Toruń jest w klasie A, a Bydgoszcz trafiła do B

[naubyd]

No proszę jak łądnie. Toruńscy politycy do nas z miłością tak jak v-ce przew. Rady Miasta a my niewdzięcznicy podskakujemy i buntujemy.

No proszę Toruń w klasie A Bydgoszcz w B i to powinien być dla nas zaszczyt, że Toruń nas chce wziąć do metropolii.

A zgodzę się z jednym BT i nie ma wyjścia. Problem w tym, że nie może to być na równych prawach bo po prostu nie są to ośrodki rónorzędne.

Panie C. otóż niech pan sobie uświadomi, ze czynnik wielkości miasta ma wielkie znaczenie. Nie dla literek przyznawanych przez UW. Ma znaczenie jako potencjał i małe miasto nie jest w stanie oddziaływać na sąsiednie gminy i dawać im pracę bezpośrednio i pośrednio w w usługach itp. To przecież jest jasne jak słońce choćby miały tam siedzibę IBM, Microsoft itp. Nie da rady. I dobrze pan wie o co chodzi.

A co z kombinowaniem zastąpienia S5 przez S15? Jest jakieś wytłumaczenie poza przekupieniem Inowrocłąwia i tym że ona ma prowadzić do Torunia?

Toruń jest w klasie A, a Bydgoszcz trafiła do B

[1robert315]

"Obszary metropolitalne w Polsce" - Euroreg 1/2009. Tu jak wół stoi, że ilość mieszkańców nie jest, aż tak ważna dla powstania metropolii, jak funkcje pełnione przez dany ośrodek. Czytając dalej można natknąć się na bardziej szokujący fakt - ranking miast o największym potencjale. Mniej liczny Toruń (207 tys) z uwagi na dobrze rozwinięte funkcje kulturalne, naukowe i kontrolne jest o zgrozo Ośrodkiem Regionalnym Klasy A, jak np. Szczecin (409 tys). Bydgoszcz (363 tys) to Ośrodek Klasy B, jak Rzeszów (163 tys)!

[mrbydg]

Całbecki to jeden z gorszych marszałków.

Gdybyś lobbował za S5, S10 i dołożył sie do spalarni śmieci, to Bydgoszcz bez problemu przystąpiła by do metropolii z Toruniem.

Ale kombinujesz facet, mądrzy ludzie to widzą, i nie dadzą się wyru.... w du.... po raz kolejny.

Zrób np konferencję w Bydgoszczy, i opowiedz nam co zrobiłeś żeby powstała chociaż obwodnica Bydgoszczy.

Remontujesz sobie linię kolejową z Torunia przez Chełmżę do Grudziądza za ponad 150mln zł o czym mało kto wie (bo nikt w tym kraju sie koleją nie interesuje) a nie chcesz dać 20-30mln zł na reaktywację pociągu z Bydgoszczy do Kcyni przez Szubin. A z połączenia Bydgoszcz-Unisław Pomorski-Chełmża gdzie było 8pociągów na dobę, kazałeś zostawić tylko 5.

Nie jesteś uczciwy, a mądry człowiek z krętaczami nie chce robić interesów.

[naubyd]

Wszystkie działania prowadzą do jednego. Utrzymania władzy i popleczników w regionalnych miasta obwodu wyborczego toruńskiego.

[iwanme]

Z politycznego punktu widzenia dla Całbeckiego lepsza byłaby Bydgoszcz, więc raczej tu wchodzą w grę osobiste sympatie.

serial Kiepscy i caubecki - główny aktorzyna......

[marsianin]

caubecki dla mnie to chory człowiek , z przerośniętym EGO i ambicjami małego Hitlerka. Jak długo jeszcze będzie karmił swoimi kłamstwami nasze społeczeństwo ?.Temu gościowi rządza władzy tak wypaczyła i zdeformowała mózg że stał się niebezpieczny dla otoczenia. Teraz według caubeckiego , toruń to czołówka polskich miast. Myślę że czas najwyższy pogońić tego toruńskiego przygłupa, to województwo potrzebuje kogoś normalnego i niekoniecznie z Bydgoszczy. Ostatnie lata rządów marszałka-przygłupa to katastrofa naszego województwa , czas pokazał że ludzie z tak "zrytem beretem" nie powinńi zajmować się polityką ........

[...]

[martens7]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[borba_1]

Tak tak tak A swistak zawija w papierek. Czy w Toruniu nie ma już żadnych inteligentnych forumowiczów.
Obszar oddziaływania Torunia jest tak wielki i porażający że bezrobocie w powiecie toruńskim przekroczyła magiczną liczbę 18%. No normalnie wypasiona siła gospodarcza miasta.
Nic tylko podziwiać.

[mrbydg]

borba_1 napisał:

> Tak tak tak A swistak zawija w papierek. Czy w Toruniu nie ma już żadnych intel
> igentnych forumowiczów.
> Obszar oddziaływania Torunia jest tak wielki i porażający że bezrobocie w powie
> cie toruńskim przekroczyła magiczną liczbę 18%. No normalnie wypasiona siła gos
> podarcza miasta.
> Nic tylko podziwiać.

Przecież gdyby nie Bydgoszcz, to w Toruniu było by 30% bezrobocia jak w Grudziądzu.
A jak jeszcze padną te wszystkie Sharpy w Łysomicach itp zakłady którym już niebawem skończą się ulgi podatkowe, to dopiero zacznie się migracja do Bydgoszczy za pracą.
www.rmf24.pl/fakty/polska/news-beda-zwolnienia-w-crystal-parku-pod-toruniem,nId,597993
Zamiast budować stadiony, hale sportowe, koncertowe i mosty, zbudujcie sobie przemysł żeby ludzie mieli pracę, a nie że za 2lata przyjdzie Wam tylko utrzymywac te kolosy.

Już teraz jesteście najbardziej zadłużonym miastem w Polsce, i chcecie metropolii tylko po to żeby nie zbankrutować. Bo jak nie będzie nowej kasy na obszary metropolitalne to niebawem przyjdzie do Was rządzić komisarz.

[iwanme]

> Zamiast budować stadiony, hale sportowe, koncertowe i mosty, zbudujcie sobie pr
> zemysł żeby ludzie mieli pracę, a nie że za 2lata przyjdzie Wam tylko utrzymywa
> c te kolosy.

