Wrocław - Forum dyskusyjne

pssz Komisja wszystko może 15.10.10, 07:47

Oto fragment artykułu
"Drugim trybem jest odzyskiwanie obiektów, które kiedyś należały do Kościoła, ale został on ich pozbawiony przez państwo.
Należały do Kościoła "kiedyś", czyli kiedy?
- Po 1945 roku, kiedy Kościół w latach powojennych był właścicielem danej nieruchomości, ale na skutek działań państwa została mu ona odebrana.Dla tego typu sytuacji, czyli odzyskiwania nieruchomości, które Kościół faktycznie kiedyś posiadał, a nie ma ich obecnie, powołana została komisja majątkowa.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Nieruchomości na ziemiach zachodnich nie spełniają tych kryteriów, jeżeli ta ustawa dotyczy Kościoła polskiego. Natomiast jeżeli ustawa dotyczy Kościoła powszechnego, ogólnoświatowego to spełniają.

I jeszcze jeden cytat:
"Ale czy Kościół polski może występować o zwrot nieruchomości należącej do Kościoła niemieckiego?
- To może ocenić tylko i wyłącznie komisja majątkowa. Do rozstrzygania takich wątpliwości została powołana."
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Ten cytat pokazuje, że ustawa dotyczy Kościoła polskiego. I drugie, że spory rozstrzyga komisja a nie sąd. Czyli od decyzji podjętych przez komisję nie ma odwołania.

Gość: Polak Re: Komisja wszystko może IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.10, 08:08

To jest przykład bezprecedensowej nagonki na Kościół. Postkomuna z GW i PO chce zniszczyć kościół, bo wie, że to jest pierwszy, niezbędny krok do zniszczenia narodu polskiego i do powrotu pod skrzydła Putina polskojęzycznych barbarzyńców zamieszkujących kraj nad Wisłą.
- Gość: gość Re: Komisja wszystko może IP: 156.17.73.* 15.10.10, 08:11
  
  A po siódme : nie kradnij ! Czarna mafia nie zna nawet przykazań !
  - polakonly Niedz. 31.pażdz. - puste kościoły - podaj dalej! 15.10.10, 11:53
  - zygmuntt0 ..jak zwykle.. 15.10.10, 14:57
    
    jak zwykle przy okazji zauważę, że czarni stanowią 0,3% członków KK. Dlatego wasza wściekłość w zasadzie omija ogromną większość pewnej organizacji, która ma chrapkę na duże aktywa.
    Niestety ponieważ faktem jest, że na przestrzeni tysiącleci zgromadziła ich dużo, to jako osob prawna w państwie prawa ma prawo do bezprawnie odebranych nieruchomości. I czy się to komuś podoba czy nie, takie jest prawo (laickie).
    Oczywiście inną kwestią jest wytropić łapówkarzy i krętaczy z okolic Komisji Kościelnej i ich ukarać, ale...na miłość Boską.. oddzielmy sprawy kryminalne od tego, co wynika z uczciwości i przepisów prawa
- Gość: Fakir Re: Komisja wszystko może IP: *.chello.pl 15.10.10, 08:51
  
  Żadna nagonka, to walka o powrót do normalności. I módl się żeby KK nie znalazł papierów, ze teren czy budynek gdzie mieszkasz "kiedyś" należał do kościoła.
  
  W jednym z miasteczek na Dln Śląsku kościół upomniał się o przedwojenny budynek mieszkalny (obecnie komunalny). Dla "dobra mieszkańców" nie chciał budynku tylko kasę. Gmina powiedziała nie, bierzcie budynek. Zrezygnowali. Jakoś nie wierze że chodziło o "dobro mieszkańców"...
  - Gość: hefemeryda Re: Komisja wszystko może IP: 193.22.252.* 15.10.10, 09:30
    
    a co z chcwościa? :D
    
    =======================
    sprawdź koniecznie nowy darmowy kalkulator BMI !
- Gość: Wolak Re: Komisja wszystko może IP: *.adsl.inetia.pl 15.10.10, 10:18
  
