MARZENA WRÓBEL - TRAGICZNA POSTAĆ PRAWICY

[Gość: miki]

Takiego jadu bijącego od tej pani jeszcze nigdy nie widziałem!!! Zero
jakiejkolwiek merytoryki!!! Dlaczego z uporem maniaka Tomasz Tyczyński
zaprasza to MONSTRUM nie wnoszące nic do jego programów? Właśnie zakończyłem
oglądanie w TV Dami programu "bez montażu". Pan Sońta wyśmienicie
przygotowany merytorycznie niemalże znokautował twardogłową babę Herod. Co by
o nim nie mówić to chłop naprawdę nie tylko zna się na oświacie co wbrew
koalicyjnym ustaleniom nie siedzi cicho i biernie tylko walczy o edukację
naszych dzieci.Do Wróblowej nie dociera nic. Wszystko co ona powie jest
najlepsze, najmądrzejsze, najwspanialsze naj, naj ,naj. Gdyby ważyła jakieś
100 kg mniej pomyślałbynm, że łączy ją coś z Tyczyńskim, a tak to już nic nie
rozumię. Zaprasza ją dla folkloru czy zamiast kabaretu?

[Gość: krysek]

Pan Sońta uprawia populizm i to w najgorszym tego słowa znaczeniu.
Ja też chciałbym żeby w szkole były ogpowiednie standardy.
Ale za te standardy odpowiadają nie tylko władze samorządowe ale również
p.minister Łybacka. U nas wytworzył się taki chory system gdzie np:wysokość
zarobków nauczycieli określa MEN , a pieniądze musi wyłożyć samorząd.
Oświata jest w swiązku przyczynowym z innymi działami na które musza iść
pieniadze miasta takimi jak: ochrona zdrowia , pomoc społeczna ,inwestycje itd.
Przede wszystkim pieniądze samorządowe trzeba inwestować w miejsca pracy , bo
to daje dochód mieszkańcom i wraca w postaci podatku od pracodawcy do dochodu
miasta.Na oświatę rokrocznie "idzie" z budżetu miasta ogromna suma i dobrze.
Jednak mówienie przez p. Sońtę o zwiększeniu wydatków przy niżu demograficznym
który nas czeka jest nieporozumieniem.
Rozumiem , że radny Sońta jako nauczyciel walczy "o swoje" jednak co będzie
jeśli dziecko z tej szkoły dobrze wyposażonej o małych ilościowo klasach wróci
do swego domu gdzie brakuje na chleb , podręczniki gdzie nie ma gdzie odrobić
lekcji.
W tej szkole dziecko przebywa powiedzmy 6-godzin , a w swoim domu pozostałe 18
licząc w skali doby.Rodzi to tylko frustrację.
Poza tym proszę się nie obrazić ale nauczyciele z 18-godz. pensum to w
Polsce "świete krowy"
Niech p. Sońta wskaże kraj/cywilizowany/ gdzie nauczycielom się tak wiedzie.
Przecież wielu nauczycieli radomskich może pójść na emeryturę , ale nie chcą.
Tymczasem młodzi ludzie po studiach nie mają pracy.
Kolejny przywilej "świętej krowy" jak nauczyciel w wieku emerytalnym nie chce
stać się emerytem nie ma siły nikt go nie zmusi.
Ja na problemy miasta nie patrze jak polityk , który pracuje na następne
wybory ,ale jak zwykły człowiek mieszkaniec tego biednego miasta.
pozdr.krysek

[jassp]

>Poza tym proszę się nie obrazić ale nauczyciele z 18-godz. pensum to w
>Polsce "świete krowy"

Chyba nigdy nie pracowałeś w oświacie, bo gdyby tak było szybko byś zmienił
zdanie. Przekleństwa typu "Obyś cudze dzieci uczył" nie więły się z niczego i
ostatnie (ujawnione) wypadki znęcania się nad nauczycielami potwierdziły tą
smutną niestety tezę. 18 godzin to tylko mit, którym posługują się ludzie nie
mający w ogóle pojęcia o czy mówią. Prze analogię to tak samo moża powiedzieć o
aktorze, który pracuje 2 godziny dziennie a niektórzy jeszcze mniej (tylko 5
minut), ale jakoś nikt nie ma do niego pretensji o to że "mają tak nałe pensum"

>Niech p. Sońta wskaże kraj/cywilizowany/ gdzie nauczycielom się tak wiedzie.

