Leszek Balcerowicz na UMK o kryzysie

[stanislaw_ziaja]

balcerowicz musi odejść

Jak długo ten nieuk będzie zabierał głos??

[kasia481]

Jeszcze niedawno ten cymbał nie dostrzegał żadnego kryzysu.
Dalej upiera się , że za ktyzys odpowiaga wyłącznie FED.
Takiego idiotę jak Balcerowicz trudno znależć.
Jest to nieuleczalny przypadek debila.

Polska ma prymitywną gospodarkę :)

[mariuszdd]

Wiele innych krajów również nie odczuło kryzysu finansowego np.Afganistan :)

Gwiazdowski ma racje

[jednorazowy_nick]

Kryzys zaczal sie w momencie ataku na WTC
popyt w USA praktycznie zamarl
Wtedy amerykanski rzad drastycznie obnizyl stopy procentowe ,zeby
rozbujac popyt
popyt sie rozubujal,ale/poniewaz udzielano za duzo kredytow bez
pokrycia
teraz zbieramy owoce zazegnania tamtego kryzysu

Bartoszewski,i Balcer - super experci!!!

[wolnyatom]

Tak! Zaproście Bartoszewskiego. Byłego prezesa LOT.
Czy nie za jego czasów LOT nakupił tych OPCJI co teraz są stratą
300 milionów? Co za PAJACE. Ale będzie forum EKSPERTÓW! A Balcerowicz to
powtarza za mediami z USA jak papuga.

LOT stracił na umowach hedgingowych ok. 300 milionów

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=30&w=89494869&a=89528519
gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33205,6135443,LOT_stracil_na_umowach_hedgingowych_ok__300_milionow.html


"Nie twierdzę, że w kwietniu, maju czy w lipcu ub.r. nikt nie zawarł żadnej
umowy, ale te hedgingowe umowy, które dzisiaj skutkują takim wynikiem BYŁY
ZAWARTE W PRZESZŁOŚCI(przez LOT). ..."

dodajcie sobie to do tego:

> "Pan "profesor" BARTOSZEWSKI od 26 stycznia do 29 czerwca 2006 był
> przewodniczącym rady nadzorczej PLL LOT. "
> pl.wikipedia.org/wiki/W%C5%82adys%C5%82aw_Bartoszewski

Facet, który jako jedyny wyszedł z obozu zagłady na zwolnienie lekarskie.
tytułujący się profesorem,
choć nigdy profesorem nie był. Chlubiący się przeszłością powstańczą, ale żaden
powstaniec go nie pamięta.
Przesiadający w radach nadzorczych spółek, o których funkcjonowaniu nie ma
bladego pojęcia LOT i nie tylko (wiadać jak LOT ląduje w bankructwie),
opluwający Polskę w Izraelu i w Niemczech. nazywający dużą część polskiego
społeczeństwa bydlem jest dla niektórych autorytetem. Smutne...

Podczas wizyty w Izraelu Bartoszewski publicznie nazwał Polaków polską ciemnota
z prowincji,w Niemczech
stwierdził,ze Polacy są tak samo winni ( jeżeli chodzi o zbrodnie wojenne jak
Niemcy),przed wyborami obiecał,
że po wygranej PO odejdzie z polityki ,ponieważ jest już za stary,a jednak
pracuje dla Tuska za 10 000 mies.,
czy ten człowiek "zwolniony" z Oświęcimia kiedykolwiek mówi prawdę,czy może
wieloletnie zasiadanie i zarabianie
w radach nadzorczych państwowych firm i spółek (LOT )lewicy już całkiem
pomieszało mu w głowie?

Klony marksisty Balcera dopelniaja dziela zniszcze

[mirmat1]

...zniszczenia
wolnyatom napisał:

> Tak! Zaproście Bartoszewskiego. Byłego prezesa LOT.
> Czy nie za jego czasów LOT nakupił tych OPCJI co teraz są stratą
> 300 milionów? Co za PAJACE.
M: Maksyma "prof" Bartoszewskiego: "Polska, panna brzydka i nieposazna musi byc
mila" stala sie wytczna dla POstKomunistow Tuska w dokonczeniu dziela
zniszczenia Polskiej gospodarki.
> Ale będzie forum EKSPERTÓW! A Balcerowicz to powtarza za mediami z USA jak papuga.
M: najwieksza zasluga Profesora marksizmu i leninizmu, tow. Balcerowicza jest
to, ze coraz wiecej Polakow wspomina mile PRL !!!!

.....Dyzurni Rydzyka kontynuuja plucie.....

[pogromca_kretynow]

Na haslo Leszek Balcerowicz wylaczaja resztki mozgow i rozpoczynaja
rytualne plucie.

[somsiad82]

wolnyatom napisał:

> Tak! Zaproście Bartoszewskiego. Byłego prezesa LOT.
> Czy nie za jego czasów LOT nakupił tych OPCJI co teraz są stratą
> 300 milionów? Co za PAJACE. Ale będzie forum EKSPERTÓW! A
Balcerowicz to
> powtarza za mediami z USA jak papuga.
>
> LOT stracił na umowach hedgingowych ok. 300 milionów

Władysław Bartoszewski nigdy nie był prezesem LOTu.

> Facet, który jako jedyny wyszedł z obozu zagłady na zwolnienie
lekarskie.
> tytułujący się profesorem,
> choć nigdy profesorem nie był. Chlubiący się przeszłością
powstańczą, ale żaden
> powstaniec go nie pamięta.

Nie wydaje mi się, aby Pan Bartoszewski jako jedyny wyszedł z obozu
zagłady.
Profesorem tytułują go media, a jeśli Ty nie chcesz to nikt Ci nie
każe tego robić.
A skąd wiesz, że żaden powstaniec go nie pamięta? Jesteś jednym z
powstańców?

> Przesiadający w radach nadzorczych spółek, o których
funkcjonowaniu nie ma
> bladego pojęcia LOT i nie tylko (wiadać jak LOT ląduje w
bankructwie),
> opluwający Polskę w Izraelu i w Niemczech. nazywający dużą część
polskiego
> społeczeństwa bydlem jest dla niektórych autorytetem. Smutne...

Co znaczy wyrażenie "przesiadający w radach nadzorczych"? Jest
różnica między Zarządem a Radą Nadzorczą jakbyś nie wiedział. Otóż
Pan Bartoszewski był w Radzie Nadzorczej przez około pół roku i
informacyjnie dla Ciebie, Rada Nadzorcza nie zajmuje się
zarządzaniem Spółką i za to w jakiej spółka jest sytuacji odpowiada
Zarząd.
Co do bydła. Ja się nie poczułem urażony tą wypowiedzią. Jeśli Ty
się poczułeś to współczuję. Szkoda, że człowieka z takim
doświadczeniem się tak traktuje. Smutne...

> Podczas wizyty w Izraelu Bartoszewski publicznie nazwał Polaków
polską ciemnota
> z prowincji,w Niemczech
> stwierdził,ze Polacy są tak samo winni ( jeżeli chodzi o zbrodnie
wojenne jak
> Niemcy),przed wyborami obiecał,
> że po wygranej PO odejdzie z polityki ,ponieważ jest już za
stary,a jednak
> pracuje dla Tuska za 10 000 mies.,
> czy ten człowiek "zwolniony" z Oświęcimia kiedykolwiek mówi
prawdę,czy może
> wieloletnie zasiadanie i zarabianie
> w radach nadzorczych państwowych firm i spółek (LOT )lewicy już
całkiem
> pomieszało mu w głowie?

Wypowiedzi w Izraelu i Niemczech nie znam, ale szczerze wątpię, aby
brzmiały dokładnie tak jak napisałeś.
A skąd masz informację ile zarabia Pan Bartoszewski?
I z tym wieloletnim zasiadaniem w radach nadzorczych to chyba
przesadziłeś. Może wymień w jakich radach nadzorczych jeszcze
zasiadał i ile czasu?

Ten człowiek nie ma wstydu?

[kali23]

Kompromitacja za kompromitacją.
Jedyna dobra strona kryzysu to odsłonięcie głupoty balcerowiczów,
filarów, zajdlowych,winieckich itd.

Balcerowicz jest i był głupcem.

[ja_biedronka_pstra]

PZPR owski profesor Balcerowicz który dostał ten tytuł po wykazaniu wyższości
PGR i sowchozów nad gospodarką kapitalistyczną znowu usiłuje mącić.
Ten głupawy i ograniczony doktryner którego chore wizje zrujnowały miliony
Polaków,nigdy nie trafił w inflację i skutki swych "dokonań".

Balcerowicz przede wszystkim jest ideologiem

[em_obywatel]

Balcerowicz przede wszystkim jest ideologiem, z resztą jak większość uznanych
ekonomistów. W czasie dyskucji w gronie naukowym coraz częściej dochodzimy z
kolegami do wniosku, że ekonomia nie jest nauką ścisłą. Gospodarka to tak
naprawdę zbiór jednostek ludzkich. Stan gospodarki to wypadkowa postępowań
jednostek ludzkich. Jednostki ludzkie niezawsze zachowują się racjonalnie i nie
zawsze podejmują dobre decyzje. Ekonomia ma więcej wspólnego z socjologią,
psychologią i polityką niż naukami ścisłymi. Dogmatyzm, taki jak Balcerowicza
czy innych ekonomistów nie ma najmniejszego sensu. Zarówno liberalizm jak i
socjalizm to twory czysto teoretyczne funkcjonujące przy pewnych założeniach
odnośnie rzeczywistości. Sęk w tym, że te założenia nie zawsze są prawdziwe. Tak
samo jak upadł komunizm upadnie liberalizm w stylu anglosaskim. Prawdopodobnie
obronną ręką wyjdzie niemiecki model liberalizmu - ordoliberalizm albo
liberalizm odpowiedzilny społecznie, albo inaczej socjalizm liberlany. Nazwa
jest kwestią umowną.

