Parking przy DCO - polemika

[lassalle]

Michał Syska oraz Łukasz Maślanka (członkowie wrocławskiego klubu Krytyki Politycznej) napisali list otwarty do prezydenta miasta, Rafała Dutkiewicza, w sprawie Dolnośląskiego Centrum Onkologii.
Oczywiście Pan Prezydent nie raczył odpowiedzieć...

szermierka na słowa - i co? i nic!

[Gość: o!o]

Prozaiczna prawda jest taka, że dopiero zapewnienie 10tys. miejsc wokół szpitala (najlepiej przy samym płocie) zaspokoi emocje obu stron. Do szpitala dojeżdza wielu schorowanych ludzi - ale przecież nie przyjeżdzają sami - ktoś ich przywozi. Ten ktos może wysadzić chorego na podjeździe po czym poszukać miejsca parkingowego dalej. Wiem, bo sam woziłem bliska osobę na radioterapię codziennie przez kilka tygodni. Szanowny personel nie związany niepełnosprawnością tez może parkować 200 m dalej, a niekoniecznie na terenie szpitala.
Zdarzyło się nieszczęście pt. wysokopecjalistyczny szpital w centrum miasta. Mamy teraz do wyboru: albo przenieść go na peryfefie dając święty spokój pacjentom i wygodne parkingi dojeżdżającym, albo ratować sytuację na miejscu budując (lub udostępniając) zaplecze parkingowe na miejscu. Nie łudźmy się, za darmo to nie będzie.
Duże osiedla ("sypialnie") tez były budowane bez wizji tysięcy samochodów, miejsc parkingowych brakuje ale tu wystarcza sąsiedzka przepychanka czy popołudniowe wyścigi po wolne miejsce. O budowie wielopoziomowego parkingu nikt nie wspomni, bo jako spółdzielca czy członek wspólnoty musiałby za to zapłacić konkretne pieniądze.
A pod szpitalem można mieć pretensje do wszystkich, o miejsca postojowe, o hałas, o uciążliwość sąsiedzką...
Ale jakoś nikt nie krzyczy, ile czasu czeka się na termin wizyty u specjalistów z tego szpitala, jak długie są kolejki...
Zapomniałem, idą wybory! Miejsca postojowe mogą być kartą przetargową obiecanek różnych kandydatów! A szpitala żaden z nich nie zbuduje, nie wyposaży go w specjalistyczny sprzęt i nie napełni doświadczonymi specjalistami.
Więc walczmy o parkingi....

[g625]

> Zdarzyło się nieszczęście pt. wysokopecjalistyczny szpital w centrum miasta. Ma
> my teraz do wyboru: albo przenieść go na peryfefie dając święty spokój pacjento

lepiej by było przenieść Sky Tower za miasto.

[Gość: Mam]

Jesteś wielbicielem dupkiewicza i wart jego głupoty. W związku z tym na drzewo rzymski-katoliku i tam głoś swoje bzdety

Mi również Kasprzak zaimponowała, a co!!!

[pleple.pl]

Zwłaszcza stwierdzeniem "bo ci "bezduszni urzędnicy" po pierwsze mają w obowiązku dbać o wszystkich mieszkańców miast".
Szkoda, że nie zająknęła się że UM dobrze robi Czarneckiemu. To jego interes tam stanie, to dla niego okolice są przebudowywane, to jemu zależy na trzepaniu kasy na apartamentach i klientach.

Parking dla pacjentów jest tylko przykładem, jak można inwestorowi dobrze zrobić.

Nadal niestety nie wiem, jak z Gwiaździstej planuje się przelotówkę zrobić, jak puszczą większy ruch Kruczą.


PS Do o!o "Ten ktos może wysadzić chorego na podjeździe po czym poszukać miejsca parkingowego dalej" serio? Woziłem tam ś.p. teścia- miał problem nie tylko z przejściem kilkudziesięciu metrów, ale nawet z wyjściem za samochodu. Jak sobie wyobrażasz zostawienie takiej chorej osoby na podjeździe? Zwłaszcza, gdy od widzi misię portiera zależy, czy możesz na nim stanąć BLOKUJĄC jednocześnie wjazd/wyjazd ze szpitala?