Prawda. Ale Zaleski się musi pochwalić jaki to on nie jest światowy. Most akurat jest potrzebny, bo stary nie wyrabia.

> Już teraz jesteście najbardziej zadłużonym miastem w Polsce, i chcecie metropol
> ii tylko po to żeby nie zbankrutować.
Żeby było śmieszniej to właśnie przez to zadłużenie Toruń był wstanie złożyć tyle projektów do funduszy UE i dostać dofinansowanie części z nich (Bydgoszcz dostała na wszystkie co złożyła) co tak skrzętnie jest wykorzystywane do tuszowania własnej nieudolności przez Bruskiego.

[mrbydg]

Mówisz że Bydgoszczy wymiera?

Tak się składa kolego, że ja właśnie w sierpniu wprowadzam sie do Bydgoszczy razem z żoną.
Mieszkałem w Bydgoszczy od 1982-2005, teraz mieszkam w województwie obok, ale dostałem w Bydgoszczy lepszą propozycję pracy i wracam tu juz za 2 miesiące.
Już kiedyś pisałem, mam znajomych w Toruniu, i 3 z nich pracuje w Bydgoszczy. Jeden w Pesie, jeden w Jabilu a jeden w Focusie. Nie znam nikogo kto mieszka w Bydgoszczy i jeździ do pracy do Torunia. To chyba też o czymś świadczy.

Bydgoszcz jest w klasie B a Toruń w A?

Tylko jakiś przydupas Całbeckiego musiał to wpisać podczas konsultacji w program rządowy :)

[czlowiekzbydgoszczy]

To wszystko .

[kary3]

Witam,
W Bydgoszczy tak pracują, że nie mają czasu zajrzeć na forum, bardzo rzadko piszą, ale jak napiszą to ugodowo, grzecznie i merytorycznie.

[iwanme]

Odnosząc to do ilości mieszkańców i ogólnie wielkości miasta niestety tak to wygląda.
Bydgoszcz powinna rywalizować z takimi miastami jak Poznań, Gdynia, Katowice etc.
Ale to wymaga pracy i wysiłku, a Bruski bardzo sprytnie marketingowo sprzedał rywalizację i porównania z Toruniem który gdzieś tam się wlecze w tyle stawki. Generalnie wśród małych miast Toruń wypada nieźle, Bydgoszcz wśród dużych wypada marnie. Pewnie stąd taka klasyfikacja.

W liczbach to wszystko na mieszkańca ładnie wygląda. Obrzydliwy Toruń ma w końcu wyższe na mieszkańca dotacje z UE (Kit, że się na nie mega zadłużył i że dostał tylko część tego co składał, gdy Bydgoszcz dostała wszystko, ale urzędnicy Bruskiego złożyli za mało projektów). Ale co tam. Toruń okradł Bydgoszcz ze wszystkiego bo gdzieś tam Całbecki powiedział, żeby składać raczej te istotniejsze projekty... I oczywiście dzielni urzędnicy podchwycili i przygotowali minimalnym nakładem pracy minimalną ilość projektów. Bo jakby co to "Toruń okradnie" i będzie z głowy.

Taka retoryka jest kretyńska. Gdyby Bruski i jego podwładni byli kompetentni to nawet Całbecki który co by nie mówić jest stronniczy nie miałby nic do gadania.

[syn_biskupa]

naubyd napisał:

> Panie C. otóż niech pan sobie uświadomi, ze czynnik wielkości miasta ma wielkie
> znaczenie. Nie dla literek przyznawanych przez UW. Ma znaczenie jako potencjał
> i małe miasto nie jest w stanie oddziaływać na sąsiednie gminy i dawać im prac
> ę bezpośrednio i pośrednio w w usługach itp. To przecież jest jasne jak słońce
> choćby miały tam siedzibę IBM, Microsoft itp.

Czy Dolny Śląsk byłby taki silny gdyby dołowano Wrocław albo Wielkopolska ze słabym Poznaniem.

[tupolej154]

Wytłumaczcie tym toruńczykom, że to tylko duże miasta napędzają regiony a nie zrównoważone grajdołki.

[kary3]

Witam,
1. Wielkość gra role tylko w kompleksach,
2. Mała, elastyczna struktura dobrze zarządzana i nastawiona na rozwój zawsze będzie lepsza niż moloch w którym rządzą populiści,
3. To, że Bydgoszcz jest większa nie znaczy lepsza, chociaż ma swoje niezaprzeczalne atuty,
4. Nie wszystko da się opisać cyframi czy wykresami, są rzeczy niemierzalne (klimat, odczucia),

[lenovo200]

Bydgoszcz miała przygotowanych 37 projektów,a Pan Całbecki pozwolił tyle złożyć ile pozwolił. Możliwe, że w Toruniu powiedział składajcie ile możecie...Mówimy tu o liście, która jest bez konkursów tzn indykatywna

[borba_1]

Dokładnie. Trafiłeś w dziesiątkę. Wszystko zależy od elastyczności zarządzania miastem.
W Toruniu to doskonale widać. Słabe gospodarczo miasto które zmusza swoich mieszkańców do pracy w ościennych miejscowościach. Klimat miasta stolicy moherów także daje się we znaki.
Generalnie nie ciekawie to wygląda.

Ale się dyżurna smarkateria z Bydgoszczy ...

[cromio]

... przyczepiła do notki z Torunia. Komentujcie swojego Bruskiego i Jasiakiewicza.
Przegraliście już tyle rozdań, przegracie i to. Emocje i liczba mieszkańców to zbyt mało argumentów na toruński zdrowy rozsądek, ustalenia specjalistów i rządowe plany.
W przeciwnym wypadku zostaniecie prowincjonalną dziurą odległą 150 km wyboistymi drogami od stolicy województwa w Poznaniu, Toruń zostanie atrakcyjną małą miejscowością odległą 150 km autostradą od stolicy województwa w Gdańsku. Plany już są przygotowane. Mówicie TAK ? Chcecie popełnić zbiorowe samobójstwo ?
Żal tyłek ściska obserwując waszą małość i zapiekłość.

