Straż miejska dostała ekologiczne auto [zdjęcia...

guest077 Straż miejska dostała ekologiczne auto [zdjęcia... 10.02.11, 17:07

Bardzo bardzo fajna sprawa, tylko czy we Wrocławiu są stacje, gdzie można takie auto naładować ? Kurcze, sam bym chętnie czymś takim jeździł, tylko żeby była większa dostępność stacji no i żeby ceny takich aut spadły.

radeberger Re: Straż miejska dostała ekologiczne auto [zdjęc 10.02.11, 17:32

Załadowanie tego samochodzika przy naszym prądzie trwa około 7 godzin. Więc teoretycznie jeśli patrol się wyrobi na 1 ładowaniu/patrol - to da się go ładować w nocy na kolejny.

Fakt - ad hoc - wskakujesz i jedziesz - to nim nie pojeżdżą.

hela_z_gazowni Straż miejska dostała ekologiczne auto [zdjęcia... 10.02.11, 17:10

Fajny na miasto. Tyko ta cena :(:(:(

pokemon77 Straż miejska dostała ekologiczne auto [zdjęcia... 10.02.11, 17:29

jak to "cygan" w swoim slynnym filmie mowil "kur.. wielka straz ! za darmo pieniadze biora! moje pieniadze! z renty, kur... jeb.... i tak powiem !"
a ja sie podpisuje dwoma rekoma pod tym.

labeo Ekologiczny? 10.02.11, 17:40

Ekologiczny ? A ciekawe ile węglą trzeba spalić, aby naładować akumulator tego samochodu? To, że dym nie leci z jego rury wydechowej tylko z komina jakieś elektrowni to w sumie dla środowiska żadna różnica. O ograniczonej żywotności samym akumulatorów i konieczności ich utylizacji też warto wspomnieć. Do tego dochodzą jeszcze tworzywa sztuczne i plastiki z których jest wykonany i z całej ekologii tego pojazdu nie pozostaje nic.

Gość: Ferdek Jak ten prezent ma się do ustawy antykorupcyjnej ? IP: 79.139.99.* 10.02.11, 17:56

Czy prywatna firma może fundować Miastu takie prezenty ??
Czy przypadkiem ta sama firma nie ma w planach budowy nowej elektrociepłowni ?
Moim zdaniem ten nazwijmy to lobbing jest trochę dziwny i zastanawiający Panie Prezydencie Miasta.
- Gość: Gargamel Fajne co będzi jak ktoś z Fortum dostanie mandat ? IP: 79.139.99.* 10.02.11, 18:04
  
  Proponuję aby każda firma coś sprezentowała dla Straży Miejskiej, będzie fajnie i przyjacielsko...
  Czy np Prokuratura mogłaby przyjąć od prywatnej firmy taki drogi prezent ?? i co na to Prawo ??
  - Gość: ubu król Re: Fajne co będzi jak ktoś z Fortum dostanie man IP: *.3.199.109.static.rdi.pl 10.02.11, 19:14
    
    chciałem w pewnym miasteczku kilkudziesięciotysięcznym, straż miejska, stojącą , błyszczącą nowy wozem za 70k o interwencje poprosić...
    , że menele z meliny socjalnej szczają w bramie, albo ze energetyka przed garażami porzuciła ścięte gałęzie...
    - proszę pisać do komendanta.., najlepiej, jak pan załapie.. albo zezna kogo widział, jak sikał, nazwisko, imie, średnica strumienia...
    słowem PISZ PAN, PAPIER WSZYSTKO PRZYJMIE
    jak na razie to interweniowali jak na rynku york bez kagańca latał i oczywiście... zaczajeni czy nikt na czerwonym nie przechodzi jak akurat nic nie jedzie...
    - Gość: straznik No pan z problemami... IP: *.ssp.dialog.net.pl 10.02.11, 20:37
      
