Ktoś chyba bardzo nie lubi Torunia

[Gość: pat]

Rozumiem, że ktoś nie lubi Torunia i na mapie województwa umieszcza tylko
Bydgoszcz:
pogoda.onet.pl/0,196,38,7,1,0,0,pogoda.html
ale umieszczenie na mapie Włocławka i Płocka, a pominięcie Torunia - to juz
szczyt złośliwości:
pogoda.onet.pl/0,196,38,7,0,0,0,pogoda.html

[charlesbabbage]

Torunia nie ma na mapie meteo? Coś strasznego, problem roku. Jednak jestescie
małym zakompleksionym narodzikiem.
ps. ktos tu gdzies napisał, ze wszyscy znaja Torun. Zapewne to zakonspirowany
bydgoszczak nie umiescil na mapie Torunia!!!!

[Gość: pat]

Na prawdę, uważasz, że na mapie:
pogoda.onet.pl/0,196,38,7,0,0,0,pogoda.html
nie powinno być Torunia?
Czy tylko udajesz głupiego?

[charlesbabbage]

A pomyśl, dlaczego nie ma Torunia. Moze dana firma nie ma tam stacji meteo, ot
i tyle. A zakompleksionego i do tego ograniczonego ty nie udajesz, jestes nim!

[Gość: pat]

Te naiwne wytłumaczenia możesz sobie między bajki włożyć. Akurat mieszkam obok
centrum meteo, a małych stacji jest w Toruniu więcej.

[charlesbabbage]

Chyba nie jestes studentem UMK, jak tak, to o zgrozo, kto tam studiuje?

[Gość: Ron]

Uważam bydgoszczan za ludzi inteligentnych, więc nie podejrzewałbym ich o to.
Raczej był to człowiek, który ma jakiś problem psychiczny.

[Gość: Wojtekh]

E tam chmurka zasłoniła

[Gość: Ron]

Wybacz, ale jakoś nie przemawiają do mnie Twoje argumenty. Jeżeli na mapie jest
Bydgoszcz, Włocławek i Płock, to nie ma żadnego powodu by nie umieścić tam
również Torunia. I zapewniam Ciebie, że byłbym równie zniesmaczony, gdyby na
mapie zabrakło Bydgoszczy a był Inowrocław, Toruń i Chełmno.

[Gość: Alians]

Rzeczywiscie powazny problem :) Jesli miasto bedzie mialo tylko takie problemy,
to bedzie wspaniale.

[Gość: Rex]

jak cię to tak bardzo męczy , to zaznacz na monitorze kropkę i podpisz toruń

[michutor]

drogi kolego z uci
nie warto rozmawiac z kolegami (tymi) z sasiedniego miasta
otoz kilka miesiecy temu wysmiewali fanatykow z torunia
a teraz stali sie fanatyki z bydgoszczy

to ze nie ma torunia na mapie pogody to jest przegiecie
jest to miasto ponad 200.000, turystyczne i ludzie, czy to
mieszkancy czy turysci intersuja sie pogoda, jesli nie ma go
na mapie to swiadczy o poziomie informacyjnym tego portalu

a do kolegow z bydzi
to lepiej niech przejda sie poopluwac swoje trenera asty
lub ida pogladac milicyjno-sldowsko-mafijny klub ze sportowej

[Gość: Alians]

O proszę jaki ekspert sie odezwał! Meteorolog pełną gębą! A co wspólnego ma
znaczenie kulturowe z symbolem na mapie pogody?

[Gość: ada]

Masz chlopie problem i to ze soba, skoro tak zazarcie zabierasz glos w tej, jak
mowisz - malo waznej i malomiasteczkowej sprawie. Lecz sie albo wybrowadz z
bydgoszczy, bo inaczej zazdrosc i zawisc cie zezre.

[Gość: stef]

FAKTEM JEST ŻE TO toruń jest bardziej "czerwony niż My bo to wy macie pseudo
SLd-owskiego prezydenta!! A łatwo znaleść toruń na mapie BO LEŻY kolo Bydgoszczy!!

[ethanak]

Chmurka was zasłoniła jełopy - wystarczy kliknąć na nią...

[michutor]

chwile pomysl

ktos jedzie do torunia na konferencje,
i chce sprawdzic w necie jaka jest pogoda
i nie widzi miasta...

chodzi tu jedynie o przejrzystosc portalu
ktora jest fatalna... zreszta dlaczego
chmurka jest nad nazwa bydgoscz czy wloclawek
czy plock? jelopie?


moze wybierzesz sie chociaz do solca
bo widac ze chodzisz jedynie z kumplami
kretynami po osiedlu...

[charlesbabbage]

Ktos jak jedzie do Torunia na konferencje to pierwsza rzecz, ktora robi to
wchodzi na portal onetu i sprawdza pogode jaka jest w toruniu? Smieszny
jestes!!!Nie kompromituj sie.
ps. Jeszcze pogoda w TVP wygrywa z netem. I jest przeciez meteo TVN, a tam
torun jest widoczny.

[michutor]

widze ze probujesz ogarnac co do Ciebie mowie
wyobraz sytaucja ze ktos moze przyjechac z poza kraju
Boze tak, z poza kraju! tam gdzie nie ma polskiej telewizji
Czy takie miejsca istnieja??

a tak w woli formalnosc to nie z umk
i do prostych ludzi nalezy mowic takim jezykiem
aby pojeli

[charlesbabbage]

Tak, tak to na pewno wejdzie na portal onetu i bedzie szukal Torunia. Kupa
smiechu czlowieku.
ps. argumentacja Twoja zaczyna byc coraz smieszniejsza, jednoczesnie
udowadniasz zes malomiasteczkowy!

[michutor]

urodzilem sie w bydgoszczy:-)

[charlesbabbage]

Ta piesn jest na znana, ale cale szczescie, ze tylko urodziles sie w
bydgoszczy. Faktycznie w toruniu nie moga stworzyc dobrej porodowki, stad te
wedrowki rodzacych torunianek do Bydgoszczy.

[Gość: stary]

charles, kup se suchy chleb i pier........ sie w leb

[charlesbabbage]

Jak tam w szkocji panie przyszly ewentualnie dr?Co to za uniwerek? Nie znam
jakas szkocka lipa chyba?

[michutor]

charlesbabbage napisał:

> Jak tam w szkocji panie przyszly ewentualnie dr?Co to za uniwerek? Nie znam
> jakas szkocka lipa chyba?

szkocja:P?