[mrbydg]

Ale przecież u Was nie ma pracy!!!
Jesteście najbardziej zadłużonym miastem w Polsce.
Budujecie sobie halę sportową, stadion, salę koncertową, most, a gdyby prezydent Torunia miał mózg to by wybudował u Was lotnisko, bo to będzie oprócz kolei transport XXI wieku.
A Wy chcąc jechac nad morze, musicie jechać przez Bydgoszcz, albo niezelektryfikowaną trasą przez Chełmże i Grudziądz prędkością 50km/h.

Bydgoszcz nie dostała S5, ale została w zamian remont trasy kolejowej do Poznania i Trójmiasta. A PKP InterCity rozpisało już przetarg na zakup wagonów na trasę Wrocław-Poznań-Bydgoszcz-Trójmiasto.
Obecnie pociągi jeżdżą 120km/h, ale w przeciągu 1,5roku pojadą 140-160km/h bo trwa przebudowa SBL z trzystawnej na czterostawną.
Będzie też modernizowana kolej z Torunia do Bydgoszczy. Teraz jedziesz ponad godzinę, za 2lata pojedziesz 35minut. Ci którzy przyjeżdżają do nas zarobić na chleb, oszczędzą godzinę dziennie (pół godziny w jedną stronę)

Kolej i lotnictwo to jest przyszłość. Ropa się kończy i będzie coraz droższa.

10lat temu paliwo kosztowało 1,3zł, 3lata temu 3zł. teraz kosztuje 6zł. Za 10lat będzie kosztowało 20zł za litr, wszystkie autostrady, drogi ekspresowe będa płatne.

Bydgoszcz będzie miała lotnisko, szybką kolej i bezpłatne drogi krajowe, a Toruń płatną autostradę którą nikt nie będzie jeździł. I będzie bez lotniska i szybkiej kolei...

Wspomnisz moje słowa za 10lat...

Toruń jest w klasie A, a Bydgoszcz trafiła do B

[soldatus]

Drodzy Torunianie i Bydgoszczanie zadam jedno zasadnicze pytanie. Po co się cały czas o coś kłócimy, drapiemy??? Wkur... mnie to. Mieszkam w Toruniu pracuję w Bydgoszczy i coraz bardziej dosłownie siada mi psycha jak jedno miasto psioczy na drugie. Czy nie możemy zaprzestać tych głupich przepychanek?? Czy wy nie widzicie że przez to cierpimy nawzajem?? że jesteśmy dymani , że stoimy w miejscu zamiast się rozwijać. K..... ogarnijcie się w końcu

[galaktycznypulpet]

Nic nie rozumiesz. Niektórzy mają tak smutne życie, że jedynie w opluwaniu innych znajdują satysfakcję. Do tego idą za tłumem, a widać jaki ten "tłum" tutaj jest. I tyle. Pokrzyczą, pokrzyczą i znikną. Jak zawsze.

[soldatus]

w sumie to masz racje :)

[syn_biskupa]

soldatus napisał(a):

> w sumie to masz racje :)

I jeszcze to, że runiem z Toruniem.

[naubyd]

co wy ku... z tym pluciem? Co to jest plucie? Pierdolicie głupoty. Ja nie rozumiem co rozumiecie pod słowem plucie.

[naubyd]

To nie do nas te słowa. Prześłij je do Całbona który ostatnimi laty nawet już nie krył się ze swoją polityką.

[frych47]

Pan Marszałek nie miał nic złego na myśli tylko chodziło mu pewnie o jedno zadanie matematyczne z piosenki ze słowami Wojciecha Młynarskiego Dwa serca jak pociągi dwa.
www.youtube.com/watch?v=B52hCszUsoQ
Pozdrawiam

Toruń jest w klasie A, a Bydgoszcz trafiła do B

[mega_faflun]

Po co Bydgoszcz stolica metropoli lepiej walczyc o stolice Polski bydgoscy politycy i forumowicze lubia i kochaja tak sie tytuowac .Slowo stolica ich kreci . Atak na serio to nie moge sobie wyobrazic tej stolicy i calego tabunu urzednikow . To chyba jakies nieporozumienie , czyzby szykowal nam sie jeszcze jeden szczebel w podziale administracyjnym . Po co jakies stolice i glowne miasta przeciesz na czele powinna stac jakas rada metropolitalna wybrana sposrod politykow z terenow , ktore ta metropolia bedzie obejmowac i zbierac sie na przemiennie np w Solcu -Kuj. w Bydgoszczy Toruniu . Nie wyobrazam sobie, gdyby Torun mial istniec w metropolii wedlug modelu proponowanego przez Bydgoszcz , by o sprawach torunskich decydowano z tamtad . Te lekcje juz przerabialismy i oczekuje od torunskich politykow oraz marszalka wojew. stanowcze i twarde N I E !!!!!

Toruń jest w klasie A, a Bydgoszcz trafiła do B

[mega_faflun]

Widze , ze jest poruszany problem drog S5 i (S) 15 to chyba jak wol widac z mapy , ze laczac z Gniezna po sladzie 15 do Torunia to najkrotsza i najtansza mozliwosc by polaczyc z A 1 i gdyby ten wariant przeforsowano pare lat wstecz to mielibysmy polaczenie A2 z A1 w sam raz na Euro2012 a tak jest dzuira i zagraniczni kibice musza tluc sie po wertepach po jednej z najgorszych drog bo i tak wybiora 15 by dostac sie do A1 i Gdanska przeciesz nikt nie bedzie sie wlukl przez Bydgoszcz i dalej do Swiecia nonsens. Mam nadzieje , ze ten wariant jeszcze zwyciezy duze miasto Inowroclaw bez obwodnicy , ale to moga zawdzieczac bydgoskim politykom , ktorzy jak ognia boja sie by czasami nie rozbudowac tej drogi.

[alfred_prawdomowny]

I właśnie taki sposób myslenia mają " elyty" Torunia, które chcą tworzyć metropolię z Bydgoszczą, mówiąc dosadniej "wyr...". I w takim wypadku nie dziwcie się torunianie, że z wami nie jest nam po drodze. I jeszcze jedno analfabeto toruński "przeciesz" piszemy przez "ż". Wlókł, a nie wlukł.