[45rtg]

pleple.pl napisał:

> PS Do o!o "Ten ktos może wysadzić chorego na podjeździe po czym poszukać miejsc
> a parkingowego dalej" serio? Woziłem tam ś.p. teścia- miał problem nie tylko z
> przejściem kilkudziesięciu metrów, ale nawet z wyjściem za samochodu. Jak sobie
> wyobrażasz zostawienie takiej chorej osoby na podjeździe? Zwłaszcza, gdy od wi
> dzi misię portiera zależy, czy możesz na nim stanąć BLOKUJĄC jednocześnie wjazd
> /wyjazd ze szpitala?

O, i to jest realny problem - olewactwo dyrekcji szpitala. Ciekawe dlaczego nikt się nie zająknie że to dyrekcja powinna zapewnić jak najkrótszą drogę dla ciezko chorych pacjentów? Przecież to sprawa dyrekcji, tak zorganizować drogi NA TERENIE SZPITALA żeby chory mógł podjechać pod same drzwi i żeby samochód nie musiał stamtąd uciakać z piskiem opon. Pani redaktorka powinna się raczej skupić na tym problemie, a nie buracko odgryzać rzeczniczce nietrafionymi "argumentami".

Masz rację, ale jej nie masz....

[pleple.pl]

Z jednej strony parkowanie "pod" Centrum przypominało rosyjską ruletkę- albo się uda, albo nie. I również odnośnie zaniechań dyrekcji masz rację ( ciekawe, czy nie mają na to wpływu problemy Pudełki ).

Z drugiej strony szpital jest położony tak jak jest. Jego wewnętrzna struktura również jest jaka jest. Obu rzeczy bez milionowych nakładów się nie zmieni. Tyle, że szpital jest przede wszystkim od leczenia, a miasto/województwo od zapewnienia możliwości do tego- choćby dojazdu.

Nadal twierdzę, że interes inwestora jest dla UM najważniejszy- popatrz na burdel koło Hotelu Wrocław- czy biurwy się zajęknęły nad parkingiem, a SM czesze debili stających wszędzie i prowokujących nieszczęścia?

[45rtg]

Redaktorka jak zwykle nadmuchuje się dumą z dobrze spełnionego zadania redakcyjnego. Na szczęście kto czytając także myśli - ten widzi jak dęte są jej "argumenty". A zwłaszcza ten że wciśnięte w kąt tekstu pół zdania o zwiększeniu liczby miejsc to ta sama informacja, której brak wytknęła rzeczniczka. Otóż nie. To nie była informacja tylko du*ochron. Napisane tyle żeby nic z niej nie wynikło i nikt jej nie zauważył, ale w razie czego nadaje się do wyciągnięcia z chytrym uśmieszkiem "no przecież napisaliśmy".

Dla ludzi używających mózgu i czytających ze zrozumieniem - w oczywisty sposób wygrała pani rzecznik.

[Gość: Łojciec]

> w oczywisty sposób wygrała pani rzecznik

Popieram tę wypowiedź. Dziennikarze zbyt mocno prą w stronę łatwego szukania winnych i przedstawiania swojego systemu wartości jako jedynie słusznego... za mało w tych artykułach prawdy wynikającej z obserwacji ze zrozumieniem. Kiedys mój tekst pozwoliła sobie Gazeta (w osobach jakichś, pewnie młodych, redaktorów) przede wszystkim zmienić, w tym zmienić jego sens, a potem sobie przywłaszczyć. Od tego czasu moja ocena (oczywiście obiektywna :)) GW bardzo się ugruntowała. A tego typu zagrywki upewniają mnie, że mam rację...