Wszystkie oprócz Polski np. Szwajcarja, Szwecja, Niemcy, Francja, Luksemburg,
Dania, wystarczy?

[Gość: krysek]

jassp napisał:

> >Poza tym proszę się nie obrazić ale nauczyciele z 18-godz. pensum to w
> >Polsce "świete krowy"
>
> Chyba nigdy nie pracowałeś w oświacie, bo gdyby tak było szybko byś zmienił
> zdanie. Przekleństwa typu "Obyś cudze dzieci uczył" nie więły się z niczego i
> ostatnie (ujawnione) wypadki znęcania się nad nauczycielami potwierdziły tą
> smutną niestety tezę. 18 godzin to tylko mit, którym posługują się ludzie nie
> mający w ogóle pojęcia o czy mówią. Prze analogię to tak samo moża powiedzieć
o


> aktorze, który pracuje 2 godziny dziennie a niektórzy jeszcze mniej (tylko 5
> minut), ale jakoś nikt nie ma do niego pretensji o to że "mają tak nałe
pensum"
>
> >Niech p. Sońta wskaże kraj/cywilizowany/ gdzie nauczycielom się tak wiedzie
> .
>
> Wszystkie oprócz Polski np. Szwajcarja, Szwecja, Niemcy, Francja, Luksemburg,
> Dania, wystarczy?

Nie wystarczy , bo poprostu to nieprawda.
W Niemczech nauczyciel pracuje 32 godziny
Francja pensum 22-godziny + 8 godzin zajęć dla środowiska szkolnego
itd.
Jedynie Szwecja ma pensum 20-godzin , ale i tak więcej niż w Polsce
Trzeba się uczyć Panie Nauczycielu
pozdr.krysek

[Gość: kojot]

Ale tam zarabiaja 7 - 10 razy wiecej niz w Polsce. Poza tym pensum to nie
wszystko, do tego trzeba dodac drugie tyle na przegotowanie lekcji,
sprawdzanie klasówek, rady pedagogiczne itp, ze nie wspomne o doksztalcaniu i
podnoszeniu kwalifikacji za wlasne marne pieniadze.

[Gość: krysek]

Gość portalu: kojot napisał(a):

> Ale tam zarabiaja 7 - 10 razy wiecej niz w Polsce. Poza tym pensum to nie
> wszystko, do tego trzeba dodac drugie tyle na przegotowanie lekcji,
> sprawdzanie klasówek, rady pedagogiczne itp, ze nie wspomne o doksztalcaniu i
> podnoszeniu kwalifikacji za wlasne marne pieniadze.

Generalnie masz rację. Ale w krajach UE średnia zarobków / nie tylko
nauczycieli/ to 1000 EU , u nas wszyscy znacznie mniej zarabiają we wszystkich
grupach zawodowych może z wyjątkiem prezesów różnej maści spółek.
pozdr.krysek

[Gość: joker]

Gość portalu: kojot napisał(a):

Poza tym pensum to nie
> wszystko, do tego trzeba dodac drugie tyle na przegotowanie lekcji,
> sprawdzanie klasówek, rady pedagogiczne itp, ze nie wspomne o doksztalcaniu
i
> podnoszeniu kwalifikacji za wlasne marne pieniadze.


