Klapa! Chudszy tramwaj też nie wjechał na pętlę

[czechofil]

Zupełnie jak dzieci w przedszkolu, jedno zwala na drugie, że te trzeciemu ukradło łopatkę w piaskownicy. Daliście panowie kolejny przykład żenującej amatorszczyzny, a do tego nie macie honoru i nie umiecie się przyznać do błędu. Ciekawe tylko, ile jeszcze będą nas kosztowały kolejne buble wytwarzane przez wasze "światłe" umysły...

Wrocław - miasto nietypowe?

[Gość: marqin]

Tramwaje za szerokie???? W całej Polsce jeżdżą i nie ma z nimi problemu, tylko we Wrocławiu jest problem? Niedługo na każdy odcinek torów będzie musiała być rozpiska, jakie typy tramwajów mogą tam jeździć, a jakie nie...
Czy w naszym mieście na każdym kroku musimy trafiać na idiotów?
Podobna sytuacja była koło dworca, z przebudowywanym odcinkiem pod wiaduktem... okazało się, że autobusy przegubowe są za długie.
Dziwne to nasze miasto, wszędzie czają się jakieś pułapki na urzędników, MPK etc.

Dutkiewiczu! Przemów!

[piotr_ze_wsi]

Kiedy zalało Kozanów, Dutkiewicz bronił niczym lew swego Wojtka Adamskiego, który na polecenie szefa wziął odpowiedzialność na siebie.
Może teraz też powinien powiedzieć coś w stylu: "kto będzie atakował Bartosza Małysę, będzie miał ze mną do czynienia!".
No dalej, Rafale, broń swych urzędników!

[Gość: czacza]

Teraz wiecie dlaczego na nowych trasach buduje się krańcówki a nie pętle. ŻEBY NAM JUŻ WIĘCEJ ŻADNE LUSTERKA NIE PRZESZKADZAŁY !

A tak przy okazji, czy ktoś może wie coś o dalszych losach "przygody" ze zniszczonymi kolumnami wiaduktów estakady, czy może jest już "po wszystkim" ?

[Gość: Gość]

Tak, wiem zostały wymienione na koszt wykonawcy.

[Gość: Blecharz]

Jezeli o kolejowych mowa to wymienione to jest jakis zart.
Bo jak nazwac plstikowe okapownaie ktore teraz mamy ?

[svarte_sjel]

Gość portalu: marqin napisał(a):
> Podobna sytuacja była koło dworca, z przebudowywanym odcinkiem pod wiaduktem...
> okazało się, że autobusy przegubowe są za długie.

Ależ skąd.
Sztywne 15m, które z powodu braku przegubu potrzebuje więcej miejsca na zakręt się nie mieściło. I akurat takich autobusów we Wrocławiu nie było gdy tamten projekt powstawał, więc ciężko było projektanta winić.

Skądinąd zdarza się im czaaaaasem tam pojawić i jakoś się mieszczą.

[tomek854]

svarte_sjel napisał:

> Gość portalu: marqin napisał(a):
> > Podobna sytuacja była koło dworca, z przebudowywanym odcinkiem pod wiaduk
> tem...
> > okazało się, że autobusy przegubowe są za długie.
>
> Ależ skąd.
> Sztywne 15m, które z powodu braku przegubu potrzebuje więcej miejsca na zakręt
> się nie mieściło. I akurat takich autobusów we Wrocławiu nie było gdy tamten pr
> ojekt powstawał, więc ciężko było projektanta winić.
>
> Skądinąd zdarza się im czaaaaasem tam pojawić i jakoś się mieszczą.

Bo coś tam pochachmęcili z krawęznikami i barierkami w jednym miejscu żeby przednim zwisem mogły nad nim przejechac.

Bezczelne, łajdackie kpiny z podatników. Na 100%

[oelefante]

wykonawcy, projektanci i nadzorcy wezmą za to kasę i nadal będą mogli liczyć na zlecenia od miasta.
Powinna obowiązywać zasada - schrzaniłeś zamówienie, to nigdy więcej nie dostaniesz zlecenia za budżetowe pieniądze.

[elektryczny.klecznik]

Jest to oczywiście najrozsądniejsze rozwiązanie. Albo - spieprzyłeś? - naprawiasz na własny koszt w takim i takim czasie. Naprawiasz za długo? - płacisz więcej niż jak byś naprawił w terminie plus ban na zlecenia w przyszłości.

Jednak bym na to nie liczył. To wszystko to pewnie jedna i ta sama sitwa. Przecież nie odmawia się koledze ze szkolnej ławki czy imprezy. To zobowiązuje. Ja tobie a ty mi, ręka rękę myje.

[Gość: Wojtek]

Szczerze przyznam ŻENADA!!!
Jak to możliwe ze takie rzeczy się dzieją!!!
A może tramwaje rosną w szerz jak brzuchy darmozjadów za biurkami!!!

Jak myślicie?

Wroclaugh- miasto otyłych trawmajów:) n/t

[Gość: Łoś_bimbacz]

[rk111]

Raczej miasto głupawych urzędników, ale czego można się spodziewać po odpadach z PiSu a ci właśnie ochoczo stanowią kadrę Dutkiewicza. Rafałku otrzeźwiej.

[Gość: xXx]

rk111 napisał:

>
> Raczej miasto głupawych urzędników, ale czego można się spodziewać po odpadach
> z PiSu a ci właśnie ochoczo stanowią kadrę Dutkiewicza. Rafałku otrzeźwiej.