  Oczywista oczywistość, że masz rację. Należy oddać kościołowi całą Polskę. Bez wyjątku. Przecież MB jest królową Polski, niedługo JC będzue królem Polski, a wierni to 102% Polaków (te dwa procent to tacy Polacy katolicy jak ten wyżej, którzy wierzą zbyt mocno)
  
  Do kiedy 23 tysiące sukienkowych (w tym komisja ds. Duszpasterskiej Troski o Radio Maryja) przestanie terroryzować 38 milionów Polaków?
  - sverir Re: Komisja wszystko może 15.10.10, 11:43
    
    JC nie może być królem Polski. W Polsce osoba z wyrokiem nie może pełnić funkcji publicznych.
- jendrek116 Re: Komisja wszystko może 15.10.10, 17:27
  
  O mój Boże. Jakiś ty głupi.
  - pssz Trolu bez chamstwa 15.10.10, 18:34
    
    jw
polakonly Może i dobrze. Przyspieszą laicyzację Polski, wyle 15.10.10, 11:51

wyleczą ludzi z naiwności.

wysokiej-klasy-specjalista I bardzo dobrze ... 15.10.10, 08:48

I bardzo dobrze! Jak ziemia i inny majątek rozchodzi się ,,po blatach,, od kolesi łapowników - nie powoduje to takiej wrzawy. gw roznieca ataki na Kościół katolicki, pod przykrywką liberalizmu i troski o dobro... tylko czyje ? "Strzeżcie się kwasu, to znaczy obłudy faryzeuszów...,, Łk 12, 1-7.

Gość: Fakir Re: I bardzo dobrze ... IP: *.chello.pl 15.10.10, 08:53

"Strzeżcie się kwasu, to znaczy obłudy faryzeuszów...,, Łk 12, 1-7.

Właśnie to słowa można świetnie przypisać do instytucji która z miesiąc na miesiąc traci swój autorytet - i tak już b. kiepski w sporych grupach społeczeństwa
Gość: taka prawda Re: I bardzo dobrze ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.10, 11:53

Reasumując twoją wypowiedź katokomuchu KLER niczym się różni od kolesi, cwaniaków i innych złodzieji.
Gość: p1rat Re: I bardzo dobrze ... IP: *.adsl.inetia.pl 15.10.10, 15:58

wysokiej klasy moher...
kościelna wara obciągara

truten.zenobi jest prosty sposób na pazernośc KK 15.10.10, 10:26

wstrzymać wszelkie dotacje i wymagać by obiekty zabytkowe były odpowiednio utrzymane.
np. za wyburzenie zabytkowej kamienicy osoba odpowiedzialna jak i KK powinny ponieść przewidziane prawem konsekwencje (w tym karne!)

czas najwyższy przestać łożyć na fundusz kościelny a przyznane emerytury i renty cofąć skoro KK nie łożył na zus a majątek odzyskał to nie ma juz podstaw by dalej to ciągnąć

należy tez przestać łożyć na nauczanie religii w szkołąch - jesli nie koliduje to z innymi potrzebami szkołu to niech lekcje religii sobie będą ale niech KK sam połaca zarówno wynajęcie sali jak i opłacenie "nauczycieli"

itd. itd...

jest parę sposobów by przywrócić rozsądek pazernym klechom wystarczy tylko chcieć... ale póki co nie ma takiej "woli politycznej" więc jest tak jak jest.
powiem jeszcze tak że gdy na początku lat 90 podnosiły sie głosy o pazerności KK to zostały zakrzyczne... po 20 latach wracamy do tematu tyle że w międzyczasie fundamentalizm religijny osiągnął bardzo silną pozycję i wpływy, wiele majątku zostało rozgrabione, czesto kosztem społeczności (likwidacja szkół, szpitali, placówek kulturalnych...)

obawiam sie jednak że niemieckie przysłowie po raz kolejny się sprawdzi... "i przed szkodą i po szkodzie głupi..."