[charlesbabbage]

Tak i zapewne ten naukowiec z zagranicy bedzie tak ulomny, ze jak bedzie szukal
to tylko i wylacznie na portalu onetu. To jest dopiero komiczne.
ps. masz synku duze mniemanie o sobie, ale to wylacznie mniemanie nic wiecej. O
innych myslisz, ze to totalni gamonie i nie potrafia poszukac sobie prognozy
pogody. Pamietaj kazdy patrzy przez swoj pryzmacik i tak postrzega innych. twoj
jest bardzo maly, oj maly!!!

[michutor]

charlesbabbage napisał:

> Tak i zapewne ten naukowiec z zagranicy bedzie tak ulomny, ze jak bedzie szukal
>
> to tylko i wylacznie na portalu onetu.

a moze wstuka sobie do przeglarki i mu wyskoczy onet i co wtedy??

To jest dopiero komiczne.

w twoim przypadku to jest tragi-komedia, taki stary ...

> ps. masz synku duze mniemanie o sobie, ale to wylacznie mniemanie nic wiecej.

mysle ze ty o sobie jeszcze wieksze... a moiwac do kogos synku osmieszasz sie
O
>
> innych myslisz, ze to totalni gamonie i nie potrafia poszukac sobie prognozy
> pogody.

?? nie kazdy tepo uzywa komputera i serwuje wszystkie mozliwe strony w necie
wyobraz sobie ze sa ludzie ktorzy pracuja na kompie nie maja czasu na znajomosc
stron prognoz pogody

Pamietaj kazdy patrzy przez swoj pryzmacik i tak postrzega innych. twoj
>
> jest bardzo maly, oj maly!!!

ostatnio coraz bardziej swiat interesuje sie nano, szczegolnie nano -pryzmacikami:P
zreszta lepiej miec maly pryzmacik i wiedziec co sie widzi niz duzy
i sie tepo gapic...

[charlesbabbage]

Nie zrozumiałeś tego pryzmacika.A przedrostki typu nano to daruj sobie. Widze,
ze masz czysto naukowy problem i brniesz w nim dalej. Tylko zastanow sie nad
swoja hipoteza. Jest ona absurdalna i trudno bedzie ja udowodnic!Jak takie
hipotezy tworzysz w swojej pracy badawczej to dlugo nie obronisz tego
doktoratu!

[charlesbabbage]

Odnosnie nano to moze tak.
Łegowski, Bała, Jamiolkowski, Szudy.

[ethanak]

Nie przypisuj innym swoich ulubionych rozrywek...Panie przyszły Dr. (z kropką)
z UMK...

[charlesbabbage]

Akcje e-mail organizujcie, zapewne umieszcza was!!!

[Gość: Alians]

> O SLD-owskiej mafii w Sejmiku, wolę czytać. Capo di tuti Capi Waldek A to
> jest temat dopiero. Jak to malomiasteczkowi zakompleksieni ludzie chca
kosztem
> calego wojewodztwa ustawic miasteczko Torun!

Hej megalomanie, a urząd wojewódzki to prawicowy jest tak? Jest tak samo
komuszy jak sejmik.

[Gość: Oskar]

To nie ma sensu.Na jednych mapach pogody jest Toruń (np.mapa pogody w Tele 5),
a na innych nie ma - nie robiłbym z tego problemu.Toruń jest tak pięknym
miastem, że tylko kompletny kretyn nie będzie wiedział gdzie Torunia
szukać.Pozdrawiam i zachęcam do spacerów.

[charlesbabbage]

I wreszcie ktos normalny!!!

napisz mail do admina onetu!

[Gość: gasso]

napisz mail do admina onetu!
albo zadzwon.
to rzeczywiscie niedopatrzenie.

[Gość: gostek]

Dlaczego nik nie chce kliknąć myszką na miejscu , gdzie znajduje się Toruń...

[Gość: xOLO]

Pisałem z pół roku temu. Obiecali, że poprawią i cisza...

www.weather.com

[Gość: polonus]

pociesza was ze na najwiekszy serverze pogodowym znanym w swiecie
www.weather.com z miast wojewodztwa kujawsko-pomorskiego jest tylko Torun nie
ma ani Bydgoszczy ani Wloclawka :)

[Gość: TOR]

dlaczego denerwujecie sie, ze na mapie meteorologicznej nie ma Torunia? Jestem
rodowitym torunianinem. Przeciez to nie jest wazne. Obudzcie sie! Istotne jest,
ze woj. kujawsko-pomorskie (podobnie jak woj. lubuskie) ma dwie stolice: Torun
i Bydgoszcz. Woj. kujawsko-pomorskie jest sztucznym tworem, ktorego poczatku
dopatrywac nalezy sie w reformie administracyjnej z 1938r - kiedy to do woj.
pomorskiego wlaczono Kujawy bez miasta Strzelna (pow. Inowroclaw, dawny pow.
nieszawski - obecnie pow. Aleksandrow Kuj. i powiat Radziejow, pow. Wloclawek),
prawie cala Ziemie Dobrzynska (powiaty Lipno i Rypin), Krajne wschodnia (pow.
Bydgoszcz i Wyrzysk) oraz czesc Paluk (pow.Szubin). W IIRP Bydgoszcz znalazla
sie w woj. poznanskim. Byla tylko miastem wydzielonym z powiatu. Taka rola nie
spodobala sie bydgoszczanom. Zaczeli akcje majaca na celu przylaczenie
Bydgoszczy do woj. pomorskiego (ze stolica w Toruniu), po to aby stac sie
stolica Pomorza. Przed wojna plan ten nie udal sie. Natomiast po wojnie, Torun
byl stolica wojewodztwa do (chyba polowy) marca 1945r. Niezadowolona Bydgoszcz
poprosila Sejm o przeniesienie stolicy wojewodztwa, bo jest miastem klasy
robotniczej, a Torun jest miastem burzuazyjnym i urzedniczym. Czerwony Sejm
poparl Bydgoszcz. Odtad Bydgoszcz byla stolica wojewodztwa. Miasto "klasy
robotniczej" bylo bardzo solidnie dotowane przez PZPR i zylo bardzo wygodnie
kosztem calego regionu. Ta wyzerka skonczyla sie. Nawiasem mowiac, to patrzac
na mape Polski, mozna powiedziec, ze dawne woj. bydgoskie jest klasycznym
przykladem tuczenia sie miast wojewdodzkich kosztem calego wojewodztwa.
Sceptykow przekonam bardzo latwo. Musza jednak znac dane demograficzne i
gospodarcze z 1939 i 2000. Jak nie znaja ich - niech nie dyskutuja.

