Wstyd i hanba - "dworzec" PKS

[Gość: Allma]

Szumnie nazywany dworcem, kontener i jego obrzeza sa po prostu kpina. Nie ma
gdzie poczekac na autobus, w sloncu, w upale, w deszczu, na wietrze, w sniegu
po kolana (bo "dworzec" jest nieodsniezony, kolejny skandal, przy
przystankach haldy sniegu, bloto po kolana, kaluze, nie ma ani jak wsiasc do
autobusu, ani jak przejsc na druga strone, czy ktos sie tym zajmuje??) stoi
czlowiek, jak ten palant i czeka na uutobus. Nieraz sporo czasu sie marznie,
bo albo autobus sie spozni, albo przyjdzie sie wczesniej. Niestety nie ma
komu sie tym zajac. Miasto niemale, obrzeza miasta gdzie jezdzi pksem mnostwo
ludzi, bardzo duze i coraz wieksze. Naprawde duze ilosci ludzi jezdza
autobusami pks, placa pieniadze za bilet i nawet nie maja mozliwosci w
normalnych warunkach skorzystac z dworca. SKANDAL

[Gość: beta]

a Zaleski i UM budują pomniczek pieska bo to "wielka atrakcja " dla turystów.

[Gość: Iza :)]

Skandal , fakt bezsporny ! :) Ale przynajmniej bezdomnych na dworcu nie ma ,
więc w efekcie nie ma tego złego co by na dobre nie wyszło :)) A piesek
naprawdę śliczny >:)))

[folkatka]

Nie czepiac sie pieska bo jest super!
A co do "dworca" - to rzeczywiście, wstyd dla miasta o tej wielkości i urodzie !

[ka_zet]

Miasto ma jakąś umowę z Connexem dotyczącą budowy nowego dworca, nie?
No to niech ich pogonią...

[Gość: Allma]

No wlasnie, umowa jest, connex niby przejal dworzec, ale co z tego?? dlaczego
do tej pory nic sie tam nie zmienilo? mozna gdzies sprawdzic jak wyglada ta
umowa? co jest tam zagwarantowane i w jakim czasie?

[Gość: www.polonia.de]

kiedy nowy dworzec pks ???????????????

w tym roku rusza budowa nowoczesnego dworca!

[qq1110]

Zgodnie z umowa w tym roku rusza budowa nowoczesnego dworca!

[generallo]

qq1110 napisała:

> Zgodnie z umowa w tym roku rusza budowa nowoczesnego dworca!

Tylko ciekawe ile ona potrwa ???
oby jak najkrócej czyli góra 2 lata :-)

[Gość: danka]

Trwac bedzie 1 rok, do polowy 2007.

[generallo]

Masz rację,
ja jestem z Elbląga,
ale często wpadam do Torunia
bo mam tam znajomych
i obraz dworca PKS-u nie przystoi miastu,
które jest siedzibą sejmiku regionu :(
Zresztą Toruń to również rzesze turystów,
nawiedzających wasz gród(zwłaszcza latem)
i pomyślcie jaką opinie zabiorą ze sobą
o dworcu na którym przyszło im wysiadać ???
no właśnie będą mieli nieszczególnie miłe wrażenie :(
Bo jeśli kogoś spotykamy po raz pierwszy,
ważny jest jego wygląd zewnętrzny,
dopiero potem poznajemy jakie ma wnętrze :-)
podobie jest z miastem które odwiedzamy :-)
a pierwszym miejscem z którym się stykamy,
są dworce kolejowe lub autobusowe,
i w tym Toruń nie robi najlepszego wrażenia :-(

Pamietaj, ze dworzec bedzie za darmo!!!!

[Gość: danka]

Pamietaj, ze dworzec bedzie za darmo!!!!
Lepiej poczekac rok a nie wydawac ani zlotowki, prawda?
Mnie decyzja o opoznieniu, ale za to za darmo wybudowaniu - cieszy.

[ka_zet]

Gość portalu: danka napisał(a):

> Pamietaj, ze dworzec bedzie za darmo!!!!

Za jakie "darmo"? W czynie społecznym mieszkańcy wybudują
z podarowanych materiałów?

> Lepiej poczekac rok a nie wydawac ani zlotowki, prawda?
> Mnie decyzja o opoznieniu, ale za to za darmo wybudowaniu - cieszy.

Jesteś pewna, że coś ci się nie pomieszało?

[Gość: danka]

Pomieszac to sie moglo tobie!
Connex wchodzac do Torunia W ZAMIANA za dostanie linni PKS podpisal
zobowiazanie do wybudowania terminala dworca z wlasnych srodkow bez Urzedu
Miasta. I robi to.

