miernot do zwiazku, ale to niczego nie zmieni. Lepiej moze
zdyscyplinowac wykladowców. Trzezwo spojrzec na studentów.

[Gość: 27]

O tuż mylisz się .. zwiazek a raczej przynaleznosc do niego jest wymagana przy
okazji checi wystawiania w czesci Galerii oraz w przypadku brania udzialu w
wwystawach /Autoportret/.
Natomiast jaka wiedze posiada Pan muzyk2, ze feruje wyroki na temat poziomu
ksztalcenia tego nie wiem. O poziomie niech zaswiadczy uzyskanie przez kierunek
pozytywnej oceny Państwowej Komisji Akredytacyjnej!!!

[Gość: ArtMan]

Gość portalu: 27 napisał(a):
> Natomiast jaka wiedze posiada Pan muzyk2, ze feruje wyroki na
temat poziomu
> ksztalcenia tego nie wiem.
Pewnie taka, ze nawet na PR by sie nie dostal ( nie wspominajac
o jakiejkolwiek uczelni artystycznej). Ja zawsze myslalem, ze to
grono wykladowcow swiadczy o poziomie uczelni, a nie nazwa. A
tego z katedry szuki z PR zadna ASP by sie nie powstydzila.

[kustosz.m]

co to jest?
takie ciagle dogryzanie?

[Gość: pies]

Czemu zarząd nie odgryza się

[Gość: człowiek]

Czemu pytasz? Świat dzieli się podobno na ludzi i psy. Oni to chyba są ludzie.
A psy szczekają, a świat i tak leci dalej.

[pies22]

Gość portalu: pies napisał(a):

> Czemu zarząd nie odgryza się


Chcialbys krwi, pewnie jestes pismakiem, który zeruje na takich
przepychankach. Mam nadzieje ze zarzad wezwie swojego czlonka O. i udzieli mu
nagany z wpisaniem do akt za populistyczne awanturnictwo. Wtedy dopiero beda
jaja jak berety dziekana.

[kustosz.m]

> O tuż mylisz się .. zwiazek a raczej przynaleznosc do niego jest wymagana
przy okazji checi wystawiania

Sluchajcie! NIE MA AFERY.
Okazuje sie, ze zwiazek przyjmuje ludzi co roku.
Niech zloza normalne CV i aplikacje :)
Wystawy, katalogi, nagrody, stypendia...

powodzenia

A jak jest z tą kadrą w końcu

[Gość: przyszły student]

W Katedrze Sztuki, kto tam uczy malarstwa i czy dobrze?

[kustosz.m]

> W Katedrze Sztuki, kto tam uczy malarstwa i czy dobrze?

Wiele mowi liczba kandydatow. Kazda uczelnia podaje liczbe kandydatow i liczbe
przyjetych w poprzednich latach.

[Gość: 27]

dla zainteresowanych podaje adres strony Katedry
katedrasztuki.republika.pl
jesli chodzi o nabór - w ostatnim roku na 15 miejsc przeznaczonych na
specjalność Działania Multimedialne /studia dzienne/ zgłosiło się 62 osoby ....
pozdrawiam

[Gość: 23]

a ha i żeby była jasność - ostatecznie zostało przyjetych 30 kandydatów ...

[Gość: p.student]

Strona, stroną, ale liczą się informacje od osób tam studiujących, które na
codzień mają do czynienia z adiunktami, profesorami itd.
Jakie są wasze prywatne opinie na temat poszczególnych osób z kadry?

[Gość: facet]

kobiety

[kustosz.m]

czyli 2 na 1

Tak dla orientacji
na akademiach jest ok 9 do 12 na 1 miejsce.
na najlepszych (kilku) wydzialach artystycznych przy uniwerkach lub
ak.pedagogicznychtez bywalo 10 ludzi na miejsce.

Niech sie wypowiedza obecni studenci.

[Gość: zainteresowany]

A na malarstwo i rysunek? Na multimedia to wiadomo, tylko jak u was tego uczą i
kto, jakie są programy?. Niech mi odpowie ktoś z tej 30-stki tego kierunku.

[Gość: kadrowy PRL]

Klika kolesiow z RP chce jeszcze jeszcze wiecej nadgodzin. STUDENCI, POMÓŻCIE
IM. O TO IDZIE......

[przeciszczykiewicz]

Kadra moze byc znakomita, ale z beztalencia nie zrobi sie artysty. Z relacji
kolegów studentów z tego wydzialu wiem ze przyjezdni wykladowcy odwalaja w
Radomiu robote i zdazalo sie ze co bardziej zdolnych zabieraja do swoich
macierzystych tych "lepszych" akademii. Tak sie zalapal znajomy mojej
kolezanki Kamil D. I jeszcze jedno: w dzisiejszym Slowie przeczytalem wywiad z
dziekanem, który mówi ze wirtualne muzeum które zrobil jego student to
poczatek muzeum Wajdy. To kompletne nieporozumienie, ale zadziwiaja mnie
ludzie którzy potrafia sie podczepiac pod innych i spijac piane.Podobnie jest
chyba z tym magistrem sztuki z politechniki.

[kustosz.m]

> poczatek muzeum Wajdy. To kompletne nieporozumienie, ale zadziwiaja mnie
> ludzie którzy potrafia sie podczepiac pod innych i spijac piane.Podobnie jest
> chyba z tym magistrem sztuki z politechniki.

Skoro PR to taki swietny, mocny osrodek i tyle robi dla idei muzeum sztuki to
dlaczego nie ma juz takiej kolekcji jak The Art Institute of Chicago?
Przeciez nikt im nie broni.

Zycze *muzeum Wajdy* zeby powstalo w cywilizowanej, swiatowej formule. Zycze
tez najciekawszym dzielom absolwentow zeby tam trafily. Ale cywilizowanym,
wyprobowany na swiecie sposobem.

[Gość: :)]

Najwyższa pora uważniej czytać artykuły prasowe! Nie dziekan powiedział ze
wirtualne muzeum które zrobil jego student to
> poczatek muzeum Wajdy - tylko redakorka GW to sugerowała to po pierwsze. Po
drugie ... stwierdzenie, ze wykladowcy "odwalaja" swoja prace - to juz gruba
przesada.
A w sprawie, ze co zdolniejszych zabieraja :)))) moj drogi na akademie ludzie
zdaja po kilka razy i tego nikt nie jest im wstanie zabronic - a skoro sie
dostaja, to znaczy, ze czegos sie na tej naszej uczelni nauczyli - a Kamil
siediz u nas :) Pozdrawiam.

[muzyk2]

Gość portalu: :) napisał(a):

> Najwyższa pora uważniej czytać artykuły prasowe! Nie dziekan powiedział ze
> wirtualne muzeum które zrobil jego student to
> > poczatek muzeum Wajdy - tylko redakorka GW to sugerowała to po pierwsze. P
> o
> drugie ... stwierdzenie, ze wykladowcy "odwalaja" swoja prace - to juz
gruba
> przesada.
> A w sprawie, ze co zdolniejszych zabieraja :)))) moj drogi na akademie
ludzie
> zdaja po kilka razy i tego nikt nie jest im wstanie zabronic - a skoro sie
> dostaja, to znaczy, ze czegos sie na tej naszej uczelni nauczyli - a Kamil
> siediz u nas :) Pozdrawiam.

[muzyk2]

Gość portalu: :) napisał(a):
Kamil
> siediz u nas :) Pozdrawiam.

To wiezienie jest?

[Gość: bruneta]

Ale super. Co za zadyma, w tym smutbym mieście i w tej smutnej szkole. Wszyscy
mają wreszcie o czym gadać. Powiem tak: szkoła ma warunki, których nie ma żądna
akademia w Polsce, forsy jak lodu na wszystko. NIe wiadomo skąd , ale nie in
teresujmy się. Jest to jeden z nielicznych "pracodawców" dla radomskich
plastykó. Każy lgnie do niego jak do miodu. Pozim przyjmowanych tu ludzi jest
straszny. Co roku coraz gorzej, może taka afera z ZPAPEM coś zmieni?\A Kamil,
no cóż siedzi w RAdomiu na PR, bo po prostu nie jest zdolny, robi tylko dobre
wrażenie wokół siebie. A Ci zdolni, owszem dostają się gdzie indziej i bardzo
dobrze, bo jake tu są perspektywy dla nich??? W ogóle to wszystko to jest
żenada i utopia ten cały wydział.

[Gość: ArtMan]

Gość portalu: kadrowy PRL napisał(a):

> Klika kolesiow z RP chce jeszcze jeszcze wiecej nadgodzin. STUDENCI, POMÓŻCIE
> IM. O TO IDZIE......

Typowo radomskie podejście. Najlepiej siedzieć i nic nie robić. Niech studenty
wyjezdzaja do warszawy, krakowa i innych miast. A jak ich nie stac? Zawsze moga
zasilic szeregi bezrobotnych i marudzic jak koles powyzej. W tym miescie nie
sie nie moze udac - takiej zawisci nie widzalem w zadnym innym. Tam ludzie sie
wspieraja, a w Radomiu? Niech tylko ktos cos sprobuje zrobic, osiagnac jakis
sukces - od razu stado hien patrzy jak by mu dokopac i sciagnac do swojego
bagienka. A co do zpap - poczytajcie dyskusje na forum dotyczaca triennale
portretu w Radomiu i wystapienia p.Poplawskiej - moze to wam da do myslenia.

[Gość: :)]

Przy okazji panie Kadrowy w PRL to było życie ... nie ... te fuchy, tantiemy
dodatki ... ah ... wtedy nalezec do ZPAP

[Gość: kt]

O co w ogóle to całe bicie piany? Jest PR, są ASP i inne szkoły.
Kończymy je i... zaczyna się życie. A w życiu na prawdę nikt nam
niczego nie da, tylko sami musimy wziąć - znależć miejsce,
sponsorów i... możemy zorganizować sobie wystawę, a nawet
połączyć ją ze sprzedażą prac; by the way, najbardziej
rozśmiesza mnie kierunek w naszej cudownej PR zwany Marszand
Sztuki - tam ludzie nie uczą się business english, nie mówiąc o
ekonomii, czy prawie..szkoda gadać. Ale nie to jest najgorsze,
nasza uczelnia otumania ufnych(!) studentów świetlaną
perspektywą przyszłej artystycznej pracy, w zaciszu atelier,z
perspektywą wielu prestiżowych wystaw, itp. proponując
archaiczne, zaściankowe rozwiązania prowadzenia studiów( może
poza paroma wyjątkowymi osobami prowadzącymi pracownie
artyst.pozostali są tylko dla pieniędzy), a przede wszystkim nie
mówiąc, że absolwenci Katedry nie są magistrami sztuki w
prawdziwym tego słowa znaczeniu, a magistrami nieistniejącego
już przedmiotu "sztuka" - to skandal - zapytajcie absolwentów
szukających pracy po studiach w PR, jak wypadają rozmowach o
pracę w takich miejscach jak np agencje reklamy. W tej szkole
nie mówi się, że jej absolwenci nie mogą uczyć, według
obowiązującej ustawy w szkołach artystycznych, gdyż nie
spełniają podstawowego kryterium ,jakim jest dyplom ASP( chyba
że mają UKŁADY),itd., itp. Życie jest poza granicami tej i
podobnych szkół i prędko ujawniają się rażące braki w
przygotowaniu ludzi, wychodzi tandeta.Aby jednak skończyć na
luzie powtórzę stare powiedzenie LUDZIE DZIELĄ SIĘ NA SAMOUKÓW I
NIEUKÓW. DO WAS NALEŻY WYBÓR, ale NIE DAJCIE SIĘ NABIC W
BUTELKĘ - no , chyba, że się mylę...Pozdrawiam wszystkich
absolwentów Katedry Sztuki z Radomia

[pies22]

Czlonkostwo w zwiazku pracy nie zapewni, niech nam dziekan nie mydli oczu.