[stanczyk1511]

mega_faflun napisał:

> Widze , ze jest poruszany problem drog S5 i (S) 15 to chyba jak wol widac z
> mapy , ze laczac z Gniezna po sladzie 15 do Torunia to najkrotsza i najtansza
> mozliwosc by polaczyc z A 1 i gdyby ten wariant przeforsowano pare lat wstecz t
> o mielibysmy polaczenie A2 z A1 w sam raz na Euro2012 a tak jest dzuira i zag
> raniczni kibice musza tluc sie po wertepach po jednej z najgorszych drog bo i t
> ak wybiora 15 by dostac sie do A1 i Gdanska przeciesz nikt nie bedzie sie wlukl
> przez Bydgoszcz i dalej do Swiecia nonsens. Mam nadzieje , ze ten wariant jes
> zcze zwyciezy duze miasto Inowroclaw bez obwodnicy , ale to moga zawdzieczac
> bydgoskim politykom , ktorzy jak ognia boja sie by czasami nie rozbudowac tej
> drogi.
Toruńczyku "wykształcony inaczej" - pisze się "przecież" oraz "wlókł, a w zdaniach wielokrotnie złożonych wypada używać przecinków. Inaczej jest to bełkot. Toruński bełkot.

Toruń jest w klasie A, a Bydgoszcz trafiła do B

[mega_faflun]

taki przyglup mrbydg napisal

<<<Przecież gdyby nie Bydgoszcz, to w Toruniu było by 30% bezrobocia jak w Grudziądzu.
A jak jeszcze padną te wszystkie Sharpy w Łysomicach itp zakłady którym już niebawem skończą się ulgi podatkowe, to dopiero zacznie się migracja do Bydgoszczy za pracą. <<<

ludzie, przyglupe nie migruja za praca do bydgoszczy tylko do Berlina cos ci sie pomylilo oba miasta na b podobnie jak twoi ziomale juz tam sa.

Toruń jest w klasie A, a Bydgoszcz trafiła do B

[alfred_prawdomowny]

To niech ci z tą literką A stworzą sobie metropolię. Całbecki robi ludziom wodę z mózgu. I co najciekawsze, to w sumie to marszałek województwa czy cysorz Torunie? Nawet Lenz już chyba zrozumiał o co biega.

Toruń jest w klasie A, a Bydgoszcz trafiła do B

[jurand22]

to co mówi ten niby marszałek to nikogo nie obchodzi, torun moze byz nawet 15 razy przed warszawą 3xaaaa a bydgoszcz 15 xddd,i nic to nie zmienia ,są jasno okreslone kryteria metropolitalnosci w polsce,i z tego co kazdy wie ,to te małe rydzykowo nie spałnia zadnego kryteria nawet z łubianką aby byc metropolią,wiec ci marszałkowie czy inni krzykacze torunscy moga tylko na kolanacz błagac bydgoszcz aby ich wzieli do metropoli bydgoskiej,,,,p.całbecki ,zejdz pan na ziemie i poczytaj pan sobie kryteria metropolitalne w polsce,a wtedy pan zmienisz zdanie


prosze poczytac to ,tak dla douczenia


Bydgoszcz powinna być rozpatrywana jako ośrodek o funkcjach metropolitarnych podobnie jak Szczecin i Lublin, nie zaś jako równorzędny do Torunia biegun aglomeracji bydgosko-toruńskiej. Bydgoszcz spełnia 6 na 7 kryteriów metropolitarnych wyznaczonych przez MRR, podobnie jak Łódź i Szczecin (6/7) oraz wypada korzystniej od Lublina, który spełnia 4 kryteria. Toruń spełnia zaledwie 1 kryterium.

Kryteria metropolitarności w KPZK:
Liczba ludności miasta centralnego powyżej 300 tys.
Szczecin – liczba mieszkańców 406 tys. osób;
Bydgoszcz – liczba mieszkańców 358 tys.;
Lublin – liczba mieszkańców 350 tys.
…
Toruń – liczba mieszkańców 206 tys.
(źródło www.stat.gov.pl/cps/rde/xbcr/...zkie_nr_18.pdf, dane z 2009 r.)
Kryterium spełniają: Szczecin, Bydgoszcz i Lublin.

Zatrudnienie w sektorze usług rynkowych powyżej 40 tys. osób (pośrednictwo finansowe oraz obsługa nieruchomości i firm)
Szczecin – zatrudnienie 52,3 tys. osób;
Bydgoszcz z powiatem ziemskim – zatrudnienie 50,6 tys. osób;
Lublin z powiatem ziemskim – zatrudnienie 49,3 tys. osób;
…
Toruń z powiatem ziemskim - 28,6 tys.
(źródło www.stat.gov.pl/bdl/app/dane_...32156251598337, dane z 2008 r.)
Kryterium spełniają: Szczecin, Bydgoszcz i Lublin.

Liczba studentów powyżej 60 tys.
Szczecin - 61,2 tys.
Bydgoszcz - 43,9 tys.
Lublin - 85,9 tys.
…
Toruń - 31,9 tys.
(źródło „Miasta wojewódzkie - podstawowe dane statystyczne nr 17, 2009 r.”, dane z 2008 r.)
Kryterium spełniają: Szczecin i Lublin.

Współpraca instytucji naukowo-badawczych w 5. i 6. programie ramowym UE
Szczecin - w programie uczestniczyły uczelnie (Uniwersytet Szczeciński, Politechnika Szczecińska, Pomorska Akademia Medyczna) oraz przedsiębiorstwa (Stocznia Szczecińska Nowa);
Bydgoszcz - w programie uczestniczyły uczelnie (Uniwersytet Kazimierza Wielkiego, Uniwersytet Technologiczno-Przyrodniczy, Collegium Medicum UMK), organizacje (KPZPiP) i urzędy (UM Bydgoszcz);
Lublin - w programie uczestniczyły uczelnie (Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej, Politechnika Lubelska) oraz urzędy (Urząd Marszałkowski Województwa Lubelskiego);
…
Toruń – w programie uczestniczyła uczelnia (UMK) i urzędy
(źródło www.kpk.gov.pl/pliki/8576/rap...zniki_vnet.pdf, raport z 2003-2006)
Kryterium spełniają: Szczecin, Bydgoszcz, Lublin i Toruń.

Port lotniczy obsługujący ruch pasażerski
Szczecin - Port Lotniczy Szczecin-Goleniów im. NSZZ "Solidarność", 262 tys. pasażerów, 5 stałych połączeń międzynarodowych, 4 połączenia czarterowe, 3 połączenia krajowe;
Bydgoszcz - Międzynarodowy Port Lotniczy im. Ignacego Jana Paderewskiego, 280 tys. pasażerów, 18 stałych połączeń międzynarodowych, 11 połączeń czarterowych, 2 połączenia krajowe;
Lublin - Port lotniczy Lublin-Świdnik w budowie od 2010 r., brak stałych kierunków, brak pasażerów
…
Toruń – brak portu lotniczego i planów jego budowy
Kryterium spełniają: Szczecin i Bydgoszcz.