[ka_zet]

Gość portalu: danka napisał(a):

> Pomieszac to sie moglo tobie!
> Connex wchodzac do Torunia W ZAMIANA za dostanie linni PKS podpisal
> zobowiazanie do wybudowania terminala dworca z wlasnych srodkow bez Urzedu
> Miasta.

No jeszcze by tego brakowało, żeby miasto finansowało budowę budynków dla
prywatnej firmy. A Connex w zamian za to zobowiązanie zapłacił za PKS mniej,
nie bój się. Nie ma nic za darmo.

> I robi to.

Na razie nie robi...

[Gość: danka]

Robi. Zrobiono projekt, ogloszono przetarg.
Wiosna ruszaja prace budowlane.

[ka_zet]

Gość portalu: danka napisał(a):

> Robi. Zrobiono projekt, ogloszono przetarg.
> Wiosna ruszaja prace budowlane.

I dobrze, ale to poślizg już jest.
W każdym razie argument "za darmo" jest chybiony.

PKS i PKP

[Gość: fan]

A mnie to nie dziwi.Macie dworzec PKS i PKP jak ze wsi.Ciągle się tylko
przechwalacie na forum,jaki to Toruń super,jaki mocny w rankingach,o ile lepszy
od Bydgoszczy itp.Jesteście prowincją to i dworce macie jak na głębokiej
prowincji.A bez przerwy gadacie o lotnisku w Toruniu.Śmiech

[Gość: Allma]

oho, czyzby jakis bydgoszczanin sie wypowiedzial?

Jesteście prowincją to i dworce macie jak na głębokiej
> prowincji.A bez przerwy gadacie o lotnisku w Toruniu.Śmiech

za to w bydgoszczy dworzec jak z obrazka... a lotnisko ma range wieksza od
okecia tudziez lawicy.. my przynajmniej widzimy swoje minusy i mowimy o nich..
ale nie bedziemy sie tu klocic, kto jest lepszy, bo nie o to w tym poscie
chodzi.

a co do connexu i wybudowania "za darmo".. nie ma nic za darmo, w zamian za
pks, connex buduje dworzec. To nie jst za darmo. pks przejeli, a dworca jak nie
bylo, tak nie ma, stary budynek zamkniety, buda stoi od kilku lat.. cos tu nie
gra..

[Gość: fan]

Bydgoszczanin?Teoria spisku widzę ciągle popularna.
> za to w bydgoszczy dworzec jak z obrazka...
Może i on nie jest piękny ale przy waszym to każdy budynek jest
ładniejszy.Wygląda naprawdę tragicznie.Wstyd.Brzydki,mały,zaniedbany a najgorsze
jest otoczenie pofałdowanego asfaltu,rozjechanych trawników i ogólnej
brzydoty.Otoczenie dworca PKP w Bydgoszczy jest nieco ładniejsze.Sporo dworców w
Polsce jest brzydkich.Taki jest w Bydgoszczy.Ale jego okolica wygląda jak w
centrum dużego miasta.A nie jak w otoczeniu podupadłego dworca kolejki
wąskotorowej w Bieszczadach,hahaha.
>my przynajmniej widzimy swoje minusy i mowimy o nich..
Właśnie tego nie robicie.Zwalacie wszystko na Bydgoszcz albo spisek
wielkich.Toruń bez przerwy jest w jakiś sposób krzywdzony

[Gość: ble]

Na 4 peronie znajduje się nieuprzątnięty, zmarznięty śnieg i chodzi się tam jak
po zaoranym polu. A przecież śnieg można było uprzątnąć kiedy była odwilż. Jest
tam bardzo niebezpiecznie! Zastanawiam się za co naczelnik dworca bierze
pieniądze.
Dzisiaj rano w każdym rogu hali dworcowej oraz koło automatu z kawą spali
bezdomni (6-ciu), skacowani, brudni i śmierdzący. Przecież taka sytuacja nie
może trwać wiecznie! Są miejsca w Toruniu gdzie mogą się wykąpać, przespać i
zjeść gorącą zupę. Nie można bezsilności i nieudolności kierownictaw dworca
zwalać na chorobę alkoholową kilku drobnych pijaczków, którzy z dworca zrobili
chlew.

[Gość: Allma]

czy ty czytasz, co to piszesz??

Bydgoszczanin?Teoria spisku widzę ciągle popularna.

to nie spisek, tylko wniosek

> za to w bydgoszczy dworzec jak z obrazka...
> Może i on nie jest piękny ale przy waszym to każdy budynek jest
> ładniejszy.Wygląda naprawdę tragicznie.Wstyd.Brzydki,mały,zaniedbany a
najgorsz
> e
> jest otoczenie pofałdowanego asfaltu,rozjechanych trawników i ogólnej
> brzydoty.

wlasnie tego dotyczy ten post, wlasnie o tym tu mowa. zainicjowana przez
rodowita torunianke.