[Gość: wilk]

Ale przyniesie sławę i duuuuużo przyszłych studentów dziekanowi, że tak
walecznie i z poświęceniem dobrowolnie wydał swe wdzięki na żer krwiożerczej
prasie o mandat ZPAP dla swych owieczek.

[Gość: owieczka]

TAK MYŚLISZ? CZYŻBY NAPRAWDĘ NIE WIERZYŁ, ŻE ONI MOGĄ GO SAMI ZDOBYĆ, BO JEDNAK
MAJĄ TALENT.JA TAKICH ZNAM, ONI SOBIE PORADZĄ I NIKT IM NIE MUSI TEGO WMAWIAĆ
NA SIŁĘ. TEŻ JESTEM OWIECZKĄ, ALE MAM TALENT DO CZEGO INNEGO. TRZYMAM Z WAMI.

nic już nie rozumiem

[Gość: p.s.]

uczą w tej katedrze sztuki dobrzez, czy nie dobrze,
malarstwo stoi na dobrym poziomie, czy raczej wykładają go staroświeckie knoty,
ma się dyplom, czy nie,
znaczy on tyle co mgr sztuki, czy nie...

[kustosz.m]

PR uczelnia techniczna.
ma wydzial pedagogiczny.
na nim katedre sztuki.
ktora daje tytul magistra sztuki.
jak to zalatwili? - nie wiem ;)
to sukces, ze takie cos powstalo i trwa.

ucza tak jak moga i jak im sie chce.
a ludzie studija na ile moga i chca cos wycisnac ze studiow.
tak jest zreszta zawsze.

[Gość: ps]

Ale co to znaczy, że uczy tak jak mogą, czy jak im się chce.

Konkretnie są tam jacyś rozsądni profesorowie, którzy sami coś potrafią, czy
nie. Czy jakieś niedobitki, co się nigdzie nie dopchały do żadnej ASP?

[kustosz.m]

> Ale co to znaczy, że uczy tak jak mogą, czy jak im się chce.

to taka ogolna prawda stosowana wszedzie

> Konkretnie są tam jacyś rozsądni profesorowie, którzy sami coś potrafią, czy
> nie. Czy jakieś niedobitki, co się nigdzie nie dopchały do żadnej ASP?

Alez! zadna uczelnia nie moze dzialac bez kadry profesorskiej.
A jaki jest ogolna atmosfera pracy powiedza absolwenci.

Przepraszam ale prosze troche samodzielnego myslenia i dzialania.
Powyzej byl adres katedry.
tam jest podana kadra, linki. sa tez wyszukiwarki i mozna znalezc te osoby na
innych uczelniach, galeriach muzeach.
o konkretach powiedza studenci i absole\wenci ale pewnie na priv. , bo tak
kulturalniej :).

Jak ktos chce zdawac, to sie chyba tym interesuje i wykona takie drobne
przygotowania.

[Gość: p.s.]

samodzielnego myślenia, jak już o ogólnych zasadach nauczania, to też się nie
praktykuje w polskich szkołach, więc

do rzeczy, piszcie studenci, absolwenci, a nie teoretycy systemu oświaty.

[Gość: kadrowy]

Jest jak jest, widzimy. Jest guru O, Świta Przyboczna M,J potem nikt, S potem
długo długo nikt i na końcu szara brać do szarej roboty i op...... Acha,
jeszcze kadra z zewnątrz. I na końcu – lista płac. Co do jakości, to nie moja
działka. Może zacząć wyliczankę, ale tym razem od końca, tak będzie ciekawiej?

[Gość: .]

[muzyk2]

Gość portalu: przyszły student napisał(a):

> W Katedrze Sztuki, kto tam uczy malarstwa i czy dobrze?


Przed chwilą przeczytałem na stronach katedry, że uczy tam młody radny
SLDowski Marcin Noga. Czego on tam uczy i dlaczego?

[muzyk2]

Rozmawiałem wczoraj na wernisażu w Muzeum Sztuki Współczesnej z ludźmi,
słyszłem o czym mówią inni. Wniosek wyciągam jeden - to jest zadawniony
konflikt miedzy Olszewskim a Popławskimi. Tylko dlaczego inni dali się
wciągnąć? ZPAP w Radomiu się niechybnie rozsypie. Może formula zwiazku jest
juz zbyt skostniala, a moze zwiazek jest nikomu niepotrzebny? Mlodzi moi
znajomi po PR mimo wszystko chcieliby nalezec do ZPAP, ale czekaja na
przyjecia nie przez komisje tylko bezposrednie zapisy.

[Gość: radomianin]

Dlaczego Zarząd nie odpowiada, monologi Olszewskiego nic nie mówią poza tym, że
u niego coś niedobrego się dzieje. A co na to druga strona? Dlaczego Popławski,
jak mówi Olszewski nie chce mu "załatwić po znajomości" tego przywileju.
Przecież jest swój?

[Gość: swój]

Jak to jest z tym załatwianiem? Przecież teraz wszyscy załatwiają, a zarząd i
Popławska nie chce? Przecież Olszewski im grozi .....że jak
nie.....to....!!!!!!!

[Gość: bywalec]

Ja też wczoraj rozmawiałam i czytałam gazety. To pretensje dziekana, że jego
stydenci nie mogą zapisywać się do związku oraz że związkowcy nie chcą z nimi
wystawiać. Gdzie jego te liczne organizowane przez niego wystawy, do których
dopuszczał wszystkich?. Niech wyliczy. Czy był kiedyś komisarzem ZPAP i co
wtedy robił dla swoich studentów? Dlaczego nie zapraszał? A Olszewski był też
we władzach ZPAP i też nie zapraszał. Bo chyba o to chodzi, tak rozumiem, a nie
o oto kto z nich ładniejszy?

[kustosz.m]

> znajomi po PR mimo wszystko chcieliby nalezec do ZPAP, ale czekaja na
> przyjecia nie przez komisje tylko bezposrednie zapisy.

Drogi Muzyku Drugi
pozwol, ze uzyje prostej analogii.
Jak jktos chce grac w orkiestrsze filharmonii krakowskiej lub warszawskiej
to go nie zapisuja automatycznie zaraz po skonczeniu szkoly.
Tylko wyraza chec wstapienia do zespolu.
Jak go odsluchaja, pogadaja, sprawdza dorobek to czesc muzykow przyjmuja.
Podobnie jest z instyucjami ze sfery szuk plastycznych.
Jak juz pisalem ten caly ZPAP Radomski co roku przyjmuje ludzi.
Szkoda tylko, ze osobiste animozje kilku osob robia zle ich calemu srodowisku.

[muzyk2]

Kustoszu drogi źle mnie zrozumiełeś. Mnie też o to chodziło. Ja jako magister
sztuki też mam podstawy być w ZPAP? Malować nie umiem ale jestem mgr sztuki.

[pies22]

Przerwa weekendowa minela, wrócmy do problemu.

[mad29]

Slusznie weekend minal i mozemy wrocic do naszego grajdolka. Moi drodzy - ci
bardziej i mniej zinteresowani - kierunek Sztuka, na Politechnice to oczywiscie
cos, co z gruntu rzeczy wydaje sie byc nieporozumieniem, ale zwroccie uwage, ze
jeszcze zanim oficjalnie powstala Politechnika istniala juz Katedra Wychowania
Plastycznego na /WSI i mowilo sie o rychlym powstaniu Akademii Radomskiej /moze
jeszcze ktos o tym pamieta?/. A nauczyciele ... moi drodzy jesli ktos
interesuej sie sztuka, to pewnie zna nazwizka takich wykladowców jak Kamienski,
czy Gieraga - to nie tylko arytysci o znaczeniu naszym krajowym ale tez
miedzynarodowym! I gwarantuje /konczylem ta uczelnie/, ze napewno nie
przechodza obok "tematu", podobnie jak i inni pracownicy. W sprawie pieniedzy -
hm ... tez nieprzesadzal bym z tymi kokosami :) Jak jest nauczelniach, z
finansami tez wiekszosc zainteresowanych wie, natomiast ludzie pracuja i
naprawde staraja sie wlac w te glowki cos co pozwoli im troche pelniej patrzec
na swiat.
Politechnika - tak moze to i dziwny twor i miejsce dla artystow, ale dzieki
temu jest na uczelni przyzwoity sprzet /komputerowy i nie tylko!/
Marszand - moze warto zapoznac sie z siatka godzin i przedmiotow? To, ze
przyszli marszandzi musza troche pomalowac, porysowac i porobic grafik napewno
tylko im pomoze w "zrozumieniu" sztuki!
A angielski /bussines/ - tak nap[rawde na takich studiach nia ma za duzo czasu
przewidzianego w siatkach godzin - jesli chcesz to musisz sam postarac sie
o "nadrobienie" zaleglosc, o czym moga powiedziec tez osoby studiujace rozne
jezyki.
ZPAP - mam wrazenie, ze nie wszyscy wiedza o co tak naprawde chodzi. Poszlo tak
naprawde o wystawe /Triennale Autoportretu/ na ktora nie chciano przyjmowac
prac absolwentow Katedry i tyle. Czy ktos chce byc przyjmowany z "automatu" do
zwiaku - pewnie, ale to nierealne i zrozumialem. Chcailem tylko przypomniec, ze
jeszcze kilka lat tem jak konczylem studia nie bylo mozliwosc po ukonczeniu
naszej Katedry skladania wniosku o przyjecie do ZPAP ! To tak woli
przypomnienia tym, ktorzy nie pamietaja.
Pozdrawiam serdecznie

[przeciszczykiewicz]

mad29 napisał:

> Slusznie weekend minal i mozemy wrocic do naszego grajdolka. Moi drodzy - ci
> bardziej i mniej zinteresowani - kierunek Sztuka, na Politechnice to
oczywiscie
>
> cos, co z gruntu rzeczy wydaje sie byc nieporozumieniem, ale zwroccie uwage,
ze
>
> jeszcze zanim oficjalnie powstala Politechnika istniala juz Katedra
Wychowania
> Plastycznego na /WSI i mowilo sie o rychlym powstaniu Akademii
Radomskiej /moze
>
> jeszcze ktos o tym pamieta?/. A nauczyciele ... moi drodzy jesli ktos
> interesuej sie sztuka, to pewnie zna nazwizka takich wykladowców jak
Kamienski,
>
> czy Gieraga - to nie tylko arytysci o znaczeniu naszym krajowym ale tez
> miedzynarodowym! I gwarantuje /konczylem ta uczelnie/, ze napewno nie
> przechodza obok "tematu", podobnie jak i inni pracownicy. W sprawie
pieniedzy -
>
> hm ... tez nieprzesadzal bym z tymi kokosami :) Jak jest nauczelniach, z
> finansami tez wiekszosc zainteresowanych wie, natomiast ludzie pracuja i
> naprawde staraja sie wlac w te glowki cos co pozwoli im troche pelniej
patrzec
> na swiat.
> Politechnika - tak moze to i dziwny twor i miejsce dla artystow, ale dzieki
> temu jest na uczelni przyzwoity sprzet /komputerowy i nie tylko!/
> Marszand - moze warto zapoznac sie z siatka godzin i przedmiotow? To, ze
> przyszli marszandzi musza troche pomalowac, porysowac i porobic grafik
napewno
> tylko im pomoze w "zrozumieniu" sztuki!
> A angielski /bussines/ - tak nap[rawde na takich studiach nia ma za duzo
czasu
> przewidzianego w siatkach godzin - jesli chcesz to musisz sam postarac sie
> o "nadrobienie" zaleglosc, o czym moga powiedziec tez osoby studiujace rozne
> jezyki.
> ZPAP - mam wrazenie, ze nie wszyscy wiedza o co tak naprawde chodzi. Poszlo
tak
>
> naprawde o wystawe /Triennale Autoportretu/ na ktora nie chciano przyjmowac
> prac absolwentow Katedry i tyle. Czy ktos chce byc przyjmowany z "automatu"
do
> zwiaku - pewnie, ale to nierealne i zrozumialem. Chcailem tylko przypomniec,
ze
>
> jeszcze kilka lat tem jak konczylem studia nie bylo mozliwosc po ukonczeniu
> naszej Katedry skladania wniosku o przyjecie do ZPAP ! To tak woli
> przypomnienia tym, ktorzy nie pamietaja.
> Pozdrawiam serdecznie