Już widzę, jak się godzinami przygotowujesz do prowadzenia lekcji, zwłaszcza,
że od lat wykładasz pewnie ten sam przedmiot i zakładam, że wiedzę w tym
zakresie masz w małym palcu.
Nauczyciel w-f, prac ręcznych czy śpiewu też sprawdza klasówki ?
Rady pedagogiczne są co tydzień ?
Mam znajomych nauczycieli i śmiech mnie ogarnia, jak czytam o tych godzinnych
przygotowaniach do lekcji. Zresztą oni też się z tych mitów śmieją. Maja taką
wprawę, że klasówki z historii (oboje historycy) sprawdzają migiem, jednym
okiem gapiąc się w telewizor. Bo akurat programy publicystyczne są im
potrzebne do wos-u.
A to dokształcanie za własne pieniądze pojawiło się odkąd jest potrzebne do
kolejnych awansów zawodowych. Jak się chce awansować i więcej zarabiać, to się
trzeba dokształcać. Jakoś w poprzednich latach ten dokształt nie był taki
gremialny. Tak samo jak np. udzielanie się w tzw. wolontariacie, które kończy
się z momentem uzyskania kolejnego stopnia zawodowego.
Zgadzam się, że zarobki są małe, a może nawet bardzo małe. Ale w innych
grupach zawodowych nie jest lepiej, a muszą pracować po 40 godzin tygodniowo.
Wczoraj słyszałem w Dami, że pracownik służby więziennej rozpoczyna od
zaszeregowania 1.050 zł brutto. Podobnie policjanci. A praca w obu tych
zawodach do lekkich , przyjemnych i bezpiecznych nie należy.
Jakby nie liczył, to nauczycielowi 40 godzin tygodniowo nie wychodzi, chyba,
że z korepetycjami. Ale wtedy trzeba zadać pytanie - dlaczego uczniowie muszą
brać korepetycje ? A to już jest temat na kolejny wątek.

[Gość: Zofia]

Szanowny Panie Kojocie. Czytam pańskie wypowiedzi i troszkę robi mi sie słabo.
Właśnie wróciłam z pracy wd. planu skończyłam o 13 od 7:30,potem 3h - rozmowy z
uczniami i ich rodzicami którzy złamali regulamin. Wczoraj uczyłam od 9 do 14 z
okienkiem, od 18, do 19:40, dzień otwarty, od 21 sprawdzałam klasówki, do
drugiej układałam test w kilku wersjach bo młodzież przekazuje sobie pytania.
Wystarczy? To dwa dnitylko. Uczę ok. 320 uczniów, przedmiot mam raz w
tygodniu. Proszę policzyć ile to prac do sprawdzania. Klasy są 35, 40 osobowe,
i już zakończyłam awans więc niby nie muszę się starać jak Pan sugeruje. Życzę
wszystkim tylko 18 godzin pracy.Pozdrawiam.

[jassp]

Po pierwsze nie jestem nauczycielem i nigdy nim nie byłem i po drugie nie
rozumiem dlaczego miałbym się uczyć? Czy dlatego że nie wiedziałem ile
dokładnie wynosi pensum nauczyciela w Niemczech? Gdy się wypowiadasz to: patrz
szeroko, czytaj dokładnie wszystko, nie wyrywaj zdań z kontekstu, patrz wyżej i
niżej, wyczuwaj ironię i umiej odróżnić fałsz o prawdy. Moja odpowidź na twój
zarzut o pensum "leżała wyżej" i w ogóle się do niej nie odniosłeś tylko
wytknąleś mi jakieś ubytki w wykształceniu. Tu, w temacie żeby poznać prawdę
albo conajmniej się do niej zbliżyć, to trzeba patrzeć bardzo szeroko, wiele na
ten temat wiedzieć, znać prawie wszystkie aspekty, a tak to cała dyskusja
przypominać będzię przepuchankę. Może sam niewiele wiem na w/w temat, ale
zawsze mogę napisać to co myślę (niekoniecznie to co wiem) i to powinno
wystarczyć. Tym razem pas.

[Gość: over]

Żeby w polskiej szkole było lepiej muszą nastąpić zmiany w naszym
ustawodawstwie.
Choćby nowelizacja Ustawy Karta Nauczyciela , która promuje nie najlepszych
nauczycieli i jest "wielkim hamulcowym" wszelkich zmian.
Problemu polepszenia w radomskich szkołach nie rozwiąże również sprawa
zmniejszenia liczebności klas , bo to akurat samo się rozwiąże ze względu na
niż demograficzny.
System oświaty w Polsce jest chory podobnie jak wiele dzidzin naszego życia.
Przede wszystkim koszty biurokracji.
Jeśli np.na ucznia z budżetu państwa wychodzi 400zł to po przejściu przez
szczeble pośrednie MEN,KO,Wydział Edukacji do szkoły dociera 200zł , a może
mniej.
Powielający się urzędnicy w randze wizytatorów , dyrektorów,naczelników różnych
szczebli na miejskich kończąc pochłaniają znaczną część środków. Nie licząc
utrzymania instytucji w których pracują
W radomskim wydaniu to lepsze w oświacie ma charakter hasłowy "Więcej pieniędzy
w roku 2004" tak wyrażają się radni "reformatorzy" , a w środku puściutko.
Prawda jest taka , że musi nastąpic likwidacja części placówek , bo nikt ich
przy zmniejszającej się liczbie uczniów / a w związku z tym środków/ nie
utrzyma.
over