[Gość: Oskar]

Jesteś "rodowity" Torunianin ?.Gratuluję, nawet wielki Kopernik tak o sobie nie
mógł powiedzieć - jego ojciec był Krakowianinem.A co do tekstu napisanego przez
Ciebie;Bydgoszcz i Toruń od 1999 są stolicami województwa kujawsko -
pomorskiego.Jeśli chcemy aby inni szanowali nas i nasze miasto, powinniśmy
szanować Bydgoszcz , Włocławek i inne miasta.Nie rozdrapujmy dwudziestolecia
międzywojennego, to były inne czasy i inny Toruń.Pozdrawiam

[Gość: TOR]

Kazdy jest rodem z miejsca gdzie sie urodzil. Kopernik urodzil sie w toruniu,
wiec byl rodowitym torunianinem. Co do reszty zgadzam sie z Toba jesli chodzi o
szanowanie innych miast. Podzial administracyjny IIRP do 1938r. byl prawidlowy
z wyjatkiem Ziemi Dobrzynskiej i Kujaw wschodnich, ktore nalezaly do woj.
warszawskiego (powinny nalezec do woj. poznanskiego lub lodzkiego). Problem
polega na tym, ze w 1938r. zaczeto zmieniac granice wojewodztw z pominieciem
danych historycznych i regionalnych. Niestety, po drugiej wojnie swiatowej
robiono to samo. Efekt: pomieszanie z poplataniem. Jaki to jest "Slask" z
Czestochowy i Sosnowca? Dlaczego Radom (Malopolska) jest w woj. mazowieckim?
Dlaczego Lubawa i Nowe Miasto Lubawskie (Pomorze) sa w woj. warminsko-
mazurskim? Dlaczego Lomza (Mazowsze) jest w woj. podlaskim, itd.

[Gość: Oskar]

Sosnowiec i Częstochowa sa najlepszym przykładem pomyłki przy ustalaniu
obecnych województw.Oba miasta leżą w Małopolsce , przed wojną były w
województwie kieleckim i Ślązacy nie lubią mieszkańców tych miast.W przypadku
kuj-pomu. Bydgoszcz ciąży do Poznania, Toruń do Gdańska a Włocławek do Łodzi,
brakuje tu silnego, jednego ośrodka.Jeżeli Bydgoszczanie dalej będą traktować
Toruń jak wroga to ich miasto na tym straci i albo będziemy równymi
partnerami albo czas kuj - pomu. szybko się skończy.

[ethanak]

Jestem rodowitym bydgoszczaninem i z klasą robotniczą mam niewiele wspólnego do
przynajmniej trzech pokoleń wstecz.Gwoli ścisłości - województwo kujawsko-
pomorskie istnieje na mocy ustawy z dnia 24 lipca 1998r (Dz.U. Nr 96, poz. 603
z późn. zm.) - ustawa ta ośrodki władzy państwowej i samorządowej nazywa
odpowiednio siedzibą wojewody i sejmiku.Formalnie nie ma w niej mowy
o "stolicy" województwa.Przy wprowadzaniu reformy administracyjnej utrata
ośrodków administracyjnych nie odpowiadała Toruniowi więc przy udziale paru
niezrównoważonych posłów na czele z p.Grześkowiak "wydrapali" dla siebie
siedzibę sejmiku województwa.Kontynuacja rabunkowego gospodarowania zasobami
województwa i dotowanie Torunia przez silne lobby toruńskie ma cały czas
miejsce vide urząd marszałkowski.Tak wygląda historia najnowsza.Mało mnie
obchodzi okres po drugiej wojnie światowej.

[Gość: TOR]

A mnie historia bardzo obchodzi. Dlaczego? - Bo ma to do siebie, ze sie lubi
powtarzac. Chce zaznaczyc, ze nie mam nic przeciw Bydgoszczy i bydgoszczanom.
Zycze im wszystkiego najlepszego. Natomiast nie znosze pseudodzialaczy. W tej
historii dali wiele przykladow swej "dzialalnosci" - jak np. probe
przeniesienia UMK do Bydgoszczy, "wywozke" urzedow z Torunia, kaperowanie
sportowcow z klubow torunskich (takich chocby jak Raniszewski - zuzlowiec czy
bracia Norkowscy - pilkarze, Z.Kumiszcze - lekkoatleta, itd...). Najwiekszym
jednak ich "popisem" byla proba zagarniecia funduszow na lodowisko Tor-Tor
zebranych przez torunian, bo Bydgoszcz jest miastem wojewodzkim i tam powinno
byc lodowisko. Pamietam jak dzis, jaki to zrobil sie rozgardiasz i jakie kwiki
i pomstowania byly z tego powodu. Sprawa oparla sie o Warszawe. Stolica
powiedziala, ze lodowiski ma byc w Toruniu. Czy to bylo potrzebne? Czy to bylo
na miejscu? - Wstyd. Trzeba kazdemu dac zyc. To wlasnie historia powinna nas
uczyc jak nie powinno sie postepowac!

[ethanak]

Fakt , historia powinna nas nauczyć.Jednak marszałek jest chyba odporny na
wiedzę.Gadka o czerpaniu nauki z historii jest mocno nieaktualna i nie
przemawia chyba do nikogo , zwłaszcza do tych którzy powinni posłuchać.Czy
czerpanie z wojewódzkich funduszy jak z własnej kiesy uważasz za godne
Twojego "inteligenckiego" Torunia?Bo właśnie to robi marszałek (SLD - Toruń)+
prezydent (z SLD)+ jego żona -dyrektor Szpitala Miejskiego w Toruniu.Kosztem
nie tylko Bydgoszczy ale całego regionu.Czemu?Bo Toruniowi się należy.Dlaczego?
Bo jest takim pięknym miastem , ma Starówkę i UMK.