Otoczenie dworca PKP w Bydgoszczy jest nieco ładniejsze
Ale jego okolica wygląda jak w
> centrum dużego miasta

no teraz sie usmialam, znam dobrze bydgoszcz i nie mow mi, ze otoczenie dworca
pks jest ladniejsze niz w toruniu. wieksze, ale nie ladniejsze. jak zreszta
wszystko w bydgoszczy :D jakosc, a nie ilosc moj drogi sasiedzie.

> >my przynajmniej widzimy swoje minusy i mowimy o nich..
> Właśnie tego nie robicie.

a ten watek to czym jest, jesli nie mowa o minusach torunia?? post na temat
zaniedbanego kawalka miasta, na forum torunskim, rozpoczety przez torunianke..
no ale moze to sa przechwalki..

Zwalacie wszystko na Bydgoszcz albo spisek
> wielkich

w ktorym miejscu??

[Gość: BR594]

Jak już przestaniesz się śmiać to powiedz jeszcze tylko czy takiemu miastu jak
Toruń przystoi, aby podróżni na peron musieli przechodzić po torach. Chyba , że
to jedna z atrakcji turystycznych. Nie, nie kolego, dworce to macie do bani.
Inowrocław i Chojnice mają podobne dworce PKP/budynek i układ peronów/, ale
choć to mniejsze miasta to jednak toruński dworzec PKP wygląda blado. Kurcze,
nawet PKS Inowrocław ma lepszy. Więc zamiast mrzonek o Airporcie zróbcie coś z
tymi dworcami. Druga sprawa to nazwa stacji Toruń Miasto. Tak nazywa się stacje
w jakichś zadupiach. To Toruń Główny jest na wsi. Czy Toruń Śródmieście, albo
Centrum nie brzmiałoby lepiej. Chociaż lokalizacja Dworca Głównego z jednym
mostem wiądącym do niego też najszczęsliwsza nie jest.

[Gość: Allma]

Gość portalu: BR594 napisał(a):

> Jak już przestaniesz się śmiać to powiedz jeszcze tylko czy takiemu miastu
jak
> Toruń przystoi, aby podróżni na peron musieli przechodzić po torach. Chyba ,
że
>
> to jedna z atrakcji turystycznych. Nie, nie kolego, dworce to macie do bani

wlasnie o tym tu jest mowa!! jessu, wy obrzucacie blotem kazda wypowiedz
torunianina, niewazne czy na korzysc torunia czy wrecz przeciwnie. nikt tu nie
twierdzi, ze dworce w toruniu sa sliczne i pachnace swiezoscia. nie, wrecz
przeciwnie, nie sa i my to widzimy i o tym mowimy. ale wy jestescie madrzejsi i
zli ludzie z torunia maja wybujala wyobraznie i opowiadaja niestworzone rzeczy
na temat wlasnego idealnego miasta. zastanowcie sie, zanim cos napiszecie.

Druga sprawa to nazwa stacji Toruń Miasto

nie widze niczego niestosownego w tej nazwie. dworzec centrum nie pasowaloby,
bo nie miesci sie on w scislym centrum na mapie torunia :) poza tym, w toruniu
mowi sie na starowke i jej obrzeza "miasto", (wy chodzicie do centrum czy do
miasta?) moze stad sie wziela ta nzawa.

[Gość: BR594]

Nie zauważyłem, abym Twoją wypowiedź obrzucił błotem. Oczywiście, że każdy mówi
iż idzie do miasta. Ale wydaję mi się, że np Toruń Śródmieście brzmiałoby
lepiej. W zadnym dużym mieście nie znajdziesz dworca .... Miasto. ale skoro Wam
to odpowiada, to faktycznie Wasza sprawa. Myślę też nie ma co ogladać się na
to , że ktoś coś obiecał w związku z dworcami / Connex, PKP/ tylkoostro
działać, bo przecież firmy te mieszcząsięw Toruniu, anie Toruń na terenie tych
firm

[Gość: Allma]

Myślę też nie ma co ogladać się na
> to , że ktoś coś obiecał w związku z dworcami / Connex, PKP/ tylkoostro
> działać, bo przecież firmy te mieszcząsięw Toruniu, anie Toruń na terenie
tych
> firm

i to jest sedno tej sprawy, o to chodzi w tym watku. :)

[ka_zet]

Gość portalu: Allma napisał(a):

> Druga sprawa to nazwa stacji Toruń Miasto
>
> nie widze niczego niestosownego w tej nazwie.

I słusznie.

> dworzec centrum nie pasowaloby,
> bo nie miesci sie on w scislym centrum na mapie torunia :) poza tym, w toruniu
> mowi sie na starowke i jej obrzeza "miasto", (wy chodzicie do centrum czy do
> miasta?) moze stad sie wziela ta nzawa.

