Polaków portret własny

[maxwell38]

Bardzo dobra pointa do tego niesamowitego materiału - rubryka, w której go
prezentuje gazeta - Piękne wnętrza

fotografia socjologiczna

[limonkoffi]

Coś na podobnej zasadzie i ponad 20 lat temu robiła znakomita fotografka,
Zofia Rydet. Polecam :)
(szczególnie Ślązakom;)

[its-me1978]

A gdzie można znaleźć fotografie Zofii Rydet? Bardzo interesuje mnie a tematyka

Wspanialy artykul, dobre zdjecia :)))

[sebar_rysiu]

Poziom intelektualny Polakow, brak polotu czy buractwo można poznac po wystroju
wnetrza oraz po owych "meblosciankach" :)))))) ... a nie po furze i komorze!!!!
Wreszcie celna konkluzja!

Na szczescie u mnie zawsze byly cale masy ksiazek... mimo ze sie nie przelewalo.

Sebar
[e-mail]

[tommie]

Dokladnie. Nieco to sie zmienia, ale Polacy to czesto pozerzy czyli nowa
Toyota, ale popsute zeby. Niezly sprzet Hi-Fi ale na zozdygotanej meblosciance.
Jesli musze ocenic czyjes mieszkanie to czesto robie to po ..... toalecie,
czesto bowiem w pokoju jest niezle, ale za to kibelek .....

Nie tylko Polacy - to takze styl angielskiej klasy

[kropek_oxford]

robotniczej, amerykanskiej takoz: przeladowanie pod "barok", pseudo-
praktycznosc, stad te ciemne kolory i "antyplamowa" pstrokacizna, sztuczne
kwiaty i sztuczna zielen, zadnych ksiazek i kupa elektroniki.

[unkhas]

Tylko oceniać, „jacy z nich prostacy”, „te straszne meblościanki”, „co za
bezguście”. Ludzie, o czym wy mówicie, co wy chcecie od tych ludzi, zachowujecie
się jak amerykanie w Iraku. Zróbmy im „nowoczesne” i „gustowne” wnętrza a będą
szczęśliwsi – czyżby?? A może mam starą szafkę z nowym DVD bo lubię filmy a
mieszkanie traktuje jako „dla mnie” a nie „dla gości” może chce mieć pluszowe i
zagracone miejsce bo mogę się łatwiej w nim schować. Być może zamiast myśleć jak
tu być „trendy” czy może siedzieć na mało wygodnej czerwonej, skórzanej
kanciastej sofce, czy na plastikowym wygiętym niewiadomo jak foteliku może po
prostu chce mieć miękko pod tyłkiem – i nic mnie więcej nie obchodzi. Nie
rozumiem, czemu wy, którzy uważacie się za wzór dobrego smaku i ekspertów od
designu pchacie się w prywatne upodobania innych, jak to się mówi „woloć Tomku w
swoim domku”. Nie uszczęśliwiajcie ludzi na siłę. Przypomnę może tym, co
zapomnieli – badania socjologiczne nie są po to żeby wytykać ludziom, jacy są,
ale żeby zbadać jak zmienia się ludzka mentalność wraz z upływem czasu. Jakie
powstają zależności i co można z tym zrobić. Wniosek jest taki, że jest dużo
ludzi, którzy nie potrafili się jeszcze otworzyć na świat po upadku poprzedniego
ustroju. Pomyśl, czego tobie brakuje W PORÓWNANIU z innymi i czy chcesz być
porównywany.

Oj, chyba przesadzasz!

[norymberga3]

Nikt tu miłośników bezguścia nie stawia do kąta, ani nie wymaga urządzania się
wedle zaleceń dizajnerów (przepraszam, można to już spolszczyć?:)). Chodzi
raczej o wnioski socjologiczne. I wcale nie ma się co czepiać własnej nacji -
jak widać po moim nicku, mieszkam w Niemczech i zapewniam, że takie "domowe
pejzaże" są tu powszechne wśród szeroko pojętej klasy robotniczej. Książek też
nie uświadczysz. Cierpię, kiedy jestem zmuszona przebywać w pomieszczeniach
urągających mojemu poczuciu estetyki!

[mathias_sammer]

Zapytam- a jakie jest Twoje poczucie etetyki?

M.S.

[unkhas]

Ok, ty cierpisz, ale dla ludzi, którzy w tych "pejzażach" żyją to wcale nie jest
cierpienie, wręcz przeciwnie płakaliby gdyby ktoś kazał im mieszkać w modnych
teraz wnętrzach. Badania badaniami - maja charakter socjologiczny tu się
zgadzamy (choć widzę że wielu ze zwspółklikaczy na tym forum tego nie pojmuje)
ale gusta służą naszej wygodzie, część z naszego otoczenia jest wystawiana na
publikę i o nią bardziej dbamy. Zależy nam na akceptacji innych. Część jednak
jest po prostu dla nas samych - czymś takim jest właśnie mieszkanie. Wielu
cieszy taki właśnie domowy pejzaż, tradycyjny czasem, przytłaczający, ale swój.
Moja szorstkość odnosi się do tych, którzy wyżywają się na osobach lubiących
opisany tu styl, krytykują a tym samym uważają się za wielkich znawców
nowoczesnych stylów. Nie pojmują przy tym, co to jest socjologia i po co takie
badania zostały przeprowadzone. Ja mieszkam od lat w warszawie (specjalnie
małymi) i mam rodzinę na tzw "prowincji" widzę, więc dokładnie różnice między
nowoczesnością a tradycjonalizmem i szanuję upodobania moich małomiasteczkowych
rodziców jak i goniących za "trędem" kolegów z warszafki. Jedni i drudzy są
szczęśliwi tam gdzie są.
Pozdrawiam, mam nadzieją że w Niemczech macie nieco cieplej ;-)

[elijana]

Acha ,to tylko w "Warszafce" mozna mieć nowocześnie umeblowany dom,na prowincji
to tylko meblościanka i inne ciekawe gadżety. Qrczę nie wiedziałam ......
Wydawało mi się,że zależy to od gustu a nie terytorium ....

[unkhas]

Czytaj ze zrozumieniem proszę. Mieszkam od wielu lat w warszawie (specjalnie
małymi) znam tu ludzi, którzy mają "nowoczesne" wnętrza i za takimi gonią,
zresztą gonią za wszystkim, co w ich rozumieniu jest nowoczesne lub "trendi".
Mam korzenie w małym miasteczku a tam odwiedzam jak napisałem głównie rodziców.
Mam, więc porównanie dwóch stylów nie tylko ze zdjęcia. Twój post to głęboka nad
interpretacja wywołana słowem „warszawa”, które de facto napisałem małymi
literami, co już powinno dać ci do myślenia. Więc jeszcze raz proszę czytaj ze
zrozumieniem.
Jeśli razi cię porównanie warszawa – reszta świata to zmieńmy je na potrzeby
tego tematu na Kraków i Sękocinek Podgórny – będzie pasowało?

[looney1]

Ciekawy artykuł, zwłaszcza ze względu na jego tematykę. Fotografie potrafią
pokazać wiele ukrywanych przed innymi rzeczy, jak również pięknie sfałszować
rzeczywistość. Uważam, że projekt SMG jest świetnym pomysłem. Oby więcej takich
badań.

--
fotografujesz?

dlaczego specjalnie z małej?

[malgorzatka76]

Owszem, daje do myślenia, że nazwę mego miasta piszesz z małej litery. Ale
jednak nie lubię nadinterpretacji oraz przypisywania komuś własnych myśli, więc
bardzo proszę jeśli masz chwilę to wyjaśnij to w kilku słowach czy zdaniach.
Bardzo mnie to interesuje.
Pozdrawiam.

[unkhas]

Małgosiu, warszawa pisana małymi literami ma taki sam wydźwięk jak słowo
prowincja. Cieszę się że mówisz o tym mieście "moje" i mam nadzieje że za nim
kryje się coś więcej niż tylko odczucie posiadania (kawałka miasta). Gdybym
powiedział Kraków czy Poznań i jakaś mała wioska nie miało by to znaczenia bo
nikt nie utożsamia tych miejsc z ludźmi w nimi mieszkającymi. Warszawa z małych
liter to właśnie warszawa jaką najczęściej się widzi, taka jaką najczęściej się
odczuwa. Warszawa jest niestety synonimem tych gorszych cech człowieka
związanych z dumą i pazernością z brakiem skrupułów. Co wcale nie oznacza że
wszyscy ludzie tacy są - tego stwierdzenia trzeba się wręcz wystrzegać. Ja
napisałem warszawę z małych liter bo uważam że miejsce gdzie żyje nie jest takie
jakim powinno być a może ludzie nie są tu tacy jacy powinni być. A "reszta
świata" czy jak mówią prowincja to z kolei świat bardziej wrażliwy na drugiego
człowieka.
Nie ma się tu co obruszać, bo tak naprawdę Warszawa jest twoja ale Ty wcale jej
nie jesteś, nikt z nas nie jest.

[malgorzatka76]

Dziękuję za odpowiedź.
Nie obruszam się, tylko interesuje mnie stosunek do Warszawy w kontekście
swoje-obce, postrzeganie jej przez przyjezdnych, wreszcie "warszawofobia".
Bo to, co często kojarzy się w Warszawą osobom, które przyjeżdżają tu robić
karierę, właśnie ta konkurencja, pazerność, wyścig szczurów jest kompletnie
spoza mojego świata, i czasem się zastanawiam, czy ci ludzie (mam nadzieję, że
się nie obruszysz) przywożą to ze sobą, czy trafiają w jakieś specyficzne
środowiska, które są mi obce. No i ile w tym mitu Wraszawy jako siedliska zła
uosabianego z władzą itd.
A piszę Moje bo tak czuję i mam do tego prawo. Tu się urodziłam i z małymi
przerwami na Łódź i Kopenhagę mieszkałam i chcę mieszkać. Tu się urodzili moi
rodzice, ojciec w domu, którego już nie ma, stoi tam teraz hotel Mariott. Tu w
powstaniu zginęła moja babcia i kilku krewnych. Warszawa jest brzydka (choć ma
swoje magiczne, pełne uroku miejsca), bo zapłaciła cenę za bunt swoich
mieszkańców. Gdybyśmy spokojnie przeczekali okupację jak inne miasta inaczej by
to wszystko wyglądało. Jest to miasto-ku.., wykorzystywana dla swoich celów
przez dorobkiewiczów, polityków, spryciarzy, którzy nigdy jej nie płacą. O
tożsamości Warszawiaków trudno mówić, bo większość zakorzenionych mieszkańców
poległa w powstaniu, w getcie, wyjechała... Warszawa potrafi zmęczyć i
zirytować. Ale ma w sobie życie, potencjał, ruch, rozwój. Lubię to, że tyle się
tu działo i dzieje, lubię różnorodność mieszkańców, którzy zewsząd po coś tu się
zjeżdżają i przywożą swoję energię, nieważne, pozytywną czy destrukcyjną...
Dzięki nim nie kostnieje w swoich przyzwyczajeniach, układach, normach. Nie jest
tu duszno.

[unkhas]

O, takich warszawiaków to ja szukam. Widzisz to miasto z dobrej strony,
pamiętasz, jaka była i masz dystans do tych, co skądś tu przylecieli. Myślę, że
ludzie jednak tą atmosferę, z która ja się stykam przywieźli. Warszawa jest
trochę katalizatorem złych odruchów. Łatwo się tu usprawiedliwić z
niedociągłości własnego charakteru bo zawsze można powiedzieć że przecież inni
też tak robią. Gdy co krok widać przewagę nieżyczliwości nad życzliwością (bo
nie można powiedzieć że w Warszawie jest samo zło) łatwo się jest temu poddać.
Są ludzie, którzy wyznają pozytywne wartości zawsze (lub prawie zawsze) nie
zależnie od sytuacji, w której się znajdują, ale w większości spotykam ludzi
"nieprzyjaznych". Mechanik, który myśli jak tu naciągnąć klienta, pani w kiosku,
która z pretensją do życia rzuca gazetą, kierowca, który jedzie po chodniku, bo
mu spieszno, itp. Być może moje oczy widzą tylko takie zachowania, a może tak
zdarza się nader często. Staram się nie zaśmiecać sobą Twojego miasta. Pozdrawiam.

korzenie...

[martino]

Mieszkam od wielu lat w warszawie (specjalnie małymi) (...) Mam korzenie w małym miasteczku

I to bardzo wiele tłumaczy.

[malgorzatka76]

Hmm...
Liczę na autora, może się jednak odezwie...

Witam!