[Gość: Adrian]

ethanak napisał:

> Fakt , historia powinna nas nauczyć.Jednak marszałek jest chyba odporny na
> wiedzę.Gadka o czerpaniu nauki z historii jest mocno nieaktualna i nie
> przemawia chyba do nikogo , zwłaszcza do tych którzy powinni posłuchać.Czy
> czerpanie z wojewódzkich funduszy jak z własnej kiesy uważasz za godne
> Twojego "inteligenckiego" Torunia?Bo właśnie to robi marszałek (SLD - Toruń)+
> prezydent (z SLD)+ jego żona -dyrektor Szpitala Miejskiego w Toruniu.Kosztem
> nie tylko Bydgoszczy ale całego regionu.Czemu?Bo Toruniowi się należy.Dlaczego?
> Bo jest takim pięknym miastem , ma Starówkę i UMK.


Według ciebie Toruń nie powinien nic dostać,a cała kasa iść do Bydgoszczy?.
Miasto musi odrobić zaległości po okresie wszechwładzy Bydgoszczy.
Wy mieliście swój czas ogromu inwestycji i to własnie kosztem również Torunia,a teraz jak się coś zaczyna dziać w Toruniu to podnosicie larmo,ze zwykłej zazdrości i zawiści.

[Gość: klawisz]

:) Świetne tłumaczenie ))) Coś jak Janosik
Teraz możemy kraść, bo podobno nas okiradli

[Gość: Adrian]

Gość portalu: klawisz napisał(a):

> :) Świetne tłumaczenie ))) Coś jak Janosik
> Teraz możemy kraść, bo podobno nas okiradli

Nie o to chodzi.
Napisałem ,że konieczne jest odrobienie zaległości,np.w infrastrukturze drogowej,co już sie dzieje.
Bydgoszcz za PRL pobudowała wiele szerokich ulic,Toruń też ale zdecydowanie mniej,teraz dla wyrównania proporcji budują u nas,bo w Bydgoszczy nie jest to tak potrzebne.
Co nie oznacza ,że w Bydgoszczy nic się nie dzieje,również się buduje (np.Kamienna),tylko może w nieco mniejszym stopniu.
A kasa idzie tam,gdzi są potrzeby,a nie po to żeby zaspokoić czyjeś megalomańskie zapędy.

[Gość: pol]

Chyba coś ci się pokręciło. A droga krajowa 1 to pzez Bydgoszcz czy Toruń
poszła? Pod względem dróg to oba miasta marnie wyglądają.

[Gość: autokarowiec pol]

Dokładnie stary, jak mogli zapomnieć, jestem przekonany, że szef onet.pl jest
bydgoszczaninem. Powiem Ci więcej. Stary wyobraź sobie jadę autokarem do
Berlina i za Bydgoszczą widzę znak informacyjny, a na nim: Piła 90, Szczecin
260 !!! To ja się pytam gdzie napisane ile do Torunia :)?
Wnoszę nowelę do Konstytucji RP. Na wszystkim znakach drogowych umieszczamy
nazwę TORUŃ

[Gość: Adrian]

Gość portalu: autokarowiec pol napisał(a):

> Dokładnie stary, jak mogli zapomnieć, jestem przekonany, że szef onet.pl jest
> bydgoszczaninem. Powiem Ci więcej. Stary wyobraź sobie jadę autokarem do
> Berlina i za Bydgoszczą widzę znak informacyjny, a na nim: Piła 90, Szczecin
> 260 !!! To ja się pytam gdzie napisane ile do Torunia :)?
> Wnoszę nowelę do Konstytucji RP. Na wszystkim znakach drogowych umieszczamy
> nazwę TORUŃ

Próbowałeś być ironiczny,ale już Bydgoszczanie wymyślili coś w tym stylu.
W latach70-tych zamiana miasta pozostającego siedzibą Urzędu Wojewódzkiego - z Torunia na Bydgoszcz, pociągnęła za sobą również przeniesienie ośrodka decyzyjnego w sprawie infrastruktury drogowej – Regionalnej Dyrekcji Dróg Krajowych. Nie pozostało to bez wpływu na znaczące zniekształcenia sieci drogowej na korzyść Bydgoszczy, a kosztem Torunia.
Droga nr „15”, na trasie Wrocław – Poznań – Toruń – Olsztyn, wybudowana jeszcze w XIX wieku, wzdłuż granic zaboru pruskiego, była od dawna najważniejszą arterią w tym kierunku. W Toruniu krzyżowała się z drogą nr „1” (Katowice-Łódź), łącząc również Wrocław i Poznań, przez Toruń, z Gdańskiem. W Bydgoszczy dopatrzono się możliwości zmiany jej przebiegu, by Poznań i Wrocław łączyć z Gdańskiem co prawda nieco dłuższą drogą, ale przebiegającą przez Bydgoszcz. W tym celu rozbudowano odcinki Gniezno – Bydgoszcz – Świecie. Sama jednak rozbudowa nie zmieniła przyzwyczajeń kierowców, zaczęto więc degradować status dróg skierowanych na Toruń. Przebudowano rozjazdy pozostające w granicach województwa bydgoskiego. W efekcie wszystkie drogi boczne, odbijające na Bydgoszcz stały się głównymi, którym podporządkowano trasę Poznań – Toruń – Olsztyn. Tak stało się w Gnieźnie i Inowrocławiu. Nawet w Strzelnie droga II kategorii, na Pakość i Krotoszyn, stała się główna w stosunku do trasy Toruń – Olsztyn!

[Gość: pt.]

Tym razem to już normalnie "dział szyfrów". Ciężko zrozumieć o co Ci chodzi :(
> ale już Bydgoszczanie wymyślili coś w tym stylu
Traktują to co napisałem jako żart, zupełnie nie moge uchwycić analogii której
sie dopatrzyłeś.

> W latach70-tych zamiana miasta pozostającego siedzibą Urzędu Wojewódzkiego -
z
> Torunia na Bydgoszcz

Tego się nie da zrozumieć, przecież w latach 70 stworzono 49 woj. Urząd powstał
w Tor. To jakieś następne nowiny typu "www. okradli nas.tor.pl" Nie wiem skąd
to wytrzasnąłeś, że nastąpiło przeniesienie urzędu.

> Nie pozostało to bez wpływu na znaczące zniekształcenia sieci drogowej na k
> orzyść Bydgoszczy, a kosztem Torunia.
> Droga nr „15”, na trasie Wrocław – Poznań – Toruń ̵
> 1; Olsztyn, wybudowana jeszcze w XIX wieku, wzdłuż granic zaboru pruskiego,
był
> a od dawna najważniejszą arterią w tym kierunku.