[Gość: Gienia]

Swięta racja OVER!!!
Więc czym tłumaczyć takie zachowanie pana Sońty?????
Niby jest w koalicji ale kiedy chodzi o jakieś niepopularne decyzje on zawsze
protestuje i głosuje przeciw!!!! Coś tu jest nie tak, bo albo się rządzi i co
za tym idzie ponosi skutki niepopulaernych aczkolwiek koniecznych decyzji albo
spadać do opozycji!!!!!!!!

[przeciszczykiewicz]

Strasznie daleko odbiegliście od tematu. Miało być o populistycznych,
nieodpowiedzialnych wywodach radnych Wróbel i Sońty. Oglądając program
uśmiałem się jak w najlepszym kabarecie.Są to rzeczywiście tragikomiczne
postaci, ale nie prawicy. Z prawicą mają niewiele wspólnego. Robią do niej
umizgi, bo akurat teraz lepiej i praktyczniej być po tej stronie, ale usta
mają pełne socjalizmu i nieodpowiedzialnosci. Juz sobie robia kampanie, ale
przegrzali.Zalosne i smieszne zarazem.Dziecinada w tym wieku kompromituje ich.

[Gość: miki]

over, joker, jass, krysek MAJĄ ŚWIĘTĄ RACJĘ!!! Nauczyciele obudźcie się. Zosiu
pracujesz "tyle" przez dwa dni w tygodniu.Codziennie spotykasz się z rodzicami?
A dlaczego nie napiszesz o 2 miesięcznych wakacjach, 2 tygodniowych feriach,
przerwach świątecznych i innych? A Karta Nauczyciela chroniąca nierobów i
starych komunistycznych nauczycieli bez wykształcenia po OSNach? Dajcie spokój.
prawda jest taka że jest to zgnilizna która ogarnia nie tylko instytucję
nauczyciela. Owszem.Jest to zawód szczególny, wymagający znawstwa tematu,
zachowań, psychiki dlatego powinien być dobrze opłacany.Ale tylko dla
najlepszych i nie w takim wymiarze godzin!!!A wracając do tematu.Pomijając
politykę, ujęła mnie merytoryka pana Sońty. wszystko dokładnie wyliczone i
pokazane. I jeszcze jedna mądra wypowiedź.Zajęcia pozalekcyjne.Właśnie dlatego
że Gmina żałuje na nie pieniędzy (świetlice, SKSy, różnego rodzaju kółka
zainteresowań itp) dzieci przebywają tak krótko w szkołach a ich utrzymanie
stale wzrasta.dlaczego po 15 niektóre szkoły świcą już pustakami?Gdzie wówczas
są dzieci? Ile z nich jest w domu a ile ćpa, kradnie, wysiaduje przed blokami
myśląc skąd wziąć jakąś szybką i łatwą kasę? pan Sońta wskazał na te problemy
tylko Wróblowa zaczęła negować wszystko co nie wyszło od niej. I jeszcze
jedno.Bardzo dobrze gdy Wspólnota Samorządowa ma inny punkt widzenia na
koalicję w przeciwieństwie do poprzedników (SLD) gdzie wielu porządnych ludzi
(tak,tak.Tam też tacy są) musiało głosować zgodnie z Klubem, wielokrotnie wbrew
własnemu sumieniu.Tu tak nie ma bo panowie ze Wspólnoty (Sońta, Fałek M.Rejczak
i J.Rejczak) są zbyt silnymi osobowościami by móc pozwolić sobie narzucić
jakiemuś "policjantowi z kosmosu" wyrzuconego z policji na manipulację.A
Wróblowa jaka jest każdy widział.Myślę że tak naprawdę głosowali na nią ludzie
którzy jej w ogóle nie znali bo ten który ją zna nigdy by tego nie zrobił
pozostając z czystym sumieniem.Wystarczy.Pozdrawiam wszystkich prawdziwych
NAUCZYCIELI.

