Powstaje metropolia bydgosko-toruńska

[Gość: Slawomir]

Cudowna Sprawa - Proponuje tramwaj z Torunia przez Inowrocław do Bydgoszczy!!!
Zalewski podpisze wszystko, byle tylko był w mediach.

nie marudz! bardzo dobrze, ze sie dogadamy

[Gość: caca]

nie marudz! bardzo dobrze, ze sie dogadamy, tylko musi byc szczegolowa,
dokladna i parnerska umowa obu iast co do przyszlych instytucji, uczelni itp.

[Gość: pimek]

to ja się stąd wynoszę!

[Gość: maniek]

narazie pimek..

To historyczna mozliwosc

[Gość: babette]

jesli zasady beda jasne , mozemy zakmnac rozdzial walk i przepychanek.
To historyczna mozliwosc

[Gość: ano]

byle szybko

[Gość: Adam55]

No i dobrze, jednego mniej!

Metropolia jest wielką szansą dla obu miast

[Gość: cytat z Gazety]

Metropolia jest wielką szansą dla obu miast - to nie ulega wątpliwości. Jej
utworzenie może rzeczywiście rozwiązać prawdziwy worek z pieniędzmi, które
posypią się na nowe, wspólne inwestycje: drogi, linie kolejowe, fabryki,
szkoły. Bez tego nasz region, zamiast liczyć się w Unii Europejskiej, zajmie
miejsce na jej peryferiach.

Jedno musi być jasne: pomysł współpracy wypali, jeżeli wszystkie dobra z niej
płynące, będą dzielone sprawiedliwie. Jeżeli nie będzie przepychanek i
szarpania w swoją stronę. Trzeba wreszcie przerwać spory, kto jest większy,
komu, dlaczego i co się należy. Inaczej szkoda czasu, aby o tym gadać.

[bdgtor]

> Jedno musi być jasne: pomysł współpracy wypali, jeżeli wszystkie dobra z niej
> płynące, będą dzielone sprawiedliwie.

Co znaczy sprawiedliwie? Np. komunisci mowili: "wszystkim rowno" :)

negocjacje będą trudne, ale w koncu udane.

[Gość: radek]

mysle, ze negocjacje będą trudne, ale w koncu udane.

[bdgtor]

Gość portalu: radek napisał(a):

> mysle, ze negocjacje będą trudne, ale w koncu udane.
Spreawa jest prosta jak drut: 65% pieniedzy dla Bydgoszczy, 35% dla Torunia.
Po co negocjacje?

[Gość: Www]

U T O P I A ! i tyle

[Gość: Adam55]

Wierzysz w to, mało Ci tego co teraz serwują Ci nasi "przyjaciele" z za miedzy.

[Gość: gasso]

Po pierwsze: ZMIENIC MENTALNOSC MIESZKANCOW. Trzeba opisac rzeczywistosc,
historie, rozliczyc czasy PRL. Dobrze, by zrobila to jakas grupa historykow z
obu miast, bez politykow. Oba miasta otworza pewnie oczy, ale to dobrze.
Spodziewam sie tu ogromnych protestow starych bydgoskich komuchow, zyjacych
jeszcze, że oni budowali, nie zabierali, ze tylko wykonywali polecenia... Ale
to jest konieczne. Takie kwiatki beda pewnie i ze strony Torunia.

Po drugie: ZMIENIC ZAUFANIE. Grupa politykow powinna wskazac atuty bycia duża
ogólnopolska aglomeracja. Powinna powoli, systematycznie pokazywać mieszkancom
różnice miedzy B i T - a Poznaniem, Gdanskiem, Wrocławiem... Powinno sie nie
dopuscic politykow-krzykaczy, ktorzy jadą na stereotypach, by przypodobac sie
swym "maluczkim" wyborcom - w obu miastach.

Wazna rolę odgrywaja media. Radio, gazety - tu oba miasta są wyposażone
równomiernie i nie ma niebezpieczenstwa nieuczciwości. Jedyna dysproporcja
wystepuje w Regionalnej TV. Torun powinien otrzymac własny ośrodek TV, żeby
ludzie z Torunia mogli samodzielnie przygotowywać materiały o swych pogladach,
miescie... To jedyny, ale niezbędny warunek równości dyskusji, która bedzie
pewnie zażarta i trwająca może nawet 1-2 lata. Powtarzam: nawet dyrekcja w
Bydzi, ale swoboda dziennikarska, własne studio i własny czas antenowy.
Propozycja: każda z TV ma 1 godzinę dziennie u sąsiada do własnej dyspozycji
(patent mój!)