Nie, ta nazwa wzięła się stąd że był to dworzec obsługujący miasto Toruń i położony na jego terenie,
w przeciwieństwie do dworca Toruń Główny który znajdował się na terenie wsi Podgórz. :)

[ka_zet]

Gość portalu: BR594 napisał(a):

> Jak już przestaniesz się śmiać to powiedz jeszcze tylko czy takiemu miastu jak
> Toruń przystoi, aby podróżni na peron musieli przechodzić po torach.

Na jeden peron, to jeszcze nie jest szczególna tragedia. Zasadniczo wygodniejsze od przejścia
podziemnego.

> Druga sprawa to nazwa stacji Toruń Miasto. Tak nazywa się stacje
> w jakichś zadupiach. To Toruń Główny jest na wsi. Czy Toruń Śródmieście, albo
> Centrum nie brzmiałoby lepiej. Chociaż lokalizacja Dworca Głównego z jednym
> mostem wiądącym do niego też najszczęsliwsza nie jest.

Żeś się przyczepił, a później fama pójdzie że bydgoszczanie złośliwi i ta... no... kołoegzystencja z nimi
niemożliwa.

Po pierwsze: Będzin Miasto, Chełm Miasto, Chorzów Miasto, Głuchołazy Miasto, Hrubieszów Miasto,
Iława Miasto, Kłodzko Miasto, Krasnystaw Miasto, Krosno Miasto, Lidzbark Miasto, Puławy Miasto i tak
dalej i tym podobnie. Z wielkością miejscowości nie ma to nic wspólnego. Porównać należy Rytel i Rytel
Wieś na przykład, to może domyślisz się o co chodzi.
Po drugie: z Toruniem Głównym na wsi udało ci się przypadkowo trafić. :>
Po trzecie: nazw takich rzeczy nie zmienia się bez wyraźnego powodu. A jakby zmienili na np. Toruń
Centralny to też byś się nabijał.
Po czwarte: pewnie, że lokalizacja Głównego jest taka sobie ale jakoś najwyraźniej jak go stawiali w XIX
wieku to nie chciało im się Wisły przesuwać, leniom jednym.

[Gość: fan]

>no teraz sie usmialam, znam dobrze bydgoszcz i nie mow mi, ze otoczenie dworca
pks jest ladniejsze niz w toruniu. wieksze, ale nie ladniejsze. jak zreszta
wszystko w bydgoszczy :D jakosc, a nie ilosc moj drogi sasiedzie.

Droga Allmo
1.Nie jestem Twoim sąsiadem
2.Nie opanowałaś jeszcze sztuki czytania ze zrozumieniem.Ja pisałem o otoczeniu
dworca PKP,nie o pks
Teraz to ja się uśmiałem.Słuszna Twoja konstatacja-nie ilość a jakość.Nie ilość
turystów ale prowincjonalny charakter Torunia rzuca się w oczy.Jesteście małym
miastem z ładną starówką.Takim trochę Kazimierzem Dolnym lub Jelenią Górą z
blokowiskami na obrzeżach.I dworcami z Pcimia

[lucyna.karwacka]

2.Nie opanowałaś jeszcze sztuki czytania ze zrozumieniem.Ja pisałem o otoczeniu
> dworca PKP,nie o pks

nie opanowalam jeszcze sztuki pisania bezblednego, literowka, bardzo
przepraszam.
otoczenie dworca PKP w bydgoszczy (domyslam sie, ze mowisz o dworcu glownym, a
nie lesnym na przyklad) zasluguje na miano otoczenia dworca w miescinie na
podkarpaciu. brudno, szaro, chaos. jesli juz sie przerzucamy porownaniami
bardzo zbednymi i jednoczesnie na niskim poziomie. jesli tak wyglada dworzec i
otoczenie zaslugujace na miano dworca w duzym europejskim miescie... jesli jest
wizytowka miasta (a powinien, w koncu to pierwsze wrazenie po przyjezdzie do
miasta), to wiekszosc ludzi ceniacych estetyke wroci pierwszym lepszym
pociagiem do domu. Bo dworzec PKP nie zacheca do wysiadania i dluzszego
zabawienia w bydgoszczy. ani dworzec, ani jego okolice, ani ulica dworcowa. i
wierz mi, ze nie sprawia wrazenia dworca w duzym miescie z jeszcze wiekszymi
aspiracjami. bo coz ma sprawiac to wrazenie?
watek ten zaczelam dlatego, ze widze dworzec PKS (PKP glowny zreszta tez, do
miasto nie mam wiekszych zastrzezen, poza tym, ze raczej ten dworzec powinien
byc glownym, oczywiscie po koniecznej rozbudowie, co ma nastapic wkrotce) w
oplakanym stanie. dworzec, za ktory wstydza sie wszyscy torunianie. i tyle.

i jeszcze tylko dodam, skoro watek zmienia swoj charakter na polemike torun -
bydgoszcz (jak zwykle) nie ilosc, a jakosc.