[Gość: Puszysta]

Oj nie ładnie, nie ładnie tak dyskryminować puszyste panie. Myślisz, że
Rubensówna nie może się podobać? Wiekszości mężczyzn już zbrzydły te chude
bulimiczki i anorektyczki z problemami psychicznymi. Trochę więcej tolerancji.

[Gość: ola]

pytanie????
kto podpisuje się MIKI????????
Panie Ścibor troche cywilnej odwagi!!!
Nie musi pan tan bezczelnie na oczach wszystkich wchodzić swojemu pupilowi
Krzysztofowi S w ......................
wszyscy widzą że jest pan takim samym prymitywem jak on

[Gość: Stokrotka]

No właśnie. Czy wiesz dlaczego kobiety bywają puszyste? Bo chodzą w ciąży z
takimi idiotami jak np. Ty. Potem rodzą takich debili na utrapienie
społeczeństwa i narażają się na wypominanie, że sa grube. Odkąd to wygląd
świadczy o wartości człowieka? Prymitywny Radumiaku!

[Gość: miki]

Akurat mam inne nazwisko ale to też mi przypasowało. Ok. Teraz będę się
podpisywał takim nickiem.

[Gość: Nauczycielka]

Halo? Co tu się dziej? Nie znam tych panów ale dlaczego - jeżeli o kimś dobrze
się pisze bo może akurat na to zasłużył - to zaraz jest to wchodzenie w d...pę?
Czyli mam rozumieć że FORUM jest tylko od narzekania, obelg, wyzwisk i
negowania wszystkiego? Jeżeli tak to skąd ja się wzięłam? Może jestem typową
blondynką? I po tym pewnie zaraz przeczytam: tak jesteś, spadaj stąd, to jest
miejsce tylko dla nas, którzy bluźnią, plują i krzyczą bo na więcej nas nie
stać. Jeżeli tak to rzeczywiście spadam. Pozdrawiam zdrowomyślących.

[przeciszczykiewicz]

Odpowiem pozytywnie: Marzena Wróbel wcale nie jest tragiczna postacia prawicy
i lewicy tez nie jest.

[Gość: over]

przeciszczykiewicz napisała:

> Odpowiem pozytywnie: Marzena Wróbel wcale nie jest tragiczna postacia prawicy
> i lewicy tez nie jest.
Zgadzam się z Tobą kolego przeciszczykiewicz.
pozdr.over

[Gość: Jaś fa so la si do]

A kto nim jest?

[pies22]

Gość portalu: Jaś fa so la si do napisał(a):

> A kto nim jest?

Tym Wróblem? Chyba Kot.

[Gość: Jaś fa so la si do]

pies22 napisał:

> > A kto nim jest?
>
> Tym Wróblem? Chyba Kot.

Czesław?

[makler11]

no no widze po adresie że i CBŚ się naszym forum interesuje..
ach rozumiem pewnie inwigilują biednego Krzysia Sońte:))))))) on tak się na
wszechotaczajacych agentów zali wszędzie go śledzą więc może dlatego był tak
arogancki w stosunku do pani Wróbel jak ktoś tu już pisał ta przynajmniej jest
dobrze wykształcona i merytorycznie przygotowana do takiej dyskusji a Sońta
potrafi tylko używać czyichś materiałów i to w dodatku bez zgody autora taka
mała wsza po AWF-ie gdzieś na wysranowie w jakimś Gorzowie czy Bieiałej
Podlaskiej. Prostak cham i Buc pod względem swojego zaqchowanie nie różnie się
wcale od pana Włodarczyka choćby w czasie debaty z Marcinkowskim.
a tak na marginesie obiecywał pan panie Sońta pływalnie przy PSP 4 naszym
dzieciom gdzie ona jest???/ bo chyba jakoś oślepłem???

[Gość: Pikuś]

Ze jest ona tragiczną postacia to wszyscy wqiedzą ale że prawicy? Pierwsze
słyszę. Ona tylko za pieniędzmi. Była m.in. w Radzie Nadzorczej gdzieś na
Śląsku. Jak tam trafiła? Można się tylko domyślać.