[Gość: kadrowy PRL]

Masz rację, Psie, do rzeczy. Znam wielu, naprawdę dobrych absolwentów katedry
PR. Są to najczęściej samouki, którzy starali się wycisnąć jak najwięcej od
wykładowców, na malarstwie i grafice znaleźć można solidnych wykładowców. Taką
opinię mają o niektórych również członkowie ZPAP. I to prawda,ich gehenna
zaczyna się po ich ukończeniu. Tam, w tych nowych miejscach pracy patrzą na
papier, ale też i na umiejętności. Nikogo nie obchodzi, czy ma legitymację
ZPAP. A przygotowuje uczelnia ich marnie do tych wyzwań, i odpadają w tych
rozmowach. A wystawiać mogą wszędzie, wystarczy posłuchać wiadomości
kulturalnych, szanse pokazania się mają spore. Tylko czy będzie ich na to stać,
jak zabraknie pieniędzy na farby i płótna (lub nawet sklejki?). Szkoły
zapchane, placówki kulturalne zapchane, a co było z miejscami dla absolwentów
na Katedrze i kto się dopchał? A co ze szkołami artystycznymi? T o jest
prawdziwy problem.

[Gość: :)]

Kto sie dopchal? Tak naprawde jesli ktos nie zna realiow jakie zwiazane sa
z "oplacalnoscia" pracy na wyzszej uczelni, nie wiele ma tak naprawde do
powiedzenia. Problem w tym, ze nie ma szans na to by wszyscy absolwenci
znalezli prace w Katedrze :))) Wtej chwili jedynie seminarjum duchowne
daje "prace", zadna inna placwka nie jest wstanie zagwarantowac pray. Wszystko
zalezy od zainteresowanych, a z tymi roznie bywa. Jesli mowimy o samoukach - to
nie zapominajmy, ze ktos poswiecil swoj czas by przez te kilka lat "samouk"
mogli sie "dosdzkalac i rozwijac". Gdzies stworzono mu warunki do pracy ...
i ... o czym zapominaja niektorzy ... nie wszystkich stac na studia na
uczelniach poza Radomiem /tak bylo w moim przypadku/. I wcale nie uwazam tego
czasu za stracony - jesli ktos chcial sie czegos nauczyc, to mial taka szanse.
A zwiazek - niech sobie bedzie, elitarny, skostnialy i wylacznie dla swoich - i
tu zgadzam sie z kadrowym - jak ktos bedzie chcial cos zrobic, to to zrobi -
fakt, ze czasami sa problemy /wiem cos o tym/ ale dla chcacego ... itd.
Pozdrawiam wszystkich ABSOLWENTOW :)))

[Gość: absolvent]

a co... skończyłem nie narzekam i jest mi dobrze :) poza tym jakby nagle
wszsycy zapomnieli, ze u nas studiuja nie tylko radomianie .. za mna uczyla sie
dziewczyna z Ostroleki, wiem, ze sa tez studenci z Chelma, Zamoscia i Jasla ...
skoro wiec przyjezdzaja do nas si euczyc to nie jest tak zle :)

[muzyk2]

Dajcie juz spokój, bo to problem wydumany w profesorskiej glowie.Tak naprawde
nikogo to nie interesuje.

[Gość: :)]

za wyjatkiem zainteresowanych :)

[pies22]

Przerwa weekendowa minęła - powróćmy do tematu. Czy ZPAP naprawdę nie chce
młodych twórców w swych szeregach, czy chce a oni nie mają chęci się
pofatygować z podaniem?

[Gość: Absolwent]

Mogę mówić za siebie .. chciałem i nadal chcę - ale w tej chwili zastanawiam
sie nad sensem przystapienia do radomskiego oddziału ZPAP ... chyba złożę
papiery /z teczka :)/ do Kilc lub Lublina - bo skoro tu mnie nie chca to
przeciez na siłę się nie będę pchał.
Pozdrawiam
Ps.
Swoją droga to nieco dziwne, że nikt z Okręgu jakoś nie raczy odpowiedzieć na
Forum. Szkoda.

[Gość: absolwent 2]

Odział radomski nie chce nawet syna prezesa? A przecież dzieci innych artystów
też kończyli naszą Katedrę i będą kończyć. Ja naprawdę już nic nie rozumiem.

[Gość: zainteresowany]

Mnie to obchodzi. Jaka jest prawda, i o co naprawdę chodzi profesorowi, bo jak
czytałem artykuły w prasie, to oprócz obelg rzucanych na zarząd nic się nie
dowiedziałem.

[Gość: QQ]

Przede wszystkim o ... Triennale Autoportetu :)

[muzyk2]

Gość portalu: QQ napisał(a):

> Przede wszystkim o ... Triennale Autoportetu :)

Komisarzem Triennale był pracownik naukowy Katedry Sztuki pan A. J. i co , i
swoich studentów i absolwentów nie dopuścił do wystawy? Coś mi w tym wszystkim
nie gra. Jest to szukanie pretekstów dla wywołania zadymy. Ktoś ten związek
chce po prostu rozpieprzyć. Ale dlaczego?

[Gość: bywalec]

Bo stanowi konkurencję dla Katedry i jej szefa. Każdy kto uczestniczy w zyciu
kulturalnym to widzi. Jest widoczny i coś robi i to społecznie, w
przeciwieństwie do wykładowców z wyżej wymienionej. A to bardzo koli. Więc
trzeba go rozpieprzyć!

[Gość: QQ]

A obelgi ... na Zarzad ... nieprzesadzajmy ... z obelgami :) Poza tym ni ena
caly zarzad - ale to juz wiedza zainteresowani :)

[szymon_p1]

Pozdrowienia dla poinformowanych (QQ) .... :)

[szymon_p1]

Jestem studentem 4 roku Katedry Sztuki.
Cała sprawa interesuje mnie o tyle,że samo członkowstwo z ZPAp daje pewien
wachlaz możliwości.
Nie wolno sie jednak oszukiwać - TO TYLKO PAPIER!
W sumie, jeżeli będe musiał to zrobie wystawę nawet na środku ronda Kazimierza
Wielkiego i ZPAP, ani mi w tym nie pomoże, ani przeszkodzi.

Wiadomym jest, że w radomskim 'pseudo-artystycznym' światku przydałby się
delikatny powiew świeżego,młodego myślenia. Jednak z tego co mozna zauważyc to
chyba nie wszystkim na tym specjalnie zależy.

Generalnie to coż nam zwykłym połykaczom kultury zostaje, jeżeli nie tylko z
lekkim uśmiechem politowania przyglądać się jak otwierają sie przed nami
podboje GALERII i SAL WYSTAWOWYCH....heh.


POZDRAWIAM ZARZĄD RADOMSKIEGO ZPAP. DUŻA BUŹKA.

:)))

[Gość: p.s.]

A kto twoim zdaniem w tej katedrze jest fajną osobowością, czy dobrze uczy
malarstwa? Na stronie wymienieni są doktoranci, i tak dalej, ale nie ma to jak
ktoś z wewnątrz.

[Gość: :)]

Malarstwo
prowadzący - prof. Gieraga i prof. Kamieński
asystent- adi. Malgorzta Strzelec

Rysunek
-prof. Kamienski
asystenci
adi. Brzegowy
dr Weglowski
mgr Jasinski
POLECAM :)))

[muzyk2]

Rzeczywiście ci są najlepsi i są zasze na zajęciach. Też polecam, z małym
wyjątkiem na Jot.

[Gość: :)]

Bez przesady
mówimy o merytorycznej stronie :) J - jestt jaki jest kazdy widzi, a że
wymaga ;)))

KLÓTNI JUZ DAWNO NIE MA

[pies22]

Cos mi sie wydaje ze zadnej klótni juz dawno nie ma, a watek zyje swoim
wirtualnym zyciem i jest juz watkiem na inny temat: Kadra w Katedrze Sztuki i
jej plusy i minusy.

[Gość: bywalec]

I nie było,tylko monolog O. Ale mu nie chodziło chyba o to by dyskutować o
KATEDRZE SZTUKI, ale o ZPAP?. I DOBRZE SIĘ STAŁO ŻE TAK NIE JEST. Nareszcie
rozmawiać można na właściwy temat, a więc na problemy Katedry, bo ona ma go od
lat, i to z winy jej szefa. Już najwyższy czas by wykładowcy, nie wszyscy
oczywiście wzięli sie do do pracy. A studenci na tym tylko zyskają, bo teraz
katedra jest na celowniku. Kto sieje............Nie tak miało być, ale jest!

[mad27]

Bardzo ciekawe ... a czy Katefdra ma problemy? A która niema. Mam wrażenie, że
wiele osób zapomina, że w przeciągu 10 lat udało sie stworzyć Katedrę, która
kształci na naprade przyzwoitym poziomie studentow. I czy ktos lubi czy nie
lubi jej szefa nie moze powiedziec, ze nie wlozyl wiele pracy by owa instytucja
powstala. Zaczynmalem studia w Katedrze przed 8 laty i pamietam jakie byly
poczatki /jescze w "Zebcach' - pozdrawiam absolwentow rocznik 2000/ i stan
zarowno kadrowy jak i techniczny jest nieporownywalnie lepszy. Coraz czesciej
slychac, ze jesli ktos chce np. studiowac grafike to niech uda sie do
Radomia ... wiec nie jest tak zle, a mysle, ze moze byc tylko lepiej.
Zwlaszcza jesli opadna emocje a wszyscy zabiora sie do prac. Czego sobie i
innym zycze.
Pozdrawiam

[mad27]

I jeszzce jedno w calym tym zamieszaniu chodzilo o zwiazek w tym sensie, ze
nieprzyjmowal prac absolwentow na Triennale. Wiem bo bylem jedna z osob ktore
zostaly o tym poinforkmowane prze komisarza :)

[Gość: gość]

Ale i tak z nich najlepsza jest Strzelec. JOT TEŻ.

[Gość: student 1]

Na grafice można się czegoś nauczyć. Nasi "radomiaki" też są dobrzy.

[Gość: studentka]

Są zawsze na zajęciach? Wszyscy? Oj, chyba nie, bo zawsze jestem i wiem.

[Gość: QQ]

Mówisz o "łodziakach" czy o naszych ?:)

[Gość: studentka]

"łodziakach"

[Gość: GOŚCIU]

Też pozdrawiam zarząd. Dajcie jakiś znak.

[Gość: absolwentka]

W innych okręgach, czy nas przyjmą. W Kielcach, w Lublinie? Czy tylko w Radomiu
się uwzięli? A co z TPSP? Miał być dla nas przybudówką ZPAP i co?

[muzyk2]

Gość portalu: absolwentka napisał(a):

> W innych okręgach, czy nas przyjmą. W Kielcach, w Lublinie? Czy tylko w
Radomiu
>
> się uwzięli? A co z TPSP? Miał być dla nas przybudówką ZPAP i co?