      po 1 YORK w kagańcu biegać nie musi, po 2 jak Energetyka gałęzie ścina to potem zabiera - niestety w naszym kraju się przyjęło nie wiadomo dla czego że zaraz tak się nie dzieje... PO KOLEJNE OD MENELI TO TAKŻE JEST POLICJA!!! Na nią też płacisz podatki - i oni przede wszystkim są od pilnowania bezpieczeństwa (bo jeżeli nie to od czego - się grzecznie pytam?), straż od porządku w głównej mierze. Na wykroczenia to kolego świadków trzeba mieć - bo nie można sedziemu powiedzieć że Kowalski widział - ale czesto Kowalski to taka boidupa i najchetniej by coś zrobił czyimiś rękoma. POZA TYM MEDEL TEŻ CZŁOWIEK - A JAK CI SIE TO NIE PODOBA TO PROPONUJE:
      1)ZGŁOSIĆ DO MIASTA ŻE PISUARY MASTAWIAĆ
      2)ZABRAĆ MENELA DO DOMU - BO NIBY CO MAM MU PORAZ KOLEJNY WYTŁUMACZYĆ ŻE MA NIE LAĆ. A ON SIE PYTA WIDZIAŁ PAN? NO NIE WIDZIAŁEM - WIEC SIĘ PAN ODWAL
      3)POSTAWIĆ OBÓZ KONCENTRACYJNY
radeberger Re: Ekologiczny? 10.02.11, 18:20

labeo napisał:

> Do tego docho
> dzą jeszcze tworzywa sztuczne i plastiki z których jest wykonany i z całej ekol
> ogii tego pojazdu nie pozostaje nic.

Jako żywo niczym wywiad Leppera przy końcu koalicji tęczowej (PIS, LPR, Samoobrona), kiedy to mówił, że jak się nie udało go zaatakować aferą ["bombą atomową" jeśli dobrze pamiętam], to teraz się "śrutem strzela" [podsłuchami] - "może go gdzieś trafi".

Plastik masz dziś we wszystkich samochodach - nawet jako wykończenie Mercedesów. Drewna to ty nie uświadczysz dzisiaj - może w Maybachu..
Gość: ZiomisławPaliblant Re: Ekologiczny? IP: *.e-wro.net.pl 10.02.11, 19:11

> To, że dym nie leci z jego rury wydechowej tylko z komina jakieś elektrowni to w sumie dla
> środowiska żadna różnica

Ale ku..., dla mnie jest różnica.
zstrucki Re: Ekologiczny? 11.02.11, 00:44

Jednak już dla miasta i jego mieszkańców różnica jest, a to jest najważniejsze w całej sprawie. Tak duże miasto jest i tak wystarczającym nagromadzeniem wszelkiego mniejszego i większego śmiecia w atmosferze.

> To, że dym nie leci z jego rury wydechowej tylko z komina jakieś ele
> ktrowni to w sumie dla środowiska żadna różnica.
- zetkaf Re: Ekologiczny? 11.02.11, 17:57
  
  > Jednak już dla miasta i jego mieszkańców różnica jest, a to jest najważniejsze
  > w całej sprawie.
  Ale to nie jest ekologia, to jedynie przesuwanie zrodla smrodu poza miasto.

redaktorpajacewicz Dla tych nierobów rower to za dużo! 10.02.11, 18:13

Pijawki budżetowe co się szwendają po naszym mieście bezczynnie nawet na rowery nie zasługują!! A jeśli ktoś uzna że wyrażam się bez szacunku to już odpowiadam! TAK- to sa gnoje! i nieroby! ktore zasługują na kopa! a nie szacunek - szanować to ja mogę staruszkę co na smierdzącej ulicy, na wietrze i mrozi sprzedaje ciuchy czy marchewkę mimo przeciwności losu (w tym agresji Strazy Miejskiej!) Miedzy staruszką a tym łajnem w mundurach różnica jest taka że utej pierwszej nie ma przymusu kupowania a na tych drugich oraz ich posady i zabawki płacic musimy i na to rady nie ma!!!