[pogromca_kretynow]

[szefunio1]

Zawsze najbardziej rozśmieszają mnie pajace głoszące poglądy w
stylu: "Do roku 1989 Polska była krajem mlekiem i miodem płynącym, a
potem przyszedł Balcerowicz i wszystko popsuł".
Pajacom tym zawsze jednak mowę odbiera, gdy przypomnieć im, że w
roku 1989 Polska miał dochód (PKB) na mieszkańca prawie dwukrotnie
niższy niż Czechy i niższy niż ówczesna Białoruś, Ukraina i Armenia
(na podstawie:
www.ggdc.net/maddison/Historical_Statistics/horizontal-file_03-2007.xls
)

[feurig59]

szefunio1 napisał:

> Zawsze najbardziej rozśmieszają mnie pajace głoszące poglądy w
> stylu: "Do roku 1989 Polska była krajem mlekiem i miodem płynącym,
a
> potem przyszedł Balcerowicz i wszystko popsuł".
> Pajacom tym zawsze jednak mowę odbiera, gdy przypomnieć im, że w
> roku 1989 Polska miał dochód (PKB) na mieszkańca prawie dwukrotnie
> niższy niż Czechy i niższy niż ówczesna Białoruś, Ukraina i
Armenia
> (na podstawie:
> www.ggdc.net/maddison/Historical_Statistics/horizontal-file_03-2007.xls
> )

Szefuniu. po co tyle emocji, epitetow? PKB nie jest bezposrednim
wskaznikiem zamoznosci spoleczenstwa bo nie wskazuje chocby jego
rozwarstwienia. To podobnie jak tzw. pesja przecietna.
Nikt nie chce wracac do czasow PRL, ale reformy Sachsa i
Balcerowicza dokonane pod presja WMF i Banku Swiatowego doprowadzily
w Polsce do masowego bezrobocia, wielkiego rozwarstwienia
spolecznego, prywatyzacji rabunkowej, spadku produkcji czegokolwiek,
zalaniu towarami improtowanymi rynku i co za tym idzie wypompowaniu
z kraju miliardow dolarow.
Na tzw. terapiach szokowych nigdy nie zyskuja szerokie warstwy
spoleczenstwa tylko miedzynarodowe korporacje i niewielu cwanych
majacych szybkie dojscie do panstwowych przedsiebiorstw,na ogol tych
ktore beda "prywatyzowane".
W ekstremalny sposob mozna bylo zaobserwowac to w Rosji Gajdara i
Jelcyna, ktora zastosowala podobne recepty: PKB wzroslo, ale tylko
dla tego, ze powstala grupa tzw. "oligarchow" gromadzacych wrecz
nieprawdopodobne fortuny, podczas gdy nizsze warstwy spoleczne
ladowaly na ulicy, bez jakiegokolwiek zabezpieczenia socjalnego, bo
"panstwo opiekuncze" przez chlopakow z Chicago bylo zawsze uwazane
za najwieksze zlo.(O natychmiastowych posadzaniach ludzi, ktorzy
szukali innych drog o stalinizm, czy komunizm juz nie wspomne, bo sa
tak idiotyczne)
Do neoliberalnych "przelomow" generowanych przez szkole Miltona
Friedmana od "eksperymentu" Pinocheta w Chile, po dzien dzisiejszego
kryzysu swiatowego, kolejnej "banki mydlanej" wyprodukowanej przez
zderegulowany (a wlasciwie zdegenerowany) "wolny" od jakiejkolwiek
kontroli panstwowej rynek, dochodzilo zawsze w podobny sposob.
Pieniadze zarabialo na tych "transformacjach" zawsze niewielu i
nieprawda jest ze ich dobra byly w jakikolwiek sposob
redystrybuowane.
Szerzac dalej i w zupelnie bezrefleksyjny swoje gleboko
zideologizowane poglady pan prof. Balcerowicz albo ma nas za
idiotow, albo sie kompromituje jako ekonomista.

[trasat]

Ekonomiści kompromitują sie organizowaniem spotkań ludzi jednakowo
myślących. I taka sekta głosi prawdy objawione, a durni dzinnikarze
je bezmyślnie powielają. Chciałbym poznać dyskusję z udziałem
przedstawicieli róznych szkół ekonomicznych. To przecież nauka
społeczna i jej tezy różnie się weryfikują w czasie i w różnych
miejscach. Ale takiej dyskusji boją się autorytety. Wolą akademie ku
czci. To nie jest ciekawe intelektualnie

Ten facet powtarza tylko truizmy.Co za dureń.

[kina9]

Poza tym wzrusza wiara tego "nieuka" w "niewidzialną rękę rynku".

[pogromca_kretynow]

Pozdrow Rydzyka

[tak_bywa]

Jest takie baardzo stare, ale prawdziwe powiedzenie: "kto, kogo, jak przezywa,
ten się tak samo nazywa" - aż mi cie żal, ze się sama przyznałaś do bycia ;
nieukiem, idiotka i debilką. Nic dodać, nic ująć!

Niestety ona ma racje

[br00net]

A przytaczanie wierszyków z dzieciństwa nie zmieni tego.
Balcerowicz czczony przez ludzi niedoinformowanych, narobił masę szkód polskiej
gospodarce.

[zigzaur]

Jak wiele elektoratu Leppera na tym forum!

Do rzeczy kmiocie.

[kina9]

Śmiejesz się z Leppera to pokaż chociaż,że jesteś mądrzejszy od jego
elektoratu.
Po twoich "argumentach" tego nie widać.

[zigzaur]

Żyję z własnej uczciwej pracy, nie wyłudzam kredytów, nie żądam dotacji do
KRUS, nie żądam dopłat eksportowych, płacę podatek dochodowy, nie blokuję szos.

To żadne argumenty.Spręż się trochę.

[kina9]

[zigzaur]

Dla ciebie żadne, ale to nie ma znaczenia.

[knockout]

nie glosuje/glosowalem na Leppera, ale uwazam, ze Balcerowicz mylil sie w wielu
przypadkach, teraz z zacietoscia osla, wbrew temu, co widac na swiecie, idzie w
zaparte. Ja to rozumiem - okazalo sie, ze filozofia szkoly chicagowskiej sie nie
sprawdza, kapitalizm w czystej formie (lub prawie czystej) sie nie sprawdza,
caly swiatopoglad Balcerowicza trzesie sie w posadach. Tez szedlbym w zaparte.
Jak kosciol katolicki z Galileuszem...

[zigzaur]

Obecny kryzys jest wynikiem przegrzania kredytów WŁAŚNIE Z POWODU NADMIERNYCH
GWARANCJI PAŃSTWOWYCH DLA NIEFRASOBLIWYCH KREDYTOBIORCÓW.

Dlatego, ze tak napisales ?

[1stanczyk]

Dlaczego indyjskie banki nie maja problemow ?

Dlaczego nawet w Stanach sa banki w lepszej o gorszej sytuacji ?

Bo jedne jak Lehman Brother wierzyly "polityce" stop kredytowych FED a inne
wiedzialy doskonale, ze wczesniej czy pozniej to sie musi zawalic.
Dzisiaj Balcerowicz broni swiatowej finansjery w poszukiwaniu kolejnych
honorowych odznaczen (tyle samo wartych co te ktorymi wyrozniano jeszcze szesc
miesiecy przed bankructwem Lehamn Brothers)
Idzie skad wiatr wieje byleby tylko pozostawac na swieczniku, jak zreszta
wiekszosc pzpr-owskich profesorskich pajacow nie majacych zielownego pojecia o
zachodniej gospodarce i ekonomi.

Re: Niestety ona ma racje

[0.tech]

Nie wiem, gdzie masz kapitalizm w czystej postaci. Nigdzie nie powstalby, bo
zawsze znajda sie idioci, ktorzy mysla, ze panstwo lepiej wie co jest dla nich
dobre, ze kapitalisci sa zli i zachlanni, a ludzie sa bogaci kiedy maja wiecej
pieniedzy (niewazne czy maja jakas wartosc, albo czy sa z dlugu).

Myślisz że któreś ekstremum jest lepsze?

[br00net]

Komunizm kontra czysty kapitalizm? Co jest lepsze?
Powiesz że komunizm już przerabialiśmy i okazał się do du...?
A czystego kapitalizmu jeszcze nie było? Myślisz się..
Zauważyłeś jak bogacze, krezusi zaczynają się wywyższać, że są lepszymi od
innych, jak dawniej szlachta i arystokracja. Posiadanie czyni ich lepszymi i
daje możliwość władzy nad innymi. Nie przypomina ci to czegoś z historii??
Mówisz że wolny rynek bez regulacji jest najlepszym rozwiązaniem? Dla kogo? -
Właśnie dla tych bogaczy, aby mogli mieć jeszcze więcej i aby mogli stanowić
władzę absolutną, być monarchami, trochę mniej bogaci będą książętami, jeszcze
mniej bogaci arystokracją, następnie szlachta. Reszta to plebs i chłopi... bez
możliwości awansu społecznego.
Tak już było...

[0.tech]

Wez juz nie porownuj polski szlachcianej z kapitalizmem bo glupka z siebie
robisz. Naprawde.... Nie wierzysz? No coz nieuleczalnie chorych nie mam zamiaru
leczyc.

[br00net]

Naprawdę nie widzisz podobieństw? Nie zauważyłeś jak ci panowie bogacze
zaczynają się uważać za lepszych od innych? Poważnie jesteś tak ograniczony i
masz tak wąskie horyzonty żeby to zauważyć?

