Rekord zimna odnotowano dziś w nocy na Dolnym Ś...

[koralgolka100]

Zimno, zimno, a tu tyle rozgrzewających rzeczy :)

www.gazetawroclawska.pl/artykul/500921,kupuj-taniej-z-gazeta-wroclawska-kupony-rabatowe,id,t.html

[Gość: pozdrawiam]

Uwaga na te kupony to oszustwo.

[Gość: mikser]

mapka z pomiarami:
www.naszesudety.pl/?p=artykulyShow&iArtykul=9386#

[Gość: sceptyk]

Czy ktoś potrafi wytłumaczyć ten fenomen, że w punktach odległych o ok 5-6 km było różnica temperatur 20 stopni i nic się nie działo? A pomiar wiatru wskazywał 0 m/s?

Czy ktoś wie, czy to wogóle jest realne?

[Gość: art]

Tam jeszcze na przełomie kwietnia i maja leży śnieg, więc jestem w to w stanie uwierzyć. dlaczego jednak tak jest to nie wiem.

[Gość: benek]

> Czy ktoś potrafi wytłumaczyć ten fenomen, że w punktach odległych o ok 5-6 km b
> yło różnica temperatur 20 stopni i nic się nie działo? A pomiar wiatru wskazywa
> ł 0 m/s?
>
> Czy ktoś wie, czy to wogóle jest realne?
Właśnie dlatego ze nie było wiatru.
A o temperaturze decyduje parowanie wody, zaś w samym Świeradowie wiele pieców grzało powietrze.

[Gość: sceptyk]

Zgadzam się, że piece mogą coś ogrzać powietrze, ale pewnie nie o tyle, meteorologiem nie jestem, tylko tak sobie kalkuluje, ze latem gdyby była tak duża różnica temperatur na tak małej odległości to oznaczałoby klęskę żywiołową w postaci trąby powietrznej. Być może temeratury powyżej 0 inaczej wpływają na rozkład ciśnienia niż temperatury mocno minusowe.

Tak sobie kombinuje bo zaciekawilo mnie ta ogromna roznica. Ciezko mi sobie wyobrazić roznice 20 stopni w temperaturze powierza na tak malym obszarze.

[Gość: orsinger]

Obszar - mały czy duży - nie ma tu nic do rzeczy. Liczy się różnica w wysokości nad poziomem morza i lokalne ukształtowanie terenu, wpływające np. na występowanie zastoisk mrozowych. Hala Izerska to w ogóle specyficzne miejsce jeżeli chodzi o klimat. Na wysokości ponad 800 m n.p.m. (w Beskidach na tej wys. potrafią rosnąć ziemniaki) zdarzają się tam lecie temperatury poniżej -3 st. C. Osobiście kiedyś doświadczyłem "różnicy śniegu" między Świeradowem, a Halą. Wychodząc ze Świeradowa na Stóg Izerski mogliśmy założyć biegówki dopiero w połowie drogi na Stóg Izerski, a na Hali, przy odrobinie fantazji, można się było zabić skacząc na główkę z mostu do Jagnięcego Potoku. Było solidnie ponad 4 metry śniegu ...

[Gość: geom.]

Takich "biegunów zimna" nikt nie uznaje, bo są to niewielkie zagłębienia terenu (o powierzchni rzędu nawet kilku metrów kwadratowych), do których zawsze spływa zimne powietrze przy takiej pogodzie. Na dodatek klatka na Hali Izerskiej znajduje się zdaje się przy samej rzece, co dodatkowo obniża temperaturę. Kilka metrów dalej już mogło być przynajmniej kilka stopni cieplej, zresztą widać to z mapki (koło Chatki Górzystów, leżącej na tej samej wysokości i zaledwie kilometr od tego miejsca, było już 6 stopni cieplej). Pasjonaci ekstremów na Hali Izerskiej niech lepiej zajmą się konkretnymi pomiarami zgodnymi z zasadami meteorologii, zamiast szukać dziur w ziemi, żeby tylko mieć "biegun zimna".

Nora bene w Górach Izerskich nie ma Izerskiej Łąki (jak napisano w artykule), jest tylko Hala Izerska. Ta pierwsza nazwa to czysta kalka dawnej nazwy niemieckiej dokonana przez innych "pasjonatów", na dodatek błędnie (poprawnie byłoby Wielka Izerska Łąka, od Grosse Iserwiese).

Inwersja ?

[kklement]

pl.wikipedia.org/wiki/Inwersja_temperatury

[Gość: kn.]

tez o tym pomyslalem

[Gość: Si]

Tak to realne, panuje tam spoecyfliczny mikroklimat, tłumaczył to wczoraj w radio jakiś polarnik:)

Rekord zimna a koksowników nie będzie

[vaude]

GDZIE NASZE KOKSOWNIKI NA PRZYSTANKACH??????