Gość: KOGA-6 Re: jest prosty sposób na pazernośc KK IP: *.multi.internet.cyfrowypolsat.pl 15.10.10, 14:10

Wtym panstwie SWIECKIM sa dotacie dla KK i to z pieniedzy podatnika oraz nauka religji w szkolach gdzie podatnik zato placi.Tym zajac sie powinien TRYBUNAL bo jest od tego w takich sprawach ja jako obywatel tego kraju bede bezwzledny wobec KK a szczegolny na naszych ziemiach zachodnich ta tz. KOMISJA TO EWENEMENT W HISTORI EUROPY LUDZI O NIEJASNYCH KOMPETENCJI.A pytam sie a co wlasnoscia prywatna ludzi ktorzy mieszkali od pokolen na ziemiach zachodnich sprowadzono motloch tz. repatryjantow bedzie problem na konferencji pokojowej a tz. JALTA DO WERYFIKACI BO PODZIAL TEGO KRAJU PREDZEJ CZY POZNIEJ NASTAPI A SLOWIANSKA GLUPOTA TO PRZEKLENSTWO EUROPY.
ensomhet Re: jest prosty sposób na pazernośc KK 15.10.10, 14:46

Smiac mi sie chce z tego co piszesz! jestes prawnikiem? Macisz jak Michnik ludziom w glowach. Jak Kosciol zacznie odrestaurowywac zabytkowe kamienice to Panstwo musi dotowac w 50%. Koscio stac w tej chwili na znacznie wiecej niz Panstwo.
- truten.zenobi Re: jest prosty sposób na pazernośc KK 15.10.10, 18:59
  
  >Koscio stac w tej chwili na znacznie wiecej niz Panstwo.
  a w to nie wątpię...
  
  Panst
  > wo musi dotowac w 50%
  ale czas najwyższy by KK traktować jak każdą inną organizację, jesli dotacja się nalezy to niech dostaje ale jeśli ma płacić podatek to niech płaci,
  przy czym chyba nie ma takie zapisu że musi ( zwłaszcza jeśli chodzi o wszystkie zabytki)? możesz podać źródło?
  
  ak Kosciol zacznie odrestaurowywac zabytkowe kamienice to Panst
  > wo musi dotowac w 50%.
  ale nie musi tego robić jak je wyburza... a może i powinno solidnie ukarać.

Gość: zielony hamak Re: Jakie mienie odzyska Kościół na ziemiach odzy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.10, 10:55

grunt pali się czarnym pod nogami, wpływy z datków coraz mniejsze, nastroje antykościelne rosną, to OSZUŚCI muszą się zawczasu nachapać...

polakonly Politycy! Nie lękajcie się KK - macie za sobą wybo 15.10.10, 11:57

wyborców. Popatrzcie na sondaże. Odważni pójdą w górę.
- polakonly Stop korupcji na linii Państwo - KK!!!! 15.10.10, 12:03

Gość: drom Re: Jakie mienie odzyska Kościół na ziemiach odzy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.10, 11:09

Jest jeszcze jedna strona tego medalu jakim jest "zwracanie" mienia kościelnego.
Otóż przekazanie jakiegoś majątku na rzecz kk powoduje prawie zawsze dalsze roszczenia o żywą już tym razem gotówkę na remont i utrzymanie.
Normalnie powinno być tak, że jak mam 4 domy i nie stać mnie na ich utrzymanie to sprzedaję jeden czy dwa i żyję skromniej. Z kk jest inaczej - z datków od wiernych nie wystarcza, z własnej działalności gospodarczej też nie no to trzeba wystąpić do państwa wszak wiadomo jak bardzo jest świeckie, i że nie odmówi pomocy tak szacownej instytucji .... a dziura w budżecie rośnie i rośnie i rośnie ....

zbigniewgi A czy kościoły ewangelickie 15.10.10, 11:34

na ziemiach zachodnich zostały przejęte przez kościół katolicki też zgodnie z prawem i etyką?