A ty głosowałeś na Giertycha

[br00net]

argument kończący dyskusję?
Podobnie jak: Jak wiele elektoratu Leppera na tym forum!
łatwo zarzucić komuś coś bzdurnego niż dać rozsądne argumenty?
czy akurat wszyscy ekstremiści? czy takich argumentów jak ty nie używa właśnie
Leper?

ech, DZIECI ...

[darr.darek]

br00net napisał:
>A przytaczanie wierszyków z dzieciństwa nie zmieni tego.
>Balcerowicz czczony przez ludzi niedoinformowanych, narobił masę
>szkód polskiej gospodarce.

Prezentują dzieci zero wiedzy o ekonomii, ale próbują krytykować wzorem równie
"wybitnych" polityków jak Lepper.

Mądrzy chcieliby, aby to UPR miał możliwość rządzenia gospodarką zamiast
Balcerowicza, jednak biorąc pod uwagę, że SB-cja nigdy nie dopuściłaby UPR
(byłaby wojna na wszystkie metody) a owa SB-cja zgodziła się na Balcerowicza, to
ów "umowny Balcerowicz" (to był pewien układ wraz z siłami sterującymi z Europy
Zach.) był najlepszym co mogło spotkać Polskę w 1990r..

Matołki forumowe tego nie wiedzą, ale pod koniec lat 80-tych PRL bodaj słabiej
niż Rosyjska SRS, niewiele lepiej niż Ukraińska SRS, niewiele lepiej niż Rumunia
i ... słabiej niż Bułgaria (to nie żarty, tak właśnie widzieli to wówczas
Polacy). Matołki forumowe nie wiedzą też, że płace na Węgrzech i w
Czechosłowacji (szczególnie w Czechach) wg czarnorynkowego kursu wymiany walut
to była ok. 2.5-krotność płacy w PRL.

A czy wiedzą matołki forumowe jak dziś wyglądają te porównania.
Płaca średnia na Ukrainie to ok. 25% płacy Polaka, płaca średnia w Rumunii i
Bułgarii to ok. 35% płacy Polaka, płaca średnia na Węgrzech jest bodaj taka sama
jak w Polsce, płaca średnia w Czechach jest co najwyżej 25% wyższa niż w Polsce.

Matołkom forumowym wydaje się, że to krasnoludki zrobiłyby lepszą rzeczywistość
(bo w "niewidzialną rękę rynku" nie wierzą) i wystarczyłoby dalej dawać pełnię
władzy urzędasom i byłoby lepiej. A kto, tłuki skończone, miał pełnię władzy
gospodarczej w PRL jak nie urzędasy ?
Tak, wiem, matołom chodzi o "dobrych urzędasów", którzy pokonaliby złe skutki
złych działań ... "złych urzędasów".

[icnivad]

jeśli masz czelność wypowiadać się o kimś pt. "nieuk", może najpierw przedstaw
swoje dokonania, które pewnie skończyły się na 2 klasie zsz...

Leszek Balcerowicz na UMK o kryzysie

[pawel-l]

Każdy boom kredytowy prowadzi do deformacji rynku.
Także teraz mamy do czynienia z nadprodukcją w wielu dziedzinach:
- domki w USA, W.Brytani, Hiszpani,
- inwestycje w Chinach ( np. zamknięcie 4800 zakładów prod. zabawki
(z 8000)
- zakłady prod. samochody na całym świecie
itp.

Także w Polsce mamy do czynienia z deformacją na rynku
nieruchomości, bankowości (bank na każdym rogu) itp.

Poważnych ludzi zabrakło

[b52h]

Gwiazda G##wna + Gwiazdowski

Co oni tacy smutni?

[pumpernik]

Skoro jest tak dobrze, to dlaczego oni wszyscy(na zdjęciach)tacy smutni.
Jak widać nawet małżonka prelegenta mu nie wierzy.

[cygan37]

Gdy kapitał spekulacyjny stracił zaufanie do ropy naftowej bo zapowiadał się
krach i zaczął nabywać akcje producentów żywności pan prof. Balcerowicz nie
raczył tego zauważyć.
Ja układam bruk ale od specjalisty finansowego wymagam by był fachowcem w swojej
branży i wyjaśnił na czas co w trawie piszczy.
Ceny żywności na świecie poszybowały w górę bez racjonalnej do tego przyczyny.

[zigzaur]

To akurat da się wytłumaczyć.

Dyktatury sprzedające ropę (Arabowie i Rosja) są uzależnione od importu
żywności, bo tej żywności po prostu nie produkują. Zagrożony kłopotami naftowymi
Zachód podjął próbę przejścia na biopaliwa, co oczywiście wiąże się z
ograniczeniem upraw roślin spożywczych i paszowych. Spadek podaży powoduje
automatyczny wzrost cen.
Zachód ma prawo zastosować broń żywnościową tak, jak dyktatury stosują broń
naftową. Niech na przykład tona pszenicy kosztuje tyle co 200 baryłek ropy.
Niech kilo mięsa kosztuje 20 baryłek ropy.
Wtedy w tych różnych Rijadach, Tripolisach, Moskwach czy Caracasach nastąpi
otrzeźwienie.

Upraszczasz kmiotku.

[kina9]

Jesteś równie "mondry" jak twój guru.Wnikliwość twojej analizy
poraża.

[wujaszek_joe]

Myślisz że to jest odpowiedz?
To jest tylko twój głupkowaty post. Poraża twoja bezczelność na czyjeś argumenty

Głupi jesteś jak "Wielki Ekonomista".

[kina9]

Zanim otworzysz japę poczytaj co mój interlokutor wcześniej
spłodził .To co ty nazywasz " argumentami" nie warte jest
funta kłaków.

dodam jeszcze,

[mara571]

nie tylko glupota, ale takze elementarny brak kultury osobistej.

[knockout]

Ciekawe podejscie.. powiedz to tym ludziom, ktorzy w krajach 3ciego swiata nie
maja na jedzenie, bo jego ceny wzrosly w przypadku niektorych towarow o ponad
100%. Mysle, ze tym w trypolisie czy moskwie nie robi to wielkiej roznicy.
Biopaliwa i idaca za tym spekulacja na rynkach terminowych zywnosci dobila kraje
3cigo swiata i nie zrobila nic, zeby podminowac naftowe dyktatury. Znow sie nie
udalo..

[zigzaur]

W Moskwie może nie ale na rosyjskiej prowincji tak.

A co do podminowania naftowej dyktatury to właśnie jest to ogólnie widocznym faktem.

Zresztą, nie wszystkie efekty były zamierzone.

Kraje trzeciego świata dobiły się same. Jeśli korumpuje się kraj przez rodzinny
nepotyzm (Zimbabwe, Nigeria itd.), wywozi pieniądze za granicę i kupuje rosyjską
broń, to jest to najkrótsza droga do nędzy.

[0.tech]

Twoja zalosna argumentacja i niewiedza robi z ciebie posmiewisko bardziej
inteligentnych. Oczywiscie wszystkie Leppery i Skrzypki lepiej rozpoznaly
kryzys. W odroznieniu od nich Balcer moglby zapobiec kryzysowi i krytykowal
dzialalnosc FED i Ameryki... Smieszne jest, ze nikt nie krytykuje tych co
wywolali kryzys, tylko tych co mogli mu zapobiec. Co wiecej nadal okupuja te
same stolki i maja wieksze poparcie niz kiedykolwiek. Towarzyszu cygan,
jestescie po prostu zalosni.
BTW. ceny zywnosci nie rosly bez powodu, takie byly skutki twierdzenia, ze
pieniadz mozna drukowac bez konca.

Na tego buraka ze szklanym wzrokiem nie daje się

[areabis]

patrzyć ! Już jak zarobił te parę milionów , to nich siedzi cicho ,
a on ma hucpe i parcie na szkło ! Zajmij się człeku paroma milionami
Polaków , dla których zwykła nędza stała się dziedziczna - po to ,
aby tacy jak ty , niby legalnie mogli się nachapać . Wont stąd ! nie
obrażaj Kopernika .

Najgorsze są prosocjalne interwencje rządu

[setilo]

widać to też na tym przykładzie, dobrze że Balcerowicz to powiedział: rząd USA gwarantując kredyty ze wspólnej (państwowej) kasy doprowadził do zbytniego obniżenia stóp procentowych. Na kredyt było stać każdego i system się załamał. Bez gwarancji nie doszłoby do tego, bo banki nie pożyczałyby ludziom, którzy nie są w stanie oddać. Socjalistom proponuję eksperyment myślowy: niech postawią się na miejscu banków.

Balcerowicz nie ma nic mądrego do powiedzenia.

[kina9]

Klepie truizmy.

Smieszne, niedouczone Polaczki

[0.tech]

juz z zasady krytkuja Balcera, sami juz nie pamietajac co zrobil. Zal dupe
sciska i szkoda takim cymbalom odpowiadac.

"polaczki" pamiętają co ten dureń zrobił

[kina9]

dlatego darzą go taką "estymą".
"Kolega"chyba nie Polak ? Bliski Wschód?

[0.tech]

No co zrobil? Rozruszal polska gospodarke? Uchronil przed hiperinflacja?
Rozwijalismy sie lepiej niz reszta regionu? Ot wiedza Polaczkow. Poszukaj sobie
danych statystycznych.

