Nie będzie Chinatown na Bulwarze

[szlachcic]

"Architektom i urbanistom nie spodobał się zaś wygląd kompleksu, który ich
zdaniem zbyt by odstawał od gotyckich murów Starówki"

To co oni oczekuja? Gotyckiego basenu?

[wet3]

I bardzo dobrze. Jak oddac - to tylko swojemu, a nie obokrajowcom. Przynajmniej
pieniadze zostana u nas!

[ja_sprite_wy_pragnienie]

A taka była radość na forum :-D
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=71&w=42872741&a=42872741

[b3ut]

wet3 napisał:

> I bardzo dobrze. Jak oddac - to tylko swojemu, a nie obokrajowcom. Przynajmniej
> pieniadze zostana u nas!

Tja, ogromna różnica czy pieniądze zarobi Kulczyk czy Czang-Houj-Mouj

ogromna!

[tytt]

bo kulczyk urodził sie w bydgoszczy!!!!!!!!!!!!!!!!

do b3ut

[wet3]

b3ut napisał:

> wet3 napisał:
>
> > I bardzo dobrze. Jak oddac - to tylko swojemu, a nie obokrajowcom. Przyna
> jmniej
> > pieniadze zostana u nas!
>
> Tja, ogromna różnica czy pieniądze zarobi Kulczyk czy Czang-Houj-Mouj

Kitajec forse zabierze do siebie, a Kulczyk rozliczal sie bedzie z NASZYM
fiskusem i pieniadze zostana u nas. Naszym obowiazkiem jest popierac NASZE -
nawet gdy to jest Kulczyk. Mozesz Kulczyka nie lubic ale NASZ fiskus go
obciagnie. Roznica jest wiec zasadnicza! Pozdrawiam.

[b3ut]

naiwny jesteś. Przypominam, że Kulczyk korzystał przy zakupie akcji TPSA z
preferencji dla polskiego kapitału a zaraz potem odsprzedał to France Telecom.
Poza tym ma armię księgowych, którzy kombinują co zrobić by nie płacić. A oni są
bardziej kompetentni niż panie ze skarbówki
Pozdr

[wet3]

Z pewnoscia masz duzo racji. Jednak nasz MUSI cos zostawic fiskusowi, a obcy
nie.

[b3ut]

ciekawe... Myślisz, że ludzi na czarno będzie zatrudniał?

[sdb]

no wlasnie- zreszta ulgi podatkowe(jezeli w ogole dostana) nie beda
obowiazywaly dozywotnio. nawet w SSE tak dobrze nie ma.

[zombalkowski1]

bzdura jak nie współgra , właśnei takei rozwiązanai są teraz stosowane, brak
słów dla prostych radnych

[zombalkowski1]

z takim podejsciem to w Toruniu juz nic nei powstanie a radni są jak troklodyci

[mac_byd]

Szkoda!!!

[s.l.a.w.e.k.g]

Wybaczcie brak polskich znakow.
Przed moim wyjazdem do Texasu interesowal mnie los tej inwestycji. Wodnik lezy
w samym sercu miasta, to piekielnie drogi grunt. O ile w Lysomicach mozna bylo
zamienic pola buraczane na fabryke monitorow LCD w kilka tygodni, to decyzja
miejskiej komisji moscipanow urzednikow pokazuje swiatu (w tym przypadku
Chinczykom), jak nisko musi sie klaniac, zeby pozwolono mu zainwestowac. Osoba,
ktora napisala, ze pieniadze zostana w kraju wymaga pewnego uswiadomienia.
Takie postepowanie urzednikow (na zasadzie "nie bo nie") sprawia, ze to polskie
firmy szukaja miejsc pod inwestycje w innych krajach i tam tworza nowe miejsca
pracy.
Z dalszej perspektywy czesto widzi sie wyrazniej. Dlatego dopuszczam taka
mozliwosc, ze ta wstepna decyzja jest "balonem probnym". Chcecie "kochani
Chinscy bracia" zainwestowac - bedzie was to drogo kosztowac (ponad kosztorys
ewentualnej inwestycji)
A swoja droga ciekawe czy nowy stadion zuzlowy, jesli powstanie, tez bedzie w
stylu gotyckim?