Po trzecie: PARTNERSKA UMOWA. Jesli mamy tworzyc jedna aglomeracje, nie mozemy
patrzeć przez pryzmat interesów tylko jednego miasta. Powinno sie okreslic
mocne i słabe strony kazdego z miast i wówczas: mocne rozbudowywać, a słabe -
pozostawic partnerowi.Umowa powinna dotyczyć zarówno istniejących jak i
projektowanych instytucji czy prac inwestycyjnych.

Moja propozycja (do ew. zmiany):
BYDGOSZCZ jest miastem: jedynego lotniska (nazwanego Bydgoszcz-Torun), jedynej
przyszłej politechniki, jedynej przyszłej uczelni rolniczej, jedynej uczelni
muzycznej, jedynej opery, filharmonii, festiwali muzycznych
TORUŃ jest miastem: jedynego uniwersytetu, planetarium, jedynego przyszłego
Teatru Muzycznego (dla potrzeb Kontaktu), jedynej uczelni plastycznej,
stworzonej szkoły teatralnej, festiwali teatralnych czy filmowych
Inne sprawy: Torun rozwija instytucje europejskie pozyskujace fundusze czy
inwestorow biotechnologii, przem. spożywczego, logistyki, a Bydgoszcz -
infrastruktury wodno-portowej, instalacyjne (kable, elektronika...). Torun ma
centrum kongresowe czy turystyczne, a Bydgoszcz - przemysłu maszynowego. Tak tu
rzucam opierając się na istniejącej kadrze, ale można inaczej.

Kazde miasto rezygnuje z budowy od zera instytucji, które drugie miasto ma,
albo są lepsze i mocniejsze - umacniamy nasze siły do konkurencji z cała
Europą, a eliminujemy średniaków i nie tworzymy słabeuszy.
Starałem sie podac silne strony istniejące lub kadrę mogącą stworzyć daną
rzecz, ale to można modyfikować.

Po czwarte: PLAN ZABUDOWY ZŁEJWSI-OSTROMECKA. To ta gmina zaakceptuje NA PEWNO.
Nie maja uprzedzen i najbardziej na tym zyskają. Z moich obliczen wynika, że
gdyby przeniesc zabudowę z ostatnich 10 lat z przedmiesc Torunia (Łysomice,
Lubicz, Zlotoria, Brzozówka, Czerniewice) oraz Bydgoszczy (Osielsko, Białe
Błota, Osowa Góra) - teren wypełniłby się całkowicie!!! Oczywiście nie można
tak zarządzić budowy w 100% , wiec proces nie bedzie trwał 5, a może np. 15 czy
20 lat. Ale juz za 6-8 lat bedziemy mieli efekt zwartej zabudowy SOPOTU!!! Czy
to nie rajcuje?

Po piąte: POWOŁANIE JAKIEJŚ RADY NADZORUJĄCEJ. Dla sprawdzania uczciwości
polityków, koniecznie złozoną z ludzi kultury, naukowców, a nie polityków -
krzykaczy czy cwaniaków. Rada ma niezależny arbitraż w razie kłopotów, z ludzi
z Gdanska, Warszawy i Poznania, a nikogo z T-nia ani Bydzi.

I za 10 lat SKANSKA przenosi sie z odległego Trójmiasta do Złej Wsi, a Nestle
czy inne Cadbury buduje fabrykę w Czarnych Błotach. Czy to nie jest możliwe?

[Gość: Adam55]

Masz rację, tylkom jak to zrobić. Przecież banda różnej maści bufonów będzie
sypać piach w tryby , pokwikując, że tylko oni wiedzą najlepiej itd. Może
potraktujmy wybory poważnie i odrzućmy ścierwa weg.

razem czy osobno?

[Gość: gasso]

razem czy osobno?

OSOBNA EGZYSTENCJA - to wygodne z dzisiejszego punktu widzenia. Nie trzeba nic
zmieniac, politycy mają swoje utarte ścieżki, schematy, nawet antypatie, na
których moga jechać latami bez wysiłku. W dalszej perspektywie oznacza to
jednak spadek siły obu miast, bo tak naprawdę oba mają mało do zaoferowania w
porównaniu z Poznanem, Gdanskiem, Wrocławiem, Warszawą.
A dzisiaj ludzie wybieraja najlepsza ofertę pracy, nauki, życia itp. Następuje
polaryzacja we wszystkich dziedzinach życia. Myślę, że jeśli oba miasta zostaną
same, za 20-30 lat czeka je oba los Grudziadza. Smutne, ale prawdziwe.