[kina9]

Sprywatyzował"/za grosze/ polskie Banki/pozostało ca 20%/
Naraził Polskę na GIGANTYCZNE straty zamrażając kurs dolara na 16
miesięcy.
Będąc szefem NBP notorycznie mylił się w projekcji inflacji co
doprowadzało do bezmyślnego schładzania gospodarki.
"rozruszał" gospodarkę doprowadzając do olbrzymiego bezrobocia.
Doprowadził do ruiny setki tysięcy małych i średnich przedsiębiorców.
Ostatnio:
Jak kretyn upierał się długo, twierdząc , że nie ma żadnego kryzysu
Wierzy jak niemowle w "niewidzialną rękę rynku" mimo iż ostatnie
wydarzenia temu przeczą.
Nieuleczalny neoliberał, wyśmiany przez Friedmana
i /pośrednio/Stiglitza.
Niezdolny do jakiejkolwiek samokrytyki/ Sachs-twórca
reformy"balcerowicza' przyznał się do błędu/szaleństwa/nasz "Wielki
Ekonomista" dalej nie dostrzega swojej głupoty.
etc.
etc.
etc.

"sami juz nie pamietajac co zrobil"

[1stanczyk]

Zdazyl na czas

pl.youtube.com/watch?v=gsuKEPQAI4Q
www.dlapolski.pl/leszek_balcerowicz
Re: Smieszne, niedouczone Polaczki

[0.tech]

pl.wikipedia.org/wiki/Plan_Balcerowicza

Szukalem "Rezultaty_Planu_Balcerowicza"

[1stanczyk]

Nie znalazlem.
Musialem wiec odwolac sie do tego co widze wokol siebie :)

Milion rodakow wyemigrowalo za chlebem, nie zbudowano zadnej strukturalnej
inwestycji (oprocz warszawskiego metra zaczetego przez WJ i budowanego 20 lat:
dla porownania pierwsza linie metra na poczatku XX wieku Francuzi zbudowali w 18
miesiecy) drogowej, kolejowej, lotniczej, portowej, nowoczesnego renomowanego
osrodka naukowego (nasze uczelnie nie mieszcza sie w rankingu w pierwszej setce
europejskich), oddano za darmo nasze wazne z punktu widzenia panstwowego rynki:
telekomunikacyjny (wraz z tajnymi rzadowymi liniami (sic!)) bankowy,
ubezpieczeniowy, handlu detalicznego wielkich magazynow (decydujacego o cenach
skupu produktow rolnych i przemyslowych), czesc energetycznego .....
Politycznie postkomunistyczne szambo wraz z postsolidarnosciowym pomiotem
uskrzydlonym szczesliwym kociokiwkiem uwolnienia sie od radzieckiego
namiestnictwa przez dwadziescia lat zajete bylo glownie szabrowaniem
prl-owskiego dorobku pozwalajac na mafijna samowole rynsztokowej nomenklaturowej
prl-owskiej sprawiedliwosci z jednej strony i rozwoj wstecznictwa religijnego z
drugiej czego rezultatem bylo 50 pOSLOW Leppera w Sejmie, "imperium" Rydzyka i
dwukrotne zwyciestwo PiS-u w wyborach w 2005 roku.
Dorobek obecnego dwudziestolecia jest katastrofalny nawet w porownaniu z tym
pierwszym prl-owskim nie mowiac juz o tym miedzywojennym!

Re: "sami juz nie pamietajac co zrobil"

[0.tech]

Wybacz koles, ale dane makroekonomiczne mowia same za siebie. Krytykowanie
Balcerowicza weszlo po prostu Polakom w krew. Ale kto krytykowal glownie
Balcera? Zwiazkowcy i inne czerwone swinie, ktore nagle zobaczyly jaki ten
Zachod bogaty. Tutaj mamy przyklad czerwonej swini - mitomana PRLu.

[myslacyszaryczlowiek1]

Jakie dane? Ilość spożycia mąki kartoflanej w kiełbasie?
Jeszcze dwa, trzy lata temu ilość głodnych dzieci?
Jeszcze dwa, trzy lata temu ilość rodzin żyjących poniżej progu ubóstwa?
Dopiero otwarcie rynku pracy w zachodnich krajach i pieniądze emigrantów
polepszyło życie w Polsce.

taa,

[kokoroko09]

za jakies 15, 20 lat znowu wszyscy beda wychwaliac komunism, pisac
bajki jak to dostanio i bogato zywlo sie w Polsce Ludowej.
Tylko dlaczego nie potrafili wyprodukowac nawet dobrej wody
sodowej, o papierze toaletowym juz nie wspominajac

[0.tech]

Dokladnie, wszyscy tak sie produkuja jak to za Balcerowicza zle bylo, tylko, ze
nagle ludzi bylo stac na 2x wiecej. Octu na polkach to juz nikt nie pamieta.

[0.tech]

po prostu ch... ci w oko. PKB, inflacja, bezrobocie... 2000x dla jednego glaba
niebede sie produkowal.

"dane makroekonomiczne mowia same za siebie"

[1stanczyk]

"dane makroekonomiczne mowia same za siebie"

Ktore dane ?
Dokladnie a nie byle jak ?
Co mowia ?
To nie jest kwestia krytykowania tylko faktow.
Twoje hipotezy jakoby krytyka Balcera wywodzila sie tylko ze "zwiazkow i innych
czerwonych swin" sa falszywe.
Facet chcial wiecej niz mogl i umial, mial wyksztalcona partyjnym pzpr-owskim
szkoleniem pewnosc siebie za ktora jak za parawanem skrywal swoje porazki ktore
kosztowaly nas miliardy $ .


Re: Szukalem "Rezultaty_Planu_Balcerowicza"

[0.tech]

pierwszy pieniacz, ale do linku nie zajrzal:

pl.wikipedia.org/wiki/Plan_Balcerowicza

[icnivad]

racja, nie warto, pozdrawiam przedmówcę

[bf109]

Dobrze powiedziane.

Leszek Balcerowicz na UMK o kryzysie

[kree]

Po co wogole to analizowac.Lepiej po sasiedzku zaprosic Wielkiego
Szamana i sie razem pomodlic za Łojczyzne.

Ten dureń z Instytutu Podstawowych Problemów

[profanum_vulgus]

Marksizmu Leninizmu jeszcze ma czelność przekonywać
do swoich założeń?
Balcerowicza powinno pociągnąć się do odpowiedzialności
przed Trybunałem Stanu za spowodowanie ponad 20% bezrobocia
i wielomilionowej emigracji.
Kula w łeb i do piachu tego idiotę, bezwolnego wykonawcę
planu Sachsa.

[kamil2007]

Wyrazanie publicznie zyczenia czyjejs smierci jest zajbardziej
obrzydliwym wyrazem zacofania i braku jakichkolwiek zasad moralnych.
Notabene pomysl ktory zaproponowales bylby idealnym rozwiazaniem z
punktu widzenia lininistowskiej sprawiedliwosci ludowej.

[wykresy-gieldowe]

- W naszym rejonie, który obejmuje Rosję, Ukrainę, kraje bałtyckie i Węgry,
Polska będzie najmniej dotknięta recesją - przekonywał prof. Leszek Balcerowicz
podczas I Debaty Kopernikańskiej.

===

Jakoś mnie Prof. nie przekonał, że Rosja i Ukraina to "nasz region" ... Ale
widać stara gwardia mentalnie jeszcze w poprzenim układzie a nie w Uni Europejskiej.

Szkodnik Balcerowicz kryzysie

[jarek.do]

Kiedy ten bencwał przestanie wreszcie szkodzić Polsce? Na niczym się
nie zna i nic nie potrafi poza jazdą na (zupełnie niezasłużonej)
opinii wielkiego reformatora strefy post-komunistycznej i
kolekcjonowaniu intratnych synekur. Powtarza swą nową mantrę
fundamentalistycznego leseferyzmu, tak jak w komunie - jako tow.
Balcerowicz - powtarzał slogany o wyższości socjalizmu. Oportunista
i cwaniak, dygnitarz w kazdym ustroju. Nawet Jeffrey Sachs, który z
niego zrobił celebrytę, poszedł po rozum do głowy i zrzucił
ideologiczne klapki z oczu. Ale Sachsowi chodziło o racje i prawdę,
a neoliberalnym epigonom chodzi o kasę i własną pozycję, więc do
końca będą się trzymać złotej żyły. Tak jak w komunie w czasach
kryzysów obowiązywała zasada "Kryzys? To trzeba więcej socjalizmu",
u bencwałów socjaldarwinizmu obowiązuje zadada "Kryzys? To jeszcze
więcej liberalizmu!", chociaż to ta ideologia jest żródłem kryzysu.

[pogromca_kretynow]

Jests klasa sama w sobie w opluwaniu Leszka Balcerowicza

[jarek.do]

w małych móżdżkach matołków zamiast procesów myślowych zachodzą
wyuczone (medialną tresurą Pawłowa czyli - mówiąc nowocześnie -
formatowaniem) stereotypowe odruchy, zautomatyzowane schematy i
kalki skojarzeniowe. Jak krytycznie o Balcerku to zapewne zwolennik
radia maryśka; jak żle o Michniku to dobrze o Gowinie lub Giertychu;
itd. itp. Żałosny matole, ofiaro prania mózgu - odważ się myśleć na
własną rękę!

he! he! Cała "Wyższa" Szkoła Kultury Spolecznej

[doc.na]

i Medialnej zleciala sie tu by odrobić zadanie!

Wspólczuję Wam dziewczęta i chłopcy - szczekanie na forach no i ew. posługa do
mszy to jedyne umiejętności które wynisiecie z rydzykowej
"Fater Mater".

[zigzaur]

Ja również zauważyłem, że szczekanie na Leszka Balcerowicza jest połączone z
bykami ortograficznymi

a niekiedy i rusycyzmami.