Nie musimy się godzić na każdą inwestycję.

[koperni]

Teren jest bardzo atrakcyjny i nie musimy przyjmować każdej oferty tylko dlatego
aby inwestorom było łatwo. Faktycznie po co nam kolejne centrum handlowe? Jak ma
to być obiekt "czysto" wypoczynkowo-rekreacyjny to niech nim będzie.
Tak się chwalimy że Toruń jest piękny - starajmy się aby taki został i ceńmy
się. Nie podniecajmy się 100 milionową ofertą Chińczyków, mamy piekne miasto,
atrakcyjny teren inwestor się znajdzie i wybuduje to co byśmy chcieli.

Podobna sytuacja jest z mostem na Wschodniej, Zalewski obiecał ludziom
kolorowego lizaka i wszyscy chcą go lizać choć nie wiedzą czy będzie słodki i
smaczny.

[zombalkowski1]

jasne na pewno zrobi to co będzimy chcieli tylko dlaczego jeszcze nikt tego nei
zrobił

do s.l.a.w.e.k.g

[wet3]

Ponoc jestes w Teksasie. Hmmm. Ciekawe, ze nie slyszysz tego, co przy kazdej
ojazji trabia w amerykanskiej TV: Obcy pracodawca nie przynosi korzysci naszemu
krajowi, bo pieniadze ida do kraju z ktorego pochodzi. No, moze nie znasz
angielskiego, wiec Ci wybacze.

[s.l.a.w.e.k.g]

Przyjacielu, ja jestem w Texasie od tygodnia, ale gdybym chcial tu zbudowac dom
czy nabyc dzialke to w przeciagu tych siedmiu dni zalatwilbym wszystkie
potrzebne zezwolenia, lacznie z wpisem do odpowiednika ksiegi wieczystej.
Mozecie sobie tam w Polsce zyc samymi pieknymi katastrofami, narodowa
martyrologia. Wypiszcie na sztandarach "Nie bedzie Chinczyk plul nam w twarz".
Wasze bagienko, wiec w sumie nic mi do tego.
A teraz wracam na transmisje pojedynku Dallas Mavericks i Miami Heats. Go Mavs!

[intern]

To bardzo dobrze, ze tuż obok starówk nie stanie kolejny pseudonowoczesny
moloch, tym razem nie z szarej blachy, tylko ze szkła. Pasowałby tam jak
kwiatek do kożucha... To zresztą jest tez tupet tych przedsiębiorców z Chin
(inna rzecz, że po przykładzie Multikina najwyraźniej czuli się do tego
uprawnieni), jak mogą oczekiwać, że miasto na liście UNESCO się zgodzi na coś
takiego?!

[sdb]

pozwolicie ze przytocze slowa fachowcow:

stary_piernik1:

- Rekreacja, parkingi podziemne, baseny - o to chodzi! Mam nadzieje ze bulwar
ozyje.
- Przestan sie czepiac. To nowoczesny obiekt, z duzym zapleczem, z parkingami
podziemnymi, na 4,5 tys m kwadratowych.
- Uwazam, ze miasto powinno przyjac oferte
- A dlaczego ma nie przyjac??? 100 mln, parkingi podziemne, baseny, rekreacja -
to zywienie bulwaru!

staszekk1 napisał:

>> Miasto rozwaza przyjecie oferty.
>> Uwazam, ze nalezy brac!
>> Chocby sam parking sie przyda.

> wiadomo ze wezma, tylko tak trzymaja dla dodania smaczku.

pfffffffffffffffffffffff

[x-wing]

intern napisała:

> To bardzo dobrze, ze tuż obok starówk nie stanie kolejny pseudonowoczesny
> moloch, tym razem nie z szarej blachy, tylko ze szkła. Pasowałby tam jak
> kwiatek do kożucha... To zresztą jest tez tupet tych przedsiębiorców z Chin
> (inna rzecz, że po przykładzie Multikina najwyraźniej czuli się do tego
> uprawnieni), jak mogą oczekiwać, że miasto na liście UNESCO się zgodzi na coś
> takiego?!