[Gość: Gosć]

Nie ma i nie będzie , ponoć mamy zbyt nowoczesne chodniki na to żeby niszczyć je koksownikami

Zimno w chvj!

[Gość: Pako]

I tyle wam powiem. Tylko w domu siedzieć i następujące opcje:1. kawa plus pączki plus gazeta/książka, 2. grzane piwo i gra na kompie, 3. spać.

Oczywiście, że inwersja.

[indywidualismus]

Parę dni temu tam byłem i mówię Wam - jest magicznie! Ale jak chcecie nocować, ciepły, powtarzam CIEPŁY śpiwór konieczny! W nocy jest naprawdę zimno, a nikt cały czas nie będzie palił w kominku.
No i potwierdzam (jako meteorolog - choć tylko obserwator) to inwersja. Tylko wtedy jest szansa z Połoniny Wetlińskiej zobaczyć Tatry (160km). A na ekstremalny mróz może mieć wpływ spore torfowisko. To właśnie przy nim jest stacja bijąca rekordy. Chatka Górzystów jest niecały kilometr dalej i kilkadziesiąt zaledwie metrów wyżej a różnica wyniosła 8 stopni! Mały spacer a poczujesz to na mordzie!

Żadna rewelacja, tylko manipulacja

[Gość: geom.]

Tiaa... Ustawili sobie chłopaki klatkę meteorologiczną na dnie dołu i cieszą się, że mają "rekordy". Co z tego, że jest "rekord", skoro na pozostałej części Hali Izerskiej może być 10 stopni cieplej? Zresztą doskonale pokazuje to mapka: na Polanie Izerskiej jest prawie 20 stopni cieplej, fakt, tam jest dużo wyżej, ale nawet w odległej od tego "bieguna zimna" o ok. 1 km Chatce Górzystów temperatura była o 6 stopni (!) wyższa. Nikt nie uzna tego rekordu, bo klatki meteorologiczne ustawia się w miejscach reprezentatywnych dla większego obszaru, a nie na dnie dziury, żeby tylko mieć "rekord". Takie są po prostu reguły pomiarów w meteorologii, która ma służyć ludziom, a nie garstce nawiedzonych pasjonatów ekstremów klimatycznych. Do takiego dołu zawsze w czasie podobnej antycyklonalnej pogody będzie spływać najzimniejsze powietrze, tymczasem przeważnie już kilka metrów dalej jest przynajmniej kilka stopni cieplej. Przypuszczam, że na tej samej zasadzie mamy w naszym kraju dużo podobnych i jeszcze zimniejszych miejsc, wystarczyłoby tylko ustawić klatki w odpowiednich miejscach, np. znaleźć jakąś głębszą dziurę na Suwalszczyźnie czy w Bieszczadach. Tak więc żadna rewelacja, a co jedynie zręczna manipulacja, niezgodna z zasadami pomiarów meteorologicznych.

[Gość: MK]

a co to za zjadliwy geom?

[Gość: izerus]

Stacja na Hali Izerskiej znajduje się dokładnie przy ujściu Jagnięcego Potoku do Izery. Czyli najniższe możliwe miejsce, jakie dało się znaleźć, na dodatek jar. Zgadzam się, że nie jest to żadne reprezentatywne miejsce dla Hali Izerskiej, już nie mówiąc o całych Górach Izerskich. Równie dobrze meteorolodzy mogli wsadzić termometr do lodu w rzece - byłoby jeszcze zimniej.

[Gość: wypandów]

Zarzut o braku reprezentatywności jest bezzasadny. Całe dno doliny Izery od Izerskiego Bagna po Kobylą Łąkę, czyli na odcinku paru kilometrów, ma zbliżone warunki klimatyczne. Nie jest to więc żadna izolowna 'dziura w ziemi'. Pomiary w klatce meteorologicznej u ujścia Jagnięcego Potoku do Izery prowadzone są na normatywnej wysokości 2 m ponad gruntem.
Faktycznie w prawdziwych dziurach w ziemi czyli np. w niewielkich bezodpływowych zagłębieniach krasowych w Alpach w Austrii koło miejscowości Lunz obserwowano spadki temperatury poniżej -50 stopni C. W przypadku dna Hali Izerskiej nie ma mowy o podobnej sytuacji, jest to po prostu dno doliny odwadnianej przez Izerę do Łaby i dalej do Morza Północnego. W niedalekich Jakuszycach IMGW prowadzi także pomiary w dnie doliny Kamiennej i jest to także miejsce reprezentatywne dla tej formy terenu.