Ja do głupawych urzędników dodał był jeszcze tępych projektantów. n.p. odpowiadających za przebudowy Jądra Regana albo ul.Krakowskiej. Bezmyślność i brak wizji to norma przy robieniu projektów

[Gość: artek]

> Ja do głupawych urzędników dodał był jeszcze tępych projektantów. n.p. odpowiad
> ających za przebudowy Jądra Regana albo ul.Krakowskiej. Bezmyślność i brak wizj
> i to norma przy robieniu projektów

projektant projektuje według wytycznych zleceniodawcy. skoro więc um zażądał niewydzielonego torowiska na krakowskiej, to tak projektant namalował, bo jak miał inaczej zrobić? i tak kółko się zamyka ...

[Gość: WK]

Podobno to J.Kaczyński osobiście dzwonił i zabronił odsuwać słup dalej od toru, mimo próśb urzędników związanych z PO. Według innej wersji, A.Lipiński zasłonił odczyt z łaty mierniczej, CBA zaś ma szukać świadków, którzy ponoć widzieli jak nocą D.Jackiewicz wykopywał prawidłowo ustawiony słup i przesuwał go bliżej toru.
Jak to było w "Folwarku zwierzęcym"? "To na pewno sprawka Chyżego" - ogłosił towarzysz Napoleon.
Gratuluję partyjnej czujności!

[Gość: tu_i_teraz]

To pewnie wina motorniczych - jedzą tłuste kiełbasy i parówki i potem się tramwajami nie mogą zmieścić na pętli. Odchudzać, polecam odchudzać.

Z przejedzenia niektórzy na dodatek...

[Gość: Wałek]

...pierdzą, jeszcze bardziej rozdymając przody wagonów.

[Gość: Tad]

Problem tkwi w samym ZDiUMie. Przykład: jesienią naprawiali nawierzchnię na Wybrzeżu Conrada. Goście zrywali w miarę dobry, choć trochę popękany asfalt, a zostawiali nietknięte dziury, na których spokojnie można było sobie uszkodzić oponę. Gdy zwróciłem się do rzecznik prasowej ZDiUM, ta przysłała mi zdjęcia, że asfalt był tam popękany. Ja jej na to, że to dość kuriozalny remont, że naprawiają pęknęcia, które dziurami będą za kilka lat, a zostawiają dziury, które już są. Chyba zrozumiała, bo dziury też w końcu połatali. Ale to swiadczy tylko o ich mizerii intelektualnej i przyzwoleniu na niechlujstwo i kombinacje. Co roku oberwuję ze swojego okna jak łatają wyjazd z mostu Trzebinickiego i już wiem, że w tym roku będę miał to samo przedstawienie. Myślę, że Prezydent Dutkiewicz powinien solidnie potrząsnąć tą instytucją, która tak bezmyślnie marnuje pieniądze podatników.

Klapa! Chudszy tramwaj też nie wjechał na pętlę

[j-50]

Chyba chodzi o to, że słupy na zakręcie powinny być postawione w większej odległości, bo końcówki tramwaju "zachodzą" na bok przy zakręcaniu. Musiał o tym zapomnieć projektant.

są normatywy

[Gość: o!o]

skrajnia taboru tramwajowego jest określona na poziomie Polskiej Normy, podobnie jak dodatki (poszerzenie) na łuku. Albo projektant coś skopał, albo zamawiający ma wymagania wykraczające poza Polską Normę (tłuściejsze tramwaje) i "zapomniał" sprecyzować to w umowie. Trzeba odpowiedzieć na dwa pytania:
1. czy wrocławski tabor tramwajowy (od 102 do tatry) jest zgodny z PN? Jeśli nie, to czy zamawiający narzucił odpowiednie wymagania projektantowi?
2. czy projekt odpowiada wymaganiom Polskich Norm (czy innych, na które się powołuje, a są zgodne z wymaganiami zamawiającego)?
Może zamiast bić pianę w gazecie i wylewać pomyje na Dudkiewicza dajmy wypowiedzieć się fachowcom?

[mitchharris]

Tylko widzisz, tym różni się projektant i jego praca potem weryfikowana przez nadzór że to nie harcerze, klika przygłupów, stado osiołków ani stado mew. Sa pewne elementarne wymogi i elementarna odpowiedzialność. Projektant nie wiedział ze tramwaj zachodzi na skręcie? Frycowe paredziesiąt tysięcy PLN i nauczy się do konca życia a my będziemy wiedzieć czym róźni sie projektant od małoletnich harcerzy co w lesie szałas budują

Może uda się wjechać drezyną?

[Gość: Pinezka]

Drezyny z natury rzeczy są szczuplejsze i nie mają lusterek. Jakby co podpowiem, że nie potrzebują też zasilania prądem. Można śmiało zdemontować trakcję. Słupy przenieść i postawić przed magistratem.

[Gość: tosiek]

Torowisko i resztę budowała firma która powinna zmienic nazwę na NIEWIEDZA SP>ZOO .Przecież są we Wrocławiu firmy ,które mają wiedzę i doświadczenie - na pewno by sobie poradziły ! Dlaczego ten kontrakt dostali partcze ? Kto za to odpowiada ? BO TRAMWAJ BYŁ ZA SZEROKI , HA HA HA

[Gość: artek]

Gość portalu: tosiek napisał(a):
> Torowisko i resztę budowała firma która powinna zmienic nazwę na NIEWIEDZA SP&#
> 62;ZOO .Przecież są we Wrocławiu firmy ,które mają wiedzę i doświadczenie - na
> pewno by sobie poradziły ! Dlaczego ten kontrakt dostali partcze ?

a masz ty w ogóle pojęcie o temacie w którym zabierasz głos? kontrakt dostali bo wygrali przetarg. a wybudowali tak, jak im zlecił zleceniodawca czyli zdium, na podstawie projektu który wykonał ktoś inny. i tyle w tej kwestii.