"szczekanie na Leszka Balcerowicza"

[1stanczyk]

"szczekanie na Leszka Balcerowicza"

To chyba tylko w naszym kraju przypominanie faktow nazywa sie szczekaniem.
O faktach trudno dyskutowac: mozna je jak na internetowej stronie Balcerowicza
marketingowo pomijac liczac na latwowiernosc i glupote naszych wyksztalciuchow.

www.dlapolski.pl/leszek_balcerowicz
Re: he! he! Cała "Wyższa" Szkoła Kultury Spoleczn

[pogromca_kretynow]

Balcerowicz: Nie możemy naśladować USA

[mazbip]

Pan Balcerowicz potrzabowal prawie 20 lat aby dojsc do tego wniosku

Jak ciąć stopy to naśladować, a jak cały świat

[apiw]

walczy aby kryzys finasowy w jak najmniejszym stopniu przekształcił
się w kryzys gospodarczy to my mamy na opak

Podpalacz - autorytetem w zakresie gaszenia pożaru

[honeyr]

Konsultowanie friedmanisty na okoliczność przeciwdziałania kryzysowi
wywołanemu przez friedmanizm już nawet nie jest zabawne, tylko żałosne.
Wieczny betonowy guru Wyborczej.

Leszka powinno sie umieszczac w dziale rozrywka.

[mucha123443]

Wierzy w niewidzialna reke ktora każe mu podnosić stopy.

ogromne bydle,zaklamane i obludne

[makabrapolska]

Balcerowicz to albo tak ogromne bydle,zaklamane i obludne albo zupelny
kretyn.Wszystko wskazuje na to pierwsze.

Duże zainteresowanie

[wrojaz]

Wynikało pewnie z tego, bo myśleli że dowiedzą się jak bezkarnie
można ukraść 50 mld $. Okazuje się, że nie dowiedzieli się niczego,
ani o przyczynach kryzysu, ani jak z nim się obchodzić. Teraz będą
ich oświecać inni demoni ekonomii; Wałęsa i Bartoszewski.

Czego się spodziewać po dyskusji

[neokomunista]

w gronie osób robiących za medialne gwiazdy i "niezależnych ekspertów"
ekonomicznych.

[pogromca_kretynow]

i Naszego Dziennika.
Szczerze wspolczuje.

Leszek Balcerowicz na UMK o kryzysie

[kamil2007]

Leszek Balcerowicz to jeden z najwybitniejszych ekonomistow na
swiecie. Nie macie prawa porownywac sie do jego poziomu. Kazdy kto
pisze ze Balcerowicz jest niedouczonym kretynem, albo nie posiada
zadnej wiedzy, albo wydaje sie mu ze ja posiada. Oto kilka
odpowiedzi na wasze sztandarowe argumenty. Kryzys wywolany przez
kapitalizm? Co to za brednia. Jakos kryzys lat 30 tez byl wywolany
przez kapitalizm i jakos z tego co kojarze to trwal kilka lat i sie
skonczyl, a od tego czasu nieco sie rozwinelismy, wniosek: ten
kryzys tez sie skonczy, o ile skonczy sie bezsensowne nawolywanie do
odejscia od kapitalizmu - co chcecie w zamian, gospodarke sterowana
czy trzecia droge Leppera? Balcerowicz doprowadzil do schlodzenia
gospodarki i 20%bezrobocia. Nie Balcerowicz, tylko 45 lat pobytu w
obozie krajow socjalistycznych. Przypomnijcie sobie jakie bylo
bezrobocie w PRLadzie. 0%, wiec automatycznie jak uwalniasz rynek
powodujesz tym samym bezrobocie. Jest ono tym wieksze im wiekszej
ilosci nierentownych firm, ktore powoduja tylko straty upada. Kiedy
upadaja najwieksze najwiecej ludzi traci prace. Czas niestety sie
obuszic, praca nie jest wartoscia sama w sobie, wartoscia jest efekt
tej pracy. Niestety polska ciemna masa wyznaje zasade czy sie stoi
czy sie lezy, a jak wylatuja to sie mowi o elicie ktora chce
wszystkich odepchnac od koryta. Polska jest w strefie porownywalnej
z Ukraina, SLowacja Rosja itd, nie tylko geograficznie tylko
ekonomicznie, mamy taka sama historie transformacji ekonimicznej.
Nie mozemy sie porownywac ze stara Unia w tej kwestii, bo to bylo by
przeklamanie i musielibysmy dojsc do wniosku, ze lepiej jest
intefrowac sie z Rosja przeciez tam jest lepszy wzrost ekonomiczny
niz w "jewrozone".
Pozdrawiam serdecznie i czekam na wasze pomyje. Chetnie je sprostuje
o ile bedzie mi sie chcialo tu wrocic, bo w przeciwienstiwe do Was
nikt mi za pisanie nie placi

W wojnie ekonomicznejUSA-EU Stany prowadza

[marcin1122331]

EU zostala ukarana jak kiedys Francja po wystapieniu z NATO.

[wi42]

Optymisto - Kryzys lat 30-tych zakonczyla II WS
Liczac wg. roznych indeksow ekonomicznych byl on kilkakrotnie
mniejszy niz obecny.
Coz wojna jest teraz tez opcja otwarta dla wyczeszczenia dlugow.
Narazie bedzie duzo gadania i pomyslow sprowadzajacych sie
do "ratuj sie jak mozesz".
Co bedzie dalej nikt nie wie...


kamil2007 napisał:

> Leszek Balcerowicz to jeden z najwybitniejszych ekonomistow na
> swiecie. Nie macie prawa porownywac sie do jego poziomu. Kazdy
kto
> pisze ze Balcerowicz jest niedouczonym kretynem, albo nie posiada
> zadnej wiedzy, albo wydaje sie mu ze ja posiada. Oto kilka
> odpowiedzi na wasze sztandarowe argumenty. Kryzys wywolany przez
> kapitalizm? Co to za brednia. Jakos kryzys lat 30 tez byl
wywolany
> przez kapitalizm i jakos z tego co kojarze to trwal kilka lat i
sie
> skonczyl, a od tego czasu nieco sie rozwinelismy, wniosek: ten
> kryzys tez sie skonczy, o ile skonczy sie bezsensowne nawolywanie
do
> odejscia od kapitalizmu - co chcecie w zamian, gospodarke
sterowana
> czy trzecia droge Leppera? Balcerowicz doprowadzil do schlodzenia
> gospodarki i 20%bezrobocia. Nie Balcerowicz, tylko 45 lat pobytu
w
> obozie krajow socjalistycznych. Przypomnijcie sobie jakie bylo
> bezrobocie w PRLadzie. 0%, wiec automatycznie jak uwalniasz rynek
> powodujesz tym samym bezrobocie. Jest ono tym wieksze im wiekszej
> ilosci nierentownych firm, ktore powoduja tylko straty upada.
Kiedy
> upadaja najwieksze najwiecej ludzi traci prace. Czas niestety sie
> obuszic, praca nie jest wartoscia sama w sobie, wartoscia jest
efekt
> tej pracy. Niestety polska ciemna masa wyznaje zasade czy sie
stoi
> czy sie lezy, a jak wylatuja to sie mowi o elicie ktora chce
> wszystkich odepchnac od koryta. Polska jest w strefie
porownywalnej
> z Ukraina, SLowacja Rosja itd, nie tylko geograficznie tylko
> ekonomicznie, mamy taka sama historie transformacji ekonimicznej.
> Nie mozemy sie porownywac ze stara Unia w tej kwestii, bo to bylo
by
> przeklamanie i musielibysmy dojsc do wniosku, ze lepiej jest
> intefrowac sie z Rosja przeciez tam jest lepszy wzrost
ekonomiczny
> niz w "jewrozone".
> Pozdrawiam serdecznie i czekam na wasze pomyje. Chetnie je
sprostuje
> o ile bedzie mi sie chcialo tu wrocic, bo w przeciwienstiwe do
Was
> nikt mi za pisanie nie placi

[kamil2007]

Niespecjalnie sie z Toba zgadzam. O ile faktycznie ogromny skok
gospodarczy zostal zauwazony w USA po 1941 roku. To od 1933 widac
wyrazny wzrost chociazby w produkcji przemyslowej, wojna jeszcze
wzrost przyspieszyla. Pod wieloma wzgledami obecny kryzys jest
ciezszy? Czlowieku nie wiesz co mowisz. O ile sie myle nikt nie
gloduje, a bezrobocie w stanach nie przekroczylo 7 % przy 23 wczasie
kryzysu.
Nie polecalbym wojny jako srodek zaradczy na kryzys finansowy. Jakos
poza USA wszystkie panstwa biorace w niej udzial byly calkowitymy
bankrutami z Wielka Brytania (niby jeden z najwiekszych zwyciezcow)
wlacznie. Racjonowano zywnosc a Keynes jezdzil do waszygtonu i
blagal na kolanach o pomoc finansowa.

[wi42]

Zgadzac sie musimy, bo te same rzeczy mozna interpretowac wg.
zyczenia.
Rozmawialem z tymi, ktorzy odczuli to bezposrednio. Dla nich
poprawa nastapila w r. 42-43. Oczywiscie w r. 33 kryzys zostal
zahamowany, ale bylo to "trwanie w kryzysie".
Ja tez nie tylko nie polecam wojny - goraco ja potepiam. Bylby to
nastepny etap zwyrodnienia systemu. Ale to nie my planujemy i
finansujemy zbrojenia i one musza miec w tyn systemie swoje
przeznaczenie.
Jezeli zas chodzi panska uwage, ze tylko jedno panstwo wygralo, to
jest argument za - bo przeciez o to w wojnie chodzi!

Przy okazji:

You can't miss this interview with Andrew Bacevich:

www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=94505191

Is This The 'End Of American Exceptionalism'?