[Gość: WWWW]

Powidz od razu ile piw podarował ci czarnecki za takie głupie gadanie. Idź jeszcze i wytrzyj tyłek dupkiewiczowi bo sie pobrudzisz jak będziesz tam wchodził

[45rtg]

Gość portalu: WWWW napisał(a):

> Powidz od razu ile piw podarował ci czarnecki za takie głupie gadanie. Idź jesz
> cze i wytrzyj tyłek dupkiewiczowi bo sie pobrudzisz jak będziesz tam wchodził

A powiedz mi, tatuśkowy rosołku, dlaczego uważasz że ciężko chory ma wędrować od parkingu na ulicy aż do szpitala? Dlaczego, lemingu szpitalnego dyrektora, przyklaskujesz temu, że "niedasie" zrobić parkingu dla chorych na terenie szpitala, żeby dojeżdżali pod same drzwi?

A powiedz lemingu

[wielki_czarownik]

Powiedz lemingu czemu kosztem zwykłych ludzi przebudowuje się ulice pod kątem prywatnego biznesu w postaci Sky Tower?

[45rtg]

wielki_czarownik napisał:

> Powiedz lemingu czemu kosztem zwykłych ludzi przebudowuje się ulice pod kątem p
> rywatnego biznesu w postaci Sky Tower?

A czemu kosztem zwykłych ludzi przebudowano na przykład Klecińską? Pokrzywdzono biedne starowinki - działkowiczki żeby nowobogaccy mogli się wozić kradzionymi furami kupionymi za kradzione pieniądze, a rozwydrzeni studenci żeby mogli piracić po ścieżkach rowerowych na swoich drogich rowerach kupionych za pieniądze ich nowobogackich rodziców?

[wielki_czarownik]

W jaki sposób pokrzywdzono te starowinki?

[45rtg]

wielki_czarownik napisał:

> W jaki sposób pokrzywdzono te starowinki?

A w jaki sposób pokrzywdzono Wrocławian przebudową ulic koło Sky Tower?

[Gość: pytam się]

Internetowy trollu, a dlaczego szpital nie zrobi miejsca do parkowania na swoim terenie??

[wielki_czarownik]

A czy to szpital wnioskował o zmianę obecnego stanu rzeczy?

[sverir]

Prawdopodobnie szpital wnioskował jedynie o pozostawienie obecnego stanu rzeczy. Niestety jest to znamienne dla wielu publicznych instytucji: wniosek o zakonserwowanie stanu rzeczy oraz płacze i żale wobec odmowy. Żadnej próby pozyskania środków na modernizację otoczenia, przebudowy, budowy, dostosowania, remontu. Tylko płacz i żal (co podkreślam). To, że to nie szpital wnioskował o zmianę, w żaden sposób nie tłumaczy jego bierności. Jego obowiązkiem zadbać jest o chorych, a nie rozkładać ręce wobec przeciwności losu.

Powyższy komentarz nie oznacza, że wspieram sercem i duszą LC Corp.

[Gość: mieszkaniec 13]

Szanowni dyskutancji kto ma rację? Szpital to miejsce leczenia ludzi więc nie powinno sie wjeżdzać do szpitala, co najwyżej na podjazd pod szpital! Nie wjeżdzacie przecież do hiper czy supermarketu tylko na parking przed lub pod obiekt. Faktem jest, ze zrobiono LCorp. dobrze ale należałoby zajrzec urzędnikom w oczy, czy tylko, naszym genialnym architektom. To oni projektowali i wydali pozwolenie na budowę. Nie sadzę aby nie mieli wiedzy, możę maja słabe charaktery? Prezentowano w gazecie rysunki sieci ulic przy SkyTower i wynika niezbicie, że część przestrzemi publicznej bedzie zjazdem z małego ronda do podziemi ST i ograniczy dostęp do szpitala. a to już b.żle! To jest naszym kosztem; mieszkańców i chorych na raka też, tego nie rekompensuje 40 mln P.Czarneckiego przeznaczone na przebudowę ulic. Po to jest BRW z dr hab inż. arch. Tomaszem Ossowiczem aby takich kardynalnych błędów nie robiono- czy ten Pan odważy zabrać głos. Czakam aby powiedziła iż się mylę? A teraz historia Sz.Klinicznego z Borowskiej. Na podjazd 'SOR, nie wpuszczają z chorymi, tylko karetki. Łaskawie zlituje się ochrona,albo przepędza. Teraz wózek dla chorego - nie ma, dlaczego, bo kradną. Mozna wypożyczyć z oddziału szpitalnego na dowód osobisty, ale wymaga to opowiedzenia historii 3 osobom, ochronie, recepcji, recepcji oddziału a chory lub ranny cierpi. Tak to wygląda i bedzie tak w C Onko. jeżeli bedziemy parkować na Szczęśliwej a może Zielińskiego albo dalej jak przegramy w konkurencji z mieszkancami. Tak to bedzie jak nie "wygonimy" tego bezdusznego aparatu Pana Prezydenta; Panie K, N; Panów O itd. Jak to zrobić, kartą do głosowania 21.11.2010?