Nie ilość
> turystów ale prowincjonalny charakter Torunia rzuca się w oczy.Jesteście małym
> miastem z ładną starówką.Takim trochę Kazimierzem Dolnym lub Jelenią Górą z
> blokowiskami na obrzeżach.I dworcami z Pcimia

ladna starowka, ladnymi blokowiskami (blokowiska sa wszedzie, problem polega na
tym, zeby one jakos wygladaly, zeby byly w miare przyjazne dla otoczenia i
ludzi tam mieszkajacych) i przyjazna atmosfera. miastem nie takim znow malym
jak na polskie warunki, dobrze prosperujacym, wbrew pozorom i na pewno nie
prowincjonalnym.
ale wiesz co liczy sie wmiescie, w ktorym sie mieszka? zeby mieszkalo sie tam
milo i przyjemnie. na to sklada sie wiele czynnikow, miedzy innymi wyglad
miasta. calego, nie tylko starowki. w tej konkurencji 1:0 torun - bydgoszcz. bo
w bydgoszczy milo sie nie mieszka i jeszcze dlugo nie bedzie. tak jak w lodzi,
kielcach, gdyni. to sa miasta robotnicze. moze tam sie robi dobre interesy, ale
nie ma klimatu i atmosfery, spotykanej tylko w miastach takich jak krakow,
torun, gdansk. niech sobie bydgoszcz bedzie wielka, nawet najwieksza w polsce.
nie ma szans konkurowac z toruniem pod wzgledem wygladu, przyjaznego otoczenia,
atmosfery i ludzi.
tak samo jak berlin nie ma szans z getynga na przyklad.
Nie ilosc, a jakosc.

[Gość: fan]

Ciekawe porównanie Berlin-Getynga.Trafiłaś akurat na germanistę.Do mnie to
jednak nie trafia.Getynga to dziura.Taka jak 200-tysięczny Heidelberg.Albo
Toruń.Starówka i troche sklepów w centrum.Urokliwa ale dziura.Masz wyobrażenia o
dużych miastach jak moja babcia-tylko smog,kieszonkowcy na ulicach i
nieprzyjazne miasto.Czasy się jednak zmieniły-nigdzie nie mieszkało mi się
(niestety krótko) tak dobrze jak w Berlinie.W Heidelbergu też jest ok,tak jak w
Toruniu,ale to dziura i już.Studenciaki przyjeżdzają i odjeżdzają.Nie każdy ma
naturę nastolatka,żeby całe życie włóczyć się po deptaku,tak jak to można robić
w Toruniu.To właśnie przemysłowe miasta w cywilizowanych krajach są bardzo
ciekawe.Berlin to świetny przykład-czysto,kulturalnie do bólu,tolerancja
niespotykana często i mnóstwo ułatwień do każdego.Takich jak dużo,dużo
pracy,fajny rytm życia i brak zapachu stęchlizny oraz "sznyt" wielkiego
miasta.Czego Toruniowi życzę.
Jeśli chodzi o dworzec PKP w Bydgoszczy,w istocie nie jest on piękny.I nie
wiem,dlaczego się czepiasz.Sam to przecież napisałem.Jest nawet dość
paskudny.Ale wychodzisz z niego na ulicę z kamienicami,blisko do
centrum,przystanki/pętle autobusowe,trochę gastronomii,parking,kilkadziesiąt
metrów dalej normalne sklepy.Czyli wszystko czego nie ma w Toruniu.Wasz dworzec
wygląda jak z 15tysięcznej opuszczonej mieściny.A przed nim klepisko.
I jeszcze jedno-nie dość,że chyba nigdy nie byłas w Getyndze i Berlinie,nie
byłaś nawet w Gdyni,skąd piszę te słowa.Dla was fajne miasto to starówka i
deptak,starówka i deptak,starówka i deptak.Jesteście zaczadzeni jak
Krakowianie.Wpadnij na Skwer Kościuszki w Gdyni.Albo Świętojańską.O plaży nie
wspomnę.Zobaczysz jak miło tu,bogato i bezpiecznie.Zobaczysz jak żyje się w
naprawdę dużej aglomeracji
(Pruszcz-Gdańsk-Gdynia-Sopot-Rumia-Reda-Wejherowo=ok.800tys mieszkańców)
Możecie się dalej kisić w zapaszku po Koperniku i łazić w tę i z powrotem po tym
waszym deptaku w nieskończonośc,walcząc o docenienie waszego zakompleksionego
miasta.
Groteska

[ka_zet]

lucyna.karwacka napisała:

>
> ladna starowka, ladnymi blokowiskami (blokowiska sa wszedzie, problem polega na
> tym, zeby one jakos wygladaly, zeby byly w miare przyjazne dla otoczenia i
> ludzi tam mieszkajacych) i przyjazna atmosfera.