Andrew's new book title is on the web page.





kamil2007 napisał:

> Niespecjalnie sie z Toba zgadzam. O ile faktycznie ogromny skok
> gospodarczy zostal zauwazony w USA po 1941 roku. To od 1933 widac
> wyrazny wzrost chociazby w produkcji przemyslowej, wojna jeszcze
> wzrost przyspieszyla. Pod wieloma wzgledami obecny kryzys jest
> ciezszy? Czlowieku nie wiesz co mowisz. O ile sie myle nikt nie
> gloduje, a bezrobocie w stanach nie przekroczylo 7 % przy 23
wczasie
> kryzysu.
> Nie polecalbym wojny jako srodek zaradczy na kryzys finansowy.
Jakos
> poza USA wszystkie panstwa biorace w niej udzial byly calkowitymy
> bankrutami z Wielka Brytania (niby jeden z najwiekszych
zwyciezcow)
> wlacznie. Racjonowano zywnosc a Keynes jezdzil do waszygtonu i
> blagal na kolanach o pomoc finansowa.

[mucha123443]

Stary ale bełkot, właśnie jak by Leszek był taki wybitny jak
twierdzisz to powinniśmy mieć gospodarke porównywalna z Szwajcarią i
Norwegia.

[kamil2007]

nie moglibysmy, chociaz dlatego ze gospodarka norwegii i szwajcarii
ksztaltowala sie przez wiele stuleci bez zaklocen spowodowanych
wojnami i innymi historycznymi czynnikami wplywajacymi na
gospodarke. Nikt nie jest w stanie sam wyciagnac gospodarke z
dakiego dolka w jakim byla po upadku komunizmu. Dalej placimy za
tamten okres (dlugi GIerka sa jeszcze nie splacone, a gospodarka w
czesci nie przebranzowiona patrz urbanizacja i nie
zrestrukturyzowana patrz stocznie).

[mucha123443]

Na tle naszego regionu PKB na głowę wyglada tak:
Czechy PKB 24k$, Słowacja 20k$, Wegry 19k, Polska żałosne 16$.
Gdyby był wybitny wygładało by to zupełnie inaczej.
Musze spadać.
Pozdrawiam

[kamil2007]

tylko ze oni maja mniejsza gospodarke. Zbuduj dwie fabryki
samochodow a pobudzisz ekonomicznie caly region. Wynika to takze z
tego ze gospodarka PRL byla nastawione na produkcje przemyslowa w
ramach RWPG, ktore po transformacji okazaly sie calkowicie
niedochodowe. Co spowodowalo ze skutki tranformacji byly ciezsze u
nas niz w CZ i SK. Po za tym akurat sie mylisz. Poza tym oni sie
rozwijali wolniej kiedy u nas byl Balcerowicz, a przyspieszyli kiedy
odszedl :) poogladaj wykresy

[mucha123443]

"tylko ze oni maja mniejsza gospodarke. Zbuduj dwie fabryki
> samochodow a pobudzisz ekonomicznie caly region. Wynika to takze z
> tego ze gospodarka PRL byla nastawione na produkcje przemyslowa w
> ramach RWPG, ktore po transformacji okazaly sie calkowicie
> niedochodowe. Co spowodowalo ze skutki tranformacji byly ciezsze u
> nas niz w CZ i SK."
Tak sobie tłumacz niekorzystne porównania, że małe kraje, że
Czechosłowacja była krajem rolniczym.
Ale dla światowego geniusza to nie powinna być przeszkoda.
" Poza tym oni sie
> rozwijali wolniej kiedy u nas byl Balcerowicz, a przyspieszyli
kiedy
> odszedl :)
A gdzie te dane znalazleś? Ja widziałem takie Polskie PKB 1990-1991
poleciało -17% Czeskie -12%. Bezrobocie Polska 12% Czechy 4%. itd.
Wzrost/odrabianie strat zaczeło sie jak lewica doszła do władzy na
fali strajków i powszechnego entuzjazmu z reform. Jak to sie stało
że biedak tego nie przewidział, to nie był nawet pierwszy
eksperyment chłopaków z Chicago.

jak mały KAziu postrzega co jest "żałosne"

[darr.darek]

mucha123443 napisał:
> Na tle naszego regionu PKB na głowę wyglada tak:
> Czechy PKB 24k$, Słowacja 20k$, Wegry 19k, Polska żałosne 16$.

Myli ci się k z $ i z k$. Nie lepiej używać normalnej konwencji ?

Wygląda to tak:
Płaca średnia w Polsce taka sama (lub bodaj wyższa) jak na Węgrzech.
Płaca średnia w Polsce jeszcze pół roku temu była bodaj wyższa niż na Słowacji
(Słowacy będą mieli problemy, że ich płace i CENY "umocniły się" najbardziej w
naszym rejonie - mają jak w banku wzmożone kupowanie w krajach sąsiednich i
spadek zakupów krajowych).

I jeszcze .... parę innych krajów. Wygląda to tak:
- Rumunia, Bułgaria - płace 2.5-3 razy niższe niż w Polsce (za PRL Polacy
uważali, że w Bułgarii jest wyższy poziom życia).
- Ukraina - płace 4 razy niższe.
itd..

[mucha123443]

No troche mi sie literówki zrobiły, sorry zapominam że to forum
czytają tez inteligentni inaczej. Wszystkie dane sa tysiącach
dolarów liczonych wg. parytetu siły nabywczej za 2007. (wg. danych
CIA)
Swoja drogą...
Przeczytaj siebie a potem pouczaj :
"Płaca średnia w Polsce taka sama (lub bodaj wyższa)jak na
Węgrzech"
a może bodaj niższa?
"Płaca średnia w Polsce jeszcze pół roku temu była bodaj wyższa niż
na Słowa"
Co to jest ten "bodaj" i ile to jest w złotówkach?
Reszta tekstu również bełkotliwa.
Pozdro Daro.

[darr.darek]

mucha123443 napisał:
> Co to jest ten "bodaj" i ile to jest w złotówkach?
> Reszta tekstu również bełkotliwa.

Sam jesteś bełkotliwy. Jeśli mam dane o niemal takiej samej płacy średniej na
Węgrzech i na Słowacji (sprzed wiązania z euro) z okresową przewagą średniej w
Polsce, to nie mając aktualnych linków dodaję słowo "bodaj". Inteligentni
inaczej nie zrozumieją.

Rada: nie staraj się rozumieć niuansów związanych z tym słowem "bodaj" (bo i tak
nie zrozumiesz), a postaraj się zrozumieć jaki ta informacja wprowadza dysonans
w nawiązaniu do tej zaprezentowanej wiedzy o tym jak to Polska "żałośnie" wygląda.

Wiedzy z historii sprzed zaledwie 20 lat też powinieneś trochę przyswoić, abyś
rozumiał jakie zmiany są korzystne.

[mucha123443]

Zabolało?. Jak nie masz wiarygodnych danych to jesteś niewiarygodny.
PKB per capita to wskaźnik fetysz neolibów. A Ty przedstawiasz dane
w bodajach.

Wstyd.

P.S Czy wiesz, że bodaj na Słowacji żaden ekonomiczny bandyta nie
zlikwidował PGRów i bodaj świetnie sobie radzą?

[0.tech]

Towarzyszu mucha nie pie...ie juz o pgrach w jakimkolwiek kraju poza
bialorusia... Tym bardziej w Europie. Poza tym przypisujesz wzrost gospodarczy
za lata dojscia do wladzy postkomunistow (jakkolwiek az tak bardzo komunistyczni
nie sa) tymczasem to jeszcze gospodarka szla sila rozpedu za Balcerowicza.
Kolejna moja uwaga PKB per capita jest moim zdaniem dobrym wskaznikiem rozwoju,
gdyz dosyc ciezko opracowac "koszyk" przecietnego konsumenta - rzadzacy maja
tendencje do manipulowania nim. Dziwne tez, ze nie zauwazasz jak bardzo wzrosla
sila nabywacza od konca komuny - pod jej koniec praktycznie juz nic nie mogles
kupic.
Szkoda, ze po 89. nie wymyslono wycieczek szkolnych po typowym PGRze, typowym
sklepie za komuny, albo wysylac dzieciaki na wakacje na Bialorus. Wtedy by sie
ludzie wyedukowali jakim dobrem byla dla nas nowa wolnosc.

[0.tech]

Btw. zapomniales o najwyzszym wzroscie PKB w regionie? Najwiekszym spadku
inflacji? O nadwyzce budzetowej?

[mucha123443]

Teza była taka: Balcerowicz to geniusz. Fakty wyrażone przez PKB na
2007r temu przeczą. Reszta w wątku wyżej.
Gdyby nie Balcerowicz, reformy zrobił by ktoś inny,
najprawdopodobnie lepiej. (średnia regionu jest wyższa niż PKB
Polski)
Swoja droga bardzo mnie interesuje kto odmówił przeprowadzania
zmian - Balcerowicz był 3-im czy 4-tym ktory podjął wyzwanie. Może
wiesz?
Co do PGR
Wyglądały jak wygladały bo były beznadziejnie zarządzane, można było
dać im szanse i przekształcić w spółdzielnie, ale to nie temat na
ten wątek.
Czy Kibuce możemy uznać za Państwowe Gospodarstwa Rolne ;-)?
Pozdrawiam

[0.tech]

Inne panstwa regionu zaczely nas przescigac w momencie kiedy my zrezygnowalismy
z reform, ot i cala prawda. PGRy byly jak najbardziej przeksztalcane w
spoldzielnie, tylko ci "rolnicy" nigdy nie nauczyli sie pracowac, a system
doplat do rolnictwa skutecznie utrzymuje polska wies przeludniona i dotowana
przez reszte spoleczenstwa.