To znaczy w jakim zastanów się. Chyba jednak do Królewca. Twoim zdaniem
należało ja rozbudowywać :)


> W Toruniu krzyżowała się z dro
> gą nr „1” (Katowice-Łódź), łącząc również Wrocław i Poznań,

Świetne!

> przez T
> oruń, z Gdańskiem. W Bydgoszczy dopatrzono się możliwości zmiany jej
przebiegu,
> by Poznań i Wrocław łączyć z Gdańskiem co prawda nieco dłuższą drogą, ale prze
> biegającą przez Bydgoszcz

Aha! To znaczy, że z Wrocławia do Gdańska bliżej jest przez Toruń ??
A może przez Ostrołękę.
Stary ty jestes ciężki przypadek. Moze drogę wodną uruchomic do Olsztyna.
Doprawdy niezbędna trasa dla rozwoju kraju.

[Gość: Adrian]

Gość portalu: pt. napisał(a):

> Tym razem to już normalnie "dział szyfrów". Ciężko zrozumieć o co Ci chodzi

Fakt odszedłem trochę od tematu.,ale tylko dla tego,że jakiś kolega wyjechał mi,z tekstami typu:"na wszystkich tablicach przy drogach w kraju napisać Toruń"(czy coś w tym stylu).
Chciałem tylko udowodnić,że nie takie same ale podobne praktyki,były w latach 70-tych realizowane przez Bydgoszcz.
No bo jak nazwać wymuszoną zmianę przebiegu głównych dróg,tak aby biegły przez Bydgoszcz,ale broń Boże nie przez Toruń.I to Bydgoszcz chciała na siłe poinformować wszystkich o swoim istnieniu,może nie dosłownie przez stawianie tablic gdzie popadnie,ale przez chytre zwabienie podróżnych (dłuższą,niczym nie uzasadnioną trasą).

[Gość: pt.]

No ale skąd u Ciebie takie rozumowanie, że Bydgoszcz chciała coś zabierać. Czy
blisko 400 tyś. miasto ma pozostać bez dróg do Gdańska czy Poznania. W Toruniu
pokutuje takie myślenie, że rozwój sąsiada jest na przekór Toruniowi. Wcale tak
nie jest. Bydgoszcz wspaniale rozwijała się od pocz. XIX wieku i wcale nie
przeci w Toruniowi, a dla siebie. Z Berlina czy Poznania zawsze będzie bliżej
do Bydgoszczy, tego się nie zmieni. Toruń nie wygra rywalizacji z Bydgoszczą.
Współpraca na poziomie województwa pomoże i Bydgoszcz i Toruniowi.

[Gość: Adrian]

Gość portalu: pt. napisał(a):
Czy
> blisko 400 tyś. miasto ma pozostać bez dróg do Gdańska czy Poznania.

Rozbudowano odcinki Gniezno-Bydgoszcz-Świecie-ok.Dl a rozwijającego miasta było to potrzebne.
Tylko u licha po co na siłę zaczęto degradować status dróg skierowanych na Toruń,przebudowano rozjazdy ?
W efekcie z dróg na Bydgoszcz stworzono drogi główne ,którym podporządkowano trasę Poznań-Toruń-Olsztyn.
Przecież jak ktoś chciał dojechać do Bydgoszczy to i tak by trafił.
Czy do Bydgoszczy musiała koniecznie prowadzić droga główna?(choćby tylko z nazwy?).I to za wszelką cenę,nawet kosztem innych miast?

[Gość: pt.]

Ciągle nie wiem o co Ci chodzi. Przeciez 1 ma trasę przez Toruń, 10 nie omija
ani Bydgoszcz, ani Torunia. Fakt, ze krajowa 5 Poznań-Bydgoszcz-Gdańsk omija
Toruń, ale nie widzę w tym nic dziwnego. To chyba naturalne. Nie dziw się, że
za miedzą coś tam robiono, przecież jako przemysłowe centrum regionu potrzebna
była infrastruktura. Zwróć uwagę, że już przed wojną przez Bydgoszcz przeszła
magistrala kolejowa Śląsk-Gdynia, chyba jeszcze ważniejsza dla przemysłu niż te
nasze marne wojewódzkie drogi.

Ktoś chyba bardzo nie lubi Torunia

[Gość: mieszczaninN]

spieszę wesprzed adriana. W latach 60 i Nie chodziło mu o Gdańsk a o Olsztyn i
tu faktem jest, że
droga Poznań-Olsztyn jako główna została w Gnieżnie przekierowana na Bydgoszcz -
Grudziądz - Ostróda - OLSZTYN i nazywała się od dolnej grupy DK 16. Natomiast
krótsza i chyba jednak lepsza! droga przez Toruń otrzymała numerację 52 i
dopiero w Ostródzie łaczyła sie z 16. Na szczęscie teraz to DK 15 i jest OK!. To
jeden przykład a drugi to droga z Warszawy na środkowe wybrzeże (pamiętacie
jeszcze takie miasto Koszalin?), która najkrócej i w niezłych (jak na Polskę)
warunkach biegnie przez Toruń - Świecie - Tuchola - Chojnice - Człuchów. I co ?
wystarczy spojrzeć na mapę a, ale też na preferencje kierowców. Jeszcze w
atlasie drogowym z 1962r (jak pieknie wyeksponowane 126 km poniemieckich
autostrad!) droga ta jest drogą GŁÓWNĄ!!! A teraz to marna 240 wojewódzka. Za to
prosta droga z Bydgoszczy jest DK 25. Coś w tym jest

[ethanak]

Rozumując na tej zasadzie bydgoszczanie mogliby "mieć pretensje" o to ,że
autostrada A1 będzie przechodzić koło Torunia a nie Bydgoszczy.Jednak nikt
takich pretensji nie zgłasza.A co do oznakowania - na większości znaków na
krajowej jedynce jadąc z Gdańska do poziomu Grudziądza na drogowskazach jest
tylko Toruń...Skandal?Ktoś tu chyba nie lubi Bydgoszczy???