Gość: albis Re: A czy kościoły ewangelickie IP: *.ssp.dialog.net.pl 15.10.10, 12:16

Etyką? Kościelna etyka jest jedna: Kali ukraść krowę - dobry uczynek, Kalemu ukraść krowę - grzech.
"Mordujcie wszystkich! Bóg rozpozna swoich" - legat papieski na wyprawie przeciw katarom.
Gość: WK Re: A czy kościoły ewangelickie IP: *.au.pwr.wroc.pl 15.10.10, 13:31

Zgodnie z prawem były przejmowane przez kościół ewangelicki - jeżeli istniała taka parafia. Jeżeli nie, to albo obiekt przekazywano we władanie kk - te kościoły są nadal czynne - albo obiekt pozostawał pod opieka Państwa - tych już przeważnie nie ma, gdyż zostały zdewastowane (rozkradzione, spalone, itd.).
Wystarczy niewielka przejażdżka wokół Wrocławia by się przekonać naocznie co przyniosła zabytkowym obiektom sakralnym "opieka" Państwa a co realna opieka kk.
- Gość: Fakir Re: A czy kościoły ewangelickie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.10.10, 18:06
  
  Tyko w artykule nie o obiektach sakralnych mowa...

polakonly Niedz. 31.pażdz. - puste kościoły - podaj dalej! 15.10.10, 11:49

Już chyba nawet mohery zachodzą w swoje sklerotyczne głowy: jak to jest, że my nie mamy na podstawowe potrzeby życiowe a nasi duszpasterze tacy "ubogaceni" :-)

Gość: WK Trochę obiektywizmu IP: *.au.pwr.wroc.pl 15.10.10, 11:58

Biskupstwo wrocławskie podlegało arcybiskupowi Gniezna do 1821r, potem do 1929r bezpośrednio papieżowi a dopiero od 1929r było arcybiskupstwem - siedzibą prymasa Niemiec. Zatem dywagacje o "niemieckim" lub "polskim" kościele są bez sensu - kk jest "powszechny" i we Wrocławiu jest to szczególnie udokumentowane.
Obiekty należące do kościołów na Dolnym Śląsku były/są zwracane aktualnym zarządcom - np. synagoga "Pod Białym Bocianem" została wyremontowana przez Państwo i przekazana gminie żydowskiej - oczywiście polskiej bo niemiecką przecież hitlerowcy wymordowali, kościółek Wang w Karpaczu jest we władaniu kościoła ewangelickiego, itd.
Obiekty przejmowane przez kościoły, w tym kk niemal zawsze zyskują na takim przejęciu troskliwego gospodarza o czym bezdyskusyjnie świadczy procent uratowanych zabytków sakralnych w porównaniu z jakimikolwiek innymi zabytkami: dworkami, pałacami, architekturą przemysłową (ta szczególnie jest ostatnio niszczona bez opamiętania co powoduje bezpowrotną utratę oblicza historycznego, gospodarczego dziedzictwa Dolnego Śląska).
Pamiętam przed paru laty głośne larum (na łamach GW oczywiście) na temat odbierania przez kk budynku państwowego szpitala im. Czerwiakowskiego przy ul.Św.Józefa ("pacjentów wyrzucą na bruk", itd.). Zamiast zapuszczonej, brudnej nory, jaką był ten szpital w państwowych rękach jest wyremontowany, dobrze wyposażony ośrodek rehabilitacji, świadczący pacjentom usługi na znacznie wyższym poziomie.
KK (inne kościoły też) jest zazwyczaj bardzo dobrym gospodarzem - znacznie lepszym niż Państwo lub lokalny samorząd. Może dlatego, że planuje na stulecia a nie na okres najbliższej kadencji?