Rubinkowo czy Wrzosy to nie są ładne blokowiska. A atmosfera w Toruniu nie jest jakoś specjalnie
przyjazna (nieprzyjazna zresztą też nie jest).

> miastem nie takim znow malym
> jak na polskie warunki,

Średnia strefa stanów średnich, ta sama kategoria wielkości co Bydgoszcz (ta z kolei to górna strefa
stanów średnich). Małe nie. Mały to jest Grudziądz.

> dobrze prosperujacym, wbrew pozorom i na pewno nie
> prowincjonalnym.

Prosperujące średnio, znowuż. Prowincjonalne nie.

> ale wiesz co liczy sie wmiescie, w ktorym sie mieszka? zeby mieszkalo sie tam
> milo i przyjemnie. na to sklada sie wiele czynnikow, miedzy innymi wyglad
> miasta. calego, nie tylko starowki. w tej konkurencji 1:0 torun - bydgoszcz.

Argument z autorytetu: e tam.

> bo
> w bydgoszczy milo sie nie mieszka

Ja tam nie narzekam.

> i jeszcze dlugo nie bedzie. tak jak w lodzi,
> kielcach, gdyni.

Próbowałaś? W Gdyni się bardzo dobrze mieszka, tak swoją drogą.

> to sa miasta robotnicze. moze tam sie robi dobre interesy, ale
> nie ma klimatu i atmosfery, spotykanej tylko w miastach takich jak krakow,
> torun, gdansk.

Gdańsk jest ponury. Kraków ma swój klimat, ale tylko w centrum, reszta to potworne blokowiska
mogące się równać z łódzkimi czy warszawskimi. Toruń ma klimat i atmosferę. Bydgoszcz też ma.
Inną, ale porównywalną.

> niech sobie bydgoszcz bedzie wielka, nawet najwieksza w polsce.
> nie ma szans konkurowac z toruniem pod wzgledem wygladu, przyjaznego otoczenia,
> atmosfery i ludzi.

Ależ ma, i konkuruje. I otoczenie jest równie przyjazne. Ludzie inni, atmosfera inna. Parę rzeczy
przydałoby się podpatrzeć od Torunia i przenieść, to fakt.

Za to, żeby było ciekawiej: z niechęcią bydgoszczan do torunian spotykam się tu na forach i na
bydgoskich murach. Na żywo jeszcze _nigdy_ nie widziałem. Z niechęcią torunian do bydgoszczan poza
obiema wzmiankowanymi kategoriami miałem niejednokrotnie wątpliwą przyjemność spotkać się
osobiście. Także pozwolę sobie mieć własny pogląd na tak reklamowaną atmosferę, o przyjazności
otoczenia nie wspominając.

[Gość: Allma]

mysle, ze nalezy zakonczyc ten spor, ktory nie ma zadnego sensu. zaczelo sie od
brzydoty i warunkow na dworcu pks w toruniu, skoczylo na wymianie pogladow i
porownywaniu bydgoszczy i torunia. kazy z nas zyje w swoim miescie, kazdy ma
swoje wyobrazenie na temat tego jak chce zyc i gdzie mu lepiej. i niech kazdy
swoim miastem sie zajmuje.

tak tylko na marginesie, konczac i odpowiadajac. i w getyndze i w berlinie
bylam. wybieram getynge.
aha, w gdyni tez bylam. i bardzo lubie skwer kosciuszki, plaze i morze rowniez.
ale i tak dla mnie spacer starowka gdanska i bulwarami (czy jak to sie u was
nazywa) jest nieodzownym punktem programu, podczas pobytu w trojmiescie. a z
tych trzech miast to chyba bym sopot wybrala do zamieszkania :) ten deptak i
molo.. :)
jak mieszka sie w metropolii tez wiem. a moje wyobrazenie na temat duzych miast
wynika z obserwacji i doswiadczenia. nieprzyjemnego doswiadczenia. a wloczenie
sie po starowce wspaniale odstresowuje po meczacym dniu pracy. uwielbiam
przejsc sie uliczkami starego miasta (nie glowna, tylko bocznymi), poczuc
zapach tej stechlizny jak to nazwales, wyobrazic sobie, jak kilkaset lat temu
chodzili tamtedy zupelnie inni ludzie, zupelnie inaczej wygladajacy i
prowadzacy zupelnie inny tyl zycia. i nie ma to nic wspolnego z nastoletnia
natura, wyroslam z tejze, choc czasami mi szkoda.
tak wiec drodzy koledzy, nie ma co sie spierac, bo kazdy ma swoje poglady.

po raz kolejny przypominam, ze watek ten tyczyl sie haniebnego dworca pks w
toruniu. i niech na temat trwa dyskusja :)

ah, tylko wyjasnienie, wrzosy to nie blokowisko :)
blokowisko wydaje mi sie, w zasadzie nie moze byc ladne (blokowisko z wielkiej
plyty oczywiscie, pomijam nowe osiedla) ale rubinkowo jest zadbane,
uporzadkowane i z mnostwem zieleni. malo takich osiedli w polskich miastach,
niestety. w bydgoszczy tylko fordon mi je przypomina.