[norymberga3]

Do wczoraj były u nas dodatnie temperatury i ani grama śniegu. Teraz -10 (a
ludzie -gapy dalej bez czapek chodzą...).
Powiedz, co jest wygodnego w wystawianiu w pokoiku 8m kw. tysięcy durnostojek?
Albo w zastawianiu drzwi do szafy stoliczkiem? No i ta serweteczka na
telewizorze... Jestem zwolenniczką tezy, że przestrzeń, jaką kształtuję wokół,
jest odzwierciedleniem mojego stanu ducha i umysłu. Ostrzegam moje dzieci przed
życiem w bałaganie i bezhołowiu również dlatego, że to źle wpływa na ich
harmonię wewnątrzną: są rozkojarzone, kłótliwe, niezdyscyplinowane.
"Nowoczesność" jest kategorią podrzędną lub czysto techniczną (dobrą do sprzętu
AGD). Nie potrafiłabym "wycenić" mojego mieszkania w tych kategoriach, gdzie
dębowy stuletni kredensik sąsiaduje z bukowym stołem ze szklanym blatem, ścianka
na sprzęt muzyczny jest zrobiona własnoręcznie, dywan kupiony w Jaipurze,
biblioteczka second hand. ITD.

[unkhas]

8m to mało, ale czasem warto jest tam wstawić meblościankę z wciśniętym pod nią
tapczanikiem. Pomijając czy jest to serwetka na telewizorze bursztynowy delfinek
czy ostatnia wieczerza w zdobionej ramce chodzi o samopoczucie mieszkańców
takich wnętrz. Tobie podoba się stary kredensik, mnie nie, ty postawiłabyś
zdjęcie z wakacji na parapecie a moi rodzice serwetkę na telewizorze. Twój
wystrój w Twoim przekonaniu jest ładny, nadaje mieszkaniu charakter, podkreśla
funkcjonalność czy brak "pogoni" za niewiadomo, czym. Moi rodzice cieszą się z
kolejnej bursztynowej pierdołki, bo coś ona dla nich znaczy, często jest
odpowiednikiem zdjęcia - coś sobą mówi. Może serwetka na telewizorze
(przepraszam ze się uczepiłem, ale to mocno oddaje ten styl) jest tam, dlatego
że tak właśnie robiło się od lat w ich domu i z nią właśnie kojarzą zacisze
domowe. Może kwiaciasty dywan w ich przekonaniu nie wymaga wymiany, bo jest
jakoś tam funkcjonalny - tu pewnie bym się z nimi spierał ale i też trochę
popierał. Z dzieciakami trudno jest utrzymać jasno beżowy dywan i kremową
kanapę. Nie wolno nam (a nie nie można) krytykować ich stylu - mogliśmy to robić
jako nastolatki. To oni go sobie wyrobili i w takim właśnie stylu czują się
najlepiej. My możemy jedynie stwierdzić, że jest to styl który odbiega od
naszego a nie go punktować. A co do porządku to inna historia, tu musisz sie za
mną zgodzić, aranżacja wnętrza to jedno a utrzymanie porządku to drugie.
Kwiaciasty dywanik czy paździerzowa meblościanka z kryształami za szkłem też
mogą być czyste i dobrze utrzymane. Nie można tu mylić wrażeń estetycznych z
faktycznym porządkiem. Ja nie zmuszam dzieciaków do ciągłego sprzątania, co
więcej cieszę się im więcej rzeczy wyrzucą na środek. Odkrywają w ten sposób
świat a ja nie ograniczam ich czymś, na co będą mieli czas później. Przy czym
powiedzenie, „czego Jaś się nie nauczy tego Jan nie będzie umiał” widzę zapewne
inaczej niż Ty, wolę żeby dzieci były kreatywne i ciekawe niż uporządkowane i
grzeczne.
To jest różnica, która jest między nami, ale czy należy nią wymachiwać i mówić
ze ty lub ty jesteś taki a taki? Nie, trzeba je umieć dostrzec i zaakceptować.
To było sedno mojego pierwszego tu postu, żeby współklikacze nie ograniczali się
do stwierdzenia "wieśniaki z meblościankami”, ale potrafili dostrzec i
zaakceptować inne niż nasze gusta.

Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia

[leszekzi]

Ta banalna prawda jest szczególnie zrozumiała, gdy punktem siedzenia jest
redakcja GW czy 4kątów. Przykład nieco inny niż interior design, ale problem
identyczny: w niedawnym numerze "Wysokich obcasów" były zdjęcia pokazujące jak
to modnie noszą się nowojorczycy - i jak to trendy wskazują. Facet z zużytym
dresie, dżinsach i starych trampkach (pół godziny wpatrywałem się w fotkę, by
dostrzec może jakiś intrygujący detal i nic :-))) dalej, kobitka w trenczu i
zielonych kozaczkach - widziana na warszawskiej ulicy zostałaby uznana jako
egzemplum nadwiślańskiego bezguścia. Równie dobrze takie indywiudua mogłyby
przechadzać się po Myślenicach czy Rawie Mazowieckiej (pozdrowienia dla
mieszkańców tych miast :-).

Słowem, gdyby takie meblościanki z paździrza i makatki na telewizorze zostały
sfotografowane w Berlinie, Paryżu czy Nowym Jorku, podsuniętoby nam, ciemniakom
przed nasze tępę gęby i skomentowano: "patrz, moherze, jak się na świece
chałupy urządza!"

Pozdrawiam normalsów.

[norymberga3]

Sednem naszego sporu jest pytanie, czy istnieją ogólne zasady porządkowania
przestrzeni, których nie należy przekraczać. Dla mnie słowem-kluczem jest
HARMONIA. Jeśli wnętrze harmonizuje z użytkownikiem, i realizuje pewne
objektywne zasady ładu i uporządkowania przestrzeni (np. kwestia proporcji,
harmonii barw), to nie ma znaczenia, czy stoi w nim meblościanka, czy stary
kredens. Bezguście raczej idzie w parze z brakiem wyczulenia na harmonię i ład.
A co do kwestii porządkowych, to pozwalam sobie zupełnie się nie zgodzić!
"Zmuszanie dzieciaków do ciągłego sprzątania" to nie to samo co dbanie, żeby
czuły potrzebę życia w harmonii. Mitem jest stawianie znaku równości między
kreatywnością a bałaganiarstwem! Pozdrawiam serdecznie

[unkhas]

Widzę, że w większości kwestii się zgadzamy. Ja nie toleruje niczym
nieskrępowanego krytycyzmu ze strony pseudo znawców sztuki dekoratorskiej.
Harmonia jest bardzo ważna, ale nie jest to też pojęcie sztywne. Dla jednych
tandetą i szczytem bezguścia jest postawienie starego kredensu w salonie (i nie
mówię tu o starannie odrestaurowanym meblu, ale o czymś, co ma wyglądać jak
dopiero co przyniesione od babci ze strychu) dla drugich jest to wyraz
umiejętnego połączenia tradycji i nowoczesności - szczytem harmonii. Ty masz
jakieś wyobrażenie słowa harmonia i pewnie jest to bardziej niż dalej zbieżne z
tym, co ja myślę, ale nie każdy musi dzielić te same przekonania. To właśnie
jest sedno moich wypowiedzi, to co masz u siebie podoba się tobie i środowisku w
którym żyjesz a to co jest w domach innych ludzi jest odpowiednie i wygodne dla
innych. Harmonia jest ważna, ale nie najważniejsza, ważna jest wygoda i poczucie
"naszości" (nasze to, co mamy). Równając do ogółu trudno się nie zgodzić z tym,
co napisałaś, że bezguście to brak harmonii - ale czy naprawdę chcemy "równać"?
Czy trzeba nam za wszelką cenę zbijać rażące nas (to warto podkreślić NAS)
bezguście czy pozwolić na jego współistnienie z naszymi poglądami? Ważne jest
żeby taki odmienny styl umieć dostrzec i zaakceptować. To jest też powód, dla
którego nie zmuszam dzieciaków do ciągłego sprzątania - widzą porządek w kuchni
czy salonie i "burdelik" w swoim pokoju. Uczą się szanowania sposobu życia innych.
Wyrwę na koniec kawałek twojego zdania "Jeśli wnętrze harmonizuje z
użytkownikiem..." - no właśnie, z użytkownikiem a nie z poszczególnymi
elementami tegoż wnętrza. Pozdrawiam.

[jackie71]

Przepraszam, że się wtrące, ale tu nie chodzi o modne wnętrze, ale o wnętrze
urządzone ze smakiem. Najpiękniejsze wnętrza to zwykle nie te wzorowane na
katalogach. Ale te wzorowane na katalogach sa zwykle o niebo lepsze od tego, co
ze swoim mieszkaniem potrafi zrobić opierający sie wylącznie na swoim guście
Polak. Twoi warszawscy koledzy może i są snobami, bufonami, ale to dobrze,
jezeli dzięki temu "się wyrabiają". Może za 20 lat będzie juz mniej ohydy, niz
dzisiaj.
"Wielu cieszy taki właśnie domowy pejzaż, tradycyjny czasem, przytłaczający,
ale swój." Tradycyjny? No, chyba, ż etradycję będziemy rozpatrywac od lat 50-
tych XX w., a nawet jeszcze później. Z "przytłaczającym "sie zgadzam. gdy jadę
do niektórych znajomych, doslownie wpadam w deprechę siedząc na ciemnobrązowej
kanapie, pod nogami wzorzysty dywan, w oknach wymyslnie upięte wzorzyste
firany, donice z "palmami", ciemnobrązowe meble, lampy- lepiej nie mówić,
dodatkowo z wystającą żarówką energooszczędną. Na ścianach specyficzne jak na
mój gust tapety i dzieła sztuki pochodzące z prezentów ślubnych:-). A,
zapomniałam jeszcze o bibelotach i jakże cudnych serwisach...
Tak, ten styl powinno się ośmieszać, wyśmiewać, tępić na wszelkie sposoby. Bo
dzieci wychowane w takich wnętrzach tez będą miały taki gust. Może odrobinę
lepszy, bo pewnie zobacza troche więcej świata, niz rodzice, ale niewiele
lepszy.

[unkhas]

I naprawdę uważasz, że wszyscy powinni myśleć tak jak Ty. Mieszkać tak jak Tobie
się podoba i robić to, co Ty uważasz za odpowiednie. To jest może i bezguście,
ale nikt nie daje nam władzy żeby to "tępić na wszelkie sposoby". Jeśli Ty
uważasz inaczej to boję się już pokolenia, które wychowasz. Tego bezguścia by
już dawno nie było, jeśli by przytłaczało i depresjonowało ich właścicieli, a że
ciągle tam jest to dowód, że komuś się podoba. Jestem zdecydowanie przeciwny
narzucaniu innym swojej tylko słusznej woli.
Pamiętaj, że często zdarza się tak, że coś, co teraz wydaje się nie do przyjęcia
za jakiś czas może być cenione. Nie zdziwiłbym się gdyby twoje dzieci po epoce
schludnych paneli wrócili do brązowych dywanów w kwiaty i jakiejś postaci
meblościanki. Może po etapie „dyskretnego chwalenia się” elektroniką i idealnej
bez kurzowej przestrzeni nadejdzie czas wystawianych za szybą pamiątek (może po
tobie).
Po prostu daj żyć innym tak jak chcą a zaczynaj zmieniać świat od siebie i
swoich dzieci, na pewno jest coś, co nie podoba się innym.

[totalna_apokalipsa]

> Tak, ten styl powinno się ośmieszać, wyśmiewać, tępić na wszelkie sposoby. Bo
> dzieci wychowane w takich wnętrzach tez będą miały taki gust.

Ok, chwilę potem moge powiedzieć, z e powinno sie tepić piosenkę biesiadną lub
folklor góralski...Otóż uwazam, ż e nie powinno się ani tepic, ani wysmiewać .
Skoro ty zle sie czujesz z serwetką, to możesz mieć wnętrze jak wnętzre moich
marzeń - jasne podłoga, materac na podłodze , komputer , biblioteka i gołe ściany.
Koniec. Tyle tylko, ze ja nie chcę zmuszać do mojegostylu zycia kobiety, która
uwielbia bibeloty, apaszki, motylki i kwaiatki, bo zle czułaby się w takim
wnętzru. I to jest ta subtelna róznica, której nie rozumie wielu stylistów w
ogóle. Dotyczy nie tylko mieszkan, ale i stylizowania fryzury czy ciuchów pod
siebie, nie "pod kogoś"...