Tiaaaa, znacznie lepiej jak od kilkunastu lat oboj starowki stoi, stary,
sniszczony, walacy sie, oklejony jak buda z dykty roznym syfem, z powybijanymi
oknami budynek, ktory jest totalnie bezuzyteczny. A parking dla autokarow zaraz
obok. I moze uwazasz ze lepiej turystom i mieszkancom ogladac taki syf niz
nowoczesny budynek?
Widze ze masz bardzo ograniczone rozumowanie. Miasto moglo smialo postawic
warunek dostosowania projektu do wymogow konserwatora i to by spokojnie przeszlo
o ile Chinczycy byliby naprawde zainteresowani. Po prostu pan prezydennt wraz z
rada nie dostali jeszcze w lape i do tego chca przekonac Chinczykow ta
bezsensowna odmowa na zasadzie "nie bo nie", zamiast prosby o dostosowanie sie
do wymogow miasta dbajacego o swoj zabytkowy charakter.
A w ten sposob, to co nam zostanie, to jedna wielka smierdzaca dziura, jaka jest
aktualnie obiekt Wodnika. A to ze przy okazji powstaloby sporo miejsc pracy tez
wladze Torunia maja najwyrazniej gleboko tam gdzie plecy koncza swa szlachetna
nazwe. Woda sodowa widac uderzyla komus do lba po tym jak sie okazalo ze Sharp
zbuduje fabryke. Wojewodztwo z jedna z wiekszych stop bezrobocia w Polsce, a
prezydent mysli chyba tylko o swoich fotkach w gazetach i dobrym PRze. Ciekawe
jak to uzasadni oprocz idiotycznego "nie podobal sie projekt" i glupot o
warunkach przetargu, do ktorego stanela jedna spolka. Moze troche myslenia i
negocjacji, a nie debilnego samozaparcia i poczucia zbytniej samoza...sci.

Martwi mnie jak wielkich idiotow mamy we wladzach miasta.

pozdrawiam tychh ktorym zalezy zeby nasze miasto nie tracilo szans przez debili.

Szkoda, nowoczesnosc współgra z zabytkami.

[jan996]

Szkoda, nowoczesnosc ładnie współgra z zabytkami. Przyklad? Kamienica PZU na
Laziennej - przeszklona. Niewiele firm dzis na swiecie buduje wylacznie w stylu
gotyckim. Miasto musi byc nowoczesne, starowka niech bedzie enklawa historii,
ale nie wyrzekajmy sie nowoczesnosci z innych terenow!

[b3ut]

jan996 napisał:
> Szkoda, nowoczesnosc ładnie współgra z zabytkami. Przyklad? Kamienica PZU na
> Laziennej - przeszklona.

Szkło to taki hi-tech jest?

[turbojet]

Blokować, blokować, blokować każdą rozsądną inwestycję to jest podstawowa
dewiza toruńskich władz. Później będzie parę nieudanych przetargów i postawi
się jakiegoś koszmarka tak jak było z mulikinem zamiast Centro 2000. Samych
basenów nikt nie postawi i to było wiadome każdemu od początku, bo nawet
całoroczne aquaparki są przeważnie mało dochodowe dlatego w całej Polsce tak
mało ich powstaje.

ZA chwile się dowiemy, że projekt, który przygotuje APSYS dla Jordanek będzie
absolutnie niedopuszczalny bo będzie przewidywał powstanie centrum handlowego a
przeciez jest oczywiste, że musi je zawierać bo nikt nie będzie sponsorem
amfiteatrów, sal koncertowych itp bez powierzchni komercyjnych.

Można być pewnym, że gdyby tylko inwestycje Japońskie w Łysomicach zależały od
rządzących Toruniem i toruńskich urzędników to pow wsze czasy rosło by tam
zboże. Nie pozowliliby zmarnowac tak urodzajnej ziemi dla jakieś fabryki.

[maruda1978]

brak slow...
zatkalo mnie...
to nie jest normalny kraj!!