> Kto za to odpowiada ?

projektant który nie przewidział zachodzenia tramwaju na zakręcie i zdium, który jako zleceniodawca nie zatroszczył się o właściwe wytyczne do projektu, a po jego wykonaniu, projektu nie sprawdził. innymi słowy, nadzór we wrocławskich miejskich instytucjach jest kompletnie do dupy ...

[Gość: tosiek]

Dzięki arek za wyjaśnienia , napisz proszę coś o wykonawcy tego bubla - nawet google nic nie wie o tej firmie :- (

[Gość: Bistor]

"Nic się nie stało", nikt z posadki nie poleci, a jutro przykryjemy cały ten cyrk tekstem zaprzyjaźniony pracowników frontu medialnego z GW i TVP Klecina jakiś gigantycznym sukcesem Sternika. I tyle z tego będzie.

[mitchharris]

Obawiam się, że to co zobaczyliśmy na filmie tak uż zostanie. Tzn. w dwóch przypadkach motorniczy 15N musiał składac lusterka, w trzecim przeszedł o 1 cm. Więc zapewne dla dynamizmu przez następne lata na tę pętlę będa posyłane tylko stare rupiecie a motorniczy będa dynamicznie 2-3 składać lusterka by przejechać pętlę.

Szansa jest chyba duża sadzać po okrzykach i atmosferze uczestników "testu". Przygotujmy sie na kolejny popisy Tor-kraka i projektanta w naszym mieście, bo działa zasadada z Alternatywy 4 i ciecia Anioła. Byle szajs, byle bezmóg i dlatego awansuje

[Gość: artek]

> nawet google nic nie wie o tej firmie :- (

coś kiepsko szukasz.

www.google.pl/search?q=Tor-krak&hl=pl&prmd=ivns&ei=V-9HTfWeDtG14QbFveiXBQ&start=10&sa=N
pierwszy link z brzegu:

www.tor-krak.pl/
całkiem niezłe referencje:
www.tor-krak.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=6&Itemid=17
ba, nawet ostatnio we wrocławiu robili:
www.tor-krak.pl/gallery/thumbnails.php?album=23

[sverir]

> projektant który nie przewidział zachodzenia tramwaju na zakręcie i zdium, któ
> ry jako zleceniodawca nie zatroszczył się o właściwe wytyczne do projektu

Tzn. jakie właściwe wytyczne? Miał wprost napisać w specyfikacji, że po przebudowie tramwaj musi się zmienić na zakręcie? Bez tego projektant się nie domyślił?

[Gość: artek]

> Tzn. jakie właściwe wytyczne? Miał wprost napisać w specyfikacji, że po
> przebudowie tramwaj musi się zmienić na zakręcie? Bez tego projektant się
> nie domyślił?

dokładnie tak. jeśli zamawiający szczegółowo nie określił w siwz parametrów tramwajów (czy też łuków albo odstępów), to takie dane projektant bierze z normy. a jeśli wrocławskie tramwaje przekraczają normę, to mamy to co mamy ...

[map4]

czechofil napisał:

> Zupełnie jak dzieci w przedszkolu, jedno zwala na drugie, że te trzeciemu ukrad
> ło łopatkę w piaskownicy.

Proponuję odwołać w referendum odpowiedzialnego za ten burdel, niejakiego Rafała Dutkiewicza.

[sverir]

A projektantowi potwierdzić referencjami, że prawidłowo wykonał projekt. Prawda?

[map4]

sverir napisał:

> A projektantowi potwierdzić referencjami, że prawidłowo wykonał projekt. Prawda
> ?

Projektant mógł wykonać plan, w którym pętla jest otwarta, to znaczy tory kończą się gdzieś w trawie. We Wrocławiu i tak nikomu nie zapaliłoby się czerwone światełko.
Pytanie brzmi: gdzie był nadzór oraz dlaczego nadzór oddano w obce ręce ?
A to już jest sprawka lokalnych urzędników i polityków. Pan Małysa rządzi w ZDiUM i toleruje ten burdel. Pan Dutkiewicz rządzi UM i toleruje burdel w ZDiUM. Lemingi wybierając Dutkiewicza również tolerują ten burdel.

Zarówno Dutkiewicz jak i Małysa udowodnili wielokrotnie w przeszłości, że mając władzę nie poczuwają się do związanej z nią odpowiedzialności. Skoro tak, to jedynym wyjściem z sytuacji, w której tramwaje są za tłuste dla nowych pętli jest zwolnienie obydwu urzędników z pracy.

[sverir]

> Projektant mógł wykonać plan, w którym pętla jest otwarta, to znaczy tory kończ
> ą się gdzieś w trawie. We Wrocławiu i tak nikomu nie zapaliłoby się czerwone światełko.

Takie myślenie to akceptacja stanu rzeczy, w którym wykonawca wykonuje bubel i niczym się nie przejmuje. W tej sytuacji nawet wybór najdroższego wykonawcy niczego nie zmieni, bo w końcu wina będzie zawsze po stronie zamawiającego.