Hotele 5- i 4-gwiazdkowe
Szczecin – brak hoteli 5-gwiazdkowych, cztery hotele 4-gwiazdkowe (Radisson Blu, Park Hotel, Nowotel, Atrium)
Bydgoszcz - jeden hotel 5-gwiazdkowy (Bohema), cztery hotele 4-gwiazdkowe (Pod Orłem, City, Słoneczny Młyn, Holliday Inn);
Lublin – brak hoteli 5-gwiazdkowych, dwa hotele 4-gwiazdkowe (IBB Grand Lublinianka, Europa Lublin)
…
Toruń – brak hoteli 5-gwiazdkowych, cztery hotele 4-gwiazdkowe
(źródło www.hotele.pl/ )
Kryterium spełnia tylko Bydgoszcz.

Międzynarodowe wystawy w obiektach działalności wystawienniczej
Szczecin – 1 targi międzynarodowe (Bud-Gryf Szczecin - Międzynarodowe Targi Budowlane), 12 krajowych;
Bydgoszcz - 6 targów i wystaw międzynarodowych i 12 krajowych; do najokazalszych należą: Międzynarodowe Targi Maszyn i Urządzeń dla Wodociągów i Kanalizacji WOD-KAN, na które zjeżdża się co roku ok. 500 wystawców z kilkunastu krajów, inne to: Międzynarodowe Targi Energii Odnawialnej, Międzynarodowe Targi Budownictwa i Instalacji Gryf-Bud, Międzynarodowe Targi Urządzeń, Technologii do Wytwarzania i Zastosowania Pelletu i Brykietu, Międzynarodowe Targi Form i Narzędzi Poltools, Międzynarodowe Targi Maszyn i Urządzeń do Obróbki Metalu Bydmasz;
Lublin – brak targów międzynarodowych, ponad 20 wystaw krajowych
…
Toruń – brak targów międzynarodowych, 9 wystaw krajowych
(źródło www.targi.com/ raport z 2012 r.)
Kryterium spełniają: Szczecin i Bydgoszcz.

Wobec powyższego Bydgoszcz powinna być traktowana na równi ze Szczecinem i Lublinem, a nie wiązana na zasadzie duopolu z Toruniem. Miastem centralnym kujawsko-pomorskiego jest Bydgoszcz, która zaprasza do współpracy Toruń. Niech środowiska, które opracowały wykaz proponowanych metropolii w KPZK 2030 wytłumaczą się, dlaczego nie uwzględniono w nim stołeczności Bydgoszczy wobec kryteriów, które same ustaliły.

3. Należy przypominać, że Bydgoszcz nie jest równorzędnym do Torunia ośrodkiem, jak Gorzów - Zielona Góra. „Duopol Bydgoszcz-Toruń” to twór polityczny, nie merytoryczny.
Bydgoszcz jest:
8 miastem w kraju pod względem liczby ludności (358 tys.),
8 miastem w kraju pod względem zatrudnienia w sektorze przedsiębiorstw (58 tys.),
5 miastem w kraju pod względem przychodów przedsiębiorstw z branży obsługi nieruchomości i firm,
6 miastem w kraju pod względem przychodów przedsiębiorstw z branży przetwórstwa przemysłowego,
jednym z lepiej rozwiniętych w kraju ośrodków kultury muzycznej (uczelnie muzyczne wszystkich typów, Filharmonia, Opera, ponad 40 chórów, liczne orkiestry, zespoły muzyki dawnej, rozrywkowej, jazzu, ośrodek narodzin muzyki jassowej)
miejscem w którym funkcjonuje kilkanaście szkół wyższych, w tym 3 uniwersytety;
siedzibą strategicznych instytucji wojskowych, w tym Inspektoratu Sił Zbrojnych RP, ośrodka szkoleniowego i jednostek NATO.
Bydgoszcz z otoczeniem stanowi około 2/3 potencjału społeczno-gospodarczego forsowanej w krajowych dokumentach planistycznych aglomeracji bydgosko-toruńskiej. To 63% ludności tej metropolii (w tym blisko 40% stanowi ludność miasta Bydgoszczy, zaś Torunia 22%), 64% podmiotów gospodarczych, 58% studentów, 60% mieszkań oddanych do użytku (2010 r.)
Toruń mimo rozwinięcia niektórych dziedzin życia społecznego, m.in.: szkolnictwa wyższego i kultury oraz lokalizacji szeregu urzędów jest:
miastem 1,74x mniejszym od Bydgoszczy,
posiada 1,78x mniej osób zatrudnionych (dotyczy zarówno mikroprzedsiębiorstw, jak i firm średnich i dużych),
posiada 1,81x mniej prywatnych podmiotów gospodarczych (42,1 tys.:23,2 tys.),
posiada 1,88x mniej publicznych podmiotów gospodarczych (892:475),
posiada 1,81x mniej mikroprzedsiębiorstw (40,9 tys.:22,6 tys.),
posiada 1,97x mniej przedsiębiorstw o zatrudnieniu 10-49 osób: (1640:834),
posiada 2,14x mniej dużych przedsiębiorstw o zatrudnieniu ponad 1000 osób: (15:7),
posiada 1,91x mniejszą wartość środków trwałych w przedsiębiorstwach (29% wartości środków trwałych w województwie),
30% naukowców i 17% studentów Uniwersyte

[czlowiekzbydgoszczy]

Kosz !