[totalna_apokalipsa]

aha i bardzo bym prosiła, żeby ktoś mnie uswiadomił co to jest ten "regał
Kowalskiego" :)

[jackie71]

No, z tępieniem "na wszelkie sposoby" to może przesadziłam, ale wyśmiewanie
przynosi niezłe rezultaty. Moja tesciowa nie mogła zrozumieć, że to, co wciska
w prezencie swoim dzieciom zwyczajnie się nam nie podoba. Pare lat
gromadziliśmy rózne potworki, nie ukrywając nawet, ż e stoją w piwnicy albo w
szafce, a ona i tak dawała nam nwoe prezenty. W końcu podczas jakiejś imprezy,
po kilku kieliszkach winka, zaczęlismy- zięc i synowa- lekko się naigrywac z
jej różniastych obrazów ( olejne maki na czarnym tle, obok nie-wiadomo-co z
brązowej skóry, dalej jakiś pejzazyk w złotej ramce itd w ten deseń). Daję
słowo, ż e pomogło. Nadal jej mieszkanie jest brzydkie, ale o wiele mniej.
Poznikały sztuczne serwteczki i cała masa ohydztwa. Gdy kilka miesiecy temu
chciała kupić MAKABRYCZNA tapetę ( jakies gospodarskie sprzęty i kwiatki na tle
ceglanego muru:-)) do kuchni, dośc szybko dała się przekonać, że to jest
wstrętne i kupiła... o wiele mniej brzydką:-)...

[malulka]

No, a ile ptrzykrości mogliście wyrządzić przy okazji teściowej, to nieważne,
prawda???????? To, co mnie najbardziej drażni w tej dyskusji, to nieliczenie
się z cudzymi uczuciami. Nieważne, że to może sprawi przykrość, byle miał
tapety, jakie JA lubię??????

[en.door.fina]

Właśnie!!
Nigdy nie zrobiłabym czegoś podobnego, na przykład swojej babci, która lubuje
się w sztucznych kwiatach, serwetkach na wszystkim, co się da, 'dziwnych'
karafkach itp.
Na szczęście potrafi zachować w tym umiar i często robi remonty, tak że wnętrza
ma w miarę estetyczne, a przede wszystkim s w o j e, czuje się w nich dobrze i
nikt z rodziny na szczęście się z niej nie naśmiewał i nie próbował jej
nawracać. Są takie babciowe, a przez to szczególne, inne. Kocham te jej
kiczowate obrazki na ścianach - rodzeństwo modlące się do Anioła Stróża, Michała
Gabryiela, małego Jezuska.
Sama nie mogłabym w takim wystroju na dłuższą metę wytrzymać, ale czasem wręcz
potrzebuję trochę u niej pobyć.. sama nie wiem właściwie, po co;))

[unkhas]

O i o to właśnie chodzi. Kicz kiczem, ale jest on prywatną własnością danej
osoby - w tym przypadku babci (moja ma podobnie – nie nawracalna). I nie należy
na siłę tego zmieniać. Przybijam wirtualna piąsteczkę tobie i maleńkiej
(poprzedni post).

[kasakor]

Bravo! Swietna odpowiedz unkhas!

[antytotalitarysta]

Pochwaliłeś się,co? Czujesz się lepszy? Żałosne.

[sebar_rysiu]

Czuje!
Doceniam rodzicow, ktorzy zawsze mieli bzika na punkcie ksiazek i to czesto
specjalistycznych z dziedziny chemi, farmacji... czy sztuki

Dzieki temu jestem kim jestem... i czuje sie lepszy od posiadaczy kompletu
meblosciankowego "Bolek"!!!! :))))))))))

Sebar
[e-mail]

[knur_izydor]

CHEMII- gratuluję dobrego samopoczucia. I toleracji. ;)

Towarzysze!!! W czasie kiedy czytacie ten post, stonka ziemniaczana atakuje
wasze kartofle.

[wyposazenie_lazienek]

sebar_rysiu napisała:

> Poziom intelektualny Polakow, brak polotu czy buractwo można poznac po
wystroju
>
> wnetrza oraz po owych "meblosciankach" :)))))) ... a nie po furze i
komorze!!!!
> Wreszcie celna konkluzja!
>
> Na szczescie u mnie zawsze byly cale masy ksiazek... mimo ze sie nie
przelewalo
> .
>
> Sebar
> [e-mail]

Daj spokój z tą masą książek w domu, nie wszyscy mogą sobie na to pozwolić
zakichaliby się na śmierć.

[winka53]

[st_ed]

bo to jest opis mieszkań sprzed 20lat!!!!

KOBIETO (do autorki artykułu) co za BZDURY wypisujesz!!!!

Przeciez 20lat temu nie było innych mebli,a pokazane na tych czterech
fotografiach,byly wtedy na czasie. Pokazane mieszkania należą do ludzi w wieku
+45... a których teraz zwyczajnie nie stac na wymiane "calego mieszkania" procz
scian.
Czy mlode pokolenie, rzekomo strasznie zacofane i zyjące w poprzedniej epoce
tak mebluje swoje nowe mieszkania???!! Coś ci sie panno pomylilo;) Nawet moi
rodzice (50-latkowie),po przeprowadzeniu do nowego domu w zeszlym roku,
kupowali nowe meble i wyobraz sobie,ze w salonie- prawie 100m kw miesci sie na
polowie ogromny stol i witryna a na drugiej sofy z malym stolikiem, tv i
kominek,no i glosniki od kina dom. sa rozstawione w 4ech katach salonu- wazne
wymienic wszystko,bo przeciez kochamy zagracac;)
pozdrawiam, edie

[st_ed]

bo to jest opis mieszkań sprzed 20lat!!!!

KOBIETO (do autorki artykułu) co za BZDURY wypisujesz!!!!

Przeciez 20lat temu nie było innych mebli,a pokazane na tych czterech
fotografiach,byly wtedy na czasie. Pokazane mieszkania należą do ludzi w wieku
+45... a których teraz zwyczajnie nie stac na wymiane "calego mieszkania" procz
scian.
Czy mlode pokolenie, rzekomo strasznie zacofane i zyjące w poprzedniej epoce
tak mebluje swoje nowe mieszkania???!! Coś ci sie panno pomylilo;) Nawet moi
rodzice (50-latkowie),po przeprowadzeniu do nowego domu w zeszlym roku,
kupowali nowe meble i wyobraz sobie,ze w salonie- prawie 100m kw miesci sie na
polowie ogromny stol i witryna a na drugiej sofy z malym stolikiem, tv i
kominek,no i glosniki od kina dom. sa rozstawione w 4ech katach salonu- wazne
wymienic wszystko,bo przeciez kochamy zagracac;)
pozdrawiam, edie

[3dp]

Ta pani co skrobnęła ten artykuł powinna pokazac zdjęcia swojego mieszkania.
Byłoby zabawnie:)
Ta pani narzeka min., ze ludzie nie mają stołów, tylko "jamniki" - to bardzo
ciekawe spostrzezenie, szkoda że pani nie zauwazyła, ze takiego stołu o jakim
pisze, nie ma gdzie postawic najczęściej - no chyba że zamiast sofy, albo sam
stół bez krzeseł, albo na klatce schodwoej...

jesteśmy zapyziałym społeczeństwem...

[okrutnik1]

sfrustrowanych mieszczan

zastnawiające

[szelak]

Zastanawia mnie jedno. W kazdym empiku leżą tony pism "wnętrzarskich", minęło
ponad 15 lat od początku transformacji, dlaczego więc tak mało się zmieniło w
naszym guście? skąd taka ogromna różnica między propozycjami ze strony twórców
kultury (w szerokim rozumieniu) a szarymi odbiorcami? Po co się te pisma
wydaje? po co ktoś je kupuje?

[kuchnieina]

szelak napisał
a szarymi odbiorcami? Po co się te pisma
wydaje? po co ktoś je kupuje

no przeciez dziennikarz też człowiek ,musi z czegos żyć!

Do mnie do sudia jak przychodzą ludzie -szczególnie młode osóby z rodzicami
i kiedy to rodzice maja płacic za kuchnie
to rozmowę o meblach rozpoczynaja właśnie od poakazania mi tych kolorowych
magazynów i zapewnień jakie to fajne i praktyczne rozwiązania,jakie nowoczesne
i nowatorskie rozwiązania!!
A rodzicom czytaj płatnikom opada kopara jak zblizymy sie do wyceny
-szuflad w inoxie
-ramek aluminiowych
-magic -cornerów
-cokołów z alumnium
-eleganckich fronów z fornirów egzotycznych
-płyt indukcyjnych
itp
widzę jak płatnik stoi przy drzwiach z ręka na klamce i jak ma zamiar
zrobic ,,chodu"
czy dlatego oni nie chcą robic rzeczy ładnych ze nie maja checi na te rzeczy,ze
nie lubia ładnych rozwiązań,nowoczesnych
szczególnie widac to na forum kuchnie iłazienki
najczęstrze tematy to ;
bezpłatny program do aranżacji wnetrz zeby zrobic samemu
tanie meble
a najlepiej jak zrobic samemu
i niwe jest to wcale krytyka z mojej strony
jest to własnie potwierdzenie tego co napisał ktoś jak wyzej
jest widoczna rozbiezność miedzy tym co ,,napisano w gazecie" a życiem
co wcale nie oznacza ze to jest generalna zasada
ze nie robi sie ładnych wnetrz,budynków ,mebli
tylko nie dotyczy to wszystkich wyzej wymienionych
i nei wynika to tylko i wyłącznie z braku gustów klienów czy wykonawców
czy mośliwości wykonania

[alamakota79]

Nie zgadzam z opinią, że gust zależy od stanu portfela. W tym samym przedziale
cenowym mozemy znaleźć estetyczne (co dla mnie oznacza proste) meble jak i
kiczowate "potworki". Nikt mi też nie wmówi że zrobienie fototapety na ścianie
jest tańsze niż pomalowanie jej farbą. Poprostu jak wynika z reportażu króluje u
nas bezguście...:(

[ardzuna]

Ale jak się wprowadzasz do mieszkania, w którym jest juz jakiś wystrój, nie
zawsze masz pieniądze na remont. Ja miałam w "spadku" różowo-brązową lazienkę z
szafkami z surowego drewna, ktore mialy w drzwiczkach wstawione zółte grube
szkło. I co? Zrobiłam remont wtedy, kiedy MUSIAŁAM. Oczywiście na koszt
rodziców, bo sama bym nie byla w stanie. Sa ludzie, ktorzy mieli szane na
remonty wtedy, kiedy sobie cos wystali i wyboru większego w sklepach nie było.

Zwróćmy także uwagę

[leszekzi]

że inną perspektywę interior designu ma redaktorek(-ka) GazWyborczej,
najczęściej zamożny singiel, prowadzący nieregularny tryb życia, jadający "na
mieście", bądź na bankietach, dla którego wyzwaniem są jedynie imprezy w swoim
apartamenciku. Nieco naczej wyglada sprawa gdy ma się dzieci i normalną rodzinę
w 80m.kw. I nie mówcie mi, że wówczas pokój da się urządzić jednym ascetycznym
meblem w stylu art deco powiedzmy. Choć nie przeczę, że tak jest bardzo ładnie
i ciekawie. Aha - dodam jeszcze, że moi dziadkowie pół życia, a rodzice
dzieciństwo, spędzili w dworku, a skończyli w bloku wśród paździerzowych
meblościanek. Może tylko starych książek i obrazów było więcej niż u sąsiadów.
W naszych realiach dyskusje o "braku smaku" mają nieco więcej kontekstów, niż
mógłby to sobie uświadomić dwudziestoparoletni redaktor GW.

[jarko20]

zgadzam sie z Toba w 100%, artykul jest tendencyjny

[0x0001]

Nie przesadzajmy, za czasow studenckich wprowadzilismy sie z zona (wtedy
jeszcze dziewczyna) do mieszkania ktorego wystroj zdominowala paskudna, czarna
mebloscianka. Za namowami mojej zony (mnie tam sie robic nie chcialo),
dokonalismy pracochlonnego, ale taniego remontu - mebloscianke rozbilismy na
kilka czesci, przemalowalismy kompletnie, oczywiscie tapeta tez zniknela pod
warstwa farby. Wszystko to kosztowalo nas jakies 5 lat temu ~250 zl i 3 dni
pracy. Wlascicielce mieszkania opadla szczeka przy kolejnej wizycie, czesto
niewielkie naklady wystarcza - potrzebny jest jedynie pomysl.

[en.door.fina]

Święta racja.
Kiedyś odnowiłam stare (ale na szczęście proste), obdrapane zielone meble.
Zmatowienie ich papierem ściernym zajęło dzień, pomalowanie farbami akrylowymi
(pomarańczową i czekoladowo-brązową) kolejny dzień. Wydałam na wszystko ok.
40zł. Efekt był porażający.
Ładne, proste, estetyczne wnętrze jest mi potrzebne do życia. W bezgustnych
zaczynam niemal fizycznie chorować.
Najczęściej wystarczy dobry pomysł, trochę chęci - no, ale nie wszyscy są na to
równo wyczuleni.

Wychowanie?