[mucha123443]

Po wyczynach Balcerowicza i falach strajków jakie wywołały, kolejne
ekipy wolały już nie ryzykować reform. Sam Leszek dał górnikom
wcześniejsze emerytury byle byli cicho.
PGR zlikwidowano decyzją administracyjna wszystkie niezależnie od
wyników. A co do pracowników, jeżeli często dyrektor i ksiegowy
patrzyli tylko co by ukraść to przykład szedł w dół. To system
zrobił z nich pijaków i złodziei. Nowy system nie dał im i co jest
ostatnim sku.....stwem ich dzieciom szans. Towarzysz Balcerowicz syn
dyrektora PGR świetnie o tym wiedział i za to powinien dostać
dożywocie.

[myslacyszaryczlowiek1]

Bredzisz. Norwegia była 70 lat temu jednym z najbiedniejszych krajów.
Szwajcaria 100 lat temu też była była bardzo biedna.
Nie porównuj Polskę z Ukrainą, Rosją itd. tam było jeszcze większe złodziejstwo
i pozwolenie społeczne na to.
Trzykrotny wzrost zadłużenia przez 18 lat i powiedz co zostało za to zrobione.
Nawet całego odcinka autostrady nie pobudowano. Wyprzedano lub zmarnowano całą
schedę po Gierku - co zostało za to zrobione ?
Gierek pożyczył tylko 25 mld $ które z powodu embarga urosło do 40 za póżnego
jaruzelskiego. Zapytaj się rodziców jakie inwestycje zostały w tym czasie
porobione. Dług urósł do 120 mld $.
Poczytaj sobie dziecko gogle >> dwudziestolecie międzywojenne i porównaj
osiągnięcia , stan początkowy gospodarki i końcowy. Porównaj sobie jakie atuty
miał Balcerowicz na początku - cały majątek w rękach skarbu państwa, otwarcie na
rynki zachodnie,dostęp do kredytów i technologii - i co powstało - jaki
przemysł? blaszane budy hipermarketów to są osiągnięcia 19lat transformacji.
Ubytek 3mln mieszkańców - to taki sam skutek jakby przeszła wojna. I ty jeszcze
mówisz że to wielki człowiek. Powinien wisieć na iglicy Pałacu Kultury.

[0.tech]

Boli cie, ze ktos potrafi zarabia 40zl/h za klepanie kodu na kompie, nie majac
skonczonych studiow hahahahaha. Swoja droga za Balcera to mielismy nadwyzke
budzetowa, a mam do niego zal, ze nie rozpie...l od reki calego tego "przemyslu".

[0.tech]

ah no i od czasu Balcerowicza dlug w stosunku do PKB zmalal :( :( :( idz poplakac

... nawet LEWICowiec ma szanse przejrzeć na oczy !

[darr.darek]

myslacyszaryczlowiek1 napisał:
>Norwegia była 70 lat temu jednym z najbiedniejszych krajów.

Gdy się znajdzie tyle ropy na głowę mieszkańca ile wypada na głowę Norwega, to z
każdego da się zrobić bogatego człeka. I z Araba z Kuwejtu i z Norwega. Paniał ?

> Szwajcaria 100 lat temu też była była bardzo biedna.

Była dużo bogatsza niż ludność na terenach polskich.

>Nie porównuj Polskę z Ukrainą, Rosją itd. tam było jeszcze większe
>złodziejstwo

No patrz, mają tą uwielbianą przez lewicowców władzę urzędników nad gospodarką i
wychodzi z tego ... złodziejstwo. To może rozumek podpowiedziałby, aby się
wreszcie pozbyć tej władzy urzędników nad gospodarką ? Nie podpowie ?

>Trzykrotny wzrost zadłużenia przez 18 lat i powiedz co zostało za
>to zrobione.

Czy już wreszcie skojarzyłeś, że w obecnym zadłużeniu nikt z rządzących nawet
nie udaje, że to zadłużenie służy budowie jakichkolwiek przedsiębiorstw ?
Czy już wreszcie skojarzyłeś, że obecne zadłużenie służy wyłącznie bieżącemu
rozpieprzaniu na "grupy mające poparcie i władzę" ?

>Porównaj sobie jakie atuty miał Balcerowicz na początku - cały
>majątek w rękach skarbu państwa

A może już wreszcie dotarło, że ten odziedziczony "cały państwowy majątek"
WYŁĄCZNIE KOSZTOWAŁ ?! Kosztował ten mały, raczkujący biznes, ten nowo
powstający (od zera) handel.
Kopalnie dla polskich podatników to nie były miliardy majątku, a było to błoto
wywalania dotacji ! Łącznie, w dzisiejszych cenach ponad 100 mld PLN.

Huta Katowice (i inne) dla polskich podatników to nie były miliardy majątku, a
było to błoto wywalania dotacji !

Stocznie dla polskich podatników to nie były miliardy majątku, a było to błoto
wywalania dotacji !

[myslacyszaryczlowiek1]

Gdybyś popatrzył na drzewko to byś zajarzył.

> A może już wreszcie dotarło, że ten odziedziczony "cały państwowy majątek"
> WYŁĄCZNIE KOSZTOWAŁ ?! Kosztował ten mały, raczkujący biznes, ten nowo
> powstający (od zera) handel.


Jasne do tej pory się pasą scierwoliberalne świnie na tym majątku jak PKN Orlen, KGHM, Elektrownia Bełchatów.

> A może już wreszcie dotarło, że ten odziedziczony "cały państwowy majątek"
> WYŁĄCZNIE KOSZTOWAŁ ?! Kosztował ten mały, raczkujący biznes, ten nowo
> powstający (od zera) handel.
> Kopalnie dla polskich podatników to nie były miliardy majątku, a było to błoto
> wywalania dotacji ! Łącznie, w dzisiejszych cenach ponad 100 mld PLN.

Balcerka wypierd.... własnie dlatego że chciął pozamykać kopalnie. Bo ktoś jednak pomyślał że jak zamknie kopalnie to stanie cała Polska. A wiesz dlaczego? Bo żeby importować węgiel na taką skalę to trzeba mieć infrastrukturę. A bez prądu trudno żyć.

[pogromca_kretynow]

jak nie masz nic do powiedzenia to po co zabierasz glos.
O przepraszam, zapomnialem ze Rydzyk kazal Ci pluc, pluc, pluc.

Kompletny brak logiki!

[mark6]

"Kryzys wywolany przez
kapitalizm? Co to za brednia. Jakos kryzys lat 30 tez byl wywolany
przez kapitalizm i jakos z tego co kojarze to trwal kilka lat i sie
skonczyl, a od tego czasu nieco sie rozwinelismy"

Preczytaj uważnie co wyskrobałeś?
Czy ma to być obroną kapitalizmu?
Wszystkie państwa się rozwijają.
Idiotyzm Balcerowicza polega na tym , że wierzy jak małe dziecko
w "niewidzialną rękę rynku" nie dostrzegając w swojej głupocie, że
ta tzw. ręka to wypadkowa partykularnych interesów.
Jak ktoś pisał na Forum, w przypadku polskiego rynku finansowego
tzw. "RYNEK" to grupa międzynarodowych spekulantów robiąca sobie
zabawę c polskiego złotego.
Co do kapitalizmu, to utracił on najważniejszą cechę/ zaletę/
mianowicie kontrolę właściciela nad przedsiębiorstwem.
W obecnej chwili kapitalistę zastąpił TRCHNOKRATA,którego interes
rzadko kiedy jest taki sam jak TYSIĘCY właścicieli-akcjonariuszy!!
I właśnie na tym polega tragedia współczesnego kapitalizmu.Na tym,
że byle pętak-koleś szef upadającego przedsiębiorstwa może sobie
robić manicure za 0.5 mln zielonych bo nikt go nie KONTROLUJE.
Pozdrawiam
PS
Czy ktoś kto pisze prawdę o tumanie Balcerowiczu musi w/g Ciebie
od razu być oskarżany o rzucanie pomyj?

[kamil2007]

"RYNEK" to grupa międzynarodowych spekulantów robiąca sobie
> zabawę c polskiego złotego

Dobry argument za przyjeciem Euro.

WOlny rynek to wolny rynek, dlatego istnieja instytucje regulacyjne,
majace chronic konkurencja przed takimi anomaliami jak oligopole czy
monopole. To ze one dzialaja niesprawnie to nie moja, ani
balcerowicza wina.

> Czy ktoś kto pisze prawdę o tumanie Balcerowiczu musi w/g Ciebie
> od razu być oskarżany o rzucanie pomyj?

nie ale nazywanie go tumanem jest. W normalnej dyskusji naukowej
mozna stwierdzic ze ktos sie myli, ale musi byc to poparte pewnymi
argumentami, a nawet wtedy nie mozna zalozyc ze nie ma
prawdopodobienstwa ze on nie ma racji. Bo to WSZYSTKO TEORIE. nikt
nie ma monopolu na prawde. Ktos wczesniej napisal ze balcerowicz
zasluguje na kule w leb. Gratuluje poziomu

[mark6]

"To ze one dzialaja niesprawnie to nie moja, ani
balcerowicza wina. "
W tym tkwi problem,że są ludzie/balcerowicz', którzy wierzą,że ten
tzw/"Rynek" idzie kontrolować.
Co do słownictwa.
Dyskusja na Forum, nie jest żadną dyskusją naukową.Ma ona własne
prawa i reguły.
Pozdrawiam
PS
Gwoli uzupełnienia. Nie jest prawdą, że kapitalizm przeżywa kryzys.
Kapitalizm jaki znamy z definicji książkowej dobrze się gdzie
niegdzie trzyma np. w Polsce.
Obecny kryzys to kompromitacja GLOBALIZMU i NEOLIBERALIZMU!!