Toruń jest w klasie A, a Bydgoszcz trafiła do B

[jurand22]

ja proponuje tak,torun na stolice polski ,bo jak nie to my wystepujemy z polski i bedziemy niemcami,co tam warszawa to ze duze miasto to nic,nie mają krzyzackich murów i rydzyka,i marszałka calubeckiego,i tak ogólnie oni są miastem kategori C,zobaczcie ile tam kiboli i mafi i złodzieji,bo stadion narodowy powinien byc wybudowany w toruniu a nie w warszawie,i jeszcze lotnisko okecie-torun bo inaczej gdy nie bedzie w nazwie torunia to bedzie mało rozpoznawale w europie,ba w swiecie,ba w kosmosie i wrzechswiecie i zaden człowiek z torunia z tego lotniska nie bedzie latał bo wolimy paryskie lotnisko bo tam mamy blizej płatną pseudoautostradą,BO MY JESTYMA KRZYZAKI ,CO NIE LUBIMY POLOKÓW

[czlowiek_z_torunia]

I tak zrobimy. W końcu zrezygnowaliśmy ze współpracy z Krzyżakami, bo nas łupili podatkami i teraz też nie będzie problemu z wystąpieniem z kujawsko-pomorskiego. My wiemy, gdzie są konfitury i będziemy dążyć w ich kierunku za wszelką cenę.

Toruń jest w klasie A, a Bydgoszcz trafiła do B

[mega_faflun]

Ludzie z bydgoszczy wyluzujcie, chyba nie myslicie , ze tych waszych wypocin ktos traktuje powaznie . Tylko Duopol albo nic. Te miasta moga stworzyc metropolie , ktore spelniaja wszystkie wymagane zalozenia wyjatkow nie bedzie.

Toruń jest w klasie A, a Bydgoszcz trafiła do B

[jurand22]

ludzie o co tutaj chodzi ,zgodze sie z tym ze np.torun spełnia 4/8 kryteriów metropolitalnych,a bydgoszcz 5/8 to jest sens rozmów o metropoli z toruniem,ale jesli jedno miasto ma wszystko a drugie nic to o czym my tutaj mówimy,ci ludzie którzy mówia ze dwa miasta są równe to powinni zmienic lekarza




2. Bydgoszcz powinna być rozpatrywana jako ośrodek o funkcjach metropolitarnych podobnie jak Szczecin i Lublin, nie zaś jako równorzędny do Torunia biegun aglomeracji bydgosko-toruńskiej. Bydgoszcz spełnia 6 na 7 kryteriów metropolitarnych wyznaczonych przez MRR, podobnie jak Łódź i Szczecin (6/7) oraz wypada korzystniej od Lublina, który spełnia 4 kryteria. Toruń spełnia zaledwie 1 kryterium.

Kryteria metropolitarności w KPZK:
Liczba ludności miasta centralnego powyżej 300 tys.
Szczecin – liczba mieszkańców 406 tys. osób;
Bydgoszcz – liczba mieszkańców 358 tys.;
Lublin – liczba mieszkańców 350 tys.
…
Toruń – liczba mieszkańców 206 tys.
(źródło www.stat.gov.pl/cps/rde/xbcr/...zkie_nr_18.pdf, dane z 2009 r.)
Kryterium spełniają: Szczecin, Bydgoszcz i Lublin.

Zatrudnienie w sektorze usług rynkowych powyżej 40 tys. osób (pośrednictwo finansowe oraz obsługa nieruchomości i firm)
Szczecin – zatrudnienie 52,3 tys. osób;
Bydgoszcz z powiatem ziemskim – zatrudnienie 50,6 tys. osób;
Lublin z powiatem ziemskim – zatrudnienie 49,3 tys. osób;
…
Toruń z powiatem ziemskim - 28,6 tys.
(źródło www.stat.gov.pl/bdl/app/dane_...32156251598337, dane z 2008 r.)
Kryterium spełniają: Szczecin, Bydgoszcz i Lublin.

Liczba studentów powyżej 60 tys.
Szczecin - 61,2 tys.
Bydgoszcz - 43,9 tys.
Lublin - 85,9 tys.
…
Toruń - 31,9 tys.
(źródło „Miasta wojewódzkie - podstawowe dane statystyczne nr 17, 2009 r.”, dane z 2008 r.)
Kryterium spełniają: Szczecin i Lublin.

Współpraca instytucji naukowo-badawczych w 5. i 6. programie ramowym UE
Szczecin - w programie uczestniczyły uczelnie (Uniwersytet Szczeciński, Politechnika Szczecińska, Pomorska Akademia Medyczna) oraz przedsiębiorstwa (Stocznia Szczecińska Nowa);
Bydgoszcz - w programie uczestniczyły uczelnie (Uniwersytet Kazimierza Wielkiego, Uniwersytet Technologiczno-Przyrodniczy, Collegium Medicum UMK), organizacje (KPZPiP) i urzędy (UM Bydgoszcz);
Lublin - w programie uczestniczyły uczelnie (Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej, Politechnika Lubelska) oraz urzędy (Urząd Marszałkowski Województwa Lubelskiego);
…
Toruń – w programie uczestniczyła uczelnia (UMK) i urzędy
(źródło www.kpk.gov.pl/pliki/8576/rap...zniki_vnet.pdf, raport z 2003-2006)
Kryterium spełniają: Szczecin, Bydgoszcz, Lublin i Toruń.

Port lotniczy obsługujący ruch pasażerski
Szczecin - Port Lotniczy Szczecin-Goleniów im. NSZZ "Solidarność", 262 tys. pasażerów, 5 stałych połączeń międzynarodowych, 4 połączenia czarterowe, 3 połączenia krajowe;
Bydgoszcz - Międzynarodowy Port Lotniczy im. Ignacego Jana Paderewskiego, 280 tys. pasażerów, 18 stałych połączeń międzynarodowych, 11 połączeń czarterowych, 2 połączenia krajowe;
Lublin - Port lotniczy Lublin-Świdnik w budowie od 2010 r., brak stałych kierunków, brak pasażerów
…
Toruń – brak portu lotniczego i planów jego budowy
Kryterium spełniają: Szczecin i Bydgoszcz.

Hotele 5- i 4-gwiazdkowe
Szczecin – brak hoteli 5-gwiazdkowych, cztery hotele 4-gwiazdkowe (Radisson Blu, Park Hotel, Nowotel, Atrium)
Bydgoszcz - jeden hotel 5-gwiazdkowy (Bohema), cztery hotele 4-gwiazdkowe (Pod Orłem, City, Słoneczny Młyn, Holliday Inn);
Lublin – brak hoteli 5-gwiazdkowych, dwa hotele 4-gwiazdkowe (IBB Grand Lublinianka, Europa Lublin)
…
Toruń – brak hoteli 5-gwiazdkowych, cztery hotele 4-gwiazdkowe
(źródło www.hotele.pl/ )
Kryterium spełnia tylko Bydgoszcz.