[poznan.is.4.lovers]

Estetyczne i funkcjonalne urządzenie mieszkania nie wymaga wielkich pieniedzy. Gorsi od Polaków sa chyba tylko Rosjanie, których w (braku) smaku nikt nie pobije:(

zrob to sam

[autumn_mist]

> nie lubia ładnych rozwiązań,nowoczesnych
> szczególnie widac to na forum kuchnie iłazienki
> najczęstrze tematy to ;
> bezpłatny program do aranżacji wnetrz zeby zrobic samemu
> tanie meble
> a najlepiej jak zrobic samemu

Hehe, Polacy to narod praktyczny. Wielu bylo fanami pana Slodowego. :)
Osobiscie wszystko, co tylko potrafie, robie w domu sam. Po prostu nie mam w
zwyczaju slono placic za banalne czynnosci. Place tylko wtedy, kiedy naprawde
robota jest dla fachowca. Smieszy mnie, ze niektorzy ludzie nie potrafia
naprawic instalacji elektrycznej, pomalowac scian, postawic scianki g-k,
wycyklinowac podlogi, zawiesic polki, naprawic pralki (w zakresie wymiany
ogolnie dostepnych w handlu czesci) itd. Placa roznym fachowcom od siedmiu
bolesci i daja sobie wmawiac, ze prace te wymagaja Bog wie jakich umiejetnosci.
I zarobki nie maja tu nic do rzeczy. Facet, ktory nie potrafi wymienic
uszczelki to zwykla ciotka - nic wiecej. A jesli chodzi o urzadzanie wnetrz to
juz szczyt idiotyzmu placic jakims darmozjadom za to, zeby powymyslaly, jakie
maja miec kolory sciany i gdzie swiatla punktowe wstawic. Elementarna wiedza
plastyczna i architektoniczna + odrobina dobrego gustu wystarczy, by zrobic to
samemu. No, moze wlasnorecznie trudno wykonac meble na wymiar, ale to juz mozna
zlecic bezposrednio stolarzowi. Architektura wnetrz zaczyna sie dla mnie w
momencie gruntownej przebudowy wnetrza budynku tak, ze tylko sciany
konstrukcyjne zostaja. Reszta to bzdura niegodna miania architektury i metoda
na wyciaganie kasy od glupich snobow. Zreszta w dodatku najwieksza satysfakcje
ma sie, gdy cos zrobi sie samemu.

[michalng]

Spójz prawdzie w oczy. Robisz te wszystkie zeczy bo nie stac cie na fachowca.
Znacznie wygodniej jest w momecie gdy zepsuje sie pralka złapac nie za narzedzia
tylko za telefon :) Wszystkiego rodzaju "zrób to sam" to spadek po komunie.
Wtedy tak to sie odbywało, remonty samemu bo taniej,naprawa wartburga samemu bo
taniej, ubrania dla dziecka szyła babcia, a ziemniaki uprawiało sie na działce :)

[autumn_mist]

> Spójz prawdzie w oczy. Robisz te wszystkie zeczy bo nie stac cie na fachowca.

Stac mnie bez problemow. Tyle, ze jak wezwe "fachowca" to i tak musze nad nim
stac, zeby mi niczego bardziej nie zepsul albo nie wymontowal polowy
oryginalnych czesci i nie wstawil gorszych zamiennikow. Takie sa realia. Byl
taki program w TV "Usterka" - trafial w samo sedno sprawy. Jesli czlowiek moze,
to robi samemu. :)

> tylko za telefon :) Wszystkiego rodzaju "zrób to sam" to spadek po komunie.
> Wtedy tak to sie odbywało, remonty samemu bo taniej,naprawa wartburga samemu
bo
> taniej, ubrania dla dziecka szyła babcia, a ziemniaki uprawiało sie na
działce

Otoz nie chodzilo w komunie, ze taniej, chodzilo o to, ze najczesciej nic nie
bylo.

[en.door.fina]

Ja też wolę zrobić sama, bo wiem, że będzie to perfekcyjniejsze. Ostatnio
pomalowałam w dwa dni część sporego mieszkania sama. Fachowców wezmę tylko do
cięższych robót, typu kładzenie glazury, bo wiem z doświadczenia, że żadnen z
nich nie położy farby tak starannie i dokładnie jak ja:)

[pompompom]

Ja też wolę zrobić sama, bo wiem, że będzie to perfekcyjniejsze. Ostatnio
> pomalowałam w dwa dni część sporego mieszkania sama. Fachowców wezmę tylko do
> cięższych robót, typu kładzenie glazury, bo wiem z doświadczenia, że żadnen z
> nich nie położy farby tak starannie i dokładnie jak ja:)

Sama? Tak ze skrobaniem ścian, gładzią itp.? No chyba że masz idealne
równiutkie i czyściutkie ściany, których nawet zmywać nie trzeba przed
pomalowaniem.

[en.door.fina]

Skrobanie ścian podpada pod 'cięższą';))
Jak nieduża powierzchnia (i mam czas), to jestem w stanie sama to zrobić.
Szpachle też potrafię położyć. Lubie w ogóle takie prace, bo mnie odprężają;))
Pozdr.

[pompompom]

Skrobanie ścian podpada pod 'cięższą';))
> Jak nieduża powierzchnia (i mam czas), to jestem w stanie sama to zrobić.
> Szpachle też potrafię położyć. Lubie w ogóle takie prace, bo mnie odprężają;))
> Pozdr.
To Ty twarda kobieta jesteś :) Tak trzymać!!!

[starybaca]

michalng napisał:

> Spójz prawdzie w oczy. Robisz te wszystkie zeczy bo nie stac cie na fachowca.
> Znacznie wygodniej jest w momecie gdy zepsuje sie pralka złapac nie za narzedzi
> a
> tylko za telefon :) Wszystkiego rodzaju "zrób to sam" to spadek po komunie.

Niestety, nie masz racji.
Mieszkam w kraju, gdzie komuny nigdy nie było, a usługi są niebotycznie drogie.
Nie byłoby problemu, gdyby jakość tych usług była współmierna do cen.
Ale tak niestety nie jest - w związku z tym, jeżeli chcę, żeby coś było
zrobione naprawdę solidnie i prefekcyjnie, robię to sam. Jeżeli mi mniej
zależy, bądź nie mam czasu czy ochoty, zamawiam tzw. fachowców, z których
nigdy jeszcze nie byłem w 100% zadowolony (miałem już nawet proces sądowy
z jednym takim "fachowcem", właśnie o jakość usługi).

Poza tym, satysfakcja z własoręcznego wykonania skomplikowanego
projektu jest czymś nieodzownie potrzebnym każdemu mężczyźnie,
a zwłaszcza takiemu, który na codzień zajmuje się pracą umysłową. :-)
W okolicy, gdzie mieszkam, większość sąsiadów to prawnicy, lekarze,
itp. itd, ale gdy tylko na wiosnę robi sie nieco cieplej, niejednego
można zobaczyć pracującego w ogrodzie z łopatą i grabiami, lub malującego
płot. Taka już ludzka natura - nie ma to nic wspólnego z komunizmem.

do bacy

[kuchnieina]

ja też lubię mieć satysfakcje z włsanej pracy
dlatego lubie w letniej porze przed własna willą (w górach czy nad jeziorem)
podłuybac przy soim najnwszem modelu mercedesa .neiwątpliwie zrobie to lepiej
przy pomocy śrubokręta i młootka niż najepszy renowmowany seris .Szczególnie ze
jestem lekarzem czy prawnikiem
i ręcze ze robiłbym to samo gdybym mieszkał w bloku w kawalerce z rodzina (2
dzieci+zona)
super mieć satysfakcje z własnej pracy

ktoś napisał ze ...inteligencja Polaków i ..tez miał dużo ksiązek

od kiedy to inteligencja jest związana z ilścią ksi ązek
można moze iwęcej czytać a nie posiadać

Zgadzam sie z jednym dobry gust nie jest związany z kasą
Biedak moze miec gust a nie miec mozliwości realizacj
a bogate bezguście moze sobie ten gust kupić (w postaci dobego projektanta)
ale to juz świadczyłoby o jego dobrym guscie

a zarzuty ze mieszkamu w blokach gierkowskich i mamy meblscianki

popieram: to jest niedopuszczalne i skandaliczne

przeciez gdyby to wyburzyc to na tym miejscu mogłyby powstć sliczne wille z
podjazami dla mercedesów ,wnetrza wykośczone z gstem i smakiem

po prostu trzeba to tylko chciać .A przecież chciec to móc

[jackie71]

Hmmmm.... Nie znoszę tzw. "fachowców". Mój mąz bardzo nie lubi zajmowac sie
pracami domowymi, więc rózni fachowcy od siedmiu boleści pojawiają sie u nas
od czasu do zcasu. Moglabym książke napisac o ich bezmyślności. dzięki np. panu
hydraulikowi po roku musieliśmy wyrzucić baterię za 600 zł, bo montując ją
doprowadził ją do ruiny- w pewnym momencie nie dało sie już z niej korzystać.
Niemozliwe? Zapewniam, ż e tak. Panowie kafelkarze zbudowali półeczkę ,która po
kilku tygodniach zleciała do wanny. Panowie siusiając muszą przytrzymywac
deskę, bo nie da się jej oprzeć- tak wspaniale została zamontowana miska
klozetowa. O takim drobiazgu, jak nieuziemienie gniazdka w łazience nawet nie
chce mi sie mówić. Drzwi od kabiny prysznicowej skrzypiały niemiłosiernie, bo
pan, który ja montował po pierwsze zrobił to źle, a po drugie najpierw
zamontował kabinę a potem skrobał sufit nad nią(!!!), nasypał tynku do
prowadnic i nie przyszło mu do głowy, aby go usunąć.
Dobrze, ż e nie mieszkam już w tamtym mieszkaniu.
Nauczona doświadczeniem nie spuszczam leserów z oka, patrzę im na ręce, zwracam
uwagę i dzięki temu ostatnio było troche lepiej.
Kolega nie wpuszcza nierobów do domu, kupuje poradniki, sam grzebie sie nieraz
przez miesiąc- 3, ale wszystko w domu zrobił na tip-top. Powodzi mu sie
naprawdę dobrze, ale jego praca zawodowa związana jest z branżą budowlaną, więc
woli nie ryzykować powierzenia np. polerowanych gresów "fachowcom":-)...

[eva_walter]

>Facet, ktory nie potrafi wymienic
> uszczelki to zwykla ciotka - nic wiecej.
hahahah akurat najlepiej jak faceta stac na to by zadzwonic po kogos kto te
uszczelke naprawi i moc czas, stracony na naprawy domowe, spedzic znacznie
milej.

[autumn_mist]

> hahahah akurat najlepiej jak faceta stac na to by zadzwonic po kogos kto te
> uszczelke naprawi i moc czas, stracony na naprawy domowe, spedzic znacznie
> milej.

Eeee tam, wymiana uszczelki trwa 5 minut. :)

[umargos]

Nawet ja, choć płeć od męskiej daleka, umiem wymienić uszczelki i wolę zrobić
to sama niż tracić czas na telefonowanie po "fachowca" i czekanie aż przyjdzie.
Znaczy szybko, sprawnie i od razu (uszczelki zajmują akurat kilka minut). A we
własnej ocenie jestem dyletantem w kwestii domowych problemów (szzególnie w
porówaniu z moim mężem, który też nie jest specjalistą, ale doświadczenie ma
większe).


Ps. no uszczelki przy podłączeniach pralki nie wymieniłam sama, bo nie byłam w
stanie zaworów odkręcić :o))))

[housewife]

Święta racja, nie mam zamiaru zmuszać mojego zapracowanego, zmęczonego męża do
udowadaniania swojej "męskości" przy wymianie uszczelek czy naprawie pralki.
Wolę wezwać fachowca, dać człowiekowi zarobic, a zaoszczędzony czas wykorzystać
znacznie przyjemniej.

[lukpecyn]

Zgadzam sie w stu procentach. Największą satysfakcję daje wykonanie czegoś
własnoręcznie. A twierdzenie, że lepiej zadzwonić po fachowca, bo on zrobi
to "fachowo" uważam za przejaw wygodnictwa i lenistwa.

I nie zawsze wynika z ceny. W UK akurat mozna

[kropek_oxford]

w sieciach B&Q czy Homebase kupic calkiem mile, choc niezbyt trwale kuchnie za
jakas miesieczna i to niska place, a i to rozlozone na raty (projekt , a czasem
i montaz, gratis). Ale lud miejscowy tego nie kupuje, lud miejscowy
chce "bardziej bogato", tudziez "rustykalnie".
www.diy.com/diy/jsp/bq/nav/nav.jsp?fh_reffacet=categories&fh_location=%2f%2fcatalog01%2fen_GB%2fcategories%3c%7b8530201%
7d&fh_refview=home&fh_refpath=facet_30202263&fh_eds=%c3%
9f&zone=house&linktype=topnav_houseandhome

[spriggana]

szelak napisał:

> Zastanawia mnie jedno. W kazdym empiku leżą tony pism "wnętrzarskich", minęło
> ponad 15 lat od początku transformacji, dlaczego więc tak mało się zmieniło w
> naszym guście? skąd taka ogromna różnica między propozycjami ze strony twórców
> kultury (w szerokim rozumieniu) a szarymi odbiorcami? Po co się te pisma
> wydaje? po co ktoś je kupuje?