Jest glownie najwybitniejszym karierowiczem

[1stanczyk]

Zeby z wykladowcy "elitarnej" szkoly jaka byl Instytut Podstawowych Problemów
Marksizmu-Leninizmu przy Komitecie Centralnym Polskiej Zjednoczonej Parti
Robotniczej (gwarantujacej bezterminowo radzieckie namiestnictwo w naszym
kraju: patrz statut PZPR)) zostac bozyszczem liberalnych wyksztalciuchow!
To jest sztuka porownywalna z ta Talleyranda.
Tyle ze za Jego "sukcesy" ekonomiczne astronomicznie drogo!

"Pisał o tym jednoznacznie bardzo ostry amerykański krytyk terapii szokowej,
noblista z dziedziny ekonomii, prof. J. Stiglitz. "

www.dlapolski.pl/leszek_balcerowicz

Re: Leszek Balcerowicz na UMK o kryzysie

Errata:

[1stanczyk]

za Jego "sukcesy" ekonomiczne zaplacilismy i placic bedziemy astronomicznie drogo.
Zaplaca za nie jeszcze nasze wnuki!

[kamil2007]

Ile jeszcze razy mam pisac ze to nie byly jego sukcesy tylko sukcesy
wszystkich ktozy wladali polska po 1939 roku.

[kamil2007]

A gdzie mial wykladac, w kolku pariafialnym? O ile sie nie myle to
dyskutowalismy o argumentach a nie o zyciorysach.

Zawsze znajdziesz krytykow jak Stiglitz, ale nie kazdy ma prawo sie
z nim zgadzac.

Drogi "kamilu"

[mark6]

Friedman też dla Ciebie nie znaczy?
Sachs? Twórca "reformy Balcerowicza".który to co zrobił w Polsce
uznał za szaleństwo.
Gruzini, którzy z tym "orłem" nie chcieli mieć nic wspólnego.
Daruj ale najwyrazniej Ciebie nic nie przekona.
PS
W/g Ciebie Stiglitz to zero przy naszym "geniuszu"?

"A gdzie mial wykladac, w kolku pariafialnym ?"

[1stanczyk]

Mogl rowniez jak Geremek wykladac na Uniwersytecie Latajacym lub w Towarzystwie
Kursow Naukowych
Na przyklad na Wydziale Ekonomicznym Uniwersytetu Warszawskiego, Poznanskiego
czy Krakowskiego albo pozostac w SGPIS (Szkole Glownej Planowania I Statystyki).
Mogl rowniez jak Geremek wykladac na Uniwersytecie Latajacym lub w Towarzystwie
Kursow Naukowych
Stanowisko wykladowcy w Instytucie Podstawowych Problemów Marksizmu-Leninizmu
przy KC PZPR bylo wyroznieniem politycznym i mialo niewiele wspolnego z
ekonomicznymi czy naukowymi osiagnieciami zawodowymi.

"Zawsze znajdziesz krytykow jak Stiglitz, ale nie kazdy ma prawo sie
z nim zgadzac."

Slusznie: pozostaja fakty, ktore propagandowo znieksztalca nasza oglupiala sfora
dziennikarska. Nazywanie naszego dwudziestolecia sukcesem jest ordynarnym,
propagandowym, bezczelnym klamstwem.

W warunkach niebywale nam sprzyjajacych 20-letnie rzady postsolidarnosciowych
pomiotow wspieranych postkomunistycznym szambem (albo na odwrot) byly katastrofa
i obnazyly nie tyle zaslugi solidarnosciowego przewrotu co historyczna
"szczesliwa gwiazde" dzieki, ktorej uwolnilismy sie spod radzieckiego
namiestnictwa a ktora zawlaszczyli sobie, otaczajac sie mitem bohaterow, ci co
niejednokrotnie bardziej jej szkodzili niz wspierali.

Stad zreszta niewiele jest porownan dokonan obecnego dwudzistolecia z
dokonaniami duzo trudniejszego dwudziestolecia miedzywojennego.

Bilans tego dwudziestolecia uksztaltowanego przez reforme Balcerowicza jest
katastrofalny: zadnej inwestycji strukturaklnej, blisko milion mlodych ludzi na
emigracji, zadnego liczacego sie na swiecie osrodka naukowego, oddane za pol
darmo bardzo istotne dla panstwa rynki: telekomunikacyjny, bankowy,
ubezpieczeniowy, rynek handlu detalicznego wielkich magazynow (ksztaltujacy ceny
skupow produktow rolnych i przemyslowych), w czesci energetyczny....
Politycznie wspolne dzialania postsolidarnosciowych pomitow z postkomunistycznym
rynsztokiem wsparte reforma Balcerowicza stworzyly w naszym kraju Leppera,
Rydzyka, PiS i wzmocnily religijne wstecznictwo.
Obraz dwudziestolecia "sukcesow" jest zatrwazajacy !



Re: Jest glownie najwybitniejszym karierowiczem

[pogromca_kretynow]

piewca mysli ekonomicznej dr Andrzeja Leppera. Nie widzisz wlasnej
smiesznosci?

Biedne pachole propagandy: sprawdzona metoda na

[1stanczyk]

"racje" w odniesieniu do tych wszystkich z ktorymi nie podzielasz pogladow:
wrzucic ich do jednego skutecznie zdyskredytowanego worka: to moze byc Rydzyk,
Lepper, PiS i czort wie co jeszcze.
Jest swiadectwem ograniczonych mozliwosci dostrzegania roznorodnosci opini, tak
zwanego zero-jedynkowego systemu "myslenia".
Kto krytykuje Blacerowicza musi byc koniecznie z Rydzykiem tylko dlatego ze
posluguje sie niekwestionowanym spisem faktow rozpowszechnianym akurat przez
poplecznika hochcztaplera Rydzyka, Nowaka.

Smieszna jest metoda szufladkowania, nawet nie tyle pogladow co autorow w
zaleznosci od "orientacji politycznej" zrodla na jakie sie powoluje a nie jego
wiarygodnosci.

Poczytaj sobie Stiglitza: swoimi przewidywaniami odnosnie obecnego kryzysu
finansowego zdystansowal, zdeklasowal autora balcerowiczowskich reform Sachs'a
(co zreszta przyznal sam Sachs).

Re: 1stanczyku - biedne pachole Rydzyka

Balcerowicz musi wrócić!

[rorio2]

Nieroby muszą odejść.

Do Gruzji i Chin, tylko jak ich przekonasz by nie

[jola_z_dywit_2006a]

pogonili go raz jeszcze ?


rorio2 napisał:
Balcerowicz musi wrócić!
> Nieroby muszą odejść.

dieki balcerowiczowi Polska ma zytnio

[dobiczek]

ziemniaczana gospodarke to moze i ona bedzie odporna bo ziemniak
stonki sie boi.

pedzaca zytnio ziemniaczana oczywiscie,hi,hi

[dobiczek]

"dobiczek" pozdrawiam

[mark6]

może chlapniemy trochę żytniej?
jest to jedyna "żecz", którą możemy zrobić czytając elaboraty
obrońców tego idioty!!

[pogromca_kretynow]

i poczujesz sie spelniony

[bronimir]

Tam skąd wyszedł, do PZPR.

malo tego byl doradca min mesnera ktory

[dobiczek]

w latach 82-85 reformowa socjalizm i podniesiona reke by obcinal,byl
wzorowym czlonkiem PZPR, a gdy to juz przestalo sie oplacac zostal
zatwardzialym monetarysta, byl tez doradca szewardnadze po ozyskaniu
niepodleglosci przez gruzje ale po tygodiu gdy objawil prawde
objawiona wy...li go na zbity pysk

[wujaszek_joe]

niczego nie obcinał, może jedynie tobie.
To źle że polscy ekonomiści próbowali reformować socjalizm? Innej ojczyzny wtedy
nie było.

Leszek Balcerowicz na UMK o kryzysie

[ikebana300]

To ci nam Fundacja Kopernikańska dała szoł. No przynajmniej domorośli ekonomiści
i zwykli idioci mają o czym podyskutować :) Drodzy organizatorzy, z wysokiego C
zaczeliscie, nie obniżajcie teraz lotow. Z ciekawoscia czekam na nastepna deabate.

Tak, to widać, że nie dają byle śmieciom

[zwispokolana]

teraz tytułów profesorskich. Pełny szacun dla balcerka.

profesor nad profasory!

[friedmar]

szkoda że nie wiedziałem że będzie w Toruniu, na głowie bym stanął by tam być. może ktoś przesłać link do jakiegoś scenogramu?

[andstax]

Nie każda wypowiedź Balcerowicza musi być od razu "złotymi myślami". Gwarantuję,
iż Polacy nie gęsi i swój rozum mają...

[amadeo.marcin]

tak, Balcerowicz jest polakiem przecierz! na uniwerkach są egzaminy z jego tez, a Ty coś napisałeś? coś więcej niż lista zakupów do tesco?
andstax napisał:

> Nie każda wypowiedź Balcerowicza musi być od razu "złotymi myślami". Gwarantuję
> ,
> iż Polacy nie gęsi i swój rozum mają...

[saurrox]

Tezami Balcerowicza jest piekło wybrukowane !

kto da linka?

[friedmar]

szparta w gw jest bardzo ogólnikowa. czy ktoś ma jakiegoś linka, żeby można było więcej wypowiedzi profesora przeczytać?

Organizatorzy wstydza sie tego co zrobili i za p.B

[jola_z_dywit_2006a]

wiec nie ma zadnych dodatkowych info. Tylko ze zlotych ust naszych pismakow.


friedmar napisał:

> szparta w gw jest bardzo ogólnikowa. czy ktoś ma jakiegoś linka, żeby można był
> o więcej wypowiedzi profesora przeczytać?