WSPÓLNA BUDOWA DWUMIASTA - na poczatku bedzie trudniej. Trzeba przełamać liczne
stereotypy, na których opierają się politycy. Z czasem powstanie 5-6
aglomeracja w Polsce, licząca 700.000 mieszkańców! To oznacza przyciaganie
inwestorów, mieszkańców, studentów, turystów...
To oznacza, że inwestycje wymagające np. 500.000 mieszkańców w regionie, typu
aqua-park, salon Volvo, Rovera, szkoła teatralna czy filmowa itp. - nigdy by
nie powstały w żadnym z miast pojedynczo, a tu - mogą się zjawić! Nasze miasta
są wówczas postrzegane jak jedna duża aglomeracja.

No i na koniec - z czasem zatrą się podziały, waśnie, konflikty nmieszkańców,
tak, jak stało się to między Gdanskiem a Gdynią. Ale myślę, że to nie wszystkim
będzie na rękę...




Napiszę jeszcze coś, co niektórych zszokuje:
Torun nie miałby żadnych pretensji np. o przenosiny do Bydzi Strazy Granicznej,
gdyby prezydent Bydgoszczy nie po cichu, lecz otwarcie przyznał "potrzebujemy
ją, nie mamy jej u siebie".
W zamian wystarczyłyby tylko zrobic gest - dać część jakiejs innej instytucji
czy choćby tylko nazwać lotnisko Bydgoszcz-Toruń.
Rozsądek, a nie zacietrzewienie.

[sharmla]

> Napiszę jeszcze coś, co niektórych zszokuje:

:)))) Szokujace to jest to, ze trzeba sie tlumaczyc z rzeczy oczywistych.
Jedyne przejscie graniczne w regionie musi miec celnikow a wrzesk jak u
pawlakow. :)

To wielkie wyzwanie - politycy przemyślcie to

[mavellis]

To wielkie wyzwanie - politycy przemyślcie to - powoli, ale skutecznie.
Wtedy się uda.

Napisała o tym gazeta ogólnopolska!

[mavellis]

Napisała o tym gazeta ogólnopolska!
A to się cała Polska dziwi - Bydgoszcz i Torun potrafią się dogadac!

Dziś rozpoczyna się dwudniowa konferencja

[Gość: bartosz]

Dziś rozpoczyna się dwudniowa konferencja pt.
"Wielkie znaczenie małych metropolii".

Jej celem jest zapoczątkowanie działań mających na celu utworzenie metropolii
bydgosko-toruńskiej. Oprócz urzędów obu miast w organizację spotkania
zaangażowany jest Urząd Marszałkowski i Unia Miast Metropolitalnych. O godz.15
przewidziano podpisanie porozumienia w tej sprawie pomiędzy prezydentami
Torunia i Bydgoszczy. Obrady rozpoczą się o godz. 12 w Dworze Artusa.

[Gość: EX]

Przede wszystkim planowane jest uruchomienie szybszego i częstszego połączenia
kolejowego pomiędzy Toruniem a Bydgoszczą

zapewne zamiast jednego elektryka co dwie godziny będzie jeden na godzinę,
jadący zamiast 59 minut tylko 50minut - metropolizacja w polskim stylu! to są
jakieś bajkidla pełnosprawnych inaczej - już teraz samorządy w kuj-pom nie mają
kasy na połączenia, a stan infrastruktury jest taki sam jak był 15 albo i 30lat
temu.

POTRZEBNA JEST KONKRETNA SZCZEGÓŁOWA UMOWA OBU MIA

[Gość: FLIK]

POTRZEBNA JEST KONKRETNA SZCZEGÓŁOWA UMOWA OBU MIAST DOTYCZĄCA PRZYSZŁYCH
INSTYTUCJI, MEDIÓW, UCZELNI ITP.

[sharmla]

POTRZEBNA JEST KONKRETNA SZCZEGÓŁOWA UMOWA OBU MIAST DOTYCZĄCA ROZDZIALY
PIENIEDZY. 65% Bydgoszcz 35% Torun.