> Pytanie brzmi: gdzie był nadzór oraz dlaczego nadzór oddano w obce ręce ?

Nadzór, w tym przypadku, zostawiłbym chwilowo w spokoju. Wszystko wskazuje na to, że roboty wykonano zgodnie z projektem, a więc nadzór spełnił swoje podstawowe zadanie - pilnowanie wykonawcy. Błędy popełniono wcześniej - na pewno podczas przyjęcia projektu oraz, być może, podczas samego projektowania.

> Skoro tak, to jedynym wyjściem z sytuacji, w której tramwaje są za tłuste dla nowych pętli
> jest zwolnienie obydwu urzędników z pracy.

A urzędnicy bezpośrednio odpowiedzialni za te buble i tak w pracy pozostaną. Co się więc zmieni? Nic.

[kretek_bladzi]

map4 napisał:

> sverir napisał:
>
> > A projektantowi potwierdzić referencjami, że prawidłowo wykonał projekt.
> Prawda
> > ?
>
> Projektant mógł wykonać plan, w którym pętla jest otwarta, to znaczy tory kończ
> ą się gdzieś w trawie. We Wrocławiu i tak nikomu nie zapaliłoby się czerwone św
> iatełko.
> Pytanie brzmi: gdzie był nadzór oraz dlaczego nadzór oddano w obce ręce ?

Nadzór sprawdza zgodność z projektem. Jeśliby projekt był ze słupem w pomiędzy szynami, a wykonawca wykonał go z boku, zostawiając niezbędny prześwit, to musiałby na własny koszt taki słup rozebrać. Ot, taki system.
Czy zawinił projektant czy wykonawca to sprawa drugorzędna. Szkoda, że żadnemu kierownikowi czy geodecie nie zaświeciło się światełko, że coś nie jest tak by móc w porę zareagować.

[Gość: artek]

> Nadzór sprawdza zgodność z projektem. Jeśliby projekt był ze słupem w pomiędzy
> szynami, a wykonawca wykonał go z boku, zostawiając niezbędny prześwit, to musi
> ałby na własny koszt taki słup rozebrać. Ot, taki system.

nadzór sprawdza tez poprawność wykonania wcześniej zamówionego projektu. a przecież ktoś się pod protokołem jego odbioru podpisał, nieprawdaż? czyżby odebrano w ciemno, bez sprawdzania?

[mitchharris]

trochę gmatwacie sprawę, twierdząc że nadzór to jest tylko biurokrata od mierzenia z linijkączy wykonawstwo jest zgodne z projektem. Otóż jest wręcz przeciwnie, to nadzór ma wychwycić w trakcie wykonywania elementarne błędy np.: skutkujące tym, że budowla jaką się odda nie będzie spełniała najbardziej podstawowej funkcji. Na podstawie tego wzywa się projektanta na konsultacje, wzywa do zmian w projekcie, zatwierdza je, wprowadza i wszystko gra.

W tym wypadku projektant który postawiłby na projekcie słup na środku torowiska właśnie poprzez zdroworozsądkowe działanie nadzoru na miejscu musiałby zweryfikować i zmienić projekt

[sverir]

> nadzór sprawdza tez poprawność wykonania wcześniej zamówionego projektu.

Wcale, że nie. Projekt sprawdza inny projektant (nawet się świntuch podpisuje w odpowiedniej rubryce). Nadzór może zostać ustanowiony długie miesiące po przyjęciu projektu, a sama osoba pełniąca rolę inspektora nadzoru może się wielokrotnie zmieniać w trakcie trwania inwestycji. Sprawdzenie poprawności projektu to obowiązek inwestora, nie inspektora nadzoru.

[mitchharris]

Więc konia z rzędem projektantowi. Kon głupi nie jest,łbem o słup nie przydzwoni a ekologiczny w 200% - na pętli między torami szybciutko kupa ekologicznego gnoju wyrośnie a na trasie, na przystankach zamiast dzwonka będzie RŻENIE IJAAAAAAAA

[Gość: artek]

> Sprawdzenie poprawności projektu to
> obowiązek inwestora, nie inspektora nadzoru.

nazwijmy to nadzorem inwestorskim. inspektor nadzoru to troszkę coś innego.

[sverir]

> nazwijmy to nadzorem inwestorskim. inspektor nadzoru to troszkę coś innego.

Ok, więc dla porządku: osoba pełniąca funkcję inspektora nadzoru inwestorskiego może, ale z różnych przyczyn nie musi sprawdzać projektu (przyczyny j.w, choćby zmiana na stanowisku w trakcie realizacji). Natomiast inwestor bez wątpienia powinien projekt zweryfikować.

Z ciekawości, obok żenującego spektaklu

[pleple.pl]

A kto zapłaci nie tylko za przeróbki ( padają kwoty od kilkunastu do kilkudziesięciu tysięcy ), ale również za ciągłe próby i zjazdy oficjeli, za brak tramwajów, za bu...el? I nie mam na myśli tylko czystej żywej gotówki, ale również o konsekwencje służbowe.

Raczej nie trzeba detektywa, by ustalić winnego

[Gość: Paweł]

Jeśli rozmieszczenie (odległość słupów od siebie, od torów itp.) jest taka jak w projekcie, to raczej nie jest to wina wykonawcy. Wtedy albo projekt jest źle zrobiony (wina projektanta) albo zamawiający podał złe parametry. Tak czy inaczej sprawa powinna być dość szybko i łatwo wyjaśniona - bez żenujących tłumaczeń...