Tak nawiązując do zacytowanego pytania i fragmentu artykułu: "Na żadnym z kilku
tysięcy zdjęć nie ma domowej biblioteki z prawdziwego zdarzenia." A na ilu
zdjęciach w magazynach wnętrzarskich taki księgozbiór widać, tudzież na ilu
projektach proponowanych czytelnikom jest przewidziane miejsce na ksiażki?

[olenka.k]

zgadzam się z autorem poprzedniego postu. Poza tym, fakt, że w domu półki nie
uginają się od książek nie jest podstawą do stwierdzenia, że w tym domu się nie
czyta!! W mojej rodzinie czyta się mnóstwo i bez przerwy, ale w domu książek
nie jest wiele - ot albumy, słowniki, encyklopedie, trochę beletrystyki, więcej
wydawnictw naukowych i specjalistycznych.
Dlaczego tak?
Po pierwsze z braku miejsca, bo jak średnia krajowa gnieciemy się w małym
metrażu.
Po drugie: odstraszające ceny książek, zwłaszcza jeżeli dotyczą powieści -
bestselerów, które raz przeczytany niechybnie trafią na półkę zbierać
nieprzytomne ilości kurzu (kto nie sprząta ten nie wie).
Po trzecie, i NAJWAŻNIEJSZE, przecież istnieją jeszcze biblioteki! Do mojej
osiedlowej, niedużej, ale aktualnie uzupełnianej o najnowsze wydawnictwa
zaglądam średnio co tydzień lub dwa, i to wcale nie po lektuty szkolne (to już
nie mój wiek). Możecie mi wierzyć lub nie, ale ta biblioteka jest zawsze pełna
czytelników, czego potwierdzeniem są również rokorocznie wysokie datki.
Polacy na prawdę lubia i chcą czytać. Nie traktujmy naszego społeczeństwa jak
ciemnogrodu, bandy moherowych, niedouczonych ciemniaków.
Czasem warto zajrzeć głębiej niż tylko za drzwiczki witrynek meblościanek.

[konishiko]

Zgadzam się całkowicie. Znam wiele osób, które czytają sporo a często równeiż
ambitnie, ale nie mają potrzeby posiadania książek na własność i się do nich nie
przywiązują, więc w domu stoi wyłącznie wymieniony w artykule niezbędnik.

Zupełnie osobną odmianą są czytacze - kolekcjonerzy, którzy zapełniają
tomiszczami kolejne regały, zapach zakurzonego papieru to najwspanialszy aromat,
a w mieszkaniu panuje niemiłe echo, dopóki ściany nie zapełnią się książkami.
Sama należę do tej grupy. Ale to już nie oczytanie, tylko bibliofilstwo, którego
ciężko oczekiwać po jakimkolwiek statystycznym przedstawicielu społeczeństwa,
jak każdej innej manii :P

[madine1]

Pamiętam, jak kiedyś w jakimś magazynie wnętrzarskim pokazywano bardzo snobistyczne mieszkanie,
w którym zastosowano ciekawe rozwiązanie. Książki posegregowano według kolorów okładek i
ułożono... pionowo, jedną na drugiej, bo tak się spodobało aranżerowi wnętrza. To nic, że nie można
było odnaleźć żadnej książki, a jak już się ją odnalazło, to nie dałoby się jej wyjąć bez rozwalenia
misternej konstrukcji. Książki są potrzebne nie do czytania, ale do świadczenia o inteligencji i
"oczytaniu" domowników.
Szkoda, że w gazecie nie można przekazać tego specyficznego, mdłego smrodu, który
prawdopodobnie wyziera z tych wnętrz. Wyobrażam sobie tę mieszankę: kapusta/kartofle/vegeta/
mocz/papierosy/kurz/plastik/klej do boazerii/odświeżacz briz.
Zabrakło mi tu wnętrz nowobogackich. Widziałem już parę takich; to dopiero piorunujący efekt, kiedy
nasz statystyczny rodak może wreszcie designersko zaszaleć!

___
Mądrość dedykowana braciom Kaczyńskim:
Dwa półd*pki tworzą jedną d*pę, ale dwa półgłówki nie tworzą jednej głowy.

[saan1]

Kaska, Szelak, kaska...! Nie ma tu nic do zastanawiania...

[mariareis]

Już ktoś o tym pisał, ale powtórzę: nie ma nowoczesnych wnetrz, bo nie ma kasy.
I proszę mi tu nie mówić, że koszt zrobienia fototapety jest taki sam jak
pomalowania farbą - żeby farba ładnie wyglądała na ścianie nie może być to
stary, popękany tynk z grudkami, a wierzcie mi, że położenie gładzi jest jednak
droższe niż naklejenie tapety. Popatrzcie na te wnętrza - to wszystko pochodzi
z epoki Gierka. Sypiące się ściany, obtłuczone futryny, zardzewiałe
rury...Najpierw generalny remont, a potem można pokazywać gust.Pomijam ,że
zdjęcia zostały wybrane, a więc był tu jakiś zamysł - może "pokazujemy straszne
bezguście Polaków"?

[autumn_mist]

> pomalowania farbą - żeby farba ładnie wyglądała na ścianie nie może być to
> stary, popękany tynk z grudkami, a wierzcie mi, że położenie gładzi jest je

Heh, dla mnie wlasnie sciana gladka jak pupa niemowlaka jest nieladna, ma zbyt
jednorodna powierznie, a stare tynki (o ile sie nie sypia) maja wlasnie ladna
fakture. Bede zlosliwy i powiem, ze gladzie sa dla snobow, ktorzy chca mieszkac
w kwadratowych, obrzydliwie gladkich wnetrzach. Dlaczego? Bo prostacko
rozumuja, ze co stare, to "biedne" i trzeba to zniszczyc i unowoczesnic.

> rury...Najpierw generalny remont, a potem można pokazywać gust.Pomijam ,że

Remont ok, pod warunkiem, ze nie zniszczy sie specyfiki i uroku danego miejsca.
Niestety "remonty" to czesto np. dewastacja zabytkow albo w najlepszym wypadku
wprowadzanie chaosu architektonicznego i urbanistycznego.

[michalng]

autumn_mist napisał:


> Remont ok, pod warunkiem, ze nie zniszczy sie specyfiki i uroku danego miejsca.

A co specyficznego i urokliwego jest w bloczydłach zbudowanych za panowania
Gomułki czy Gierka ?

[piekielnica1]

w tych blokach najbardziej specyficzne jest społeczeństwo.
Zmiana mentalności, to jedna z najtrudniejszych przemian jakiej podlega
człowiek.
Przez dziesięciolecia w zasadzie pojęcie estetyka nie było znane. I w wielu
domach tak już pozostało, bo przecież na ostatnie np. 25 lat życia nie warto
nic zmieniać. Smutne to, bo gdyby chodziło o samą estetykę to niech tam, ale
często rezygnuje się z poprawienia funkcjonalności, którą można osiągnąć bardzo
małym kosztem finansowym i niewielkim nakładem pracy. Godzimy się na zwykłą
wegetację, często z wygodnictwa, lub zwykłego lenistwa. I aspekt finansowy ma
tutaj niezbyt wielkie znaczenia.

[autumn_mist]

> A co specyficznego i urokliwego jest w bloczydłach zbudowanych za panowania
> Gomułki czy Gierka ?

Dla mnie nic, ale mysle ze znajda sie i milosnicy wielkiej plyty. :) W bloku to
akurat niewiele mozna zazwyczaj przerobic (choc zdarzaja i sie niezle
aranzacje). Mialem na mysli niszczenie przez "remonty" zabytkowych kamienic,
dworkow, willi.

[papcio.chmiel]

Ano właśnie! Zgadzam się z autorką poprzedniego postu - większość wnętrz
pokazanych w WO przetrwała w stanie nienaruszonym ostatnie 15 lat. A dla ich
właścicieli podstawowym problemem jest zapewne jak dotrwać do pierwszego.
Szpetoty i braku gustu być może to nie tłumaczy, ale ja bym się nad tymi ludźmi
tak bardzo nie pastwił. A swoją drogą nawet najbardziej szpetne z pokazanych
wnętrz łatwiej mi strawić niż pseudopomysły designerów w mieszkaniowych
miesięcznikach.

Pozdrowienia

eee to nie jest dobre wytlumaczenie, mysle ze...

[canx]

Sadze ze glownie problem sie sprowadza do braku pieniedzy i mozliwosci zmiany
wystroju wnetrz w pierwszym rzedzie, a dopiero potem zapyzialosci,
zasciankowosci i ograniczenia horyzontow. zreszta, jakby reporter chcial
znalezc super wyimaginowane wystroje, to tez by znalazl, czego dobitnym
przykladem setki czasopism w ktorych prezentowane sa polskie wnetrza, w tym
rowniez cotygodniowe zdjecia z wysokich obcasow.

nie dalej jak tydzien temu i wczesniej prezentowaliscie cykl o roznych
oryginalno-ekstrawaganckich pomyslach mieszkancow malych blokowych wnetrz,
gdzie ludzie wysadzali sciany akwariami, robili burdel na 24 fajerki jako
filozofowie, czy udawali arystokratow i pakowali dywany w kolorze bordo na
sciany. wniosek jest taki, ze jesli ktos chce - nawet niewielkim kosztem jest w
stanie zrobic sobie w mieszkaniu taki porzadek i wyglad, na jaki tylko ma
ochote.

a nie wolno zapominac, ze w pierwszym rzedzie Polacy sa ubodzy i nie stac ich
na minimalizm i art deco albo awangardowe meble. wreszcie zas mysle ze prawie
kazda wizyta u 'kiepskich" zaowocuje identycznymi zdjeciami, bo czego tu
wymagac od ludzi, dla ktorych wyksztalcenie bylo ostatnie na liscie zyciowych
priorytetow, a sztampowosc i mody jedynym wyznacznikiem gustow? nie mozna
wymagac wystroju wysokich lotow od kogos, kogo one zwyczajnie nie interesuja.

badzcie konsekwenci i dostrzegajcie obie strony medalu. Mlodzi ludzie w swoich
blokowych klitkach maja znacznie mniejsze mozliwosci ekspresji niz nastolatki w
USA, poza tym w Polsce zaczeto stawiac na indywidualizm nie dalej jak 15-16 lat
temu. o tym tez warto pamietac.

pzdr

Ile czasu spędzacie w domach?

[agraczyk77]

Jeżeli mam taką pracę, że spędzam w niej większość życia to wystrój wnętrza
jakoś mało mnie interesuje. Wszystko muszę mieć pod ręką, niezależnie czy do
jedzenia, nauki czy pracy. Tak więc moje najbliższe otoczenie w pokoju to jeden
wielki kompromis, który z estetyką ma naprawde niewiele wspólnego. Przebywam w
mojej kawalerce do dwóch godzin wieczorami po czym kładę się spać aby kolejnego
dnia zarabiać na moją zupę. Jak mam niechcący dzień wolny, to staram się
spędzić czas poza domem i wcale nie myślę tu o knajpie raczej o kawałku
zielonej przestrzeni (we Wrocławiu mam rzekę). Brak czasu, brak pieniędzy i
powolna akceptacja każdego rodzaju chałtury jak mnie otacza. Do zobaczenia na
moich 25 metrach za 5 lat. Chyba że się same rozsypią....

Polaków bieda własna

[priekrasna.brunhilda]

Drodzy redaktorzy podniecający się swoimi pożal-się-boże sondażami! zapytajcie
ilu jest ludzi, którzy chcieliby urządzić wnętrze swojego mieszkania z gustem i
smakiem, lecz NIE MAJĄ NA TO PIENIĘDZY! zróbcie sondaż nie tylko na podstawie
zdjęć, ale zapytajcie, w ilu domach dochody pozwalają na coś, co wykracza poza
codzienną wegetację, zaspokojenie PODSTAWOWYCH potrzeb. Jeśli na dobre i ładne
meble trzeba wydać kilka(naście) tysięcy złotych, to zamiast kpić z
meblościanek zapytajcie też ludzi SKĄD mają mieć na to pieniądze? zapytajcie
ilu domowników w tych gomółkowsko-gierkowskich pudełkach MA PRACĘ?
Kolorowe czasopisma ze zdjeciami pięknych, gustownych (nie zawsze!) wnętrz są w
większości kupowane albo przez snobów, najczęściej przez ludzi, którzy są w
stanie zapłacić za meble tyle, ile większość polskich rodzin zarabia przez dwa
lata. Nie przemawia przeze mnie zawiść, nie ma tak, że wszyscy mają zarabiać
bógwieile ale chodzi o przyzwoitość. Wszystkie kolorowe pisemka są sponsorowane
przez producentów/sprzedawców, którzy chyba nie mają pojęcia ile w Polsce
biedy. No tak, ale wystarczy pójść do księgarni czy kiosku, żeby zobaczyć jak
wygląda sprzedaż tych pisemek. Milionowe nakład, i milionowa sprzedaż he he he.