[Gość: TOR]

ze o przeniesieniu stolicy woj. do Bydgoszczy zadecydowal sejm. Pomylilem sie.
Zrobil to KC PPR. Przepraszam! Pragne jeszcze przypomniec, ze w latach 1945-60
Bydgoszcz, toczac sie kosztem calego regionu, rozbudowywala sie zywiolowo
podawajajac liczbe mieszkancow. W tych latach tylko jeden Grudziadz zdolal
odbudowac sie ze zniszczen wojennych i liczba mieszkancow przekroczyl poziom
sprzed 1939r. Potem nastapil zastoj. W Toruniu i Wloclawku nie dzialo sie w tym
czasie NIC. Cos dopiero drgnelo gdy Torun przekroczyl magiczna liczbe 100 tys.
mieszkancow w 1960r. Nie choruje na megalomanie, ale na przenieieniu stolicy
woj. do Bydgoszczy ucierpial niesamowicie caly region. Mniejsze miasto nie jest
w stanie ograniczac rozwoju miast wiekszych (jak Kielce nie wyprzedzily Radomia
czy Zielona Gora Gorzowa Wlkp.). Pseudodzialacze z Bydgoszczy wyrzadzili
regionowi niesamowite szkody. Z jednego z najbardziej prosperujacych (obok
Slaska i Wielkopolski) region ten stal sie jednym z najbiedniejszych w kraju.
Ot, do czego to doprowadzil egoizm pseudodzialaczy ...

[Gość: feluś]

O proszę nawiedzony, kolejny nawiedzony. Ale choroba ciebie wzieła.
wspolczuje!!!
ps. wejdz sobie na stronke www.bydgoszcz.pl tam jest kilka zrodel i dowiesz sie
jakie byly proporcje ludnosciowe przed wojna w 1939 r. miedzy bydzia, a toronto!

[Gość: TOR]

Proporcje ludnosciowe nie sa tu istotne. Chodzi glownie o to, by umiejetnie i
sprawiedliwie rzadzic regionem. Bydgoszcz, delikatnie mowiac, nie zdala
egzaminu bo byla pazerna. Wiem jakie te, "proporcje ludnosciowe" do ktorych
odwolujes sie, byly w 1939r. Bydgoszcz liczyla ponad 130 tys. mieszkancow,
Torun - ponad 80 tys., Wloclawek 70 tys., a Grudziadz - 60 tys. W Toruniu
mieszkali prawie sami Polacy (z wyjatkiem malej grupy Niemcow). Grudziadz
posiadal troche zydow i Niemcow, Wloclawek mial ok. 20% zydow, a Bydgoszcz
miala malo zydow i bardzo duzo Niemcow. Gdyby liczyc tylko ludnosc polska, to
Bydgoszcz liczyla od 20 do 25 tys. wiecej mieszkancow niz Torun. Urzad
wojewodztwa pomorskiego w Toruniu wywiazywal sie ze swoich zadan stosunkowo
dobrze. Miedzywojenne woj. pomorskie rozwijalo sie prawidlowo i nalezalo do
czolowych regionow kraju. Nie moge tego jednak powiedziec o urzedzie
wojewodzkim Bydgoszczy z lat 1945-75. Dlatego odwoluje sie do historii. Bardzo
prosze o bezstronnosc i unikanie cynizmu. Pozdrawiam.

[Gość: nemo]

> Proporcje ludnosciowe nie sa tu istotne.

A co jest istotne i w miarę obiektywne?

> Chodzi glownie o to, by umiejetnie i
> sprawiedliwie rzadzic regionem.

Tak. Ja nigdy komunistów o umiejętność ani sprawiedlwiość nie podejrzewałem, ale
niektórzy chyba mają więcej wiary...

> Bydgoszcz, delikatnie mowiac, nie zdala
> egzaminu bo byla pazerna.

To nie do końca rozumiem. Pazerność zazwyczaj jest tłumaczona tym, że główna
siedziba Gazety Pomorskiej i radio zostały przeniesione do ówczesnej stolicy
województwa. Ja nie widzę nic w tym dziwnego. Toruń w tym czasie się doskonale
rozwijał (przynajmniej w porównaniu do czasów po 1975.

Dla przykłądu:
"Okres powojenny- zwłaszcza lata 60- te i 70- te to czas gwałtownej
industrializacji i urbanizacji miasta. Głównym czynnikiem miastotwórczym stał
się przemysł, nie bez wpływu pozostawały także rozwijające się placówki
oświatowe i UMK oraz kulturalne. Lokalizacja tak dużych zakładów jak „Elana”,
„Metalchem”, „Merinotex”, „Towimor” czy „Poldrób” przeniosła przemysłową
zabudowę poza granice dawnego kręgu fortecznego, w ślad za nią zaś uczyniła to
zabudowa mieszkalno usługowa- widoczna zwłaszcza na przykładzie prawie 70-
tysięcznego Rubinkowa. Inwestycje budowlane wewnątrz miasta coraz bardziej
łączyły przedmieścia między sobą jak i z centrum, wymuszały też zmianę układu
komunikacyjnego. Przykładem są tu obwodnica Starego Miasta czy tzw. trasa W- Z
oraz osiedla: Młodych, Chrobrego, Dekerta. Pełnoprawnymi przedmieściami stawać
zaczęły się peryferyjne dotąd osiedla Wrzosów, Stawek czy Bielan, zaczęły
powstawać nowe jak np. Glinki. Spowodowało to znaczne rozszerzenie granic
miasta, które wchłonęło też najbliższe wsie- Bielawy- Grębocin, Kaszczorek,
Czerniewice."

> Bydgoszcz liczyla ponad 130 tys. mieszkancow,

Encyklopedia mówi, że więcej. ;)

> Torun - ponad 80 tys.,

Na stronie Torunia piszą, że było ich mniej. ;)

> Wloclawek 70 tys., a Grudziadz - 60 tys.

Około.

> W Toruniu mieszkali prawie sami Polacy
> (z wyjatkiem malej grupy Niemcow).

Nie znalazłem nigdzie potwierdzenia tych informacji. Przed wybuchem I wojny
światowej mieszkało w Toruniu ok. 18 tysięcy Polaków (40% ludności) z czego
większość to robotnicy z włączonej do miasta gminy Mokre. Oczywiście na skutek
pazernej ;) polityki ludność ta musiała wzrosnąć, ale nie sądzę, żeby aż 4 razy.
Do tego dochodzą toruńscy Żydzi (o których też mowa na toruńskiej stronie).

> Grudziadz posiadal troche zydow i Niemcow,

Dlatego "87% ludności podpisało niemiecką listę narodową"?