Co to za cholera to TPSP? Towarzystwo Przyjazni Polsko - Slowackiej?
To wyjasnia dlaczego pedagodzy z Katedry Szuki maja wystawe w Koszycach. A
pani studentka, absolwentka Bozena P. gdzie poza Radomiem miala wystawe?
Udawac studentke to sie umie a sukcesy artystyczne jakies sa? Co oznacza pani
prezes ze TPSP mialobyc przybudówka ZPAP?

[Gość: niezrzeszony]

Ludzie!!!!!! Ta cała dyskusja jest poniżej jakiegokolwiek poziomu, zupełnie
jak niejaka prezes B. Popławska. To jest przedszkole w którym ktoś komuś
ciągle wyrywa jakieś zabawki. Uspokujcie się bo to kompletna żenada zwłaszcza
gdy zajrzy tu, na forum radomskie, ktoś z innego miasta. Rozejdźcie się w
pokoju i poszukajcie własnego rozumu. Życzę sukcesów.

[Gość: QQ]

No nie przesadzaj ... pogadac zawsze mozna :) zwlaszcza jesli kogos to
interesuje;) od tego jest to forum ... jesli chodzi o TPSP :) byl kiedys taki
pomysl by powstalo Towarzystwo Przjazni /Przyjaciol?/ Sztuk Pieknych - chyba
nawet kiedys dzialalo - nie wiem czy nie za czasow BWA. Moz ewarto bylo by do
tego wrocic.
A watek ... coz rozbudowal sie ale jakos nikomu nie chcialo sie zakladac nowego
o sprawach palstykow. Pewnie jak ktos sie wkurzy to to zrobi :)
Pozdrawiam serdecznie :)
A jesli chodzi o "gwardie zaciezna", ktora z miasta Lodzi pochodzi :) informuje
zainteresowanych, ze przez najblizsze trzy tygodnie bedziecie mieli dosc ich
widoku ;)

[Gość: absolwentka]

Rozdawali kiedyś formularze TPSP, nawet niektórzy je wypełniali. Czy ktoś wie,
kto jest szefem.

[Gość: szymon]

Przykro mi, to tyle ile zostało po Stowarzyszeniu.
Trochę wypełnionych kartek,które nie wiadomo gdzie są.
UMARŁO!! Zanim sie urodziło...

[przeciszczykiewicz]

TPSP - Towarzystwo Przyjaciól Sztyk Pieknych powstalo w 1945 r. i jego wklad w
w dzialalnosc kulturotwórcza w Radomiu jest ogromny, wystarczy przypomniec
Ogólnopolskie Salony Zimowe. TPSP posiadalo duze zbiory dziel sztuki znanych
polskich twórców. Co z tymi zbiorami? Wiem ze obecnie prezesem TPSP jest art.
plast. Witold Kowalski. To ze jest to jakas przybudówka ZPAP to kompletna
bzdura. To sa dwa zupelnie odrebne stowarzyszenia, jedno gromadzi milosników
sztuki, a drugie jest zwiazkiem artystów o charakterze zw. zawodowego.Pozdr.

[Gość: QQ]

wreszcie toś kto cos wie
pozdrawiam

[przeciszczykiewicz]

Gość portalu: absolwentka napisał(a):

> Rozdawali kiedyś formularze TPSP, nawet niektórzy je wypełniali. Czy ktoś
wie,
>
> kto jest szefem.
a TY absolwentko wypelnilas jakies formularze i nie wiesz do czego sie
zapisalas i kto jest szefem? Moze ty do Samoobrony sie zapisalas?

[Gość: absolwentka]

Wypełnialiśmy formularze, to wiem co to jest TPSP. A ty muzyku2 dlaczego
zabierasz głos, jak nie wiesz nic o organizacji, tak znaczącej kiedyś w
kulturalnym świecie Radomia?

PLASTYCY DO SZTALUG

[przeciszczykiewicz]

I jeszcze jedno, bo wpisy dojda zaraz do setki: Plastycy do sztalug i tworzyc
a nie sleczec przy komputerach i klócic sie wirtualnie. Komputer ze sztuka nie
ma nic wspólnego. Tylko techniki szlachetne sie licza, no moze z wyjatkiem
pasteli. Pogodzic sie , nie klócic i do roboty. Ludzie czekaja na wasza
twórczosc bo to ona ubarwia szarzyzne tego miasta, no moze z wyjatkiem
pasteli, bo te ubarwiaja zbytnio, a to jest bliskie kiczu.Pamietajcie zgoda
buduje.

[Gość: absolwentka]

Artyści konceptualiści, co wy na to. Wiem ze uważacie wasza dziedzinę o poziom
wyżej stojącą nad starymi, skostniałymi aczkolwiek szlachetnymi technikami. A
więc do komputerów!

[Gość: grafik komputerowy]

Moje grafiki komputerowe nie są szlachetne, ale jakże nowoczesne. A co na to
wirtualna katedra?

[przeciszczykiewicz]

Wlasnie zajrzalem do wykazu stowarzyszen na oficjalnej stronie UM Radomia.
TPSP tam figuruje, adres Rynek 5, podobnie jak ZPAP tez Rynek 5, pewnie w
muzeum maja biura.Prezesem TPSP, tak jak pamietalem jest W. Kowalski. Moze
jakos rozruszac to towarzystwo od lat uspione.

[Gość: QQ]

Jak to grafika komputerowa nie jest sztuka? na jakiej podstawie tak twierdzisz?

A ... przekroczylismy setke :)

[Gość: grafik komputerowy]

Jest sztuką, ale nie szlachetną. Sztuki szlachetne, to w zawodowym rozumieniu
malarstwo, rysunek odręczny, grafika warsztatowa, rzeźba. A w potocznym to
wybrzydzają klijenci nawet na malarstwo, jeźeli jest na czym innym niż na
płótnie, na rzeźbę, jeźeli nie w kamieniu, mosiądzu i marmurze itp. Nic na to
nie można poradzić, wiek XIX nie zmieni tego podejścia.

[Gość: aniaruda]

ale się ludzie kłócą przez te kłótnie plastyków. ale to dobrze bo ten światek
funkcjonuje jak za króla ćwieczka z dobrych czasów gomółkowskich. czas to
zmienić

[Gość: gość niedzielny]

Nie słychać coś nic o kłótniach plastyków, chyba muzyku2 masz rację ze to
problem wydumany w profesorskiej głowie. Populistyczne awanturnictwo, jak to
ktoś powiedział, rozdmuchane w prasie, było niedorzeczne i dobrze że nie było
kontynuowane. Nie nazwałbym jednak dyskusji tutaj kłotniami, bo wiele wątków
jest słusznych, choć na inny już temat.

[muzyk2]

Dziekuje, pierwszy raz ktos mi przyznal racje. Nie cieszy mnie to jednak. Nie
lubie awantur.

KLÓTNI JUZ NIE MA

[pies22]

Jeszcze raz mówie juz dawno zadnej klótni ani awantury nie ma. Plastycy wypili
i sie pogodzili a wy tu piszecie i piszecie jakby juz nie bylo wazniejszych
spraw w tym miescie.

[muzyk2]

Skad wiesz ze wypili? Przeciez dziekan nie pije.

[Gość: gość poranny]

Jak to nie pije? A to też są ważne problemy, plastycy w mieście. Przecież
ludzie kultury kształtują wizerunek naszego miasta, więc trzeba ich wspierać.

[Gość: gość niedzielny]

Jak sobie radzą młodzi plastycy, po PR też, w naszym mieście. Czy w ogóle mają
jakieś perspektywy na znalezienie pracy, to jest temat do dyskusji. Ja to
niezbyt różowo widzę, raczej na szaro (nie mam wady wzroku i nie noszę
okularów).

[Gość: kryzys_formy]

Jak sobi eradza? Wszystko jak zwykle zalezy od zaangazowania :( w poszukiwanie
parcy - nie oszukujmy sie, ze nagle w naszym miescie pojawi sie gwaltowne
zapotrzebowanie na plastykow! Perspektywy znalezienia pracy? Przestancie pisac
takie pierdoly. Przeciez tak naprawde jesli sam sie nie wezmie mlody czlowiek
do roboty to perspektyw nie bedzie mial zadnych! A ze jest ciezko wie kazdy i
nie ma co tego nieustannie powtarzac.
A ha ... a ja mam wade wzroku, moze nie daltonizm ale zawsze ... ale gdybym
siedzial i biadolil to pewnie nadal siedzialbym na garnuszku u rodzicow.
Pozdrawiam serdecznie wszystkich absolwentow :)))

[muzyk2]

Masz tez kryzys formy, moze jakas dieta cud przywróci ci forme.

[Gość: kryzys formy]

w diety i cuda nie wierze ale pograc tez potrafie choc nie nazywam sie
muzykiem - a swoja droga powtarzam, trzeba wziasc sie do roboty!

[Gość: kadrowy PRL]

No, ale się porobiło. Nie ma pracy, nie ma forsy. Artyści do sztalug,
nauczyciele do szkół, społecznicy do dzieła. Nie ma jak to dobre, sprawdzone
hasła.

[Gość: kryzys formy]

pewnie! sprawdzone :) wielokrotnie ... chociaz jeszcze i tak wszystko przed
nami :P

[Gość: kadrowy PRL]

Nie przed wszystkimi. Ale na szczęście paskudy się spalają z głupoty i wara im
od Feniksa.

[Gość: studentka]

owszem owszem. kłotnie są. z ostatniej chwili: dziekan zrezygnował z
członkostwa w ZPAP. Środowisko to takie samo jest jak każde inne i swoje
śmiecie ma. Tylko cierpią na tym studenci, bo wierzcie mi wielu ma naprawdę
duży zapał zaczynając tu studia. A dalej?- okazuje się że przyjęte "miernoty"
(a są tacy i nie mówię o tych co na egzaminie nie narysują równo, tylko o tych
co się tego przez 2 lata nie nauczyli) tkwią i nie ma woli by dla dobra poziomu
niektórych zweryfikować, profesorowie coraz bardziej zniechęceni coraz niższym
poziomem... itd i leci w dół. Znam roczniki pierwszych absolwentów, prawdziwie
zdolnych i wrażliwych. to były czasy !!!

[Gość: plastyk]

Dziekan zrobił z siebie durnia, to teraz mu głupio w tym ZPAP. ZRESZTĄ, CO ON
TAM ZNACZYŁ. Ni to artysta, ni to działacz. A na uczelni to jeszcze se
podyktatoruje, do czasu zresztą. A po co mu poziom, to on ma być najlepszy,
będzie jeszcze się trudził, już i tak wielu go przeskakuje, nawet te "miernoty".

[Gość: poddziekan]

Popławska przestań już marudzić.

[Gość: plastyk]

Poddziekan, a cóż to za tytuł. Kto ci go nadał, dziekan? Ale to i tak mi miło,
za to porównanie z Popławską, a może raczej z Popławskim.

[Gość: KADROWY]

No, nareszcie wyszło szydło z worka, to Renata Metzger wymyśla te kłótnie i nie
zamierza rezygnować z tematu. Wystarczy przeczytać ostatnie wydanie sobotnie.
Jaki ona ma w tym interes?

[Gość: kanwa]

Rzeczywiście podsyca, bo nie ma o czym pisać. Najlepiej gdyby się pobili, a tu
w "Echu Dnia" w piątek ukazało się zdjęcie, gdzie widać dobrą komitywę kadry
profesorskiej Katedry Sztuki z zarządem ZPAP. I o czym tu pisać?

[Gość: EP]

Gratulacje dla Pana Janusza Popławskiego - obronił pracę doktorską i jest
doktorem sztuki. Jeszcze raz gratuluję.