[ka_zet]

Gość portalu: Allma napisał(a):

> mysle, ze nalezy zakonczyc ten spor, ktory nie ma zadnego sensu.

W zasadzie to tu nie ma sporu tylko jest dyskusja, i to jak na lokalne standardy bardzo spokojna. :)

> zaczelo sie od
> brzydoty i warunkow na dworcu pks w toruniu, skoczylo na wymianie pogladow i
> porownywaniu bydgoszczy i torunia.

Normalka. Ciesz się, że jeszcze nikt nie napisał o wojewodzie, marszałku, TVB i paru innych takich
tematach...
Te dwa fora są bardzo specyficzne, dowolny wątek schodzi na porównywanie kto ma większego :)

> kazy z nas zyje w swoim miescie, kazdy ma
> swoje wyobrazenie na temat tego jak chce zyc i gdzie mu lepiej. i niech kazdy
> swoim miastem sie zajmuje.

No, z grubsza.

> tak tylko na marginesie, konczac i odpowiadajac. i w getyndze i w berlinie
> bylam. wybieram getynge.
> aha, w gdyni tez bylam. i bardzo lubie skwer kosciuszki, plaze i morze rowniez.
> ale i tak dla mnie spacer starowka gdanska i bulwarami (czy jak to sie u was
> nazywa) jest nieodzownym punktem programu, podczas pobytu w trojmiescie.

Jak ostatnio byłem, to stada turystów mnie jednak ostro przepłoszyły.

> a z
> tych trzech miast to chyba bym sopot wybrala do zamieszkania :) ten deptak i
> molo.. :)

Tak, Sopot ma swoje zalety :)

> jak mieszka sie w metropolii tez wiem. a moje wyobrazenie na temat duzych miast
>
> wynika z obserwacji i doswiadczenia. nieprzyjemnego doswiadczenia. a wloczenie
> sie po starowce wspaniale odstresowuje po meczacym dniu pracy. uwielbiam
> przejsc sie uliczkami starego miasta (nie glowna, tylko bocznymi), poczuc
> zapach tej stechlizny jak to nazwales,

Hm, nie przypominam sobie żebym coś o stęchliźnie pisał. :)

> wyobrazic sobie, jak kilkaset lat temu
> chodzili tamtedy zupelnie inni ludzie, zupelnie inaczej wygladajacy i
> prowadzacy zupelnie inny tyl zycia. i nie ma to nic wspolnego z nastoletnia
> natura, wyroslam z tejze, choc czasami mi szkoda.
> tak wiec drodzy koledzy, nie ma co sie spierac, bo kazdy ma swoje poglady.
>
> po raz kolejny przypominam, ze watek ten tyczyl sie haniebnego dworca pks w
> toruniu. i niech na temat trwa dyskusja :)
> ah, tylko wyjasnienie, wrzosy to nie blokowisko :)
> blokowisko wydaje mi sie, w zasadzie nie moze byc ladne (blokowisko z wielkiej
> plyty oczywiscie, pomijam nowe osiedla) ale rubinkowo jest zadbane,
> uporzadkowane i z mnostwem zieleni. malo takich osiedli w polskich miastach,
> niestety. w bydgoszczy tylko fordon mi je przypomina.

Więcej tego jest. Poza tym w sumie kwestia definicji blokowiska. A takich przysłowiowych betonowych
pustyń nie ma ani w Bydgoszczy, ani w Toruniu. :) Za dużo zieleni...


A teraz wracając do tematu: tak ogólnie to jeżeli nie będzie żadnego ostrego kryzysu gospodarczo-
politycznego to będzie tylko lepiej. PKP chce oddać bądź wydzierżawić dworce samorządom, co
umożliwi Toruniowi uporządkowanie dworca i okolic. To samo dotyczy dworca bydgoskiego zresztą.
Z kolei Connex prędzej czy później wywiąże się z umowy i postawi nowy toruński dworzec autobusowy.
Zapewne nie będzie to żadna perełka architektury tylko raczej prostokątne pudełko, ale będzie czyste
i będzie pełnić wszystkie potrzebne funkcje. Ot, tyle. W Bydgoszczy z kolei PKS odgraża się że
wyremontuje dworzec i uporządkuje plac przed nim, a z kolei po drugiej stronie Jagiellońskiej postawi
Focus Park i być może to też będzie miało ręce i nogi...

[maciej_bydgoszcz]

Z tego co wiem to dworzec PKS w Toruniu projektuje bydgoska pracownia
architektoniczna Arus. Nic szczególnego, ale będzie nieźle!