polakonly KK już teraz obraca kolosalnym kapitałem, płacąc 15.10.10, 12:14

"na pniu" po kilkadziesiąt milionów gotówką za "odzyskiwane" nieruchomości, co zwraca się w dziesięciokroć niemal natychmiast. Ten kapitał w żaden sposób nie przekłada się na zamozność społeczeństwa, gdyż KK nie płaci żadnych podatków: ani od wzbogacenia, ani od dochodu, a kler nie płaci podatków które płacą normalni obywatele. Ta instytucja - to wielka jemioła która rośnie na drzewie polskości. Opodatkować KK! Przerwać grabież Polski!
- polakonly Tę instytucję trzeba zacząć bojkotować natychmiast 15.10.10, 12:16
- Gość: WK Piszesz nieprawdę IP: *.au.pwr.wroc.pl 15.10.10, 13:50
  
  wg: podatki.wp.pl/kat,70474,page,2,title,Jak-to-z-podatkami-Kosciola-naprawde-jest,wid,11363556,wiadomosc.html?ticaid=1b10d
  "Związki wyznaniowe często prowadzą własną działalność gospodarczą. I w tym przypadku mogą liczyć na spore ulgi. Jeśli jedynymi udziałowcami kościelnego przedsiębiorstwa czy spółki są osoby prawne Kościołów, a dochody zostały przeznaczone na cele kultowe, oświatowo-wychowawcze, naukowe, kulturalne, działalność charytatywno-opiekuńczą, punkty katechetyczne, konserwację zabytków oraz na inwestycje sakralne i remonty, to nie płacą podatku. [..]
  Nie na każdą działalność duchowni uzyskają zwolnienie.
  Zwolnienie nie dotyczy dochodów uzyskanych z działalności polegającej na wytwarzaniu i handlu wyrobami przemysłu elektronicznego, paliwowego, tytoniowego, spirytusowego, winiarskiego, piwowarskiego, a także pozostałych wyrobów alkoholowych o zawartości alkoholu powyżej 1,5 proc. oraz wyrobów z metali szlachetnych albo wyrobów z ich udziałem
  [..]
  Oprócz podatków, które uiszcza Kościół jako instytucja, są też podatki dochodowe płacone przez duchownych. Księża rozliczają się z fiskusem ryczałtem, który dodatkowo
  pomniejszany jest o zapłaconą w kwartale składkę na ubezpieczenie zdrowotne.
  Wysokość ryczałtu w przypadku proboszczów zależy od wielkości parafii. W przypadku najmniejszych - do 1000 wiernych - kwartalna opłata wynosi 363 zł. Z największych - powyżej 20 000 - co trzy miesiące do kasy państwa wpływa 1296 zł.
  Także wikariusze muszą uiszczać podatek. Zależy on nie tylko od wielkości parafii, ale też od wielkości miejscowości. Stawki wynoszą od 113 zł w parafiach do 1000 osób znajdujących się na terenie gmin i miejscowości do 5000 mieszkańców do 422 zł w parafiach powyżej 10 000 wiernych znajdujących się w miastach powyżej 50 000 mieszkańców. [..]
  Dochody osób duchownych osiągane np. z pozarolniczej działalności gospodarczej lub najmu, podnajmu, dzierżawy, poddzierżawy i innych umów o podobnym charakterze, opodatkowane są podatkiem dochodowym od osób fizycznych na takich samych zasadach jak dochody z tych źródeł przychodów pozostałych podatników - potwierdza Magdalena Kobos. [..]"
- zygmuntt0 @polakonly 15.10.10, 16:26
  
  weź Ty postaraj się merytorycznie ustosunkować do postu, na który odpowiadasz, bo słowotok o złodziejach to każdy może wylać na każdego, ale to mało twórcze i na pewno szkodzące atmosferze na forach, która i tak ocieka inwektywami...
- zbigniewgi Re: KK już teraz obraca kolosalnym kapitałem, pła 15.10.10, 21:53
  