Gość: as Re: Dla tych nierobów rower to za dużo! IP: *.play-internet.pl 10.02.11, 19:24

Ty jesteś chyba nierobem chyba żal ci d..... ściska
Gość: strażnik re.redaktor pajacewicz - proponuje psychiatre IP: *.ssp.dialog.net.pl 10.02.11, 20:39

psycholog sobie niestety już nie poradzi. To tyle na temat - twoich wypocin. Wiesz tyle że śmiać mi się chce
- pingwiniarz Re: re.redaktor pajacewicz - proponuje psychiatre 11.02.11, 08:43
  
  Ty się nie śmiej, tylko razem z kolegami weź się do roboty. W końcu.
  - Gość: straznik Re: re.redaktor pajacewicz - proponuje psychiatre IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.11, 13:38
    
    no akurat ty wiesz co robie;-))))... a moze chcesz mandacik - i ci tak pilnie do niego? Hahaha - co za ludzie... Śmiać się chce... a potem a może by tak pouczenie. Na szczęście to ja muszę przechodzić badania psychiatry i psychologa - bo gdyby podobnych tobie przyjmowali to nie wiem co by się działo.
    - pingwiniarz Re: re.redaktor pajacewicz - proponuje psychiatre 11.02.11, 22:45
      
      Gość portalu: straznik napisał(a):
      
      > no akurat ty wiesz co robie;-))))... a moze chcesz mandacik - i ci tak pilnie d
      > o niego? Hahaha - co za ludzie... Śmiać się chce... a potem a może by tak poucz
      > enie. Na szczęście to ja muszę przechodzić badania psychiatry i psychologa - bo
      > gdyby podobnych tobie przyjmowali to nie wiem co by się działo.
      
      No ty akurat najlpeiej wiesz kim jestem.
      A ten kawałek
      a moze chcesz mandacik - i ci tak pilnie do niego?
      
      najlepiej świadczy kogo do straży przyjmują i jak wspomniane badania które przechodzisz wyglądają :)

mjslon Straż miejska dostała ekologiczne auto [zdjęcia... 10.02.11, 19:19

Przeciez w rynku jest zakaz ruchu!! Czy Dutkiewicz nie powinien dostac mandatu?

Gość: czysz Re: Straż miejska dostała ekologiczne auto [zdjęc IP: *.dip.t-dialin.net 10.02.11, 20:12

A oto, co na forum w sąsiedniej gazecie napisał marek.
Pozwalam sobie wkleić część jego wypowiedzi:
>W energetyce ciepło uzyskane do produkcji prądu się nie marnuje bo jest sprzedawane.
Mówiąc inaczej jak się produkuje ciepło do grzania wody czy ogrzewania mieszkań to 1/3 tej energii można przetworzyć na prąd.
Zatem w energetyce nic się nie marnuje i prawie 100% wartości opałowej paliwa zamieniane jest na prąd i ciepło.
W aucie tylko 1/7 mocy jest wykorzystywana a reszta jest rozpraszana w postaci ciepła.
Wiec nie ściemniaj ze auto produkuje mniej dwutlenku węgla niż elektrociepłownia.
Nie tylko ze nie mniej ale duzo wiecej.
Właśnie około 6-7 razy więcej .
Dodatkowo do węgla dodaje się biomasę a biomasa aby powstała pochłania z atmosfery dwutlenek węgla .
Założ równie skuteczny fitr na rurę wydechową jak stosuje się w elektrociepłowniach i zobacz ile razy będzie droższy od auta.
A ile metali ciężkich np ołowiu wylatuje z komina elektrociepłowni ?
Dlaczego nikt nie ogrzewa mieszkań benzyną skoro to takie "ekologiczne" ?
Auta wytwarzają dużo mniej energii niż elektrociepłownie ale to właśnie auta odpowiadają za niszczenie środowiska.
Wygląda ze należysz do blachosmrodziarzy i na siłę odwracasz kota ogonem.Największego truciciela chwalisz.
W Oświęcimiu spaliny z aut wykorzystywano do uśmiercania ludzi.
Na jezdni stężenie trujących substancji jest mniejsze ale często na świecie ogłasza się dni bez aut gdy smog jest za duży.
Trudno wskazać urządzenie, które bardziej truje ludzi i niszczy klimat jak auto.<

Gość: sss Re: Straż miejska dostała ekologiczne auto [zdjęc IP: *.internetia.net.pl 10.02.11, 20:59

@ Czysz
Takiego nagromadzenia debilizmow w jednym poscie dawno nie widzialem. Wymienie tylko kilka, bo na wiecej nie mam czasu:
1. Poczytaj jakie sa straty podczas przesylu energii z elektrowni.
2. Ropy uzywa sie do ogrzewania budynkow (o oleju opalowym slyszales?)
3. O benzynie bezolowiowej slyszales?