Ponadto tej samej nocy w sąsiedniej czeskiej Jizerce temperatura także spadła do -35 stopni C.

[Gość: HCh]

Gość portalu: wypandów napisał(a):

> Zarzut o braku reprezentatywności jest bezzasadny. Całe dno doliny Izery od Ize
> rskiego Bagna po Kobylą Łąkę, czyli na odcinku paru kilometrów, ma zbliżone wa
> runki klimatyczne.

A skąd ty to możesz wiedzieć, skoro klatka meteorologiczna jest tylko w jednym miejscu??? Jak "reprezentatywne" jest to miejsce, dowodzi właśnie mapka z temperaturami z tamtego poranka. Już kilometr dalej (w obrębie tej samej hali) temperatura była o 6 stopni wyższa, a kilka kilometrów dalej - wyższa o 20 stopni. Kilka dni wcześniej na jakimś portalu internetowym widziałem podobną mapkę z równie zróżnicowanymi temperaturami. Tak więc piszesz nieprawdę, że całe dno doliny Izery ma zbliżone warunki klimatyczne.

[Gość: HCh]

A tutaj fragment z pewnego bloga meteorologicznego, wyjaśniający tego rodzaju "fenomeny klimatyczne":

Tu zatrzymajmy się na chwile nad pomiarami włoskimi. Są one najprawdopodobniej prawidłowe, jednak nie mogą być w żaden sposób uznawane za oficjalny rekord, gdyż sposób pomiaru wyklucza jakiekolwiek porównanie go z dłuższym szeregiem czasowym. Wygląda to bardziej jak wyszukanie odpowiedniej „dziury” w celu zmierzenia jak najniższej temperatury:
-49.1 zanotowano w Lepa Komna na Słowenii
-52.5 notowano w Glattalp w Szwajcarii (luty 1991)

Widzimy więc wyraźnie, że minimalne temperatury mierzone w pewnych szczególnych miejscach, które sprzyjają znacznym spadkom temperatury mogą być znacznie niższe, niż dotąd myśleliśmy – szczególnie dotyczy to pomiarów wykonywanych np. w lejach krasowych, czy niewielkich dolinach. Stacji meteorologicznych w takich miejscach się nie stawia, gdyż z samej definicji stacja taka powinna być reprezentatywna dla większego obszaru – wymienione miejsca takiego wymogu nie spełniają, gdyż tworzą własny, specyficzny mikroklimat, a wspomniane pomiary są reprezentatywne dla bardzo ograniczonego obszaru – czasem nawet do kilku, kilkunastu metrów.

Źródło: gfspl.rootnode.net/BLOG/?p=2205

Obok kilku przykładów tego rodzaju miejsc jest również w powyższym artykule podawana Hala Izerska.

[Gość: alfred]

jeden wielki wałek z tą halą izerską. meteorolodzy po prostu walczą o kasę na badania, a dużo większa jest szansa na grant czy że ktoś inny sypnie groszem, jak się powie, że mamy "biegun zimna" czy inne ekstremum. już teraz mamy w naszym kraju przynajmniej kilka "biegunów zimna", za jakiś czas może być ich kilkadziesiąt. to tak jak ze srodkiem europy, których też jest chyba z kilkanaście. ten wyścig szczurów po kasę nie ma z uczciwą, obiektywną nauką nic wspólnego.

[Gość: uni]

Hala Izerska nie jest żadnym biegunem zimna. Z wielu powodów:
- rekordów klimatycznych nie mierzy się wysoko w górach, tylko poza obszarami górskimi lub w miejscach stale zamieszkanych.
- duże niższe temperatury minimalne zanotowano w innych miejscach Polski: w Olecku (-42C), w Siedlcach (-41C), w Żywcu (-40,6C), w Olkuszu (-40,4C) i in.
- w górach ogromny wpływ na zróżnicowanie temperatur ma rzeźba terenu, co sprawia, że w sąsiedniej dolince temperatura może być już zupełnie inna. Dane uzyskane z pomiarów są bardzo wybiórcze (z oczywistych względów niemożliwe jest umieszczenie klatki meteorologicznej w różnych miejscach każdej dolinki) i przez to mało wiarygodne. Jest w Polsce w górach dużo innych miejsc w których potencjalnie temperatury mogą spadać znacznie niżej niż na Hali Izerskiej (np. Bieszczady), tyle, że z podanych wyżej powodów nie mamy z nich danych.

"Biegun zimna" na Hali Izerskiej to wyłącznie wymysł wrocławskich meteorologów, którzy walczą o kasę wymyślając nieistniejące byty.