[Gość: co chceta?]

Jak nie zobaczę, to nie uwierzę. A jak zobaczę, to będę mocno zdziwiony, bo na
układy niestety nie ma rady.

[Gość: niezorientowany]

O co tu chodzi, bo nie rozumiem tej wypowiedzi, o jakie układy tu chodzi? I
jakie to ma związek z wyimaginowanymi "kłótniami plastyków" Renaty Metzger?

[Gość: gośćporanny]

Ja też nie rozumiem, co "co chceta" chciał powiedzieć. Nie bój się, mów
konkretnie. Tu nikt nie bije i wyrzuca.

[Gość: kryzys fomy]

A juz myslalem /naiwnie/, ze wszysto wrocilo do normy ... ale nie ... studenci
to nadal "miernoty" itd. Ale tak naprawde czy ktos spytal nas, absolwentow tej
uczelni o nasze zdanie - chodzi pani Metzger? Nie ... jest konflikt ... kloca
sie ... dac im pedzle to moze powbijaja sobie w d ..... Moze i ponioslo mnie
troche, ale czemu w tym naszym grajdole nikogo nieobchodzi co mysla studenci?
Czy wazne jest tylko kto komu i za ile? Dajcie juz spokoj!
Zamiast cieszyc sie, ze powstal kierunek - wreszcie jakis humanistyczny w tym
miescie!!!! ze kierunek otzrymal ocene pozytywna komisji akredytacyjnej, ze sa
ludzie w Polsce /mnie tylko w Radomiu i nie tylko "miernoty"/, ktorzy chca u
nas studiowac - to my nie ... tylko narzekamy, ze na Politechnice, ze w
Radomiu, ze ktos tam na tym zarabia, ze komus sie chcialo, ze nia ja wpadlem na
ten czy inny pomysl. Troche luzu.
Skonczylem studia w katedrze i jest ciesze sie z tego powodu, bylo bardzo
roznie, zaczynalismy bez ciemni, bez atelie na komputerach, ktore ledwo sie
otwieraly - ale chcielismy cos zrobic - przede wszystkim dla siebie. I udalo
sie.
- poziom - co za roznica poziom czy pion - zawsze ktos bedzie narzekal.
Naprawde nie jest tak zle - jak to zwykle bywa jest roznie.
Szkoda tylko, ze zamiast cieszyc sie , ze cos nowego powstalo - staramy sie to
wszystko znisczyc.
A swoja droga zapraszam ... na nasza uczelnie wszystkich zainteresowanych -
przyjdzcie, pogadamy zobaczycie jak to jest ... siadziemy przy piwie i pogadamy
co tak naprawde gryzie absolwentow i obecnych studentow - a nie rozdmuchujmy
jakiegos sztucznego konfliktu.
Pozdrawiam serdecznie
Absolwent

[Gość: co chceta]

Konkretnie chodzi o ten doktorat J. Popławskiego. Do tej pory myslałem,że do
czegoś takiego niezbędna jest jakaś twórczość, na jakimś poziomie. Dlatego
śmiem w ten doktorat wątpić, ale na układy nie ma rady.

[Gość: kryzys formy]

Jesli chodzi o tworczosc p. Poplawskiego znam ja jedynie z wystaw
zwiazkowych ...
widocznie jest na tyle zajmujaca, iz otrzymal p. Poplawski tytul. Sztuka jest
czasami dziwna - ale nieznaczy to, ze jesli cos nam sie nie podoba nie moze
podobac sie innym. Czasmi warto o tym pamietac, zanim posuniemy sie do oceny
dorobku poszczegolnych artystow. pozdrawiam serdecznie.

[Gość: czytelnik]

Przypadkowo jestem tu w „kłótni plastyków”, kłótni wyimaginowanej, jak zresztą
wielu zauważyło na czele z „niezorientowanym”, przez redaktorkę Gazety
Wyborczej p. Renatę Metzger. Ta pani narobiła tym tylko szumu, zamieszania i w
sumie szkody w radomskiej kulturze. To nic, że zamieściła listy panów z ZPAP
Antkowika i Popławskiego i że uległa dziwnej metamorfozie zmieniając słowo
kłótnia na słowo spór, bardziej zresztą adekwatne. Michnik będzie w Radomiu 13
stycznia, jak mu ktoś podkabluje to tę panią wywali z roboty i na tym się
skończy.
Gość:„Co chceta” rzeczywiście nie wie co chce i rzeczywiście nic nie wie. A to
proste. Trzeba chodzić na wystawy, kupić katalog ( ja chodzę i kupuję) i
przeczytać noty biograficzne autorów. Tam wszystko pisze. Mając tę wiedzę
dopiero można mówić na temat radomskich artystów, ich aktywności i osiągnięć na
polu sztuki. Gust to oddzielna sprawa. I o tym należy pamiętać jak ładnie ujął
Gość: „kryzys formy”, którego pozdrawiam serdecznie.

[Gość: redaktorka]

Zaraz, zaraz! Listy te leżały w redakcji GW od dawna , to primo a w drugim
liście lokalna cenzura wycięła wszystko co o Metzger to secundo. Oryginał krąży
wśród zainteresowanych, sama sobie przegrałam i bardzo proszę, oto całość:
Wydaje się, że wszystko zostało wyjaśnione. Aleksandrowi Olszewskiemu na list
otwarty odpowiedział normalnie, bez rozgłosu Zarząd Okręgu a Prezes Związku
Polskich Artystów Plastyków Jerzy J. Biernat odpowiedział na list Panu
Rektorowi Politechniki Radomskiej. Wiceprezes ds. legislacyjnych całą sprawę
definitywnie zamyka. Ludzie radomskiej kultury dziwią się czemu milczę. A co tu
komentować?
Gdy ku zaskoczeniu wielu, w mediach pojawił się problem, radomskie gazety
powściągliwie zapytywały w tytułach „Kto jest artystą”, „Czy radomscy
absolwenci są szykanowani?
Renata Metzger w artykule z 3 listopada lekko podpuściła czytających pewnie
pisząc w tytule – „konflikt w radomskim środowisku plastyków”(żadnego konfliktu
nie było) oraz samych absolwentów Katedry Sztuki – „niech proszą” (a to mogło
młodych zirytować). Dziennikarze często robią to celowo. Pragną by materiał był
nośny, atrakcyjny, by coś się działo. A że na szpaltach miejsca nie dużo,
stosowane są na porządku dziennym skróty i zbitki zdań, zmieniające często
pierwotny sens ku uciesze jednych i dąsom drugich, szczególnie tych
zainteresowanych. A że po drodze coś się ubarwi to też na plus.
Jako były dziennikarz o tym wiem i na wszystkie zamieszczane w prasie,
nieautoryzowane wypowiedzi swoje i innych patrzę zawsze z pewnym przymrużeniem
oka. Jak widać, inni, przewrażliwieni, zawsze wyczytają to co chcą wyczytać i
swą sztywną, bezkompromisową interpretacją potwierdzają sens istnienia mądrego,
tak polskiego przysłowia „uderz w stół a ...”.
Pragnę dodać, że nie jest mi znany przypadek by ktokolwiek z członków ZPAP czy
władz Okręgu oficjalnie wypowiadał się na temat Katedry Sztuki, kadry czy
poziomu nauczania. Dwa konie z rzędem temu kto przytoczy jakiekolwiek
obraźliwe słowo.
Nie odkrywam Ameryki twierdząc, że kto ma poważne ambicje artystyczne a zarazem
możliwości, marzy i jak los pozwoli studiuje na renomowanych polskich
uczelniach plastycznych. Regułę tę potwierdzają również dzieci radomskich
artystów. Nic dodać nic
ująć.
Janusz Popławski

[Gość: krysys formy]

Niby nic ... a jednak. Kilka zdan wydartych z kontekstu i znowu
bylaby "dyskusja". A moze juz jako "ludzie zainteresowani" porozmawiamy na
temat szeroko pojetej kultury i sztuki nawet na forum Gazety bez ....
cenzurowania listow .... notabene przy calek zyczliwosci do GW w Radomiu
chcialbym zauwazyc, ze Politechnika, czy raczej Katedra - otzrymala odpowiedz z
ZPAP - o czym nikt jakos nie wspomina - zapraszam do gabloty w Katedrze.
Pozdrawiam.

[Gość: kadrowyPRL]

Może już czas zakończyć ten wątek? Bo to wszystko wyjaśnia. Może przejdziemy do
wątku "o sztuce i sprawach pokrewnych" i jak kryzys formy
zaproponował "porozmawiamy na temat szeroko pojętej kultury i sztuki". A warto,
bo jest o czym dyskutować, zwłaszcza te sprawy pokrewne są w Radomiu
interesujące. Ja tam się już zaraz przenoszę.

[Gość: jeden]

Byłem na mszy w Katedrze, nic w gablocie nie było.

[Gość: kryzys formy]

eeee ... wisi ksero listu od prezesa ZPAP ... a gdzie jest wątek o sztuce i
pokrewnych - pytanie do Kadrowego ...

[Gość: sztuka]

BEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!

[Gość: czytelniczkak]

W gablocie Katedry wisi pismo? ale od kogo? Prezesa Okręgu radomskiego czy
Prezesa Zarządu Głownego, bo z listu wynika że oba napisali. T o jest cała
korespondencja, czy wybiorcza. Niech ktoś poda treść.

[Gość: kadrowyPRL]

Wątek o sztuce i sprawach pokrewnych jest na forum. Chyba założyli je studenci?

[Gość: histeryk]

Kadrowy w PRL był często na etacie w UB lub potem w SB, w najlepszym przypadku
donosił jako Tajny Współpracownik /TW/. Może powinieneś zmienić nick, po co
się tak odkrywać.

[Gość: roczniak]

Żałosny koniec całej tej historii. Profesor G. oblał M.P. i tak oto akt zemsty
się dokonał. Ale tego można było się spodziewać, profesor nie jest lubiany
przez studentów i jak dotąd to nie pierwsze jego "niepoprawne zachowanie". Nie
dziwię sie, że tak wielu z nas chciałaby stąd "wybyć", i niektórzy to robią.

[Gość: kryzys formy]

Żeby oceniać wypadałoby się zapoznać z pracami rzeczonego, to po pierwsze ...
po drugie skoro Ci jest tak u nas żle

[Gość: studentki]

Z łódzkich profesorów Profesor Łukaszewski dużo wymaga ale Go uwielbiamy.
Profesor Giraga bufon.

[Gość: koleś]

Pewnie zdolny, bo głąba Kkstudio do pracy by nie przyjęło. M to koleś
renesansowy, głównie muzyk i wystarczyło by mu 3. Poziom trzymają wykladowcy.
Profesor G zaniżyl poziom przyzwoitości, głównie swojej stawiając gola
kolesiowi z 5 roku.

pretensje do profesora G.

[Gość: TEŻ KOLEGA]

Mateusz rzeczywiście jest bardziej muzykiem, plastykiem bo rodzice kazali, no
i wyszło szydło z worka na egzaminie. Profesor G. też nie lepszy. Trafiła kosa
na kamień.

[Gość: koleś]

O czym ty piszesz, jak "też kolega" to pewnie znasz go (a może tylko ze
słyszenia?) i powinieneś wiedzieć, że go trudno do czegokolwiek zmusić, do
wyboru zawodu też. Gdyby traktować wszystkich poziomem M. trzeba by wyciąć co
najmniej 70 procent gorszych od niego na katedrze. A na to uczelnia nie
pozwoli, nie ruszy tych co płacą forsę. To problem poruszany w ostatnich
debatach na temat uczelni w Polsce oraz ich poziomów. Nik nie chce się
pozbywać "dojnych krów". A w ogóle M. byłby zdegustowany, że ktoś go w coś
miesza i go wymienia. Już raz wrobiono go i dajcie mu spokój. On nie dba o
żadne reklamy.