[lynx2]

Brunhildo - super celna uwaga. Niedawno zaczęłam urządzać swoje mieszkanie -
zamiast realizacji wizji - pozostał kompromis. Tejże wizji z możliwościami.

[nihiru]

> Brunhildo - super celna uwaga. Niedawno zaczęłam urządzać swoje mieszkanie -
> zamiast realizacji wizji - pozostał kompromis. Tejże wizji z możliwościami.

Wiesz, problem polega na tym, ze większośc ludzi nie musi wcale poprzestawać na
kompromisach. Nie dlatego że nie mają pieniędzy, tylko dlatego że nie mają
wizji.

[en.door.fina]

Racja:)
Czasem wystarczy tylko umiejętnie zagrać kolorem.

[sandbender]

en.door.fina napisała:

> Racja:)
> Czasem wystarczy tylko umiejętnie zagrać kolorem.

Moze i wystarcza, a moze i nie. Tylko, że kolorem to można zagrać na dwa
sposoby - albo świadomie, albo zrobić "tak jak <Na wspólnej>" bo sie to oglada.

[myslacyszaryczlowiek1]

Te pisemka to tak samo jak z programami kulinarnymi, można obejrzeć a jada się
to co zwykle.

[nihiru]

Jeśli na dobre i ładne
> meble trzeba wydać kilka(naście) tysięcy złotych, to zamiast kpić z
> meblościanek zapytajcie też ludzi SKĄD mają mieć na to pieniądze? zapytajcie
> ilu domowników w tych gomółkowsko-gierkowskich pudełkach MA PRACĘ?
Oczywiście, ale znam również ludzi, którzy mając pieniądze (nie takie znowu
duże, ale jednak) i mogąc pozwolić sobie na zrobienie ciekawego wnętrza,
powielają po prostu mieszkanie rodziców, czyli meblościanka, pstrokata kanapa i
ława ze sklejki. Zajrzyj sobie na forum zdjęcia mieszkań, to zobaczysz obok
typowych "mieszkań Kowalskiego" wiele bardzo ładnych wnętrz, zrobionych w dużej
części niewielkim kosztem. Trzeba tylko pomysleć.


> Kolorowe czasopisma ze zdjeciami pięknych, gustownych (nie zawsze!) wnętrz są
> w większości kupowane albo przez snobów, najczęściej przez ludzi, którzy są w
> stanie zapłacić za meble tyle, ile większość polskich rodzin zarabia przez
dwa lata.
Możesz w jakiś sposób poprzeć tą tezę? Ja równiez czasami kupuję te czasopisma,
nie dlatego że jestem snobem, i z pewnością nie dlatego że mnie stać na takie
meble, tylko po to, zeby podpatrzeć ciekawe pomysły, które kiedys być może będę
mogła wykorzystać.

Nie przemawia przeze mnie zawiść, nie ma tak, że wszyscy mają zarabiać
> bógwieile ale chodzi o przyzwoitość. Wszystkie kolorowe pisemka są
sponsorowane> przez producentów/sprzedawców, którzy chyba nie mają pojęcia ile
w Polsce biedy.

Na pewno nie przemawia? To dlaczego piszesz o przyzwoitości? Uważasz ze skoro
większość ludzi w Polsce zyje w ubóstwie, to ci którzy mieli szczęście tego
ubóstwa uniknąć powinni się wstydzić tego że są zamożni? Gnieździć się w małych
mieszkaniach z powodu jakiejś dziwacznej solidarności?

[tommie]

> No tak, ale wystarczy pójść do księgarni czy kiosku, żeby zobaczyć jak
> wygląda sprzedaż tych pisemek. Milionowe nakład, i milionowa sprzedaż he he
he.

Abys sie nie zdziwil. Zobacz ile na rynku jest tytulow tego typu pisemek. Wolny
rynek ma to do siebie ze nie produkuje sie czegos na co nie ma zbytu. Zakladam
wiec ze sprzedaz jest spora. Idac dalej, jesli pewna ilosc osob kupuje te
pisemka to po to aby kozystac z pomyslow w nich zawartych, a wiec urzadazja
mieszkanie inaczej niz "mebloscianka".

Sam mam male mieszkanie 2 pokojowe 40m , ale maksymalnie staralem sie urzadzic
je w miare funkcjonalnie ale i ciekawie - jak zwylke kompromis. Nie ukrywam ze
sporo tych pisemek mam i podpatrzylem tam wiele ciekawych pomyslow.

Tommies

[nett1980]

A nie denerwuja was te brazy i beze ,te rogi na scianach chociaz pan domu nawet
na polowaniu nie byl...a te obrazki swieto -jeleniaste... Ze o firanach na cala
sciane, zbiorniach kurzu nie wspomne , troche farby i wpuszczenia koloru do
domu ,a juz sie burza antyesteci .Pokolenie naszych rodzicow boi sie konkretnch
kolorow, glowami krecili na moja niebieska kanape i rolety w oknach. Tandeta
moze byc czasami bardzo droga , a fakt mam duze mieszkanie i dwie garderoby to
sie o meblosciankach nie wypowiadam, chociaz ich szczerze nie znosze.

To wina architektów

[jt100]

Przez parę lat nie miałam stołu. Dlaczego? Za nic nie mogłam go zmieścić. W 43
metrowym mieszkaniu i przy okazji bardzo nieustawnym (pokoje: 2,70 x 3,25;1,95
x 5,60; okna i drzwi pośrodku najkrótszych ścian - architekt powinien za to
dostać dożywocie!!!).
Moja rodzina liczy 4 osoby w tym dwóch uczniów. W końcu zdecydowałam, że
ważniejsze jest biurko do odrabiania lekcji dla chłopców i zrezygnowałam ze
stołu. W nowym domu stół był najważniejszym meblem, stał jeszcze w zupełnie
niewykończonym domu. Wygladało to nieco surrealistycznie :)
Jak zaczęłam wykańczać nowy dom, zaczęłam kupować pisma i okazało sie, że
rodzina miała niezły ubaw. Szafka łazienkowa (owszem ładna) za 143 tys. zł,
regał na książki 84 tys. zł.
Ilu Polaków na to stać?

[marfetka]

BRAWO!! Nareszcie jakiś sensowny komentarz... Aż mi ciśnienie podskoczyło, jak
przeczytałam te szydercze wypociny redaktorków bez wyobraźni. Trochę pokory,
droga Gazeto. I szacunku dla ludzi, którzy niekoniecznie żyją jak bohaterowie
telewizyjnych seriali...

[orys100]

brunhildo...
zaliczam się do tych którzy mają pieniądze ... a jednak przy 4-osobowej
rodzinie i 60 metrowym mieszkaniu wszystkie meble zmieszczę w żuku i jeszcze
miejsce zostanie ;-) ..
niestety prawda jest taka ze mieszkania Polaków są w większości przeładowane i
przytłaczające ...
wynika to po trosze z mentalności ... "mam więc jestem kimś" ...
po trosze uleganiu opinii wiekszości (pamiętam miny rodziców jak zobaczyli że u
nas w domu nie ma ani jednej firanki czy zasłonki) ...
a na to wszystko niestety nakłada się brak odwagi i wyobraźni ..

poprostu nas nie stac na nowy design meblowy

[haritka]

Przeciez kazdy chcialby miec ladny dom , ale czasami inne rzeczy sa wazniejsze
niz urzadzanie chaty zgodnie z trendami. Jak ktos ma rodzine z dziecmi to
wie ze co rusz wypada cos wazniejszego niz nowe meble jesli stare sa jeszcze
ok , choc draznia oko stylistow.
Jesli polskie pensje beda europejskie to czemu nie...
Sama chcialabym urzadzic chate na nowo, ale niestety potrzeby fizjologiczne
mojej rodziny sa wazniejsze niz nasze poczucie estetyki.

brak gustu

[jasna77]

Mam kolezanke ktora nawet w wynajmowanym mieszkaniu potrafila wyczarowac fajna
atmosfere,dbala o ladna kolorystyke,kwiaty w doniczkach,niedrogie gustowne
bibeloty.Wchodzac tam mialo sie przyjemne uczucie harmonii.Z kolei moja kuzynka
od kilku lat remontuje i "upieksza" swoje mieszkanie(jest to dom jednorodzinny)
i rezultat jest fatalny:mnostwo kasy wydane na jakies okropne meble ze
zloceniami,w sypialni obowiazkowo wielkie lozko z lustrami nad
zaglowkiem,ogolnie jeden wielki zgrzyt estetyczny.I nikt mnie nie przekona ze
to kwestia zasobnosci bo mozna za ta sama kase kupic cos ladnego,funkcjonalnego
i gustownego albo wybrac "potworka" jak ktos juz tu slusznie zauwazyl.

[autumn_mist]

100% racji. Tzw. "nowobogaccy" to ludzie czesto zupelnie bez gustu, zwykla
holota z pieniedzmi (najczesciej zarobionymi malo uczciwie). Wszystko byloby
OK, niech sobie stawiaja potworki (zjawisko obsmiane np. w serialu "Tygrysy
Europy"), tylko ze bezguscie i kicz staje sie wzorem dla innych, ludzie ci
staja sie autorytetami - z tym trzeba walczyc. Byl artykul Zakowskiego w
Polityce o masach - poruszal wlasnie to zagadnienie.

[ela38]

Zgadzam sie w 100%. Sama wynajmowałam bardzo długo różne mieszkania, starałam
się, żeby były puste i żebym mogła wnieść własne skromne "meble" bo jestem
estetką i cierpiałam na myśł o mieszkaniu z meblościanką. Raz niestety
przemieszkałam trzy lata w takim właśnie zagraconym mieszkaniu z w/w mebelkiem.
Ale wierzcie mi, zrobiłam z niego cacko. Ludzie, którzy mnie odwiedzali mówili,
że nie spodziewali się takiego mieszkania w takim beznadiejnym bloku.
Oczywiście, nie mogłam usunąć szafek z kuchni, za duży koszt, ale całą masą
świetnych gadżetów ją zmieniłam. Meblościankę udało się upchnąć w pokoju
graciarni (były tam trzy pokoje, na szczęście) i mieszkanie było naprawdę
super. Mam zdjęcia, mogę pokazać. Tak więc uważam, że decyduje gust, a nie
kasa. Mam wielu znajomych z bardzo dużą kasą, naprawdę, za darmo nie chciałabym
takich wnętrz jakie stworzyli. Znam też takich, którzy przy bardzo skromnych
środkach urządzili piękne i funkcjonalne wnętrza. Same pieniądze nie wystarczą,
trzeba mieć jeszcze to bezcenne wyczucie.

Chcecie zobaczyc "typowe polskie wnetrze"?

[poznan.is.4.lovers]

Polecam nowy polski film "Tylko mnie kochaj".