[Gość: lak]

A Dworzec autobusowy regionalny,krajowy i międzynarodowy na pl. 18 Stycznia to co?
Jest to dworzec o randze chyba wyższej od Connexu, bardzo przyzwoity.
Komunikacja autobusowa nie kończy się w Toruniu na dworcu PKS.

[Gość: Allma]

Gość portalu: lak napisał(a):

> A Dworzec autobusowy regionalny,krajowy i międzynarodowy na pl. 18 Stycznia
to
> co?
> Jest to dworzec o randze chyba wyższej od Connexu, bardzo przyzwoity.

zgadza sie, tylko niestety wiekszosc autobusow pks zatrzymuje sie wlasnie na
dworcu pks, a nie na miasto. tam zatrzymuje sie niewiele autobusow i
miedzynarodowe. na szczescie.

najczesciej wlasnie sie konczy. niestety.

[Gość: fan]

Gadajcie mniej o porcie lotniczym,więcej o dworcu PKP.Nie będziecie wtedy
postrzegani w Polsce jako miasto groteski.Załatajcie najpierw sobie buty,bo
chodzicie w dziurawych.

[Gość: paweł]

pawlaki i kargule!!!!!!!!!!!!!!!! jesteście groteskowi!

[ka_zet]

Gość portalu: fan napisał(a):

> Gadajcie mniej o porcie lotniczym,więcej o dworcu PKP.

Kurna, jakby w Bydgoszczy, Warszawie, Poznaniu czy Katowicach się wychodziło na
ogród tropikalny z chodnikami wyłożonymi marmurem, a tylko w Toruniu nie.
Nie przesadzaj już, co?

[muvon200]

Kazecie masz rację przesasdził choć ja to odczytałem jako aluzję do wizjonerów
marzycieli

[Gość: ,.]

> A Dworzec autobusowy regionalny,krajowy i międzynarodowy na pl. 18 Stycznia to
> co?
> Jest to dworzec o randze chyba wyższej od Connexu, bardzo przyzwoity.
> Komunikacja autobusowa nie kończy się w Toruniu na dworcu PKS.

Że staje Alinia, pare autobusów do Niemiec i Londynu oraz jakieś busy, to nie
oznacza że ma wyższą rangę. 90% połączeń krajowych wjeżdża na Connexowski.

[Gość: s]

Że staje Alinia, pare autobusów do Niemiec i Londynu oraz jakieś busy, to nie
> oznacza że ma wyższą rangę. 90% połączeń krajowych wjeżdża na Connexowski.

Polski Express, Komfort Bus

[Gość: Hania]

Dworzec autobusowy Toruń Miasto jest naprawdę bardzo fajny, a zatrzymuje się tam sporo autobusów międzymiastowych i podmiejskich.

[muvon200]

zapomniałem dodać kochana pani, że kilka przystanków w jednym miejscu jak np
wpk koło dworca PKP w Bydzi to nie dworzec autobusowy.

[Gość: kaaasia]

Czy ktoś mógłby mi wytłumaczyć jak daleko jest z dworca PKS do ulicy
Sobieskiego? Ile czasu szło by się tam piechotą? a może można się tam dostać
jakimś autobusem?

[sma1]

http://www.viamichelin.com/viamichelin/gbr/dyn/controller/ItiWGPerformPage?E_wg=210506264lS17J406263184515241655ITIWG2i11133gbr0026110h10041010041010010010072006263039.004-1.00110001001001001001001003gbr011011&pim=true&vh=CAR&distance=km&devise=3.8910506%7CPLN&carburant=Essence&isAvoidFrontiers=false&isFavoriseAutoroute=false&isAvoidPeage=false&isAvoidVignette=false&isAvoidLNR=false&strTypeStep=0&strVehicle=2&carTypeHidden=Citadine&caravaneHidden=false&typeCarbHidden=essence&conso=6.0&strStartAddress=2+dabrowskiego&strStartCP=&strStartCity=torun&strStartCityCountry=EUR&strDestAddress=sobieskiego&strDestCP=&strDestCity=torun&strDestCityCountry=EUR&intItineraryType=1&strStep1Address=&strStep1CP=&strStep1City=&strStep1CityCountry=EUR&strStep2Address=&strStep2CP=&strStep2City=&strStep2CityCountry=EUR&strStep3Address=&strStep3CP=&strStep3City=&strStep3CityCountry=EUR&dtmDeparture=20%2F09%2F2006&carbCost=4.3&image.x=24&image.y=1

Lub autobusem, z przystanku "Odrodzenia" w miejscu gdzie jest napis "Toruń" na
mapie (kawałek na zachód od 1. punktu), liniami 15, 22, 31 dwa przystanki w
kierunku Rubinkowo, Na Skarpie.