Skad ty sie urwales?
- Gość: tb Re: Straż miejska dostała ekologiczne auto [zdjęc IP: *.54.19.145.static.telsat.wroc.pl 10.02.11, 21:49
  
  > 1. Poczytaj jakie sa straty podczas przesylu energii z elektrowni.
  Pewnie jakieś są. Ale gdyby były takie duże, to by budynki miały w standardowym zestawie generatory.
  > 2. Ropy uzywa sie do ogrzewania budynkow (o oleju opalowym slyszales?)
  No to dlaczego obok piecyków nie postawiono generatorów aby uniknąć strat przy przesyłaniu?
  - zetkaf Re: Straż miejska dostała ekologiczne auto [zdjęc 10.02.11, 23:17
    
    > > 1. Poczytaj jakie sa straty podczas przesylu energii z elektrowni.
    > Pewnie jakieś są. Ale gdyby były takie duże, to by budynki miały w standardowym
    > zestawie generatory.
    No, i o ogromie wiedzy przeciwnikow ropy wiemy wszystko ;) Jakby budynki mialy w standardowym zestawie generatory, to by wszyscy burzyli sie ze smrodza - jak elektrownia stoi daleko od domu, to niektorzy uwazaja, ze nie smrodzi, bo nie czuja ;)
    A moze kwestia mozliwosci technicznych, rozmiaru blokow energetycznych, itp.? Kosztow?
    Ps. co do wysokosci strat na przesyle, to akurat male sa, poza odleglymi wioskami zasilanymi niskonapieciowo (gdzie napiecie spada z 230 do 170 - czyli 1/4 to straty przesylowe ;) to jednak przesyly wysokonapieciowe chyba powoduja niska stratnosc. Pozostaje jedynie problem niskiej efektywnosci WYTWORZENIA energii elektrycznej - 30-40%.
    
    > No to dlaczego obok piecyków nie postawiono generatorów aby uniknąć strat przy
    > przesyłaniu?
    Wiesz, idz sobie do elektrowni. Posiedz tam pol godziny bez sluchawek. A potem sie zastanow, czy chcialbys miec taki halas w domu ;)
    - tbernard Re: Straż miejska dostała ekologiczne auto [zdjęc 11.02.11, 09:33
      
      > Jakby budynki mialy
      > w standardowym zestawie generatory, to by wszyscy burzyli sie ze smrodza - jak
      > elektrownia stoi daleko od domu, to niektorzy uwazaja, ze nie smrodzi, bo nie c
      > zuja ;)
      
      No ale to jak z autami. Te nie na prąd smrodzą tu gdzie są i jakoś mało kto się z tego powodu burzy. Te elektryczne pakują smród podczas ładowania i do elektrowni go po kablach przenoszą ;)
      A poza tym, te piece na olej to nie smrodzą?
      
      > Wiesz, idz sobie do elektrowni. Posiedz tam pol godziny bez sluchawek. A potem
      > sie zastanow, czy chcialbys miec taki halas w domu ;)
      
      Te domowe generatory nie muszą chyba wytwarzać energii tyle co elektrownia zasilająca całe miasto. Można więc chyba oczekiwać, że hałas będzie nieco mniejszy. Ponadto chyba dało by radę pomieszczenie uszczelnić akustycznie, przecież nikt by tego nie trzymał w salonie obok kominka.
      - zetkaf Re: Straż miejska dostała ekologiczne auto [zdjęc 11.02.11, 17:55
        
        > Te domowe generatory nie muszą chyba wytwarzać energii tyle co elektrownia zasi
        > lająca całe miasto. Można więc chyba oczekiwać, że hałas będzie nieco mniejszy.
        Za to blizej domu... zdecydowanie blizej...
        
        > Ponadto chyba dało by radę pomieszczenie uszczelnić akustycznie, przecież nikt
        > by tego nie trzymał w salonie obok kominka.
        Nie, tylko nie chcialbys miec takiego za sciana, zdaje mi sie, ze teraz juz nawet w miescie trzeba, ze wzgledu na halas i mozliwosc odpoczynku, starac sie rozdzielac strefy przemyslowe i mieszkalne. A taka elektrownia, to ewidentnie bylaby strefa przemyslowa...
        ps. w niektorych miastach wciaz sa przyblokowe cieplownie, radze popytac sie mieszkancow jak sa z tego powodu szczesliwi ;)
zetkaf Re: Straż miejska dostała ekologiczne auto [zdjęc 10.02.11, 23:13

> W aucie tylko 1/7 mocy jest wykorzystywana a reszta jest rozpraszana w postaci
> ciepła.
A nie zdaje sie, 30-40%? Co w porownaniu z przecietna europejska elektrownia (30-40%) nie daje jakichs zatrwazajacych danych, a w przypadku elektrowni nie uwzglednia sie np. strat na przesyle, zacofania technologicznego Polski w kwestii energetyki...