[sverir]

"To jest naszym kosztem; mieszkańców(...)"

Przypominam, że Sky Tower też będzie mieć mieszkańców i to m.in. dla ich wygody przebudowują układ komunikacyjny. Nie będą to gorsi mieszkańcy od już aktualnie tam mieszkających, więc proponuję nie poruszać tego wątku.

[Gość: mieszkaniec 13]

sverir Pan się myli, główna funkcja ST to handel i biura; apartamentów bedzie od 250 do 500 tylko! Bilans powierzchni obiektu:
Galeria i rekreacja 25 795,61 m2- tj.handel i usługi
Apartamenty 69 028,01 m2- tj.część mieszkalna
Biura 20 037,61 m2
Parkingi 77 877,93 m2
Pozostałe 82 907,76 m2 - tj.usługi
plan ok. 1 500 miejsc parkingowych - to za mało o drugie tyle! Tak to wyglada Panie s

[sverir]

> sverir Pan się myli, główna funkcja ST to handel i biura; apartamentów bedzie od 250 do 500
> tylko!

Zatem się nie mylę, jeżeli piszę, że ST też będzie mieć mieszkańców, nieprawdaż? Te 250 do 500 apartamentów to są kolejni mieszkańcy, którzy wcale nie są gorsi od mieszkańców okolicy. A sytuacja jest typowa: jedna grupa mieszkańców otrzymuje coś kosztem innej. Tym razem chodzi o układ komunikacyjny, ale w innym przypadku to - na przykład - przedszkole kosztem remontu kamienicy. Nie mówię, że taka polityka miasta mi odpowiada - broń Boże - ale nie można pomijać ich potrzeb.

[Gość: ..]

bo pana prezydenta nie obowiązuje KPA JEST wybrańcem i wolno mu robić co sobie zaplanuje i co gawiedzi do tego ,

Parking przy DCO - polemika

[sverir]

W zasadzie powinienem powiedzieć pani redaktor Kasperskiej, żeby Jej przełożeni ocenili umiejętność przeinaczania faktów czy też przytaczania jedynie wygodnych. Ale ponieważ to stosowana od lat praktyka w gazecie.pl, to obawiam się, że podobna umiejętność pani red. Kasperskiej zostałaby oceniona bardzo pozytywnie.

Dokładni cytat z artykułu:
"Pracownicy mogą przecież dojeżdżać środkami komunikacji miejskiej lub zostawiać samochody w dalszej odległości od szpitala. Niedługo zmieni się też sposób parkowania przy Zielińskiego i Szczęśliwej, więc miejsca będzie więcej niż dotąd [obie ulice już teraz są zastawione parkującymi samochodami - przyp. red]."

Innymi słowy, owszem, pani redaktor Kasperska przytacza wypowiedź pani Nowak, że miejsc będzie więcej, ale natychmiast komentuje, że to wątpliwe (to mój wniosek) - już teraz są bowiem zastawione samochodami.

W świetle powyższego obydwu paniom przydałby się jakiś kurs rozumienia albo opanowania emocji. Pani Kasprzak myli się, że pani Kasperska nie wspomniała o tym. Pani Kasperska myli się, jeżeli uważa, że o takie coś chodziło.