TERAZ JEST ROZSTRZYGAJĄCA CHWILA:

[Gość: FLIK]

TERAZ JEST ROZSTRZYGAJĄCA CHWILA:

- ALBO OBA MIASTA SIĘ DOGADAJĄ I ZACZNĄ BEZ ZAZDROŚCI PATRZEĆ NA SIEBIE - UMK
POMOŻE SŁABIUTKIEJ AB, TVB POMOŻE STUDIU W TORUNIU, LOTNISKO MOŻNA NAZWAĆ
BYDGOSZCZ-TORUN, Z KOLEI BAJ POMORSKI CZY PLANETARIUM MOZE STWORZYC FILIE W B-
CZY, A OPERA W TORUNIU

- ALBO ZUPEŁNIE SIE ROZCHODZIMY, KAŻDY SOBIE SAM WSZYSTKO ROBI I JESTEŚMY DWOMA
SŁABYMI MIASTAMI.

DECYZJE W RĘKACH DALEKOWZROCZNYCH POLITYKÓW.

[Gość: aaa]

Metropolia bydgosko-torunska?????
Nie rozsmieszajcie mnie.
Bydgoszcz udowodnila nie raz ze jej nie chce i w nią nie wierzy.
W sprawie Sądu Apelacyjnego DLA SPRAWY poświęcili szkołę i dzieci w niej
dokladnie tak jak w Biesłanie Czeczeńcy.
Ja tez w nia nie wierzę i wzywam zasranych śmiesznych polityków do
nieoszmieszania sie

[sharmla]

> dokladnie tak jak w Biesłanie Czeczeńcy.
> Ja tez w nia nie wierzę i wzywam zasranych śmiesznych polityków do
> nieoszmieszania sie

Wzywam zasranego aaa do nieosmieszania sie.

[Gość: flik]

Oba miasta, mimo róznicy wielkosci, bardzo czesto przez czynniki odgórne są
postrzegane podobnie i niestety bardzo słabo. Dopiero sumowanie B+T daje
możliwosc róznych sukcesów:

1) UE w projekcie wzmiacniania 8 aglomeracji NIE UJĘŁA Bydgoszczy (Torunia
zreszta tez). Dopiero zsumowanie potencjału i koncepcja dwumiasta umożliwiła
wywalczenie 1 mld euro dla regionu.

2) przy podziale województw w 1998 Warszawa NIE PRZEWIDZIAŁA naszego regionu
w 12-tce, mimo, ze Bydgoszcz jest podobno 8 miastem. Dopiero współstołecznosc
i podzial instytucji umożliwił, zreszta z wielką niechęcia, powstanie kuj-
pomu.

Czyli w wielu waznych sytuacjach wielkość samej Bydgoszczy oznacza NEGATYWNĄ
DECYZJĘ dla niej i dla całego regionu.
A razem - mamy 700.000 mieszkanców.

[Gość: ja]

Tak 700tys bedzie miala metropolia
Ja pytam gdzie beda lokowane instytucje, gdzie beda szly pieniadze uzyskane dla
700 tys metropolii?
Odpowiadam: Dla 370tys Bydgoszczy
Jakie beda mieli argumenty bydgoszczanie. Proste
Zachodnie dzielnice metropolii sa blizej Brukseli.
Tak bedzie, znowu bedzie wojna.
Ja mam w d... taka metropolie

spójrz na Trojmiasto - czy oni sie bija?

[Gość: flik]

spójrz na Trojmiasto - czy oni sie bija?
Czy Gdansk dubluje Teatr Muzyczny czy Szkole Morska z Gdyni?
Czy Gdynia dubluje uniwerek czy politechnike z Gdanska?
Czy TV Gdansk nie pokazuje festiwalu w Gdyni?

WSZYSTKO W RĘKACH POLITYKÓW I PORZĄDNEJ, DOKŁADNEJ UMOWY, KTÓRA JASNO OKREŚLI:
- JEDYNE LOTNISKO W B-CZY
- JEDYNY TEATR DZIECIECY W T-NIU

ITP.