> Wiec nie ściemniaj ze auto produkuje mniej dwutlenku węgla niż elektrociepłowni
> a.
Nie sciemniaj, ze produkuje, moze warto doczytac.
owszem, kogeneracja... o ile ma kto to cieplo odebrac, jak nie, idzie w gwizdek...
dodam, ze znam przypadki, gdzie najwiekszym odpadem ekologicznym jest wlasnie cieplo ...

> Dodatkowo do węgla dodaje się biomasę a biomasa aby powstała pochłania z atmosf
> ery dwutlenek węgla .
Biomasa sie spala, tworzac... no co tworzac? DWUTLENEK WEGLA?

> Założ równie skuteczny fitr na rurę wydechową jak stosuje się w elektrociepłown
> iach i zobacz ile razy będzie droższy od auta.
A co, po zastosowaniu filtra odpady znikaja? Czy jedynie... zmieniaja forme? Kiedys byli tacy madrzy co twierdzili, ze jak sie kominy wyzsze postawi, to zanieczyszczen nie bedzie - widze, ze wraz z rozwojem ekologii moze i troche wiedza wzrasta, ale wciaz wielu zamiast myslec kompleksowo, patrzy na durne wskazniki.

> Dlaczego nikt nie ogrzewa mieszkań benzyną skoro to takie "ekologiczne" ?
Bo ogrzewanie ma zbyt niska sprawnosc - w przeciwienstwie do bezposredniej zamiany na ruch...

> Wygląda ze należysz do blachosmrodziarzy i na siłę odwracasz kota ogonem.
Widac niedouczony glab na dwoch kolkach znow neguje rzeczywistosc...

> W Oświęcimiu spaliny z aut wykorzystywano do uśmiercania ludzi.
Taaa... i co jeszcze? Tu widac, ze zamiast wiedzy i logicznego myslenia twoj umysl ktos nafaszerowal nienawiscia. A dla mozgu miejsca nie starczylo...

> Trudno wskazać urządzenie, które bardziej truje ludzi i niszczy klimat jak auto
Zgodnie z naukowymi badaniami, za efekt cieplarniany w najwiekszym stopniu odpowiadaja:
- woda zawarta w atmosferze,
- metan, wydzielajacy sie m.in. z "ekologicznych" hodowli krow ;)
- tbernard Re: Straż miejska dostała ekologiczne auto [zdjęc 11.02.11, 09:43
  
  > Zgodnie z naukowymi badaniami, za efekt cieplarniany w najwiekszym stopniu odpo
  > wiadaja:
  > - woda zawarta w atmosferze,
  > - metan, wydzielajacy sie m.in. z "ekologicznych" hodowli krow ;)
  
  Masz na myśli badania sponsorowane przez lobby naftowe?
  www.wnp.pl/wiadomosci/lobby-naftowe-placi-za-podwazenie-raportu-onz-w-sprawie-klimatu,19950.html
  - zetkaf Re: Straż miejska dostała ekologiczne auto [zdjęc 11.02.11, 22:57
    
    > Masz na myśli badania sponsorowane przez lobby naftowe?
    Wiesz, o tym, ze ekologia nie jest taka prosta, jak sie Barrackowi Obamie wydaje, mowilo sie juz wiele lat temu. A mimo to, oficjalne rzady na sile sponsoruja badania dowodzace, ze wszystko jest takie proste.
    Skoro nie mozemy miec totalnie bezstronnej nauki, to moze dobrze, ze chociaz zacznie sie w nauce walka dwoch przeciwstawnych hipotez?

tomek854 Re: Straż miejska dostała ekologiczne auto [zdjęc 10.02.11, 20:36

NIe wiedziałem, że mitsubishi to pierwszy na świecie produkowany seryjnie samochod elektryczny... (jak twierdzi pani (niedo)rzecznik w materiale firmowym...