[embriao]

Gość portalu: Paweł napisał(a):

> Jeśli rozmieszczenie (odległość słupów od siebie, od torów itp.) jest taka jak
> w projekcie, to raczej nie jest to wina wykonawcy. Wtedy albo projekt jest źle
> zrobiony (wina projektanta) albo zamawiający podał złe parametry. Tak czy inacz
> ej sprawa powinna być dość szybko i łatwo wyjaśniona - bez żenujących tłumaczeń
> ...

Nic się nie stanie - powtarzam - Nic się nie stanie.

[maxdog1]

embriao napisał:

> Nic się nie stanie - powtarzam - Nic się nie stanie.


Stanie się tylko znowu, że ten koleś co to prezydentem kraju zamierzał być w trakcie pełnienia prezydentury naszego miasta (bo się mu zebrało na taki pomysł z nadmiaru ambicji i wolnego czasu oraz własnej megalomanii), znowu ZMARNOWAŁ ze swoimi kolesiami na stołkach grube pieniądze podatników ! Nic wielkiego dla nich- podniosą wieczyste użytkowanie o następne 1000% i po krzyku. REWOLUCJI potrzeba jak w Egipcie- ta banda marnotrawców musi odejść i to szybko !!!

[pingwiniarz]

> embriao napisał:
>
> > Nic się nie stanie - powtarzam - Nic się nie stanie.
>
>
> Stanie się tylko znowu, że ten koleś co to prezydentem kraju zamierzał być w t
> rakcie pełnienia prezydentury naszego miasta (bo się mu zebrało na taki pomysł
> z nadmiaru ambicji i wolnego czasu oraz własnej megalomanii), znowu ZMARNOWAŁ z
> e swoimi kolesiami na stołkach grube pieniądze podatników ! Nic wielkiego dla n
> ich- podniosą wieczyste użytkowanie o następne 1000% i po krzyku. REWOLUCJI pot
> rzeba jak w Egipcie- ta banda marnotrawców musi odejść i to szybko !!!

Problem w tym, że ta banda marnotrawców ma solidną społeczną legitymację do odstawiania takiej fuszerki jak przez ostatnie lata nadal. Nawet na osiedlach, którym kamanda sternika dała popalić (Złotniki, Ołtaszyn, Psie Pole) wyniki sztukmistrza z Mikstatu były imponujące.
Czasem myślę, że Rafał z załogą (te gęby, Adamski, Obremski) bawią się ludem jak w grze ze starych lat, z czasów Amigi
www.youtube.com/watch?v=t98hFR5j6e8,
fajna gra, polegająca na prowadzeniu stada lemmingów od miejsca "lądowania" do celu przez różne przeszkody.
Wystarczy wyobrazić sobie, że tym celem jest np sprawny urbanator, albo celem jest omijanie psich kup na chodniku, znalezienie miejsca do parkowania czy omijanie dziur w drogach i jest jak znalazł - gra sprzed 20 lat obrazuje codzienny żywot sterowanego wrocławskiego lemminga.

[Gość: lolo]

Buhaha. Cały kraj śmieje się z Wrocławia :D

[sverir]

To jest, nawiasem mówiąc, pewna dziwna przypadłość. Zaprojektowanie w Krakowie drogi krajowej, kończącej się na prywatnym garażu, jest tylko ciekawostką z zakresu projektowania. Zaprojektowanie słupów zbyt blisko torowiska jest powodem do robienia z gminy pośmiewiska. Dlaczego?

[Gość: artek]

sverir napisał:
> To jest, nawiasem mówiąc, pewna dziwna przypadłość. Zaprojektowanie w Krakowie
> drogi krajowej, kończącej się na prywatnym garażu, jest tylko ciekawostką z zak
> resu projektowania. Zaprojektowanie słupów zbyt blisko torowiska jest powodem d
> o robienia z gminy pośmiewiska. Dlaczego?

dlatego, że to kolejna podobna wpadka służb miejskich - żeby przypomnieć wypadające z torów tramwaje na szewskiej, czy zapadająca się kostka na placu grunwaldzkim. jak również inne sprawki, na przykład permanentnie rozwalające się automatyczne zwrotnice, przestawiane przez motorniczego wajchą ..

[pawel_zet]

Kraków nie jest tak pompatycznym miastem jak Wrocław.
We Wrocławiu jest wyjątkowy i supersprawny burmistrz, jego ekipa to zespół zgranych geniuszy, a Wrocław jest najdynamiczniej rozwijającym się miastem już nie w Polsce, ale wręcz na świecie. Na tym polega różnica między gminą Wrocław a innymi gminami.

[sverir]

> Kraków nie jest tak pompatycznym miastem jak Wrocław.

Nie, ale jest stawiany Wrocławiowi za wzór. Nie wiem czy wolę kłopoty z pętlą, czy drogę publiczną kończącą się na garażu.

[Gość: ja]

ale główny cel zrealizowany - znowu o nas usłyszeli - bedzie wiecej turystów :)

Klapa! Chudszy na umyśle jest projektant !!!

[maxdog1]

Nie tramwaj. Może ten nieudacznik prezydencik od fontann zamówił torowiska dla innego miasta, na dalekim wschodzie? Tam jest wszystko chudsze i będzie zmuszony niedługo za takie zarządzanie , razem ze swoimi kolesiami stołkowymi czmychać ?

Klapa! Chudszy tramwaj też nie wjechał na pętlę

[macharras2]

Istny dom wariatów !!!

Klapa! Chudszy tramwaj też nie wjechał na pętlę...