[emelem1]

fajnie opisane, tylko jest mały problem mało kasy i małe mieszkania, co można
zrobić w mieszkaniu np. 40m2 gdzie mieszka małżeństwo i dwoje dzieci w wieku 15-
19 lat chłopak i dziewczyna, robi sie tylko tak aby było funkconalnie w
mieszkaniu

AUTORKA ZDAJE ZADANĄ LEKCJĘ Z TRYWIALNOŚCI

[marwwa]

Niezależnie od rzeczywistości, współczesna tak zwana inteligencja uważa za
dobry zwyczaj wygłaszać sądy, które im się wydają "twarzowe". Za takie uważają
sądy mogące "zdradzać" ich jakieś pozytywne atrybuty. Dobrze widziane są:
- arystokratyczne pochodzenie (przywiązanie do starych mebli, picie
tradycyjnych trunków - smirnova, szampana, itp)
- rozwinięty smak (wybrzydzanie na kwieciste dywany, bibeloty gromadzone
przez "prostaczków", ceratę itp)
- awangardowe spojrzenie na żywienie (wytykanie braku warzyw, surówek,
nieznajomość zalet soi, stosowanie smalcu zamiast szlachetnej oliwy itp)
- erudycję (przywiązanie do książek, pogarda dla kina lub lepiej - telewizji)
- utrzymywanie kontaktu z trendami (pochwała otwartych kuchni, dolnopłuków,
perkolatorów, barków w domu, tekstylnych lampek, halogenków, podwieszanych
sufitów itp.
- drwiny z tendety, nadawanie jej wyświechtanych
nazw: "kowalscy", "paździerz", "meblościanka", "jamnik", "pikas", "późny
gierek" itp)
- znajomość wszystkich luksusowych propozycji ("Murator", "Twój
Dom", "Tina", "Playboy"(!)
- demonstracyjne uwielbienie do rozrzutnego wydawania pieniędzy - zamawianie
mebelków "na swój gust"

I może ludzie młodzi na to się daja nabrać. Co z tego wynika?
Że żyją w jeszcze śmieszniejszej rzeczywistości - bo frajerskiej.
Frajer do dziennie popycha g..no szczotką, żeby chciało się schowac w rurze.
Frajer kupuje solidne meble z "echt" orzech, które przy uszkodzeniu fornieru
zdradzają swoje paździerzowe pochodzenie.
Frajer kupuje luksusowe , angielskie stylowe meble na pl. Konstytucji, płacąc
niesamowite pieniądze za sekretery, zegary salonowe i biurka z... paździerza.
Frajer kupuje kanapę na rurkach, jak w poczekalni PKS-u za ... nie powiem ile,
bo rozpoznają, i dopłaca (dużo) za to, żeby NIE MIAŁA pewnych elementów
konstrukcyjnych (też nie napiszę jakich, z powyższego powodu)
Frajer kupuje obrzydliwe produkty sojowe, w dodatku na skraju "ważności".
Frajer wywala ścianę między kuchnią a salonem i przedpokojem, i chodzi w
płaszczykach i ubrankach pachnących smażonym łososiem (TEŻ LUKSUS) LUB OLIWĄ
NICEJSKĄ.
Frajer z pietyzmem przechowuje książki, zresztą wydane obrzydliwie, jakby nie
wiedział, że druk to najtańsza forma powielania, czyta nieaktualne
encyklopedie, trzyma na honorowym miejscu "Pchłę Szachrajkę" albo 30 tomów
encyklopedii wydawanej przez kilka lat przez firmę z zagranicy, albo słownik -
fotograficzne wydanie Stanisławskiego.
Frajer chodzi do renomowanych lokali na dania przyrządzane zgodnie z
tradycyjnymi recepturami, uwzględniającymi miód sztuczny, tłuszcz cukierniczy
uwodorniony, polepszacze, syrop ziemniaczany.
Frajer z otwartymi ustami ogląda w salonie meblowym przykładowe wnętrza,
urzxądzone tak, że wygodnie w nich można tylko czekać na taksówkę, potem kupuje
parę mebelków do domu, i natychmiast sprzedaje za pół ceny, bo nie da się z
nimi żyć.
Tena sam frajer - zapobiegliwy, lubi rozprawiać o oszukaniu licznika energii
elektrycznej, przejściu na olej opałowy w samochodzie, lub zablokowaniu
podzielnika ciepła.
Ten sam frajer śledzi pilnie okazje w ALLEGRO, albo jak jedna z kobiet -
luminarzy polskich: wyszukuje oferty wdów zmuszonych sprzedać swoje lokale -
klitki, daje im zadatek i pierwszą ratę, a resztę rozkłada na wiele rat, i w
ten sposób w całej Polsce kupiła juz kilkanaście klitek.

Amerykanie w sprzedaży wysyłkowej oferują sztuki magiczne lub dowcipy, którymi
można olśnić swoich gości. W Polsce możnaby wydać zbiorek dystyngowanych
powiedzeń i utyskiwać, pozwalającego utrzymać się w obowiązujących trendach?

[autumn_mist]

> Niezależnie od rzeczywistości, współczesna tak zwana inteligencja uważa za

Czlowieku! Dobrze, ze uzyles sformulowania "tak zwana inteligencja". To, co
opisales, pasuje mi jako obrazek nowobogackiej holoty, wzglednie aspirujacych
do niej prostakow. Z inteligencja nie ma to nic wspolnego. Inteligencja to
tradycje rodzinne, wychowanie, wartosci, styl. Nie ma nic wspolnego z
posiadaniem jakiegos tam dyplomu. Jesli chcesz ogladajac czyjes mieszkanie
sprawdzic, czy ten ktos jest inteligentem czy nie, zobacz, ile ma ksiazek, czy
ksiazki nosza slady uzycia, jaka jest "pozycja" i "rola" ksiazek w mieszkaniu
(czy sa dla ozdoby, czy tez widac, ze sa do czytania).

MACIE RACJE - TO LUMPEN-INTELIGENCJA

[langston]

...do cech opisywanej przez nas "pseudo-inteligencji" czy jeszcze lepiej moze
"lumpen-inteligencji" zaliczylbym jeszcze otwieranie co rano gazety wybiorczej
by dowiedziec sie co "...aktualnie WYPADA myslec..." na dany temat.

Czy jestem inteligencją?

[jt100]

Tradycje rodzinne mamy żadne. Pochodzę z rodziny rolników-urzędników z małej
wsi. Rodzice mojego męża są rolnikami z wykształceniem podstawowym. Owszem,
rodziny wpoiły nam wiele tzw. wartości - które staramy się następnie
przekazywać naszym dzieciom.
Oboje mamy dyplomy (mąż nawet doktorat).
Mamy dom, który urządzamy tak, jak nam się podoba. Staramy się go nie zagracać,
nie "przekolorować". Aby było w nim dobrze nam, naszym Gościom i naszym
zwierzętom.
Nie przejmuję się żadnymi modami, stylami i trendami - jeżeli mi się coś
podoba, jest funkcjonalne i stać mnie na to - zastanawiam się nad kupnem.
Jeżeli te warunki nie są spełnione (wszystkie jednocześnie), nie ma o czym
mówić.
Lubię swój dom. Jest miły, ciepły i funkcjonalny (łatwo utrzymać go w
czystości).
Książki mamy. Różne. Masa encyklopedii i słowników (nadal wole korzystać z
postaci drukowanej), beletrystyki i tzw. żelazny repertuar (czyli to, co moi
synowie muszą jeszcze przeczytać, aby byli jako tako wyedukowani - nie myślę tu
o lekturach szkolnych). Te, te które uważamy za niekonieczne, idą dalej do
czytania i zwykle nie wracają. Szkoda na nie miejsca.
Antyków i pamiątek rodzinnych nie mam (poza paroma zdjęciami rodzinnymi), bo
wszystko spłonęło w czasie wojny.
Czy w takim razie mogę uważać, że mój dom jest inteligencki?
Proszę o odpowiedź

TO USTALA TRYBUNAL GAZETY WYBIORCZEJ...

[langston]

To kto jest inteligentem a kto nie ustala w Polsce gazeta Wybiorcza nie wiesz o
tym?:))

Kiszczak-czlowiek honoru
Herbert-wariat
Rokita-zakompleksiony komediant

Napis zdo wybiorczej moze ci jakas kategorie przydziela

Jak najbardziej!

[norymberga3]

Chapeau bas! Zrobić doktorat mając wiejskie, rolnicze pochodzenie to duża
sprawa! Mnie jest łatwo, ale to dlatego, że to mój ojciec wychował się w
familoku z wychodkiem na podwórzu, a teraz jest doskonale sytuowany i ja z tego
korzystam. Podoba mi się Pani niewymuszone i nieskrępowane podejście do kwestii
mieszkaniowych i innych. Z wielu wypowiedzi wychyla się jakaś niemiła chęć
wywyższenia się i "dokopania" innym.

[jt100]

Dziekuję, Pani (Panu). Jest mi bardzo miło.

[muka77]

A ja nie mam ani jednej ksiazki na widoku :)))
Nie wiem o co panstwu chodzi z tymi ksiazkami....
O klasie czlowieka swiadcza roztocza na polkach?
To wlasnie jest trywializm.

[sandbender]

autumn_mist napisał:

>Jesli chcesz ogladajac czyjes mieszkanie
> sprawdzic, czy ten ktos jest inteligentem czy nie, zobacz, ile ma ksiazek,
czy
> ksiazki nosza slady uzycia, jaka jest "pozycja" i "rola" ksiazek w mieszkaniu
> (czy sa dla ozdoby, czy tez widac, ze sa do czytania).

A to piramidalna bzdura jest. Bo znam takich co na wierzchu maja 10 zawodowych.
Reszta w pudłach albo po przeczytaniu wywędrowała.

[mamuut]

brawo!
autorka nie zadała sobie trudu by zapytać każdego z właścicieli zdjęć czy
chcieli by coś zmienić i dlaczego nie mogą - a nie mogą bo ich na to nie stać.
Zaś przed 15 laty nie było innych mebli - ot i cały gust - brało się to co
było, chyba że się wywodziło z elyty - a wtedy tak - był i gust - ale tym bym
się dziś nie chwalił.
Ale to nic, gorzej jeśli gazeta oprócz gustu chce narzucić swoje myslenie i
punkt widzenia na inne, ważniejsze sprawy (tu z rozpędu zabrali się i za nasze
gusty). Zamiast informować daje swą wykładnię i niekoniecznie na tematy
gustu... Przykre.
Pozdrawiam

[aw34]

Właśnie w tym roku robiliśmy remont mieszkania. Ceny przeszły nasze najsmielsze
oczekiwania.W wyniku remontu powstała wneka do której chcieliśmy wstawić ładny
mebel na zamówienie. Ładny czyli prosty bo taki styl lubimy. Wycena stolarzy
zaparła nam dech w piersiach. Długo szukaliśmy czegoś gotowego no i skończyło
się kompromisem. Większość mebli cenami grubo przekracza nasze możliwości. A
biblioteczka - jest ale książki stoją już w podwójnych rzędach i wiecej się nie
zmieści. Część po remoncie nie wróciła z piwnicy. Większość ludzi żyje w małych
mieszkaniach, są biedni dlatego mając jako tako trzymajace sie meble z czasów
Gierka nie wymienia ich na nowe.Sama jako biblioteczke mam tzw regał Kowalskich
(kto wie co to jest) bo już nie stać mnie było na wymianę.Pewnie jak wszedzie
na świecie znaleźć można ludzi z gustem i bez. Ale nie podobał mi się kpiarski
ton tego artykułu.

[fasolka2006]

Regaly Kowalskich to byly swietne meble: funkjonalne i takie bardzo wesole.
Mozna bylo stosowac najrozniejsze kombinacje, monotonie rozjasnialy kolorowe
szyby, oczywoscie jak ktos chcial. Przy tym bylo to stosunkowo niedrogie. I
calkowicie bezpretensjonalne.
A jesli chodzi o ksiazki to prosze mi pokazac chociaz jedno czasopismo
wnetrzarskie, ktore pokazuje jak urzadzic biblioteke domowa! Wszystko nadete i
nie na bloki z lat 60-80. Sama mieszkalam w bloku, powierzchnia 57m.
Uzbieralo mi sie ok.3000 ksiazek, teraz przybylo jescze troche. I pierwsza
reakcja przychodzacych znajomych, zawsze ta sama: o, ile ksiazek, nie mozesz
tego spakowac i wyniesc do piwnicy! Bo powinna byc wlasnie mebloscianka, dwa
foteliki z jamnikiem i wersalka. Na podlodze - koniecznie dywan.

[autumn_mist]

Regal Kowalskich to kult! :) Mam taki w pokoju i nigdy sie z nim nie rozstane.
Przerabialem go juz na 100 sposobow, jego mozliwosci konfiguracyjne sa
niegraniczone. :)

[aw34]

No proszę jaki trwały mebel. Mój też był kilka razy przerobiony. Teraz ma
wkomponowany stolik pod komputer. A co do dywanów akurat będę tego bronić.
Czuje sie wtedy przytulniej. Myślę zresztą, że część osób mieszka jak mieszka
bo nie ma kasy, żeby mieszkać jak chce. Inni mają mieszkania tak urządzone bo
się w tym dobrze czują i też dobrze. To że mnie nie odpowiada klimat mieszkań z
poprzedniego numeru nie znaczy, że tak jest źle.To, że w życiu nie połączyłabym
łazienki z sypialnią w jedno zgodnie z moda nie znaczy, że moich znajomych mam
za to krytykować. Im jest z tym dobrze. Znam ludzi, którym architekt
zaprojektował wnętrza. Bardzo ładnie tylko oni czuli się w tym obco. Po jakims
czasie wszystko pozmieniali(było ich stać). Teraz jest mniej ładnie(dla mnie)
ale oni są zadowoleni.

[joana.deren]

Pierwsze, co mi również się rzuciło w oczy, to pejoratywny, wręcz pogardliwy
wydźwięk artykułu. Autorka przedstawia całość jako większe badania naukowe (?) a
w rzeczywistości mieszkańców poddaje własnej, subiektywnej i, niestety, bardzo
płytkiej ocenie.