> Wloclawek mial ok. 20% zydow,

Aż nie chce mi się szukać już...

> a Bydgoszcz miala malo zydow i bardzo duzo Niemcow.

Tak.

> Urzad wojewodztwa pomorskiego w Toruniu wywiazywal sie ze swoich
> zadan stosunkowo dobrze.

Tzn?

> Nie moge tego jednak powiedziec o urzedzie
> wojewodzkim Bydgoszczy z lat 1945-75.

Oczywiście, liczba mieszkańców Torunia nie wzrosła w tym czasie 4 razy, ale też
sporo. Powstało większość dużych zakładów pracy oraz uniwersytet.

"Napływ ludności wymusił też rozwój przestrzenny miasta. Spośród inwestycji
budowlanych niewątpliwie największą była budowa osiedla "Rubinkowo", na którym
mieszka obecnie około połowy mieszkańców miasta. Rozwijający się ośrodek
otrzymał też nowy szpital (1971), elektrociepłownię, ujęcie wody pitnej na
Drwęcy. Rozbudowano też sieć komunikacyjną (trasa przelotowa z Bydgoszczy do
Gdańska, nowa linia tramwajowa Merinotex-Elana)."

Nie można tego powiedzieć o późniejszej historii miasta.

> Dlatego odwoluje sie do historii.

Tylko trochę zafałszowanej historii.

> Bardzo prosze o bezstronnosc i unikanie cynizmu.

Tak. Komuniści nic dobrego dla tego kraju nie zrobili. Nie zadbali specjalnie o
Bydgoszcz, o jej piękno, o edukację w mieście. Z Toruniem obeszli się łagodniej
(przynajmniej za czasów władzy województwa w Bydgoszczy), pobudowali zakłady
pracy, otworzyli UMK, nie dopuścili do zrujnowania zabytków. Lubię Toruń, lubię
jego mieszkańców (tych których znam), chcę, żeby się rozwijał. Nie lubię tylko,
jak ktoś ma do mnie pretensje, że Gazeta Pomorska jest w Bydgoszczy. To nie moja
wina! Ja nie będę przepraszał za działania ludzi, których nigdy nie popierałem i
którzy zniszczyli mój kraj! To nie ja jestem odpowiedzialny za problemy
mieszkańców Torunia (albo kompleksy niektórych)!

Pozdrawiam.

[Gość: pt.]

Gość portalu: TOR napisał(a):

Widzisz TOR, -nemo- w delikatny sposób wskazał na twoje zakłamanie i mijanie
się z prawdą. Fakty są znane i były już kilka razy omawiane na forum. Ty nie
potrafisz nawet przytoczyć prawidłowej liczby mieszkańców miast. Nieszczęśliwie
pomyliłeś się pisząc o liczbie mieszkańców Bydgoszczy, zamiast ponad 140, 130.
Jednak w przypadku Torunia ta tendencja zmienia zwrot, bowiem Toruń nie
przekroczył 80tyś.
I weź pod uwagę jeszcze jeden fakt. Pomorski UW przeniesiono realnie do
Gdańska, a nie Bydgoszczy, czyli do miejsca w którym powinien być już przed
wojną. Więc swoje pretensje tam zgłaszaj. Natomiast powstanie woj. bydgoskiego
było powrotem do założeń jeszcze z XIX wieku kiedy to Bydgoszcz była stolicą
rejencji bydgoskiej (województwa). TORUŃ NIE BYŁ STOLICĄ WOJEWÓDZTWA, ZIEMI,
PROWINCJI - NIGDY WCZEŚNIEJ! Wojewódzkość z lat miendzywojennych trafiła się
jak ślepej kurze ziarno, tylko w zastępstwie Gdańska.
Swoją drogą to Twoje wynurzenia skłaniaja mnie do tezy, że jesteś w jakiś
sposób zaangażowany w tworzeniu tych zakłamanych stronek o upośledzanym
Toruniu. Stary skończ z tym bo będziesz się tego kiedyś wstydzić.

[Gość: Ron]

> powstanie woj. bydgoskiego było powrotem do założeń jeszcze
> z XIX wieku kiedy to Bydgoszcz była stolicą rejencji bydgoskiej
> TORUŃ NIE BYŁ STOLICĄ WOJEWÓDZTWA, ZIEMI, PROWINCJI - NIGDY WCZEŚNIEJ!
> Wojewódzkość z lat miendzywojennych trafiła się jak ślepej kurze ziarno,
> tylko w zastępstwie Gdańska.

Spokojnie... bez nerwów...
A może po prostu tęsknimy za pięknymi czasami świetności Torunia.
Kiedy był ważnym grodem na mapie ówczesnej Europy. Kiedy przyjmował królów i
komturów, kiedy krzyżowały się tu najważniejsze szlaki handlowe, kiedy o
Bydgoszczy nikt jeszcze nie słyszał...
Ech, stare dzieje, ale pomarzyć można!
Pozdrawiam

[Gość: pt.]

> > TORUŃ NIE BYŁ STOLICĄ WOJEWÓDZTWA, ZIEMI, PROWINCJI - NIGDY WCZEŚNIEJ

> A może po prostu

A no widzisz nigdy. ;( Po drugie nie tęskniłbym do tamtych czasów bo Tor.
bronił wtedy interesów nie bardzo polskich. Zapomniałeś dodać, że to Bydgoszcz
od 1346 roku była królewskim miastem polskim. o, Tak sie też złożyło że
nastąpił upadek miasta Torunia i to o dziwo nie za sprawą Bydgoszcz, a Gdańska.
Widzisz Gdańsk wam "dokopał".

[Gość: Ron]

> Zapomniałeś dodać, że to Bydgoszcz
> od 1346 roku była królewskim miastem polskim.

Ale to jednak Toruń jest znany z takich wielkich historycznych wydarzeń jak
Pokój Toruński, Hołd Toruński, Drugi Pokój Toruński... (nie mówiąc o
narodzinach największego na świecie astronoma)

[Gość: pt.]

No już dobrze. Ja bym jeszcze dodał tylko nietolerancję i dyskryminowanie
polskiej ludności, która zaowocowała "tumultem" ;(
Z drugiej strony trochę odszedłeś od tematu, ale sentymenty, rozumiem..
Naszczęście Bydgoszcz była ostoją polskości tych ziem. Dlatego powstała.
Pozdrawiam

[Gość: feluś]

A co powiesz o zaprzepaszczonych 23 latach samotnosci woj. torunskiego?
ps. nie chce mi sie, teraz tylko widze, ze Torun na czele z W.A. chyba tez
zaczyna jakas SLDowska robotke?