[macharras2]

można też inny sondaż przeprowadzić .

Winnego tego burdelu a : kopnąć w dupę
b: jebnąć wajchą w łeb
c : pchnąć pod tramwaj


jak przeżyje to i tak powie , że jest mróz i odledłość , wobec tego też się skurczyła .

Klapa! Chudszy tramwaj też nie wjechał na pętlę...

[hela_z_gazowni]

Nie chce mi się pisać na temat mega dramatu z słupami bo gadać.
Mam tylko pytanie po co pętla przy cmentarzu? Przecież 500m dalej jest pętla przy Oporowie. Niemożna było korzystać z tamtej pętli? Tą natomiast przerobić np. na przycmentarny parking aby odwiedzający groby wrocławianie nie musieli kombinować?

[hela_z_gazowni]

Ciekawe też jakie kwiatki wynikną jak w końcu osławiony tramwaj plus ruszy na torowisko które leży pół roku nieużytkowane. Znajdź wówczas winnego niedoróbek jeśli takowe się pojawią, a znając miejskie inwestycje ostatnich dwóch kadencji może się coś przytrafić.

[Gość: messi]

Jedno jest pewne- ten kto to sknocił jest kształcownym w Polsce inżynierem. A o szkolnictwie wyższym mamy ostatnio dużo ciekawych informacji.

Tramwaj+ nie zahaczy o słupy na pętli

[Gość: o!o]

teraz rozmiecie jak przewidujący był projekt tramwaj+, dwugłowego pogromcy ciasnych pętli i źle ustawionych słupów? :))))))

[Gość: czacza]

Teraz wiecie dlaczego na nowych trasach buduje się krańcówki a nie pętle. ŻEBY NAM JUŻ WIĘCEJ ŻADNE LUSTERKA NIE PRZESZKADZAŁY !

A tak przy okazji, czy ktoś może wie coś o dalszych losach "przygody" ze zniszczonymi kolumnami wiaduktów estakady, czy może jest już "po wszystkim" ?

[Gość: pasażer]

> Mam tylko pytanie po co pętla przy cmentarzu? Przecież 500m dalej jest pętla pr
> zy Oporowie. Niemożna było korzystać z tamtej pętli? Tą natomiast przerobić np.
> na przycmentarny parking aby odwiedzający groby wrocławianie nie musieli kombi
> nować?

Jasne, najlepiej w ogóle tramwaje zlikwidować, żeby każdy mógł swoje dupsko samochodem wszędzie podwieźć. Wyobrażasz sobie, jakie korki by były wtedy we Wrocławiu?

"Inzyniery" - a geometrii sie uczyli ???

[nazimno]

oni nie wiedzą co to skrajnia

[Gość: r0b0l]

a firma zapewne budowała linie tramwajowe wyłącznie na papierze

[Gość: WK]

Jakość projektów drogowych realizowanych ostatnio we Wrocławiu jest tragiczna. Niedostateczna szerokość pasa ruchu na zakręcie jest obecnie zasmucającym standardem a nie wyjątkiem (patrz choćby niedawno oddany wjazd na wiadukt prowadzący na Psie Pole od strony Zakrzowa - wjeżdżająca na wiadukt ciężarówka musi przekroczyć linię ciągłą i wjechać na pas przeciwny albo ulica Bożego Ciała i skrzyżowanie Widok z pl.Teatralnym, także Świdnicka przed Operą - na zakręcie pasy ruchu zwężają się tak, że np. autobusy się nie mieszczą, itd.).
Nie wystarczy nauczyć się "klikać" w AutoCAD-zie.

[Gość: eee]

ekhm, czy nie da sie znalezc winnego po szybkim przejrzeniu korespondencji?
kto jest debilem? ten co projektuje czy ten co zamawia a może wykonuje? Bo ktos jest niewątpliwie a stara się zrobi debili ze wszystkich innych

no cóż. zdarza się.

[Gość: nicelus]

czechofil napisał:

> Zupełnie jak dzieci w przedszkolu, ...

bez przesady. wszędzie na świecie zdarzają się wpadki i tu gdzie chodzi o pieniądze z reguły nikt nie przyznaje się do odpowiedzialności. dopiero sąd rozstrzyga czyje ubezpieczenie pokryje koszty popełnionego błędu. w sądzie występują: świadek, który widział ale nie wie o co chodzi, rzeczoznawca który wie o co chodzi, ale nie widział, oraz sędzia który nie widział i nie wie o co chodzi. ponieważ wyrok wydaje sędzia, więc wszystko jest możliwe.

Dzień Pieszego Pasażera pod patronatem Rafała D.

[Gość: mikser]

we Wrocławiu codziennie! :-)))

Odchudzony tramwaj dynamicznie wszedł w zakręt

[wielki_czarownik]

Niestety nawet to mu nie POmogło. PRzewiduję więc POwołanie nowej miejskiej spółki do spraw składania lusterek.

[Gość: niewielki_czaruś]

A dlaczego podkreślasz litery P i O w swoim poście? Caps Locka nie umiesz używać, czy masz jakąś awersję do pewnej partii politycznej? Tylko co ona ma z tym tematem wspólnego?

[obinobi]

Gość portalu: niewielki_czaruś napisał(a):

> A dlaczego podkreślasz litery P i O w swoim poście? Caps Locka nie umiesz używa
> ć, czy masz jakąś awersję do pewnej partii politycznej? Tylko co ona ma z tym t
> ematem wspólnego?