Międzynarodowe wystawy w obiektach działalności wystawienniczej
Szczecin – 1 targi międzynarodowe (Bud-Gryf Szczecin - Międzynarodowe Targi Budowlane), 12 krajowych;
Bydgoszcz - 6 targów i wystaw międzynarodowych i 12 krajowych; do najokazalszych należą: Międzynarodowe Targi Maszyn i Urządzeń dla Wodociągów i Kanalizacji WOD-KAN, na które zjeżdża się co roku ok. 500 wystawców z kilkunastu krajów, inne to: Międzynarodowe Targi Energii Odnawialnej, Międzynarodowe Targi Budownictwa i Instalacji Gryf-Bud, Międzynarodowe Targi Urządzeń, Technologii do Wytwarzania i Zastosowania Pelletu i Brykietu, Międzynarodowe Targi Form i Narzędzi Poltools, Międzynarodowe Targi Maszyn i Urządzeń do Obróbki Metalu Bydmasz;
Lublin – brak targów międzynarodowych, ponad 20 wystaw krajowych
…
Toruń – brak targów międzynarodowych, 9 wystaw krajowych
(źródło www.targi.com/ raport z 2012 r.)
Kryterium spełniają: Szczecin i Bydgoszcz.

Wobec powyższego Bydgoszcz powinna być traktowana na równi ze Szczecinem i Lublinem, a nie wiązana na zasadzie duopolu z Toruniem. Miastem centralnym kujawsko-pomorskiego jest Bydgoszcz, która zaprasza do współpracy Toruń. Niech środowiska, które opracowały wykaz proponowanych metropolii w KPZK 2030 wytłumaczą się, dlaczego nie uwzględniono w nim stołeczności Bydgoszczy wobec kryteriów, które same ustaliły.

3. Należy przypominać, że Bydgoszcz nie jest równorzędnym do Torunia ośrodkiem, jak Gorzów - Zielona Góra. „Duopol Bydgoszcz-Toruń” to twór polityczny, nie merytoryczny.
Bydgoszcz jest:
8 miastem w kraju pod względem liczby ludności (358 tys.),
8 miastem w kraju pod względem zatrudnienia w sektorze przedsiębiorstw (58 tys.),
5 miastem w kraju pod względem przychodów przedsiębiorstw z branży obsługi nieruchomości i firm,
6 miastem w kraju pod względem przychodów przedsiębiorstw z branży przetwórstwa przemysłowego,
jednym z lepiej rozwiniętych w kraju ośrodków kultury muzycznej (uczelnie muzyczne wszystkich typów, Filharmonia, Opera, ponad 40 chórów, liczne orkiestry, zespoły muzyki dawnej, rozrywkowej, jazzu, ośrodek narodzin muzyki jassowej)
miejscem w którym funkcjonuje kilkanaście szkół wyższych, w tym 3 uniwersytety;
siedzibą strategicznych instytucji wojskowych, w tym Inspektoratu Sił Zbrojnych RP, ośrodka szkoleniowego i jednostek NATO.
Bydgoszcz z otoczeniem stanowi około 2/3 potencjału społeczno-gospodarczego forsowanej w krajowych dokumentach planistycznych aglomeracji bydgosko-toruńskiej. To 63% ludności tej metropolii (w tym blisko 40% stanowi ludność miasta Bydgoszczy, zaś Torunia 22%), 64% podmiotów gospodarczych, 58% studentów, 60% mieszkań oddanych do użytku (2010 r.)
Toruń mimo rozwinięcia niektórych dziedzin życia społecznego, m.in.: szkolnictwa wyższego i kultury oraz lokalizacji szeregu urzędów jest:
miastem 1,74x mniejszym od Bydgoszczy,
posiada 1,78x mniej osób zatrudnionych (dotyczy zarówno mikroprzedsiębiorstw, jak i firm średnich i dużych),
posiada 1,81x mniej prywatnych podmiotów gospodarczych (42,1 tys.:23,2 tys.),
posiada 1,88x mniej publicznych podmiotów gospodarczych (892:475),
posiada 1,81x mniej mikroprzedsiębiorstw (40,9 tys.:22,6 tys.),
posiada 1,97x mniej przedsiębiorstw o zatrudnieniu 10-49 osób: (1640:834),
posiada 2,14x mniej dużych przedsiębiorstw o zatrudnieniu ponad 1000 osób: (15:7),
posiada 1,91x mniejszą wartość środków trwałych w przedsiębiorstwach (29% wartości środków trwałych w województwie),
30% naukowców i 17% studentów Uniwersytetu Mikołaja Kopernika, będącego chlubą Torunia - znajduje się w Bydgoszczy

[tupolej154]

Ale marszałek z tym A i B zapunktował u torunian trzecia kadencja murowana.

Toruń jest w klasie A, a Bydgoszcz trafiła do B

[koma52]

Hej...kołtunki obu miast...
Jak Wam leci walka o miedzę? o mur? o zamek??

Toruń jest w klasie A, a Bydgoszcz trafiła do B

[tap-ry]

Bydgoszcz spełnia 6 z 7 kryteriów metropolitalnych (samodzielnie bez Torunia). Toruń nie spełnia ani jednego. Poproszę o komentarz Marszałka Całbeckiego. To, że Marszałek przyznaje pieniądze na Operę Nova , czy Filharmonię Pomorską w Bydgoszczy nie jest jego łaską. To jego psi obowiązek..Bydgoszcz spełni siedem kryteriów jeżeli studentów CM UMK zaliczy się do studiujących w Bydgoszczy. Bo tak jest. Zaliczani są do studentów Torunia (prawda, że głupota?) A tak na marginesie uważam, że należy przywrócić samodzielność Bydgoskiej Akademii Medycznej. Jak najszybciej.