[Gość: Mila]

No w sumie to i ja pamiętam przedwyborcze obietnice pana Sońty. moje dziecko
płaczem i szantarzenm zmusiło mnie i męża do głosowania na pana Krzyśka bo on
obiecywał basen przy PSP44 obecnie PSP nr 4

[bodzioradomski]

Kolejny wątek "sońtopodobny". Pan radny nie jest taki głupi - wie, że nieważne
co piszą, ważne, żeby pisali - i tyle. Kolesie (i on sam) wątki te tworzą,
wystarczy popatrzeć na to forum. Forumowicze, szkoda waszego czasu. Radny S. to
prymityw z chłopskim sprytem, tego sprytu ma badzo dużo + chęć władzy. Zrobi
wszystko, aby byc kimś (byc może ma kompleksy) Zniszczy wszytsko i wszystkich,
bo marzy o prezydenturze. Jest sprytnym demagogiem, więc ma w tym mieście
szansę. Wtedy poznacie prawdziwe oblicze sympatycznego pana Krzysia.

Bodzio ma racje!!!

[Gość: Castro]

bodzioradomski napisał:

> Kolejny wątek "sońtopodobny". Pan radny nie jest taki głupi - wie, że
nieważne
> co piszą, ważne, żeby pisali - i tyle. Kolesie (i on sam) wątki te tworzą,
> wystarczy popatrzeć na to forum. Forumowicze, szkoda waszego czasu. Radny S.
to
>
> prymityw z chłopskim sprytem, tego sprytu ma badzo dużo + chęć władzy. Zrobi
> wszystko, aby byc kimś (byc może ma kompleksy) Zniszczy wszytsko i
wszystkich,
> bo marzy o prezydenturze. Jest sprytnym demagogiem, więc ma w tym mieście
> szansę. Wtedy poznacie prawdziwe oblicze sympatycznego pana Krzysia.
Rzadko sie znim zgadzam ale ma racje!

[Gość: Wróbel]

Dzięki niemu mamy coraz bardziej nowoczesne szkoły i opluwacze nic nie wskurają
bo takie są fakty. Najlepiej o tym wiedzą nauczyciele. Oczywiście nie ci z
wiązani z SLD.

[Gość: waldii]

ty szczurze wyjdz z tej dziury przy ul. rwanskiej. preydet falek, chron nas
panie od takiego prezydenta w przyszlosci, wyremontowal ci kamienice za
publiczne pieniądze a ty teraz odplacasz mu sie tym i wychwalasz jego i jego
kolesi. odlslon swojea twarz i podpisuj sie swoim prawdziwym nazwiskiem, a nie
zmieniasz nicki i podpisujesz sie 10 nazwami.
tchórz i szczur z ciebie!!!!

[Gość: Ja]

Od sympatycznego pana Krzysia dla równie sympatycznej pani Marzenki- pucio,
pucio! Jesteśmy na wczsach, w tych góralskich lasach itd...

[pies22]

Wyjechali razem na wczasy?

[Gość: kojot]

[Gość: bęc]

[Gość: nikt]

Pani Marzena jest osobą ambitną. Tak ambitną że nie patrzy na boki tylko idzie
do przodu, po trupach byle jej było na wierzchu. Współczuję tej Pani, jak się
nie ma czegoś innego ?.

[Gość: BógHonorOjczyzna]

Za to co zrobiła NIGDY nie powinna być wpuszczana do siedziby Solidarności.Tacy
ludzie powinni dostawać wilczy bilet aby mogli poczuć że wszędzie gdzie się
pokażą są persona non grata.Won pani Wróbel!!!

[Gość: Kogut]

[Gość: ciekawa]

Czy są już jakieś decyzje tej chciwej pani?

[Gość: Skowron]

Ramię w ramię ze Słomką?Dwóch sprzedawczyków razem?Nieźle to może wyglądać.

[Gość: Gołąb]

O jakiej słomce masz na myśli?

[Gość: Puszysta]

Pani wiesz co?Ja też mam taką tuszę ale jak mi brakuje na chleb (o co nie
trudno) to idę do MOPSU i nie wstydzę się tego.A ty sprzedajesz się jak... .
Wstydzę się za ciebie!!!