Tu trochę informacji dla tej pani:
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8a/EdisonElectricCar1913.jpg
Samochód Edisona (1913) - choć , po prawdzie, wtedy jeszcze nie było czegoś takiego jak produkcja seryjna w dzisiejszym rozumieniu...

Potem był np Henney Kilowatt...

Oczywiscie wciąż są produkowane masowo elektryczne autka w rodzaju naszego Melexa, amerykańskie GEM czy włoskiego Alke...

Zakładam jednak, że pani rzecznik chodzi o auta w pełni użytkowe.

Tak więc np. G-Wiz jest bardzo częstym widokiem w Londynie i wielu innych brytyjskich miastach. Produkowany od 10 lat, o praktycznej użyteczności Smarta...

Thi!nk znany jest od 2008 roku...

Przed tym wynalazkiem byli też francuzi ze swoim Berlingo czy Saxo électrique...

Jeśli chodzi o praktycznosć...

Angielski Smith Electric Vehicle produkuje dostawczaki i ciężarówki, nawet kilkunastotonowe z powodzeniem od 1920 roku... To też trochę dłużej niż Mitsubishi...

Mówiąc o Anglikach nie można zapomnieć o Modecu, produkującym dostawczaki od jakichś pięciu lat.

Więc niech pani rzecznik nie wciska kitów (choć w pełni ją rozumiem, to całe Mitsubishi to małe gówienko za horrendalne pieniądze. Firma musi zrobić wszystko żeby sprzedać choć trochę tego badziewia zanim konkurencja ich nie zmiażdży takimi sprzętami jak np. Nissan Leaf w znacznie rozsądniejszej cenie... ;-)

Gość: je-basia Re: Straż miejska dostała ekologiczne auto [zdjęc IP: *.w83-202.abo.wanadoo.fr 10.02.11, 21:03

Slusznie! Oczywiscie, ze z tymi elektrycznymi automa to wielka lipa. Poza tym tzw. straz miejska ma chodzic miedzy ludzmi po ulicach i po podworkach i zaulkach, pilnowac porzadku i demonstrowac swoja obecnosc a nie chowac sie w autach. Obojetnie w jakich.

Gość: asdsa moga wreszcie cichaczem podjechac i mandat dać!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.11, 21:45

wZROSNIE skutecznosc.

Pisa kupa sie nie zajma ale blokade chetnie zaloza co?

Ile mitsubiszi miesci blokad na kola - 3-4 komplety? Jak sie szybciej zakuje auto stojace na chodniku +2m wolnego dla pieszych ale nie wolno parkowac, to bedzie wiekszy zasieg pewnie

Gość: hans Straznicy truja wrocek IP: *.dip.t-dialin.net 10.02.11, 22:10

Gazow auto nie wytwarza, ale ulubiency Sloneczka wytwarzaja gazy i tym sposobem we Wrocku smierdzi na granatowo!

valkiria44 Straż miejska dostała ekologiczne auto [zdjęcia... 10.02.11, 22:52

Tylko żeby panowie ze straży wiejskiej nie zepsuli tego auta ...

witek7205 Straż miejska dostała ekologiczne auto [zdjęcia... 11.02.11, 04:06

Jak ich dorwe w tym samochodzie, to pierwsza rzecza jaką zrobię to zapytam gdzie mają gaśnicę.

Po za tym to podpada pod korupcje jaki nic.

Gość: malkontent Re: Straż miejska dostała ekologiczne auto [zdjęc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.11, 07:55

Czyli monopolista na naszym rynku, za pieniądze z obowiązkowego "podatku" sponsoruje reklamę prywatnej firmie.

witek7205 Straż miejska dostała ekologiczne auto [zdjęcia... 12.02.11, 03:01

Miałem okazje zobaczyc dzisiaj ten samochód "w akcji"
Dwóch pyzatych panów w sweterkach woziło się po mieście co chwilę pokazując sobie coś na konsoli.
A zdaje sie, że ten samochód miał slużyć umundurowanym strażnikom do patrolowania, a nie do wożenia się szefostwa.

Najnowsze z forum Wrocław

Zaloguj się