Otóż PO jest "opozycją" w tym mieście i g..no robi. Pan Piechota od czasu wyborów prezydenckich się zmył i słuch po nim zaginął.
Ale w sumie może trudno się im dziwić skoro się idzie do wyborów pod hasłami "Euro2012 jest najważniejsze" to faktycznie można mieć w d..ie tępy lud i jego problemy skoro lemingi generalnie nie ogarniają co się dzieje w piaskownicy o nazwie Wrocław.

A i dodam jeszcze jedno dla rozwiania wątpliwości PiS-u też nie popieram.

[Gość: taka prawda]

A co ta opozycja ma jełopie niby robić? Przecież oni nie mają nic do gadania. Poza tym to nie PO zasiada na stołkach w magistracie, ale to chyba dla ciebie jest za trudne do pojęcia.

[obinobi]

Gość portalu: taka prawda napisał(a):

> A co ta opozycja ma jełopie niby robić? Przecież oni nie mają nic do gadania. P
> oza tym to nie PO zasiada na stołkach w magistracie, ale to chyba dla ciebie je
> st za trudne do pojęcia.

Jełopem jesteś sam. Pomimo większości radnych Dudiego i spółki nie zwalnia to POz braku jakiegokolwiek działania. Czyli wg ciebie jełopie mają siedzieć pierdzieć w stołek i być w pełni usprawiedliwieni.
Brawo dla twojego toku myślowego.
Otóż mimo wszystko mogą próbować domagać się wyjaśnień i próbować informować o tym wyborców - czytaj mieszkańców. Ale po co i na co. Elektorat jest jeszcze spory....

[embriao]

> Poza tym to nie PO zasiada na stołkach w magistracie

Jassne - na pewno nie zasiada ;)

alez piechota sie nie zmyl!

[lemingogrod]

zaraz zobaczysz piechote na listach wyborczych do sejmu :)

[obinobi]

Dzięki za informację. Czyli startuje do koryta na innym levelu :)

[Gość: taka prawda]

A co, zazdrościsz mu jełopie? Wystartuj sam, na swoim levelu, to zobaczymy ile głosów zbierzesz, buahahaha!!!

[obinobi]

Po sposobie w jakim się wypowiadasz mam wrażenie, że reprezentujesz poziom senatora Ludwiczuka - może nawet jesteś jakimś partyjnym kolegą. Coś cię jakoś gryzie przytykanie PO :)
Widocznie sympatyzujesz z politykami których motto brzmi "pierdzę (w stołek) więc jestem".
Generalnie nie umiesz przedstawić żadnego merytorycznego argumentu :)
Czekam dalej na wywody Twojego intelektu.

[Gość: taka prawda]

Ty zaś aż porażasz merytorycznością. Zamiast czepić się udzielnego władcy Dutkiewicza i jego świty (której kilku członków ewidentnie spieprzyło kolejną inwestycję w tym mieście), to czepiasz się opozycji, która nie ma żadnego wpływu na prace magistratu. Demokracja pomyliła ci się najwyraźniej z dupokracją.

[obinobi]

Słońce Sudetów & Company to jedno. Swoje spieprzyli, ale demokracja polega też i na tym, że opozycja patrzy na ręce rządzącym. Zdaję sobie sprawę, że PO nie przegłosuje klubu pierdzistołków Rafałka, ale mogłoby chociaż próbować domagać się wyjaśnień od ZDiUM-u,itp. Jak Rafałkowi radni odmówią to będzie dobry argument, żeby pokazać lemingom, że rządzący mają ich w d....

Ale nawet tego nie robią bo żyją wg wyżej wspomnianego przeze mnie motta. Więc i klub Dudkiewicza i PO z PiSem na dokładkę z SLD to generalnie teatrzyk.

Ale o so chozi?

[esteta.wro]

PRzecież PISanie w ten PRzekomiczny sposób ma już we Wrocławiu długą tradycję, więc nie rozumiem skąd twoje POmpatyczne oburzenie.

EIT Zakład Słupów Trakcyjnych

[obinobi]

Nie trzeba żadnej spółki. Wystarczy powołać Zakład Słupów Trakcyjnych na EiT pod wodzą prof.Lutego. Oni będą badać optymalne ustawienie słupów trakcyjnych :). Oczywiście w ramach współpracy interdyscyplinarnej będzie pracował z Zakładem Kostki Brukowej...

A tak na poważnie to potencjalnie winny jest albo źle wykonany projekt, albo firma budująca popełniła błąd w czasie budowy. Ale znając realia Wrocławia skończy się jak Rondo Reagana, czyli kto zapłaci? Podatnicy!!!

Ciekawe czy w tym "hałasie medialnym" gdzieś pojawi się Rafałek? Czy też może będzie się zajmował organizacją jakiejś wielkiej konferencji czy innego bzdeta.

Pozdrawiam

[Gość: tramwajarz]

Proste pytanie, jaka obowiązuje skrajnia. I nie ma tu nic do powiedzenia ani projektant, ani urzędas tylko ten co słupy stawia (w końcu fachowcy od budowy linii tramwajowych). Mierzy w jakiej odległości od skrajnej szyny ma się znaleźć najbardziej zbliżony fragment słupa i go ustawia albo stwierdza , że w dokumentacji jest błąd i go koryguje (oczywiście powiadamiając o tym inwestora). A skrajnię dla tego rodzaju budowli powinni znać na pamięć realizatorzy torowiska i sieci oraz projektanci tych elementów.