[tytt]

bodajze restauracja zamkowa wpisuje sie w krajobraz bulwaru idealnie! :D

co do chinczykow-nie rozumiem,dlaczego taka zla ocena wlodarzy-widac:
a) nikt nie wział (na razie) w łapę
b) komus tam jeszcze kołata po glowie mysl przewodnia spajająca zabudowę
starowki, bodaj serca torunia
c) kołata rowniez swiadomosc,ze chinole mają parcie na tą inwestycje i predzej
czy pozniej jakis kompleks tego typu powstanie, bo łysomice napędzają swoje..

dlatego ja tak drastycznie zle decyzji włodarzy torunia nie oceniam

predzej czy pozniej kompleks Jordanki powstanie

[babbik]

tytt napisał:

> chinole mają parcie na tą inwestycje i predzej
> czy pozniej jakis kompleks tego typu powstanie, bo łysomice napędzają swoje.

Tez tak uwazam. Teren bardzo atrakcyjny.

[rotepirat]

A mówią, że Chińczycy to mali ludzie...

No to może Vahap Toy cos zbuduje?

[szkodnik997]

Nie wyszło mu z lotniskiem to może na początek coś łatwiejszego - basen. A tak
w ogóle to ktos może pamięta, kto z Zarządu Miasta (wtedy jeszcze zarząd był
kolegialny, ale rządziła i tak jedna osoba)i kiedy raz już sprzedał kumplowi
WODNIKA....

[mega_faflun]

te wszystkie opinie na nie pochodza wylacznie z bydgoszczy to oni dopinguja nas
na NIE napewno dla naszej przestarzalej rady miejskiej z archaicznym
prezydentem zaleskim pomysl chinczykow to zbyt smialy pomysl jak na torun
uwiklac gdzies na uboczu troche nowoczesnosci napewno przydalo by sie miastu
urozmaicilo by jego pejzarz przyciagnelo by wzrok przejerzdzajacych przez torun
turystow ale lepiej miasto pograrzac w monotoni pospolitych budowli jakich pelno
w polsce a szczegolnie w tej powiatowej za smiale zapedy jak na torun wracaj
do szeragu juz mi zafundowano multikino przy czerwonej drodze to jest chyba
najbardziej gotycka i reprezentacyjna budowla sposrod gotyckich budowli torunia
az strach pomyslec co nam zafunduja na jordankach lacznie z csw czy podobny
schron przeciw lotniczy

[mega_faflun]

miasto juz buduje parkingi podziemne jak do tej pora nie widac ani jednego a
bylo tele ofert zagranicznych polska firma buduje a raczeej adoptuje koszary
raclawickie na hotel konca nie widac polscy urzedasy debatuja nad budowa
autostrad z bardzo mizernym skutkiem polscy pilkarze walcza o mistrza swiata z
oplakanym rezultatem taki to kraj nieudacznikow talko zlodzieje maja sie dobrze
gratulacje

[grali1]

No pewnie - triada nie będzie inwestować w zieleń.

[szlachcic]

Jedyne co mi sie nie podoba to te apartamentowce. To nie jest miejsce na domy
A od Starego Miasta jest jednak kawalek oddzielony wyjazdem z mostu

[jakub_lauder]

A calkiem milo to sie ogladalo... i chyba ustytuowanie nie bylo takie zle.
Komu przeszkadzalyby takie "szklaki" po zachodniej stronie mostu?

[muvon200]

Przejeżdżam częto tą drogą. Rzeczywiście nikomu to tam by nie przeszkadzało.
Przecież tam już nie ma gotyku. Szkoda, że tak wyszło. Może by tam zapytać ile
dawali. Może dawali za mało albo nie temu co trzeba? Bo jak nie wiadomo o co
chodzi to chodzi o kasę.

[ktosik1001]

Porażka totalna porażka!

jasne niech stoi i tysiące innych rupieci

[emar2]

jak np??? kazdy wie

[rezolutny_ludwik]

a mi się wydaje, że może i lepiej, że odrzucono ten projekt.
byłoby naprawdę dobrze, gdbyby były tam znowu ogólnodostępne baseny.
i tak powinno być.
miasto nie ma zarabiać na gruntach, ale wspierać inwestycje ważne dla
obywateli, dla przeciętnych obywateli, a nie dla garstki bogatych turystów, czy
japońskich inżynierów z podtoruńskich fabryk.
są wakacje. i jordanki jak rozumiem nie będą działały. a szkoda. bo jednak
wiele dzieci w ogóle nigdzie nie wyjedzie, w wiśle sie już kąpać nie można, a
coś w wakacje trzeba robić. także te baseny naprawdę są potrzebne.