[bydgoski_pastuch]

tap-ry napisał:

> To, że Marszałek przyznaje pieniądze na Operę Nova , czy Filharmonię Pomorską w Byd
> goszczy nie jest jego łaską.

samorząd województwa przeznacza na ich utrzymanie ,podobnie zreszta jak na wszystkie pozostałe instytucje kulturalne ,którymi zarządza ,rokrocznie srodki finansowe. Wynika to z obowiązujących przepisów prawa.
Inne miasta natomiast ,z uwagi na oczywisty fakt,iż tego rodzaju instytucji kulturalnych nie posiadaja, już nie (vide Grudziądz ,Włocławek czy Inowrocław). Mimo że jest to proste jak drut :) ,to moim zdaniem warto o tym pamietać
rzecz natomiast dotyczy zupełnie czego innego ,a mianowicie:
dlaczego bydgoszczanie (tj. niektorzy bydgoscy forowicze) formułują zarzuty wobec Torunia ,twierdzac ,iż ma on sobie wybudowac sale koncertowa za swoje ,podczas gdy my na budowę naszej opery otrzymaliśmy wsparcie finansowe (rzędu kilkudziesięciu milionów złotych) z UM w Toruniu
i co istotne ,bez zadnego konkursu ! ot tak sobie...
tego ,zaiste ,zrozumiec nie potrafię ?

Toruń jest w klasie A, a Bydgoszcz trafiła do B

[mega_faflun]

Bydgoszcz powinna być rozpatrywana jako ośrodek o funkcjach metropolitarnych podobnie jak Szczecin i Lublin, nie zaś jako równorzędny do Torunia biegun aglomeracji bydgosko-toruńskiej

I tu jest blad w mysleniu nie rozpatrujemy rownorzednosci na plaszczyznie ogolnopolskiej lecz lokalnej i w tym przypadku Torun zarowno jak Bydgoszcz spenia role miasta , ktore swoja ranga i znaczeniem promieniuje na caly region i w pewnym sensie spelnia role osrodka metropolitalnego poniewaz : jest stolica samorzadowa wojewodztwa, jest osrodkiem akademickim i naukowym ponadregionalnym , jest osrodkiem rozrywki i kultury , jest osrodkiem turystycznym (UNESCO) miedzynarodowym , przemyslowym , waznym reginalnym wezlem komunikacyjnym prestizowa A1 oraz S10 i wazna DK 15 ,wezlem kolejowym , mozliwosc rozbudowy lotniska w celach turystycznych . Bydgoszcz ludnosciowo spelnia kryteria powolania metropolii , ktorych Torun nie posiada , i dzieki temu mozna w ogole mowic o jakiejkolwiek metropoli w Kuj-Pom. reszta jest zrownowazona i nie mozna dopuscic by ta rownowaga zostala zachwiana . Tylko duopol na rownych prawach obu miast , zadnej dominacji.

[naubyd]

Wszystkie argumenty oprócz naukowych i A1 są w Toruniu ale tyci w porównaniu z Bydgoszczą To co piszesz można także napisać o innych węzłach A.

O turystyce nie wspominam bo to nie ma najmniejszego znaczenia w kwestii metropolii.

Ale gratuluję fantastycznego pomysłu spłaszczenia Bydgoszczy i porównywania lokalnie :). Genialne. Gratuluję dobrego samopoczucia.

[borba_1]

> reszta jest zrownowazona i nie mozna dopuscic by
> ta rownowaga zostala zachwiana . Tylko duopol na rownych prawach obu miast , za
> dnej dominacji.

Taaak naprawdę?! Ja cie. Poproszę o dane w których z aspektów jest równowaga po miedzy Bydgoszczą a Toruniem. Nie wiem może ilość miejsc pracy, może ilość firm a może ilość uczelni w mieście. Z niecierpliwością czekam na odpowiedź.

[arafat11]

mozliwosc rozbudowy lotniska w celach turystycznych


to mnie najbardziej urzeklo...a bydgoszcz ma lotnisko z mozliwoscia rozbudowy do obslugi 100 milionow pax, miejsce pod kosmodrom i tor formuly jeden...a zapomnialem o szczerym polu pod maistem gdzie przeciez moze powstac 100 wiezowcow...
gdzie toruniowi do tego?

Toruń jest w klasie A, a Bydgoszcz trafiła do B

[mega_faflun]

"Bydgoszcz spełnia 6 z 7 kryteriów metropolitalnych (samodzielnie bez Torunia)." Aile trzeba spelniac kryteriow by stworzyc metropolie?? moze wystarczy tylko jeden , czy dwa a moze cztery czy trzeba wszystkie spelnic ??. Torun o ile mi wiadomo spelnia bodaj jeden wiec moze to wystarczy .?

[tupolej154]

mega_faflun napisał:

> " Aile trzeba spelniac kryteriow by stworzyc metropolie?? moze wystarczy tylko
> jeden , czy dwa a moze cztery czy trzeba wszystkie spelnic ??. Torun o ile mi w
> iadomo spelnia bodaj jeden wiec moze to wystarczy .?

Pani poseł Sobecka mówiła, że wystarczy.

Toruń jest w klasie A, a Bydgoszcz trafiła do B

[borba_1]

bydgoszcz.gazeta.pl/bydgoszcz/1,48722,11868129,_TMMB__Bydgoszcz_i_Torun_to_nie_sa_miasta_rownorzedne.html

Całbecki przeprasza

[salzbeer]

Chciałem przeprosić jeżeli taki odbiór był mojej wypowiedzi – oświadczył marszałek Piotr Całbecki – Moją intencją jest to jeśli jakieś wskaźniki przygotowane przez Uniwersytet Warszawski klasyfikują w jakimś miejscu takie miasto czy inne miasto w naszym województwie, to chciałbym aby nie używać tych argumentów w dyskusji, gdzie powinniśmy szukać współpracy. Powiem, że zrobię osobiście wszystko, aby te wskaźniki na tej liście zmienić i żeby Bydgoszcz nie musiała udowadniać, że jest wspaniałym miastem, bo takim naprawdę jest

Rozumie ktoś o co chodzi w tym bełkocie?

Toruń jest w klasie A, a Bydgoszcz trafiła do B

[clarissa.vaughan]

"Całbecki przytoczył też wyniki analizy Centrum Europejskich Studiów Regionalnych i Lokalnych Uniwersytetu Warszawskiego dotyczącej problemów rozwojowych polskich obszarów metropolitalnych. "

A gdzie opinia najwybitniejszej uczelni w Polsce - Ojca Derektora?Wybaczy Całbeckiemu?

Więcej... torun.gazeta.pl/torun/1,48723,11838017,Torun_jest_w_klasie_A__a_Bydgoszcz_trafila_do_B.html#ixzz1x1eSKKOW--
"Wiem niewiele ale wiem".
Jarosław Kaczyński