[Gość: kadrowyPRL]

Czemu ciągle tkwimy w tym „wydumanym” jak to niektórzy określili,
w profesorskiej głowie i dziennikarki GW wątku? Tak mało obchodzą widać nas
losy absolwentów. Wątek o sztukach i sprawach pokrewnych nikogo nie
obchodzi???. Wolicie wątki arcynowowymyślone wspomnianej „dziennikarki”?
A co do studentów. Kończą edukację artystyczną, muszą być więc „renesansowi”,
umieć wszystkiego po trochę, po to powstają te kierunki. Artyści w ogólnej
masie to antytalenty muzyczne, wystarczy zrobić egzamin ze słuchu. Dobrze więc,
że wśród nich są też znający się na instrumentach. To też sztuka. Czy kierunek
nauczycielski woli jednak kształcić skonczonych malarzy, rzeźbiarzy itp., to
może zmienić nazwę? Czy ktokolwiek z dyskutantów lub znajomych ma pracę, jaką?
co wymagali i z czego musieli się dokształcać indywidualnie. To mnie interesuje.
A tak na marginesie, byli też dobrzy kadrowi w PRL i ja się do nich zaliczam.
Nie zmieniam powołania ani dla korzyści, ani ze strachu. To zostawiam innym.

[Gość: radca]

Kadrowi w PRL zawsze donosili, albo do UB , albo do SB i byli na ich usługach.

dupa

[Gość: radca]

Kadrowy choduj krowy.

[Gość: kryzys formy]

i po co to komu ... czy aby napewno 70% ludzi w Katedrze jest slabszych od
M ... nie wiem :) ale jemu dajmy pokuj ... w zyciu wielu bylo zdolnych facetow,
ktorzy dostawali glana /nawet na V roku/ - zwlaszcza, ze wszystko zalezy od
tego co sie pokazuje ... a widocznie przesadzil. Prac nie widzialema wiem jaki
jest prof. G - wic mnie nie dziwi, ze nie ktorzy na niego sie poobrazali - coz
jesli wymagasz przestajesz byc bostwem dla uczniow.

Mam prace:)

Doksztalcac sie stale musze i nie wydaje mi sie, zeby jakiekolwiek studia mogly
w pelni przygotowac do pracy ... tak pewnie mysla Ci, co ni eprobowali
studiowac ... bo studia moi drodzy to .... mmmmmmmmm ... piekne czasu :)
pozdrawiam

[Gość: pop]

Jeśli chodzi o formę tej wypowiedzi to rzeczywiście kryzys.

[Gość: kryzys formy]

Może i kryzys ale z Twojej też nie wiele wynka :)

To jednak Mateusza Popławskiego polali...

[Gość: twardy zawodnik]

...a był pewien,że na to się nie odważą i sprowokował los.

[Gość: fak]

a no .. tak bywa .. raz sie jest na ... a innym pod ....

[Gość: gość]

A znacie innego studenta, którego też "usadzili" i za co? Czy to praktyki
zwyczajne. Chimeryczny Gieraga zmieniający zdania na temat prac w zależności od
nastroju i mącący w głowach studentów to dobry materiał na pedagoga? Czy trzeba
malować jak on każe? a i tak to niewiele daje.

po rozwage

[Gość: fak]

Sa i inni ... ale jak sie pokazuje kiepskie prace /nie chodzac przy okazji na
zajecia i nie majac korekt/ to trudno oczekiwac czegos innego. Studia to nie
podstawowka, ze przyniesiesz cokolwiek i dostaniesz mierna ... W koncu ktos
musi ten poziom trzymac.

[Gość: łódź podwodna]

A po co ten Gieraga tu przyjeżdża? W łodzi nie ma pracy?

[Gość: gość łódź kaliska]

Widzisz ,u nas w Łodzi płaciliby Gieradze mniej. Kierownik Katedry Olszewski
potrzebuje wymaganej ilości profesorów
w swej szkole więc Gieradze płaci dużo lepiej. Gieradze został tylko Radom bo
wszędzie w Polsce jest nielubiany. Facet chorobliwie zarozumiały z kompleksem
niedowartościowania.

[Gość: studentka]

W dodatku jeszcze ma córeczkę wybitnie uzdolnioną i musi ją lansować i
przygotowywac na swoje miejsce.

[Gość: annnnna]

krótko pisząc: mateusz zda bez problemu na innej uczelni (znam jego prace-
wiem); z katedry poodchodzą najciekawsze osoby (i ze studentów i z wykładowców,
którym dziekan obcina godziny jeśli nie są w układach); kolejna komisja
kierunek zamknie; grono "wiadomo jakie" otworzy sobie coś prywatnie albo
pójdzie na ciepłe emeryturki. Kolejna fantastyczna idea sypie się na naszych
oczach.

[Gość: cholera]

A wszystko to przez Popławskich...

[Gość: ...jasna]

Oraz przez wszystkich Polaków, zwłaszcza artystów. Radomian też. Nie rodzą
odpowiedniej liczby przyszłych studentów, idzie niż, uczelnie wpadają w panikę.
Jak tak dalej pójdzie i wreszcie się nie opamiętają, to uczelnie będą w
biedzie, zwłaszcza te nastawione na zaocznych, wieczorowych. A tu do j.....
ch..... wciąż powstają nowe, naokoło, te magistry od sztuki wszędzie w Polsce,
w Kielcach, Lublinie, z prawa i z lewa. Żyć i wybierać młodzieży, a
nauczycielom umierać. Co się porobiło przez P. O. i innych. Teraz już nic im
nie pozostało i muszą brać się do roboty!!!!!!!! Para na głowę to za mało!!!!!!

Mateusz jest cienki

[Gość: studętka]

i mało zdolny, a przy tym leń, który liczy,że mu wszystko rodzice
załatfią.Pozdrawiam doktora Markiewicza - super gość.

[Gość: również student]

a co lubisz w dr Markiewiczu? cienkie dowcipy, brak znajmości technik
graficznych mimo że szefuje pracowni grafiki?(może nie wiesz ale szarości w
jego pracach pochodzą z niedotarcia a to jest błąd; studentom kiedyś tak zrobił
kwas, że im płytki przeżarło na wylot itd itp)O pracach Mateusza nie wypowiadaj
się bez konkretnych argumentów, bo to zwykłe szkalowanie. ps.: a może wiesz, że
jest jednym z lepszych grafików komputerowych w radomiu o czym świadczy wiele
zleceń jakie otrzymuje i uznanie klientów?

[Gość: Były student]

Raz - zanim coś napiszesz to się dobrze zastanów : to, że ktoś otrzymuje wiele
zleceń od klientów nie oznacza, że ma talent/umiejętności artystyczne, ale że
umie się wstrzelić w "komercyjny" gust klienta. To są dwie różne rzeczy.
Dwa - nie rozumiem czmu tak wielu "genialnych" studentów nie może pojąć, że na
studiach powinno się przykładać choć trochę do wszystkich przedmiotów, a nie
tylko do tych które się lubi. Znam Mateusza i wiem, że nie jest zbyt pracowity.
Skoro nie pracował przez cały semestr to czamu miałby zaliczyć? Jeśli jest taki
dobry to czemu nie jest na ASP w Krakowie czy Warszawie? A może liczył, że
dzięki ojcu prześlizgnie się przez studia bez żadnego wysiłku?

[Gość: hubar]

Plastycy przestańcie być dziećmi.Nie kłóćcie się.Lepiej zastanówcie się co
zrobić, aby powołać w Radomiu Państwową Wyższą Szkołę Sztuk Plastycznych na
początku z Wydziałami: Malarstwa/tradycja historyczna miasta-liceum plastyczne
z tradycjami oraz Wydział Nauczycielski PR/i Rzeżby/doskonałe warunki w Orońsku-
co potwierdza Prof.Berdyszak zPoznania.

[Gość: magazynier]

Trzeba wziąć J. Pulnara na szefa, bo on już dawno ASP w Radomiu chciał
zorganizować z niejakim Wieczorkiem z w-wy. On ma przetarte szlaki w Min.
Kultury i Sztuki. To trzeba zrobić bo uczelnia artystyczna należy się Radomiowi
jak psu kiełbasa.

[Gość: sądek]

Gościu „były studencie” nikogo nie pouczaj. Sam - zanim coś napiszesz to się
dobrze zastanów. Piszesz głupstwa albo nic nie wiesz.. Zazdrość cię zżera że
nie potrafisz tyle co Mateusz i wytykasz mu co popadnie nawet umiejętność
wstrzelenia się w gust klienta co w dzisiejszym graficznym biznesie jest dużą
zaletą a firma w której pracuje to ceni. ASP zostawił dla ciebie, nie
skorzystałeś, widać talentu(umiejętności artystycznych) zabrakło.
Poza tym, niech każdy robi swoje, szansą dla studentów, wg ostatnich badań
pozostają szkoły oraz graficzne studia, jak ktoś nie zna programów, i to nie na
podstawowym poziomie uczelnianym, nie ma co marzyć o pracy. Wielu odeszło z
kwitkiem, od nas też, więc ci co ją dostaja, nie zawdzięczają jej znajomościom.
Biznes nie zna przyjaźni, pieniądz to pieniądz i nieudolne dziecko nawet
przyjaciela najwyżej ląduje w magazynie.

[Gość: ABSOLWENTKI-FANKI]

Frustraci, klakierzy politechniczni odczepcie się wreszcie od Mateusza.
Zajmijcie się antypedagogiem G. czy tym co przetrawił studentom płytki na
wylot. Włóżcie swój intelekt w ogólną dyskusję jak ulepszać Katedrę a nie chore
dysputy. Niech żyje REPRODUKTOR!

[Gość: Krzych]

Pozdrawiam :)

Krzych

A co do Mateo, to jest swietny w tym co robi i nie przejmuje sie opiniami na swoj temat! Robi swoje i tyle.

reproduktor.mp3.com.pl

[Gość: były]

Ty jednak nadal nic nie rozumiesz... Uliczni sprzedawcy obrazów rynku każdego
miasta też umieją się wstrzelić w gust klientów. Tu parek kamieniczek, tu
ratusz,a te jelenie na rykowiskach - przepiękne! Tak schlebianie gustom
klientów to ważna rzecz w biznesie... Ale nie w sztuce. Ale tacy "geniusze" jak
ty tego nigdy nie pojmą. Nauczyć się obsługiwać programy to jedno, a wiedzieć
co przy ich pomocy stworzyć to drugie. I tu się pojawia różnica między artystą
a rzemieślnikiem. Jak kiedyś to zrozumiesz po może będziesz wiedział po co się
studiuje....

[Gość: stu]

słuchaj no "ex" nie mam nic do ciebie ale pochwal się swoimi umiejetnościami i
dokonaniami to wtedy może będziesz miał prawo dyskredytować Mateusza. Jeśli go
znasz, to wiesz, że nigdy nie liczył na ojca, a kwestia jego prac
przedstawianych w Katedrze opiera się na tym, że jakiejkolwiek byłyby wartości
jego wielu poprzedników zdawało pokazując taki chłam, ze od razy widać iż nie
nie jest uczciwie oceniany. I o to chodzi w tych rozmowach o Katedrze Sz. Nie
jest to dobre miejsce do rozwijania talentów i współpracy z "mistrzami". ps.:
nie znoszę ludzi, którzy pozwalają sobie na obrzucanie błotem innych ukrywając
się pod bezpieczną ksywą. wstyd!