a co do architektury. hmn. no cóż. sa różne gusta. moim zdaniem trochę to
wsiowate. szkoda, że w Toruniu nie ma żadnych! naprawde żadnych przykładów
dobrej architektury współczesnej.
i chyba raczej nie będzie jeszce długo, jeżeli wszyscy będą chcieli budować jak
ci chińczycy wodniak.
pzdr.
L.

[jakub_lauder]

A ja tam uwazam, ze im mniej majatku miejskiego tym lepiej :) Tym mniej okazji
do przekretow i niejasnych przetargow. Dochody miasta powinny byc generowane z
podatkow, oplat itd., a nie z konkurowania z wlasnymi obywatelami.

takie inwestycje mogą ozywic miasto, sciagnac tury

[darek445]

jakub_lauder napisał:

> A ja tam uwazam, ze im mniej majatku miejskiego tym lepiej :)

Dokladnie tak.
A takie inwestycje mogą ozywic miasto, sciagnac turystow - szkoda.
Ale mysle, ze na taki teren niebawem przyjdzie nastepny chetny.

[sdb]

turysci nie jezdza kapac sie w basenie panie specjalisto

no to teraz szybka zmiana nicka na jan996 albo mavellis(oo wlasnie- dawno nie
pisal)

[zombalkowski1]

skoro radni odrzucają ofertę która popiera ponad 90 procent społeczeństwa to co
to są za radni którzy nie biorą pod uwagę tego co mieszkańcy skandal
!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[katarynka110]

Czy ktoś z Was zna się na zamówieniach publicznych? Niestety ustawa jest jaka
jest.. i nie jest to wina urzędników.

[b3ut]

i tyle samo społeczeństwa chętnie by otynkowało ratusz, a u chorego na zatoki
diagnozowało zawał.
I tylko szkoda, że całe społeczeństwo pełnoletnie ma czynne prawo wyborcze...

[zweglony_pazur]

b3ut napisał:

> I tylko szkoda, że całe społeczeństwo pełnoletnie ma czynne prawo wyborcze...

niewiarygodne! b3ut - forumowy obrońca prof. Filara, PeDecji i całej tej
du.pokratycznej ideologii rzuca hasłem wyjętym z Korwina-Mikke? koniec
świata! :)))

[b3ut]

> niewiarygodne! b3ut - forumowy obrońca prof. Filara, PeDecji i całej tej
> du.pokratycznej ideologii rzuca hasłem wyjętym z Korwina-Mikke? koniec
> świata! :)))

tylko w chwilach ciężkiej depresji :). CHociaż coś w tym jest...

[zombalkowski1]

oni maja inne gusta z takim podejsciem nic juz nei powstanei w Toruniu zal mi
icj bo kto ich wybrałjaknie My my chemy zeby powstałoni nie do domu panowie i
panie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11

No i dobrze! Ja nie chce CHINA TOWN w Toruniu!!

[sokoliki]

Tak sie zaczyna, za duzo tych chinoli wszedzie i sie rozlewaja po calym
swiecie. Sa tysiace razy potezniejsi od nas i bogatsi i juz powoli zaczynaja
swiatu dyktowac warunki. A oglupieni ludzie zobacza szklane domy i juz dadza
sobie wszystko zrobic, zeby tylko moc je polizac. Wstretne. Wole wanne w domu
niz te ich swiecidelka i akupunkture na poczatek. Get away!