  ZUS-u tez nie płacą.My płacimy za nich (patrz Fundusz Kościelny)

hans-jurgen Jakie mienie odzyska Kościół na ziemiach odzysk... 15.10.10, 12:01

Proponowalbym aby zarowno wladze panstwowe, jak i koscielne poczekaly do ostatecznego
uregulowania prawnego zakonczenia II WS, czyli do czasu zwolania konferencji pokojowej,
ktorej owocem bedzie podpisanie traktatu pokojowego z Niemcami.
Radzilbym rowniez " goracym glowa " w Polsce pamietac o takim drobnym fakcie,
ze narod niemiecki nadal znajduje sie pod okupacja USA i Anglii.
( Odpowiednio okolo 70 tys. i 30 tys. zolnierzy tych panstw stacjonuje na niemieckiej
ziemii. ) Ten stan rzeczy zapewne sie kiedys skonczy, a podjete dzis nierozsadne
decyzje w kwestiach majatkowych, beda zarzewiem do powstania sytuacji
konfliktowych.

Gość: Henryk Re: Jakie mienie odzyska Kościół na ziemiach odzy IP: *.superkabel.de 15.10.10, 16:26

Hans-Jürgen Du bist einfach dumm.
Has Du mal von 4+2 Vereinbarung gehört?
- hans-jurgen Re: Jakie mienie odzyska Kościół na ziemiach odzy 15.10.10, 17:25
  
  Gość portalu: Henryk napisał(a):
  
  > Hans-Jürgen Du bist einfach dumm.
  > Has Du mal von 4+2 Vereinbarung gehört?
  --------------------------------------------------------------------------------------------------------
  --------------------------------------------------------------------------------------------------------
  Genau, nur eine Vereinbarung.
  Eine Vereinbarung ist nicht gleich einem Friedensvertrag.
  Das letztes Wort ist noch nicht gesprochen.

Gość: albis Re: Jakie mienie odzyska Kościół na ziemiach odzy IP: *.ssp.dialog.net.pl 15.10.10, 12:10

Ciekaw jestem, kiedy czarna mafia zażąda "zwrotu" Warmii, Mazur, Pomorza Gdańskiego etc. Przecież w XIII, XiV, XV wieku te tereny należały do ZAKONU Szpitala NMP Domu Niemieckiego w Jerozolimie - czyli do kościoła...

raul_duke To dowód gruntownych zmian Kościoła w Polsce ;) 15.10.10, 13:25

Bez cienia wątpliwości te 160 tysięcy hektarów to najlepszy dowód gruntow(n)ych zmian, jakie przeszedł Kościół Katolicki w Polsce po upadku komunizmu...

klinikka Jakie mienie odzyska Kościół na ziemiach odzysk... 15.10.10, 14:37

klechy precz do watykanu! swojego kraju, wobec którego jesteście w pierwszym rzędzie zobowiązani!
Trzeba odebrać kościołowi to, co do tej pory (od 1989) wyłudził od RP dzieki tchórzliwemu lokajstwu jej władz

alexaonly Jakie mienie odzyska Kościół na ziemiach odzysk... 15.10.10, 15:25

Wszystkie "afery" 20-lecia razem wzięte to mały pikuś w porównaniu z bezprawiem tzw.odzyskiwania . . . .

wlekawa Jakie mienie odzyska Kościół na ziemiach odzysk... 15.10.10, 15:54

Przypuszczam, że najbardziej rozpowszechnionym schorzeniem hierarchów są teraz hemoroidy. To od wchodzenia w dupę przez PIS.

gburiaifuria Jakie mienie odzyska Kościół na ziemiach odzysk... 17.10.10, 01:05

co to znaczy odzyska? Najpierw trzeba wyjasnic ile bezprawnie, dzieki ubekowi zagarnal, jesli sa nadwyzki, to ma zwrocic. Przykazania dotycza rowniez kosciola, zwlaszcza "nie kradnij" wybija sie tu na pierwsze miejsce. Zadnego obdarowywania ich czymkolwiek zanim nie wyjasni sie czy rzeczywiscie cokolwiek jeszcze sie im nalezy.

Jakie mienie odzyska Kościół na ziemiach odzysk...

Najnowsze z forum Wrocław

Zaloguj się