[Gość: stef]

Odpowiedź już została wydedukowana zarówno przez Redakcję jak i chyba co bardziej rozgarniętych czytelników. Skrajnia - tak ale skrajnia na ciasnym zakręcie jest inna, wieksza co oczywiście wynika z fizyki i geometrii. Tutaj najpewniej projektant i wykonawca wzięli sobie skrajnie bez uwzględnienia faktu, że zwis przodu znacznie ją powiększa na ciasnym nawrocie szyn.

Sytuacja z pętlą przypomina np.: plac manewrowy dla aut - gdyby tam ustawić pachołki ograniczające łuk jazdy auta z dużym zwisem przodu, łuk odmierzony według parametru szerokości auta - wiadomo że się tego nie przejedzie z tego samego powodu co na pętli Grabiszyńska

Mam rozwiązanie!!:d

[m.dymek]

Nic prostszego, Panie i Panowie!
Pod zewnętrzną szynę (tę od strony słupa trakcyjnego) wkładamy podkładkę, np. z ziemniaka lub zeszłorocznego piernika. W ten sposób tramwaj, zbliżając się do słupa, odchyli się od niego i bezpiecznie przejedzie:) Tadaaa
Ważne będzie jednakże takie rozłożenie ruchu, aby dwa tramwaje nie mijały się w takim miejscu na raz:)

[esteta.wro]

Świetnie! Z tym, że ziemniak może okazać się zbyt miękki (tu będą potrzebne ekspertyzy), a piernik zbyt toruński. Proponuję, aby za podkładkę robiła tradycyjnie Gazeta. :)

Z Torunia? Wykluczone!

[nazimno]

[m.dymek]

W porządku, Panie i Panowie - przyznaję, popełniłem błąd w ocenie wytrzymałości i pochodzenia materiałów! Najtwardsze, co przychodzi mi do głowy to opór przed odpowiedzialnością projektantów tego cuda - może ich by się dało użyć jako podkładki? :)

Czeka nas jeszcze wiele niespodzianek!

[sosiu-1]

Jakie zafundowało na miasto prowadzone przez amatorów od wszystkiego i nieudaczników rodem od Dutkiewicza vel Adamski!!! Już niedługo ruszy bubel o nazwie tramwaj+ ! Ogólnie jeszcze wiele kosztownych bubli będą wpływać na życie mieszkańców Wrocławia zmierzającego wielkimi krokami do katastrofy finansowej bo katastrofę komunikacyjną już mamy codziennie!!!

Rozpisać przetarg na węższe tramwaje

[Gość: pianino]

Dzięki temu Wrocław znowu się będzie czymś niebanalnym wyróżniał.

A moze rozbudowac siec "waskotorowek".

[nazimno]

Zamówić wagony o zmiennej geometrii pudła!

[Gość: Pinezka]

W ten sposób będziemy mieli najbardziej zaawansowane technologicznie wozy na świecie. W końcu mamy potencjał, czyż nie?

1. Lusterka Wro Sp. z o.o. lub 2. Szlifierka

[mitchharris]

Wyjście 1: powołamy spółkę która dynamicznie zatrudni 35 odpadowców którzy w zadnej spółce miejskiej dotychczas nie znaleźli miejsca. U stalimy im pensje po 15 tysięcy brutto, przy okazji w spółce dynamicznie utopi się miliony długów miasta.Ot choćby na tysiące ekspertyz i konsultacji zewnętrznych w sprawie słupów trakcji, po 55.000 PLN każda opinia. Lusterka-Wro zatrudnią dopiero na samym końcu 3 osobowe drużyny do 24-godzinnej obsługi tej pętli oraz innych, podobnie spie...nych w przyszłosci

2. Uzyjemy szlifierki katowej do obcięcia wszystkich lusterek w taborze jaki ma tam jeździć bądź wytniemy w słupach takie Ceowniki by lustereczka się ładnie miesciły

Szykuje się Nagroda Nobla

[tbernard]

Wszystko od strony pomiarów, obliczeń, planów i wykonania jest okej. Tam po prostu doświadczalnie potwierdza się zakrzywienie czasoprzestrzeni. Kto wie, czy jakaś czarna dziura nie zaczyna się tworzyć. Ja bym raczej unikał tamtego miejsca.

Czarna dziura tworzy sie wlasnie w kasie miasta...

[Gość: z ukosa]

Podatnicy maja niewyczerpane zrodlo do "pokrywania", a czarna dziura posiada
nieograniczona sile do "zasysania".

Najlepiej wychodza na tym ci, ktorzy ten "mechanizm" obsluguja.

Klapa! Chudszy tramwaj też nie wjechał na pętlę...

[grazyna19470]

Ludzie,przecież 20-tka jeżdzi na Oporów,co to ma wspólnego z pętlą?Ta pętla służy jedynie dla tramwaju nr 5.Więc uruchomcie 20-tkę,a myślcie co zrobić z tą pętlą.Puknijcie w te głupie łby i uruchomćie 20-tkę żeby można było swobodnie dojechać do Carfoura i zrobić zakupy dojeżdżając do bloków przy cmentarzu bez przesiadki. Czy potraficie myśleć?

zgłaszam kandydaturę Dutkiewicza na lusterkowego:

[Gość: mikser]

spełnia podstawowe wymagania - jest wysoki

"Sondaż: Jak rozwiązać patową sytuację na pętli Grabiszyńska?
49% - Trzeba zatrudnić lusterkowego, który będzie stał na wjeździe na pętlę."