[umka66]

Matko, cóż za ksenofobia i zaściankowość. A ile masz tych chińskich inwestycji
w Toruniu, żeby ta powodowała u ciebie taki przesyt i wstręt? Wolisz oglądać
opuszczony bunkier szpecący centrum miasta? Nikt nie każe chodzić takim jak ty
na akupunkturę, czy masaż chiński, ale są ludzie, którzy to lubią. Ty pewnie
siedzisz w domu i słuchasz śpiewów z RM. Żenada.

chill out

[qron]

spokojnie. nie mozna pisac ze olewaja 90% mieszkancow, bo 90% opini na forum nie
stanowi reprezentatywnej grupy. mysle ze okolo 25% wie ze jest jakas oferta.
moze 50% wie ze obiekt jest w ogole wystawiony na sprzedaz.

niewazne. chcialem tylko napisac ze ten artykul nie wyjasnia nic. przede
wszystkim te apartamentowce od strony wisly - nie bylo o nich mowy, byc moze
trzeba to odpowiednio przemyslec i podniesc cene, moze jesli beda tam mogly
stanac apartamentowce to i inni sie wlacza do przetargu?? przeciez to samo
centrum. jesli szklane budynki to ciort jeden co tam bedzie (bo chinczycy ten
basen to chyba w wersji ekskluzywnej dla wybranych chca budowac), spokojnie sie
zastanowic i przeprowadzic nowy przetarg.

a chinczykow jest tyle ze jak nie ten to sie inny znajdzie;))

pzdr

[umka66]

> a chinczykow jest tyle ze jak nie ten to sie inny znajdzie;))

Tu bym nie była taka pewna. Inwestorzy chińscy za granicą tworzą dobrze znającą
się społeczność. Jeśli dowiedzą się o postawie władz Torunia, to przez długi
czas nic nowego z ich pieniędzy u nas nie powstanie.

[tryg.sk]

No właśnie. Mnie też się tak podobnie skojarzyło. No to ja jestem ciekaw jaki
inny obiekt bedzie pod tym akurat względem trafniejszy. To by musiał być dopiero
kicz.

Radni won!!

[nati]

biorą kasę za to. zarabiają cięzkie pieniądze.
rydzykowi dadzą, ale chinczykom już nie.
nieroby je***e!!!

tak dla chinczykow!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[umka66]

Też byłam za propozycją Chińczyków. Wodnik z jego usytuowaniem nie ma aż tak
wielkiego wpływu na wygląd Starówki, bo przecież oddziela je most, który jest
znaczną cezurą. Nowoczesna architektura mogłaby jak najbardziej pasować do tego
miejsca.

Rydzyk nic nie dostał, kupil za ciezkie pieniadze

[qq1110]

Rydzyk nic nie dostał, kupil za ciezkie pieniadze, placac wiecej niz Carrefour
za Bielawy.

[morticia_addams]

Kupił za cięzkie pieniądze z... babcinych emerytur.

[b3ut]

qq1110 napisała:

> Rydzyk nic nie dostał, kupil za ciezkie pieniadze, placac wiecej niz Carrefour
> za Bielawy.

Dane please. Najlepiej w przeliczeniu na metr^2

[morticia_addams]

Jasne, niech te ruiny straszą jeszcze kolejne pół wieku. Bo zapewne tyle czasu
przyjdzie władzom szukać kolejnego inwestora. :/

[umka66]

> Jasne, niech te ruiny straszą jeszcze kolejne pół wieku. Bo zapewne tyle
czasu
> przyjdzie władzom szukać kolejnego inwestora. :/

Tylko tego kolejnego inwestora to już raczej długo nie zobaczymy!

JEDNAK BĘDZIE!!!!!!

[alexxx10]

Jednak będzie.Jak napisano w jednej z dzisiejszych gazet, zmieniono uchwałę, która uniemożliwiała tę inwestycję.Tak więc chińska spółka Chang Sheng może ponownie złożyć ofertę, która tym razem powinna zostać zaakceptowana przez Radę miasta.
- "Inwestor nie zaakceptował naszych warunków, to my akceptujemy jego"-mówi Janusz Strześniewski.
Dla przypomnienia, na terenie "Wodnika" ma powstać hotel o powierzchni ponad 2,3 tys. m kw., kompleks rozrywkowy z m.in. kasynem, kręgielnią i pokojami masażu chińskiego oraz obiekt handlowy z licznymi butikami. Całość wzbogacona byłaby przez restauracje i kawiarnie (3 tys. m kw.) oraz budynki mieszkalne (8 tys. m kw.), dwa baseny kryte (500 m kw.) i otwarty (400 m kw.)