[Gość: były]

Słuchaj Stu - nigdzie nie deazwuowałem umiejętności Mateusza. Uważam jednak, że
pisanie "Mateusz jest dobry bo ma wiele zleceń" ma się nijak do tego co jest
wymagane na studiach. Systematyczna praca - to coś też jest oceniane. A im ktoś
jest zdolniejszy tym więcej się od niego wymaga. Tyle...

[Gość: fajfoklok]

Czytając cierpliwie to co tu piszecie czarno widzę przyszłość Katedry Sztuki.
Popsuć to każdy potrafi, teraz kto to naprawi?

[Gość: studętka]

Co nic nie piszecie? zaschło w garle? to przepłukadź pifkiem.

[Gość: fak]

Zaczal sie nowy semestr i trzeba zaliczac ... zabawne w tym wszystkim jest to,
ze z tego co napisaliscie wystarczy postawic jedna "niesprawiedliwa" dwoje i
cala katedra runac moze ... :) A swoja droga czy nie ma w tej katedrze nikogo
kto bylby lubiany?

[Gość: studętka]

Jest lubiany: Andżej Markiewicz najbardziej i Kazik Łyszcz Filozoficzny.

[Gość: fak]

no wreszcie :) milo slyszec

[Gość: studętka]

Poniwesz Radom do boju ma tesz 176 wpisuf to Plastycy muszom beć lepsi ten jest
177.

[Gość: fak]

a tem ... kto by liczył :)
ja jak studiowalem ;) to najbardziej lubilem zajecia z
Jasinskim - to byla jazd - nieustanne potyczki, ale bardzo rozwojowe :)

[Gość: och]

a ch co to byl ..... stawiam na Michala Kurkowskiego - czasmi chodzi wk.... ale
kto nie chodzi jak ma takich studentow :) Poza tym rzeczowy gosc.

[Gość: am]

dziekowal bo mial za co ... wepchal sie nie na swoje miejsce , nie wspomnial o
osobie ktora nawiazala kontakt z fundacja /tak, tak jest w Radomiu taka
osoba/ - wladowal sie z butami i nawet nie powiedzial dziekuje - po prostu
ordynus! Ale czego oczekiwac po naszej wladzy.

[Gość: gajewski]

Coś ci się popieprzyło gościu am.

[Gość: stu]

tak chyba nie tu chciałeś się dopisać:). a wracając... markiewicz i łyszcz to
jedni z najbardziej dwulicowych ludzi w katedrze. chyba ktoś jest otępiały
żeby tego nie odczuć (zaznaczam że nie mam z nimi żadnych osobistych spraw i
staram sie obiektywnie) fachowość się liczy i zaangażowanie w pracę ze
studentami, a takowe mają kurkowski, trojan, nowicka. może hoffman i
łukaszewski też.

[Gość: dent]

Ja na pierwszym miejscu stawiam prof. Kamińskiego, potem pani Strzelec.

[Gość: fak]

faktycznie ... kompetentni ludzie :)

[Gość: fak]

i to solidnie :)

[Gość: ciciolina]

Co tam plastiki, już sie nie kłocita? Spokuj w rodzinie?

[Gość: absolwent]

Ostatni głos (ciociolina z 7.03.2004)tak zniesmaczył wszystkich uczestników
dyskusji, że zamilkli prawie na miesiąc. Ale los, czasem sprawiedliwy, któregoś
dnia da w dziób i postawi w kącie "gabinetu nieszczęść" ową ciciolinę. Ta
zapyta - losie za co? A to będzie właśnie za to, za ten wybryk.
Bardzo rzadko się zdarza aby jakiś radomski temat uruchomił 50-ciu dyskutantów,
a tu doszliśmy do 187 głosów! Czegoś takiego jeszcze nie było a dowodzi to, że
temat był i jest aktualny i społecznie potrzebny. Rozmowa powinna być dalej
toczona, raz dowcipna raz powazna ale zawsze merytoryczna, by czemuś służyła.
Dociągnijmy więc do 200-ki. Pozdrawiam bardzo serdecznie, szczególnie tych co
za chwilę włączą się do rozmowy.

[Gość: esteta]

Dziękuję za pozdrowienie. To już nie są kłótnie plastyków, tylko forum
plastyków. Myślę,że admin powinien utworzyć podforum radomskie: Sprawy
plastyków.

[Gość: Rit]

Dziękuję absolwentowi i estecie za kontynuację. Mam podobne zdanie, to nie były
i nie są kłótnie bo nikt nie widział kłócących się a raczej mile rozgadanych, i
owszem, szczególnie na kilku wernisażach w różnych konfiguracjach osobowych
ale, co zastanawia, bez kierownika Katedry i jego najbliższego politechnicznego
otoczenia. Kierownik Olszewski wernisaży unika, nigdzie go nie widać, pewnie ma
kaca moralnego, że tyle zamieszania w 2003 roku narobił.
A nazwa "kłótnie plastyków" niech zostanie jako przestroga dla
pseudodziennikarstwa a my dyskutując oczywiście czujemy, że jesteśmy w FORUM
PLASTYKI Radomskiej.

[Gość: tykwa]

Zaraz, zaraz, widziałam pana kierownika na wernisażu w rogatce.

[Gość: 2 kadrowy]

Też mi wyczyn pokazywać się u siebie! Spojrzeć kolegom w oczy na zewnętrznym
wrenisażu to byłoby coś.

[Gość: armia]

pokazał sie na festiwalu Precedens na jesieni. Dzwoniła mu komórka i wyszedł w
połowie głosno wszystkich żegnając i tym samym przerywając. bez komentarza.

[Gość: otto]

Dla mnie to syf, że ktoś sprawuje dwie funkcje na raz. Jaki skutek widać.

[Gość: henry]

Jakie dwie funkcje?

[Gość: qwerty]

oj moje nieszczesliwe sierotki ... gdy nie sprawowal tych 2 funkcji /mam
wrazenie, ze chodzi o Kierownika i Dziekana/ ta Katedra niemaial by takiego
zaplecza jakie ma ... to tak dla tych bardziej zapalczywych.

[Gość: 2kadrowy]

Oj qwerty czuć, że jesteś politechniczny. Każdy głupek wie, że powiekszalo sie
zaplecze wraz z poborami i nadgodzinami kierownika i doktora

[Gość: Rit]

Już prawie Święta więc Wesołego Alleluja wszystkim dyskutantom. Wróćmy za
chwilę do rozmowy ku chwale radomskiej plastyki i może Katedry Sztuki.

[Gość: dyngus]

Ja olewam całą katedrę sztuki, hurtowo i na sztuki.

[Gość: radom śmierdzi]

[Gość: wymyta]

Sam śmierdzisz.

[Gość: aniaruda]

bezsensowne jest dopisywanie się dla samej potrzeby wrzucania śmieci do
internetu. mimo wszystkich kłótni plastyków i problemów z katedrą nie uważam
żeby wokół mnie śmierdziało.

[Gość: obserwatorka]

Graficy, biedne, ułomne sieroty!
Bardzo dobrze podsumowuje ten wątek i Was wpis "mieszkańca" w drugim Waszym wątku "Pada grafika warsztatowa".
Skopiowałam ten wpis poniżej i mam nadzieję, że naprawdę zaczniecie myśleć i coś naprawdę robić a poziom Waszej głupoty obniży się chociaż trochę.

Oto ten wpis:

"Szanowni graficy z bożej łaski!
Od pół roku piszecie pierdoły na tym forum (teraz w kolejnym wątku) i nie strcza Wam inteligencji aby zauważyć, że nikt się Wami
nie interesuje? Tylko Wy sami popisujecie się coraz głupszymi wpisami.
To czy jesteście czy Was nie ma Jest dla wszystkich obojętne.
TAKIE MACIE MIEJSCE W ŻYCIU MIASTA BO TAKIE TYLKO POTRAFICIE ZAJĄĆ.
I STUDENCI, I PRACOWNICY NAUKOWI, I ABSOLWENCI.
Pisaniem takich głupot jak w tym wątku i w drugim obok o "kłótniach grafików" nie zaistniejecie.
Nikt nie zwróci uwagi ani na nikogo z Was ani na Wasz wydział.
Zwrócie więc uwagę na siebie - co z Wami jest, że jesteście tacy ułomni?!"

[Gość: absolwent2]

Aniurudo, nie używaj więcej określenia "Kłótnie plastyków" bo sama wrzucasz
śmieć do internetu. Nie ma i nie było żadnej kłótni a problemy ma jak widać
cały czas Katedra, studenci i absolwenci. Pomyśl i zaproponuj coś rozsądnego.

[Gość: kliper]

Założyć ASP w Radomiu.

[Gość: absolwent2]

Na bazie katedry czy liceum plastycznego Brandta? Jeżeli Katedry to najpierw
musi wyjść z wydziału nauczycielskiego i usamodzielnić się.

[Gość: aniaruda]

wybacz absolwencie2 ale chyba niezbyt uwaznie przeczytałeś moją wypowiedź.
myślę, ze nie była smieciem a miała raczej pozytywny wydźwięk. nie będę przy
tym udawać ze kłótni nie ma, bo wystarczy przejżeć choćby tytuły w tym temacie,
tyle że kłótnia może być twórcza. Mam nadzieje, że śledzi ją jakiś decydent i
czerpie pomysły, dobre pomysły.

[Gość: absolwent2]

Aniurudo,używając określenia "kłótnie plastyków" śmiecisz (Twoje słowa) w
internecie. Nie sugeruj się tytułami a lepiej zapytaj np. kier.Olszewskiego i
prezes Popławską czy sie kłócili, panów Markiewicza i Kurkowskiego czy sie
kłócili albo p.j.Hajnrycha i p.małgorzatę Strzelec. Jeśli potwierdzą to
będziesz miała rację.A optymistycznie, to masz rację, decydent politechniczny
nabiera wiedzy o kadrze Katedry i może coś wymyśli

[Gość: 2strona]

wow :)

[Gość: pik]

kontynuuj a nie wow:).Tak może każdy a nie o to chodzi.

[Gość: absolwent]

Panowie "kryzys formy" i "czterej jeźdzcy" niepotrzebnie założyli nowe miejsca
do dalszego dyskutowania ( o sztuce i sprawach pokrewnych, pada grafika
warsztatowa) bo zrobiło się zamieszanie , głosy sie porozkładały i temperatura
spada. Mówimy wciąż o tym samym więc niech naszym stałym miejscem do rzeczowych
rozpraw będą "kłótnie plastyków" oczywiście rozumiane przez nas, stałych,
wytrawnych dyskutantów jako "dyskusje o sprawach plastycznych" w Radomiu. Tak
proponuję, pozdrawiam i zapraszam do wspólnej rozmowy.

[Gość: kryzys formy]

hm ... przepraszam :)

[Gość: absolwent]

Nie ma co przepraszać. Logiczne to co proponuję, tak mi si wydaje. A to
przeproszenie to jakby zrozumienie i poparcie tego co proponuję. Dziękuję.
Kilka spraw zaczął "henry', zainteresowała się "akwatinta" ale coś im powietrze
uszło. Zapraszam więc do wspólnej rozmowy, "anię rudą" też. Zacznijmy od tego
jakie możliwości i chęci mają absolwenci i studenci ostatniego roku Katedry.
Czy chcą robić sztukę, czy ktoś im przeszkadza lub blokuje możliwości
uczestniczenia w wystawach, konkursach i wystawach indywidualnych?

[Gość: szu]

temat "kłótnie plastyków" rozpoczął "Bibis5". Kiepem byłby ddyby nie czytał i
nie obserwował wszystkiego co zainspirował. Ciekawe co dziś sądzi o obu
stronach p.Olszewskim i p.Popławskim. Pozdrawiam.