[Gość: ja]

Dlaczego podajesz przyklad 3miasta?
Mieszkasz tu i chyba widzisz te wojenki.
3 miasto to 3 miasta kolo siebie, a my?

cytuję:)

[Gość: :)]

"marszałek województwa kujawsko-pomorskiego Michał Zaleski, prezydent Torunia
Lidia Wilniewczyc, zastępca prezydenta Bydgoszczy Eugeniusz Lewandowski,
starosta powiatu toruńskiego Jan Graczkowski"

nareszcie porozumienie

[Gość: Kleoo]

bardzo mnie cieszy fakt, że Bydgoszcz i Toruń będą razem wpółpracować, ja jako
bydgoszczanka lubie Toruń i dziwi mnie, że ludzie potrafią się tak kłócić i
sobie dogadywać. Jak weźmiemy sie wspólnie do pracy to moze zacznie się nam
lepiej życ, będą nowe inwestycje, tym samymy nowe oferty pracy. Teraz czekam na
jakiś autobus, którym będzie mozna szybko i tanio dojechać do Torunia, mają tam
pyszne gofry! :P
pozdrawiam

[Gość: tomaq]

jestem z Torunia- i nic mi do Bydgoszczy- miasto jak każde inne. Ale to też mój
sąsiad- więc życzę "bydgoszczakom" jak najlepiej- i przyszłemu szwagrowi z
Bydgoszczy też- mam nadzieje Artur że potrafisz wypić..;)
aha! a może zbudujemy autostadę- nie żartuję- pomiędzy naszymi miastami- coś na
kształt obwodnicy Trójmiasta?
Kto jest za niech sie wpisze pod moim komentarzem.....

W jednosci sila!!!

[Gość: BDG]

Torun i bdg to wiecej ludzi niz np w poznaniu, to duzy potencjal!!!

[Gość: Rafi]

W jedności siła, w pełni popieram!!! Powinniśmy się wspólnie popierać, a nie
kłócić, wtedy wspólnie wszyscy zyskamy. Podział już się odbył i wszystko co
samorządowe powinno być w Toruniu, a co rządowe w Bydgoszczy. Nie należy już
tego zmieniać. Może jedynie Woj.Konserwatora Zabytków zostawić u nas w Toruniu
ze zrozumiałych względów, no i Straż Pożarną skoro u nas już jest i ma się
dobrze. Powinniśmy wspierać bydgoszczan w dążeniu do ulokowania w naszym
województwie instytucji rządowych w zamian oczekiwać ich wsparcia w naszych
licznych dążeniach i inicjatywach typy np. most drogowy, TVP, itp.

pomysl aglomeracji popieram, tyle ze musi byc rozl

[Gość: WL]

pomysl aglomeracji popieram, tyle ze musi byc rozliczenie, pojednanie i
partnerska umowa! Bez tych podstaw i fundamentow za pare miesiecy znow zaczna
sie podchody ppod Sad, Straz Graniczna, Izbe Dziecka itp.

Pierwszy punkt umowy:
ŻADNE ISTNIEJĄCE INSTYTUCJE NIE SĄ PRZENOSZONE DO SĄSIADA BEZ OBOPÓLNEJ ZGODY I
DZIAŁAŃ RÓWNOWAŻNYCH !!!!!

[sharmla]

> rozliczenie,

rozliczenie czego? Sum jakie Torun ukradl przez ostatnie lata? :)

punkt pierwszy umowy:

Rowny rozdzial pieniedzy: 65% Bydgoszcz, 35% Torun

[Gość: ???]

Ten gość chyba jeszcze nie wytrzeźwiał. Niedługo szwagier z Bydgoszczy go oskubie.

[Gość: Toruniak]

Proponuje nadanie nazwy naszej metropoli: znany skąd inąd "Torbyt", albo nie
mniej potworny (jak sam pomysł!) "Bytor" ;-)

[Gość: ???]

Lepiej "Torbyd", "Bytor", niż Rydzykowo lub Bydłoszcz, albo Brzydgoszcz.

a DWUMIASTO ??? Najlepsza nazwa.

[Gość: caca]

a DWUMIASTO ??? Najlepsza nazwa.

[Gość: adam]

Umowa jest konieczna.
Konkretne porozumienie pozwoli skończyć z głupimi bydgosko-toruńskimi przepychankami.