Szkoda czasu na polemikę.

DOKOPAC POLAKOM -Motto Gazety Wybiorczej

[langston]

Kolejny artykul z cyglu dokopac Polakom.
Bylo juz o tym ze internetu uzywamy tylko do szukania sex'u
ze nie umiemy spac itp. itd.

Wielu sie na to lapie i zyje z mottem:
"...mam nadzieje ze sie nie uda..."

[babaqba]

langston napisał:

> Kolejny artykul z cyglu dokopac Polakom.
> Bylo juz o tym ze internetu uzywamy tylko do szukania sex'u
> ze nie umiemy spac itp. itd.

A przecież jest tak wspaniale, prawda?

>
> Wielu sie na to lapie i zyje z mottem:
> "...mam nadzieje ze sie nie uda..."

Co i komu się nie uda?
Uważaj! ONI napromieniowują Cię przez kaloryfer!

[langston]

Nikt nie pisze ze jest wspaniale.
Gazeta natomiast pisze TYLKO o tym ze jest gorzej niz jest w rzeczywistosci.

Wychowala juz cale pokolenie pseudo-inteligentow ktorzy potrafia tylko narzekac
i pluc i "...maja nadzieje ze sie nie uda..." bo wtedy beda w swoim zywiole.
To sa ci idioci ktorzy otwieraja co rano GW by przeczytac "...co dzis wypada
myslec..."

zalosne oglupione ludki ktore swiata nie widzaly.

[prusak9]

U mnie w domu posiadam biblioteke na ok.400-500 książek,pomimo nieodłącznej
meblościanki.Telewizor stoi na niej,no trudno,pomimo tego nie jest
najważniejsza częścią wyposażenia.Artykuł dla mnie poniżej krytyki.Żenada !!!
Przepraszam za ewentualne błędy orto.

[mniklas5]

Polacy w wiekszosci zyja i mieszkaja byle jak, nie ma dazenia do ladnego
estetycznego mieszkania ale dotyczy to napewno czesci spoleczenstwa, nie trzeba
miec duzo pieniedzy zeby uszyc np piekne zaslony, lub tez kupic okazyjnie mebel
na starociach, oczywiscie podobnie mieszkaja Amerykanie tzw 'white
trash',brzydko i brudnie ale juz mieszczanstwo w Europie zachodniej czy srednia
klasa Amerykanow mieszka gustownie i funkcjonalnie,a przed wszystkim
przestrzennie, zdecydowanie zachodnio Europejczycy, srednia klasa maja pieknie
umeblowane mieszkania. W Polsce sa male mieszkania na okazale umeblowanie, poza
tym nie ma tam przestrzeni pustej jak w mieszkaniach w Stanach czy Kanadzie

MEBEL ZE STARCI-OBRZYDLIWOSC!!!

[langston]

Zaawsze zastanawiam sie jak mozna kupowac meble ze stroci!!!!!!
Przeciez kupujacy nie ma pojecia czego ten mebel byl swiadkiem !!!
Byc moze jakis tragedii, obrzydliosci, dramatow ludzkich, byc moze zostal przez
kogos wystawiony na sprzedaz z ogromnej niezawinionej biedy.
Byc moze w czasie wojny...

Kupowac starocie od obcych to dla mnie kwestia smaku...BARDZO ZLEGO smaku.

[autumn_mist]

Wierzysz, ze mebel ma "dusze"? Ze gromadzi jakies "energie" zdarzen,
ktorych "byl swiadkiem"? Sorry, ale ja w takie brednie nie wierze. Za to akurat
lubie stare rzeczy, a nie cierpie zapachu fabryki, ktory dlugo unosi sie z
nowych rzeczy. Lubie, gdy przedmioty maja slady uzycia, sa "wyrobione".
Oczywiscie nie wszystkie, tylko te, ktore nie traca wlasnosci uzytkowych na
skutek uzywania.

> kogos wystawiony na sprzedaz z ogromnej niezawinionej biedy.

To inna sprawa. Ogolnie obrzydzeniem napawaja mnie osobnicy (znam takiego
jednego), ktorzy chodza po starych ludziach, ogladaja ich rzeczy i wyludzaja je
za grosze, korzystajac z biedy, a czesto nieswiadomosci czy demencji. Sprzedaja
potem te starocie z wielokrotnym zyskiem. Jedyna tolerowana przeze mnie metoda
handlu starociami jest pobieranie przez handlarzea nieduzej prowizji od
rzeczywistej ceny przedmiotu.

[langston]

Nie nie chodzi mi o to ze przedmioty "maja dusze" te w to nie wierze- tylko ze
po prostu bedac w tak urzadzonym mieszkaniu zbyt absorbowalaby mnie ich
przeszlosc...

tak mam...:)

Wolisz je palić czy trzymać w chlewie?

[rachela180]

Bo chłopi potrafili po II Wojnie trzymać secesyjne krzesła w chlewach. Do tej
pory takie można znaleźć (chlewy z krzesłami)

[langston]

...a kto dal chlopom te krzesla jak nie protoplasci Gazety Wybiorczej ktora
teraz na nas pluje?

[hanna_czerwinska]

Co jest śmiesznego w meblościance? Powodem mebli z pażdzierzy, itp. są nasze
ciasne pomieszczenia i bieda. Gorzej, że w domach jest często bardzo brudno a
niechlujstwo jest gorsze niż rzekomy brak gustu.

Takie mieszkania, jakie zarobki

[x-y-z]

Takie mieszkania, jakie zarobki .... oskubaliście nas dranie

[basia180]

Duzo ludzi poczulo sie obrazonym po tym artykule.I slusznie.Moja tesciowa ma
dom w Polsce.Urzadzony byl w stylu moherowym.W jednym pokoju
mebloscianka,fotele,lawa,wersalka.W drugim to samo i w trzecim tez ,tylko inny
kolor mebli.Potem oboje tesciowie wyjechali na 7 lat do USA.Wrocili,zrobili
remont domu.Wymienili wszystkie okna,drzwi na
nowe ,piekne ,drogie.Wycyklinowali podlogi,wymienili kaloryfery,dach.Wyrzucili
wszystkie meble,sztuczne dywany.Teraz w jednym pokoju jest piekny debowy stol z
osmioma krzeslami a po rozlozeniu z 12-toma,piekny kredens.W drugim marzenie
kominek,skorzane fotele,stolik pod plazma tv.W trzecim zas sypialnia z
prawdziwym lozem,szfa z lustrami.Kuchnia na zamowienie,nowa lodowka,zmywarka.W
lazience kabina.Posciel,dywany,wyposazenie lazienki,nakrycie stolowe z USA.Na
zewnatrz piekny ogrod ,kostka i Lanos.Nie zmienil sie gust mojej
tesciowej,zmienila sie tylko zawartosc jej portmonetki.Sama tesciowa wrocila o
10 lat mlodsza i zadbana,bo ma na lekarza,dentyste,fryzjera i ciuch.Kiedys
mialam okazje bywac w blokowych mieszkaniach rodzicow kolegow mojej corki i
syna.Wszystkie mieszkania prawie takie same,ale ludzie inni.Mieszkali tam i
buraczni i madrzy ,inteligentni,wartosciowi ludzie niekoniecznie z
dyplomami.Wniosek nasuwa sie sam.Nie oceniajmy ludzi po ubraniu,po wygladzie
jego mieszkania ale po stosunku do drugiego czlowieka i zwierzat.

[knur_izydor]

Brawo! Jedna z niewielu rozsądnych i kulturalnych wypowiedzi na forum.

[anouk_2005]

Należałoby się zastanowić kto ma czas i potrzebę prezentowania wnętrza swojego
domu. Po co to robi? Dla dowartościowania? Przysłużenia się polskiej socjologii?
Mój rodzinny dom obfituje we wszystko, czego autorom artykułu brakuje. Książki,
dzieła sztuki, a nawet duży stół. Nie mamy za to samochodu, najnowszego sprzętu
elektronicznego etc., bo zawsze były inne priorytety zakupowe.
Bardzo wątpię, aby ktokolwiek z mojej rodziny przejawiał cień ochoty do takich
ekshibicjonistycznych rozrywek;) Ja sama, w moim własnym imieniu stwierdzam, że
nie wzięłabym w takiej akcji udziału.
Jak sądzę, podobnych rodzin jest sporo. A wy?

[basia180]

anouk_2005 napisała:

> Należałoby się zastanowić kto ma czas i potrzebę prezentowania wnętrza swojego
> domu. Po co to robi? Dla dowartościowania? Przysłużenia się polskiej
socjologii
> ?
> Mój rodzinny dom obfituje we wszystko, czego autorom artykułu brakuje.
Książki,
> dzieła sztuki, a nawet duży stół. Nie mamy za to samochodu, najnowszego
sprzętu
> elektronicznego etc., bo zawsze były inne priorytety zakupowe.
> Bardzo wątpię, aby ktokolwiek z mojej rodziny przejawiał cień ochoty do takich
> ekshibicjonistycznych rozrywek;) Ja sama, w moim własnym imieniu stwierdzam,
że
> nie wzięłabym w takiej akcji udziału.
> Jak sądzę, podobnych rodzin jest sporo. A wy?
Masz racje ,bo najwazniejsza jest atmosfera jaka panuje w tym domu.

Co za bzdura!

[cheri-bibi]

w artykule jest napisae, że 9 na 10 polaków ma w mieszkaniach meblościanki. To
bzdura! Nie znam absolutnie nikogo kto ma meblościankę w mieszkaniu czy domu.
Obraz mieszkań jaki sie wyłania z tego tekstu jest absolutnie nieadekwatny do
rzeczywistości.

Meblościanka = fotoaparat? :)

[tanczacy.z.myslami]

cheri-bibi napisała:

> w artykule jest napisae, że 9 na 10 polaków ma w mieszkaniach meblościanki. To
> bzdura! Nie znam absolutnie nikogo kto ma meblościankę w mieszkaniu czy domu.

Po prostu ci, co mają meblościankę, i przesłali fotki tejże, chcieli się
jednoczesnie pochwalić posiadaniem aparatu fotograficznego. Czyli należy wysnuć
wniosek: jeśli masz meblościankę, to masz też fotoaparat? :)

[emil-nowak]

Dokładnie tak, sacrum pomieszane z profanum i wszędobylska tandeta i bezguście.
To wszystko ziemiańsko-chłopski charakter, który widać wciąż króluje w Polsce.

[nionczka]

Ale u kogo oni te zdjecie robili? Bo z pewnoscia u nikogo z moich znajomych.
Sama nie mieszkam w Polsce wiec nie czuje sie specjalnie urazona i moje
mieszkanie nijak sie ma do opisu z artykulu. Ale znajomi i rodzina w Polsce
maja zupelnie inne mieszkania. Maja stoly, nawet kolezanka mieszkajaca na 35
metrach. I nie ma ani zdjec komunijnych ani religijnych dekoracji a ni tm
bardziej wodek w fikusnych butelkach.

[trueskawka]

Kiedy przeczytalam artykul nasunelo mi sie jedno powiedzonko:
"Co komu do domu, jak chata nie jego"
Niech ludzie mieszkaja tak jak chca, przeciez o gustach sie nie dyskutuje. Moze
niektorzy nie maja kasy na zmiany, moze nie chce im sie nic zmieniac..
niewazne! Zaloze sie ze wiekszosci nie byloby milo gdyby ktos krytykowal to jak
zyjecie.

[mathias_sammer]

"Dodaj swoja opinie"- nic bardziej przyjemniejszego!
Czyli mamy dwa obrazy Polski- jeden rzeczywisty "Mebloscianka, sztuczne kwiaty
oraz jamnik w 9-ciu na 10 obejrzanych mieszkan rzadzi" oraz zyczeniowy:
jestesmy Europejczykami, europejski -style life- majacy nie odrozniajac sie od
europejskiego, bo np. powstala juz siec sklepow "epi". Mamy tez niedobory w
budownictwie , jakies 120 tysiecy mieszkan za malo, przy czym wiele
(niekonieczne nowych plomb w pogodzie dla bogaczy)stoi pustych, bo gdziez
lepiej bedzie jak u mamy, ktora ugotuje, posprzata i upierze? Vide wczorajszy
program "Weltspiegel", w ktorym pokazano reportaz o mafii bytomskiej kradnacej
szyny. Pewien nad wyraz wyrosniety mlodzian okolo 35 letni, ten wystepujacy
bez kominiarki stwierdzil nawet, ze nie wyobraza sobie co z nim bedzie,
gdy "matka kiedys umrze" (..) "to z czego bede zyl?".

Naprawde wzruszylem sie.

M.S.