[Gość: henry]

Podział nie przechodzi między tymi osobami, a miedzy artystami mającymi dorobek
twórczy i hochsztaplerami udającymi artystów.

[Gość: szu]

tzn.panowie Olszewski i Popławski są artystami i mają dorobek twórczy, dobrze
rozumiem? A jacy to hochsztaplerzy udający artystów?

[Gość: szu]

bibis5,Twoja kolej. Nie daj sie prosić.

[Gość: szu]

Henry, co si z Tobą dzieje kontynuuj, ludzie czekają.

[Gość: absolwent2]

Myślę, że Henry się odezwie po 1 maja jak będzie już w Unii

[Gość: qq]

albo jeszcze gzies indziej

[Gość: teo]

Wszystko się toczy po staremu w radomskiej kulturze i plastyce. Układy trwają,
zmiany następują jedynie kadrowe tam gdzie mogą nastąpić, mocni są nie do
ruszenia, miernoty mają się dobrze i wszystkim to odpowiada co odzwierciedla
cisza jaka nastąpiła. gratuluję papierowym adwersarzom. Do bani.

[Gość: QQ]

i vice versa :)

[Gość: hihi]

Właśnie ktoś tu kiedyś pisał,że dyrektorzy placówek kultury w Radomiu nie
posiadają wyżsszego wykształcenia. Czy to normalne że jakikolwiek dyrektor
wdzisiejszych czasach nie ukończył studiów wyższych?

[Gość: QQ]

Normalne :)

[Gość: pik]

Widzisz HiHI Dla QQ to normalne bo jest tylko po Hubalu. Ale masz rację, że z
tymi dyrektorami to różnie jest. Są przypadki dziwne. Biedny jest ten Radom.

[Gość: QQ]

raczej nie po Hubalu .. ale co tam :)

[Gość: h]

h

[Gość: foola]

Skoro jesteśmy przy radomskich dyrektorach to zapowiadanego, jak wiecie,
konkursu na naszego resortowego dyrektora od kultury nie przeprowadził
prezydent Marcinkowski. A kilka osób się przymierzało.

[Gość: kiki]

Lepszej nie znajdzie.

[Gość: Gie]

Klucz partyjny się zmieni i będzie inna. Nikt nie będzie patrzyć czy lepsza czy
gorsza.

[Gość: york]

Kto się przymierzał oprócz Bawora?

[Gość: kurdemol]

Conajmniej jeszcze trzy osoby. Jedna odbierała juz gratulacje od ludzi na
spotkaniu, gdy Marcinkowski ogłaszał publicznie w Nocie przy pełnej sali
Radomian Razem, że będzie konkurs. Słyszałem i widziałem.

[rysiek_maj]

O ile wiem to J. Pop. należy do RR Radomianie Razem. I nic z tego twojego postu
nie rozumiem.

[Gość: kurdemol]

Wszyscy doskonale wiemy że J.Pop do nowych RR nie należy. O powody zapytaj go
sam. Że z postu nic nie rozumiesz to normalne bo wielu nie rozumie jak
Marcinkowski mógł z siebie zrobić wała nie zachowując elementarnej
przyzwoitości.

[Gość: pikuś]

Oj, ludzie! Ale zboczyliście z tematu! Są miejsca aby się wypowiadać na temat
RR, Marcinkowskiego, Banasiewicza i innych. Tu trzeba o kulturze radomskiej.

[Gość: marmur]

Ja mam pytanie: kto wybrał Popławską na prezesa? Przecież jej poziom
kompromituje ZPAP.

[Gość: członek zpap]

Nieładnie. Gość "marmur" sam się kompromituje poziomem. Panią Bożenę Popławską
naszego prezesa wybrało walne zebranie sprawozdawczo-wyborcze, czyli koledzy,
radomscy artyści, my sami. Poziom artystyczny i jej aktywność związkowa i
społeczna może być wzorem dla wielu.

[Gość: prawdziwymarmur]

Sztuczny marmurze, widac ze jesteś z byle jakiego surowca. Spadaj do wytwórni,
niech cię przerobią na pokarm dla lisów, o ile nie zatrujesz i ich.

[Gość: gips]

Dowartosciowanie za pomocą pisania na forum to masochizm czy sadyzm?

[Gość: piasek]

Leją wode, przesypuja piasek, bo na nic ich nie stać innego. A B.P. to po
prostu zazdroszcza, bo jej w niczym nie dorównują. O nich biedaczkach to nawet
nie chcą pisać nawet i źle, nikt, tak są niczego niewarci. Miał rację Piłsudski.

[Gość: olej]

No, jesień za pasem, ciekawe co maluja artysci Radomia?

[Gość: kojejorz]

Kto ma w głowie olej ten idzie na kolej (Wydz. Tansportu).

[Gość: zwrotniczy]

podobno najlepszy wydział na polibudzie? Bo ten sztuki to wylęgarnia
stuprocentowych przyszłych bezrobotnych, miotajacych sie po Radomiu i gdzie
indziej. Czy to prawda?

[Gość: kolejorz]

Ten sztuki to nie wydział, to tylko przybudówka do WF-u.

[Gość: absolwent]

Już wrzesień. Jeżeli chodzi o zatrudnienie absolwentów katedry sztuki to masz,
zwrotniczy, w 95% rację.

[Gość: aniaruda]

ale to może z racji nastawienia wielu osób lubiących wrzucać ludzi do uszytych
przez siebie worków. pan dyrektor liceum plastycznego ma worek "nie biorę pod
uwagę absolwentów z radomia i nic mnie nie obchodzi indywidualny człowiek" , a
I TU CIEKAWE - zatrudnił właśnie jako nauczycielkę malarstwa pewną panią lat ok
40, która w swym zyciu nigdy nie była artystą, dopiero uczy się zaocznie
plastyki i to nawet jeszcze jej nie ukończyła. i co wy na to?

[Gość: foola]

Już koniec października. Aniuruda, czy ta pani około 40ki jeszcze uczy w liceum
plastycznym? Czy może jest u Olszewskiego w Katedrze?

[Gość: maniaruda]

Mamusia idolowej Małgosi już nie uczy. Dziadowskie uposażenie jej nie
interesuje. Ona do wyższych celów jest. Tak jak i jej genialna córcia.

[Gość: absolwentka]

Dziekan Olszewski nie pozwolił mi na udział w wystawie organizowanej przez
ZPAP. Olewam dyspozycje i uczestniczę.

[Gość: gośćmuzealny]

To prowokacja?

[Gość: hm]

nie pozwolił? zadziwiające ... jestem zdumionu i zbulwersowany pisaniem takich
glupot ... a swoja droga - skoro Ty nie pozwolilas zaprosic bylych dzialaczy
ZPAP hm...

[Gość: gośćmuzealny]

Kto to są byli działacze ZPAP? Wszystkie te wypowiedzi jakieś pogmatwane? Czy
to prowokacja i do kogo skierowana na tym forum?

[Gość: j23]

Temat powoli się kończy, co było do przewidzenia. I to z prostego powodu,
kłótnia istniała cały czas tylko w głowach dziennikarzy i na łamach ich gazet.
No i dziekana, ale ten kłóci się sam ze sobą, a to już inny wątek.

[Gość: ole]

Już się nie kłóci. Skulił uszy po wczorajszym programie w TVN.

[Gość: tvn]

A po tym co powiedział dziś o Dziekanie Olszewskim na łamach "Echa Dnia" prof.
Zbigniew Bogucki m.in.: brak reakcji i tolerowanie obu od plagiatu, 1500
nadgodzin, zainteresowany O. chyba pójdzie na urlop ze względu na "stan zdrowia"

[Gość: ola]

Bo to juz dawno nie są kłótnie plastyków tylko kłótnie politechników.

[Gość: NEMO]

No, trzeba było aż 256 wpisów, żeby wreszcie ola dostrzegła prawdziwe źródło
tego naciąganego "konfliktu". To wszystko wzięło się ze stresującej atmosfery
panującej już długi czas na wydziale między pracownikami, a przerzucenie tego
na zewnątrz miało uzdrowić i "wzmocnić" naciąganą między nimi koleżeńskość.
Koniec. Kropka.

[Gość: pracownik]

bzdura! ot to ...

[Gość: yaro]

Tak, kłótnie plastyków to bzdura.

[Gość: nnn]

Szczęśliwego i owocnego w prace plastyczne NOWEGO ROKU życzę wszystkim artystom
z Radomia i regionu, a zwłaszcza tym, co teraz wystawiają w rynku.

[Gość: guślarz]

Co wystawiają w rynku? Gołe? I na kogo wypinają?

Współpraca plastyków

[Gość: aniaruda]

Może zamienimy ten temat na "współpracę plastyków"?. Niech każdy kto coś wie o
planowanych wystawach, konkursach, miejscach gdzie się mozna zgłaszać i
warunkach przekaże to innych :) Szczęścia w Nowym Roku:)

[Gość: poli]

Może zróbmy wielką wspólną wystawę całego środowiska plastycznego Radomia i
okolic. Co wy na to?

[Gość: nn]

Jestem za. Zróbcie, zorganizujcie, znajdźcie pieniądze, przyniosę pracę, przyjdę
na wernisaż, pogadam. Katalog też niech będzie.

[Gość: hm...]

MA być w tym roku ... szczegóły wkrótce .... Wszystkiego dobrego w nowym
roku :)

[Gość: nn]

Hm obiecuje to będzie bo on musi.

[Gość: hm]

A ni nie obiecuję ... a ni nie musi ... miłoby mi było gdyby wszystko wypaliło,
ale jed\szcze długa droga .... zresztą nie ja to organizuję :) Pozdrawiam

[Gość: nn]

Pryncypał?

[Gość: student]

Pryncypał aktualnie trzęsie portkami. Wystawy środowiskowej nie zrobi.

[Gość: nn]

To kto?

[Gość: zz]

W poniedziałek będzie spotkanie sportu,turystyki i środowisk twórczych (chyba
opłatkowe?), będą artyści też, kogo jeszcze zaprosili i kto to organizuje? Czy
można tam przyjść?

[Gość: wadza]

To jest spotkanie noworoczne a nie opłatkowe jak w zeszłym roku. Wstęp tylko za
zaproszeniami. Będzie Dziadek Mróz ze swoją rzecznik prasową.

[Gość: geno]

Byłem. Podobała mi się troska, by karoca wioząca radomską kulturę i sztukę
miała za co jechać. Mogło być też więcej osób związanych z kulturą. Dyrektorka
Wróbel dobrze wywiązała się z powinności gospodyni wieczoru.

[Gość: jajco holenderskie]

Pani prezes powiedziała to inaczej (mimo,że mąż też prezes, trzymał ją za
marynarkę ): mam nadzieję, że do karety o której wspominał ksiądz biskup nie
zabraknie paliwa. Przewodniczący derleta natomiast rzekł: Niech wszystkie muzy
mają was w opiece, Sżczęść Boże! Wśród twórców kultury było dóch mundurowych
policjantów wyższej rangi. Może ktoś wie, kogo ochraniali?

[Gość: ochroniarz]

Dziadka roza nie było. Czyżby towarzystwo kulturalne było be?

[Gość: gigi]

Gościu jajco holenderskie, czemu nie piszesz, że aż oczy mrużyłeś nie mogąc
wytrzymać śpiewu wspomnianego przewodniczącego derlety. Zagłuszał wszystkich i
fałszował niemiłosiernie. Biskup Zimowski lub ks.Szary powinni mu dać zakaz
śpiewania.

[Gość: muzyk]

Byłem, rzeczywiście fałszował. Muzyka to nie polityka, oczy można mydlić uszy
nie.