[ethanak]

Kiedy ten region był "najbardziej prosperujący"?Jeżeli był taki okres (choć
wątpię) to działo się tak za sprawą Bydgoszczy.Pragnę przypomnieć i uświadomić
ci jedną rzecz - Toruń swój rozwój zawdzięcza w głównej mierze turystyce - jak
myślisz jak za komuny wyglądał ruch turystyczny w Toruniu?Wycieczki szkolne i
zakładowe? O co ci właściwie chodzi?Żeby przyznać ,że Bydgoszcz za komuny
rozkwitała kosztem innych miast regionu?Pragnę ci przypomnieć ,że w regionie od
1975 roku istniały 3 województwa.Jak duży wpływ na "tłamszenie" sąsiada mogło
mieć inne województwo?Bydgoszcz być może skorzystała (moim zdaniem wcale nie)bo
miała duże zakłady produkcyjne (Zachem,Romet,Eltra,Famor,Foton ).Po rządach
komuny jakoś Bydgoszcz nie błyszczała a zakłady poupadały.Powtarzam raz
jeszcze - nie dajcie się ogłupić takiej durnej propagandzie - Bydgoszcz
nie "wyrządziła" szkód regionowi.Ogólnej zapaści była winna komuna , która
(przypominam) rządziłą CAŁĄ Polską , włącznie z "udzielnym księstwem"
Torunia.Natomiast w tej chwili "działacze" toruńscy (bo tak chyba można nazwać
Achramowicza z jego świtą)faktycznie wyrządzają szkody regionowi - zabierając
pieniądze , które mogłyby się przyczynić do rozwoju miasta innego niż Toruń (a
jest ich parę poza Toruniem w kujawsko-pomorskim)...

[Gość: Kacper]

Ludzie przecież to skandal. Przecież na tej mapce pogody nie ma Torunia!!!!
Jest Włocławek, a nie ma Torunia, dlaczego??? Przecież to Toruń jest
najładniejszy, najlepiej rozwijający, z najwiekszym kapitałem zagranicznym i z
najmądrzejszymi ludźmi. Nie tak to nie może być, trzeba to zmienić!!!!!

[Gość: bydgoszczanin]

Gość portalu: Kacper napisał(a):

> Ludzie przecież to skandal. Przecież na tej mapce pogody nie ma Torunia!!!!
> Jest Włocławek, a nie ma Torunia, dlaczego??? Przecież to Toruń jest
> najładniejszy, najlepiej rozwijający, z najwiekszym kapitałem zagranicznym i
z
> najmądrzejszymi ludźmi. Nie tak to nie może być, trzeba to zmienić!!!!!


Pozdrawiam najmądzrzejszych z Torunia-Ty też do nich należysz?(ale obciach)

P.S. Skoro jest Włocławek to Toruń powinien być obowiązkowo:-) PEACE

[Gość: Puchu]

Kacper balowal prawdopodobnie i nie przemyslal co pisze .Proponuje
unie z Poznaniem. Nikt was tu sila nie trzyma.

[Gość: pt.]

Do mieszczaninN

Wesprzeć adriana. MieszczaninieN, ale po co? Przecież adrian podobnie jak wielu
faszystów w stylu byzłodziej-tor.pl, są nieomylnij. Jeśli adrain napisał, ze w
70 to w 70 i cicho siedź :)

Co do tej nieszczęsnej drogi to ręce opadają. Wywalacie przykład z jakąś
trzeciarzędną ścieżką i to mają być argumenty. Śmiech ogarnia. Zresztą co do
tej drogi z Gniezna do Bydgoszczy to może spuśćmy zasłonę milczenia. Bez
rewelacji. Ciekawe dlaczego nie protestujesz przeciwko poprowadzeniu przez
Toruń krajowej "1". Przeciez "powinna" przebiegać przez Bydgoszcz.

Ktoś chyba bardzo nie lubi Torunia

[Gość: mieszczaninN]

do pt.
przyklad drogi mial tylko potwierdzic pewna tendencje "zagarniania" przez byd
tematow.

[ethanak]

Chyba nie czytasz tego co napisałem...

[charlesbabbage]

Linijeczka do reki i zobaczysz, ze ten post jest skierowany do TOR!!!

[ethanak]

Fakt - już mi literki skaczą przed oczami... :]

[Gość: maciej]

Nie rób ściemy, jestes z bydzi. popraw ortografię!

[Gość: glos z lublina]

Czcigodni mieszkancy Torunia, niepotrzebnie sie martwicie, ze Torunia nie ma.
Spiesze doniesc wam, ze Torun jest w Lublinie. I to nie jeden! Prawie co drugi
mieszkaniec Gluska - dawnego miasteczka, a teraz przedmiescia Lublina - nazywa
sie Torun. A wszyscy dorodni ze ho, ho. A jakie Torunianki! Pozdrawiam was
serdecznie. Wielbiciel Torunia i Torunianek.

[Gość: Kris]

To musi być ktoś nadzwyczaj prymitywny, a tam w Bydgoszczy widać jest
wylęgarnia.
Na stronie 164 teletekstu w TVP, Toruń znalazł się w województwie
wielkopolskim, może to jest rozizanie - przenieść Toruń do woj.wielkopolskiego,
albo meteologów wysłać na parę lekci geografi.

[ethanak]

taa - ty nie jesteś prymitywny i to jest najważniejsze...

[Gość: Witek]

Oglądałem prognozę pogody na BBC World i wiem, że trudno to sobie wyobraźić,
ale na mapce pogody nie było Torunia. Skandal po prostu!!! Był jakiś New York,
Tokyo, czy London, a Torunia nie ma. Trzeba pisać petycje!!!

[Gość: pat]

Jeżeli nie było tam również Bydgoszczy i Włocławka, to wszystko jest OK.

[Gość: pat]

> jestescie tak zakompleksieni, ze chyba nie ma w Polsce
> innego miasta z mieszkancami chorymi z paranoi na swoim punkcie...

Coś w tym jest. Toruń, to miasto jedyne w swoim rodzaju.
Marzy nam się, aby Toruń wrócił do swojej świetności...
Pozdrawiam wszystkie wyjątkowe miasta w Polsce!