[Gość: ja]

Ludzie opamietajcie sie!
Te 2 miasta dzieli 40km
W Polsce to spora odleglosc.
To zasrane wojewodztwo z tymi zasranymi urzedasami i politykami nawet nie
potrafi wybudowac 2 pasmowki (przeciez to tylko 40km jak mowicie)
Prezydenci miast podpisza kazda umowe. zaleski niedawno pojechal do Chin i
stwierdzil ze 100 razy musi tam pojechac aby cos zalatwic.
Metropolia moze powstac w przyszloscie. Moim skromnym zdaniem 100-200 lat

[Gość: metropolia]

Ważne,że coś zaczyna się dziać.
Częstsze połączenia z Torunia Wschodniego (przez Toruń Miasto-czyli śródmieście)do Bydgoszczy Głównej to doskonały pomysł-(sprawne połączenie między centrami obu miast pozwoli na ich zbliżenie),co więcej do natychmiastowego wykonania(a nie jakieś mrzonki o szynobusach przez Przysiek,czy nowych autostradach).
Czas podróży zapewne pozostanie zbliżony,ale sama zwiększona częstotliwość to już coś.
Od razu metropolii nie zbudujemy,ale takie małe kroczki stopniowo nas do nie przybliżą.

[Gość: harnas]

Jeszcze wam ta miłośc do bydgoszczan bokiem wyjdzie.

[sharmla]

Gość portalu: harnas napisał(a):

> Jeszcze wam ta miłośc do bydgoszczan bokiem wyjdzie.

Tobie uszami, mozg juz wyszedl.

[Gość: harnas]

Nie rozmawiam z cieciem

[sharmla]

Gość portalu: harnas napisał(a):

> Nie rozmawiam z cieciem

Toc nie rozmawian z toba.

[Gość: ja]

Nigdy jeszcze nie slyszalem nawet o zapowiedziach wybudowania 2 pasmowki miedzy
miastami. Nie autostrady - ona jest nie potrzebna, dwupasmowki.
Taka jest to aglomeracja.
To powinno byc podstawowym celem - szybki i bezpieczny przejazd
smieszy mnie ze prezydent Inowroclawia tez chce byc w metropolii.
To jest dowod ze podpisywac mozna wszystko.
Ja wolalbym tworzyc metropolie z Gdanskiem.
Zaleski!!!!! Jedź i podpisz umowę. Jako trzecie miasto moze byc Szczecin.
Nie żałuj sobie. Podpisanie umowy to bankiecik jakis bedzie.
Wódeczka dobra. Nażreć mozna sie za darmo. I dzionek minie

[dwumiasto]

www.dwumiasto.pl

[Gość: fab]

dwumiasto napisał:

> www.dwumiasto.pl

Stronka ogólnie fajna,ale nie da się ukryć,że lekko stronnicza na korzyść Bydgoszczy.
Poza tym zdecydowanie więcej materiałów o Bydgoszczy.
Strona raczkuje,więc może niedociągnięcia uda się uzupelnić/poprawić

[dwumiasto]

> Poza tym zdecydowanie więcej materiałów o Bydgoszczy.

Niestety. W ciagu kilku dni otrzymalem od internautow tony materialow o
Budgoszczy i ZERO o Toruniu. To jest przyczyna dysproporcji. Jak uporam sie z
Bydgoszcza zaczne opisywac Torun. Ale poniewaz torunianie nie chca
wspolpracowac przy tej stronie bedzie to oczywiscie spojrzenie bydgoszczanina.
Nadal mam nadzieje na jakis odzew.

gazata- popelniacie błędy!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: torunczyk]

marszałek województwa kujawsko-pomorskiego Michał Zaleski, prezydent Torunia Lidia Wilniewczyc,
od kiedy to prezydentem jest kobieta a pan Zalewski marszałkiem.......

ostrożny optymizm i szczegółowa umowa!

[Gość: kris]

Gość portalu: torunczyk napisał(a):
> gazata- popelniacie błędy!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ty "gazata" chyba też popełniasz.

A co do aglomeracji - ostrożny optymizm i szczegółowa umowa!

nazwa

[Gość: Www]

METROPOLIS. Tylko skąd będzie pochodził Supermen?

Mi najbardziej podoba sie nazwa DWUMIASTO

[torunianin1]

Mi najbardziej podoba sie nazwa DWUMIASTO

[Gość: ken]

Nazwa fajna

[Gość: Swobodny Zenon]

To może zmienilibyśmy nazwę na TORBY NAD WISŁĄ, ale pewnie z bydgoszczy bedą
sie pluć, zeby to ich częśc nazwy byłą pierwsza, ale wtedy to już nie brzmi..
BYTOR NAD WISŁĄ
heh