Zainwestować jak Hiszpan we Wrocławiu. To nie k...

[dydelf1973]

Ech. Komornik to akurat z odzyskiwaniem problemu mial raczej nie bedzie (wiekszego). Majatek mozna by rzec lezy na a raczej przy ulicy.

[Gość: cookie]

Niech puste Sky Tower będzie lekcją dla wszystkich. Miasto nie potrzebuje kolejnych galerii handlowych i drogich biurowców.
Skończy się na tym, że za kilka lat miasto odbierze działkę, podzieli na kilka mniejszych, te za grosze kupią deweloperzy i postawią parę bloków, w których wybudują mnóstwo mieszkań o powierzchni 40 m2. Nazwą je dla niepoznaki luksusowymi apartamentami. Klienci się znajdą, bo lokalizacja jest niezła. Wszyscy będą żyli długo i szczęśliwie.

[Gość: dardos]

Wszystko było by fajnie gdyby nasze Miasto przeznaczyło te zarobione pieniądze w jakiś sensowny perspektywiczny sposób, a tak wydało się na błyskotki i świecidełka. Teraz potrzeba się zabezpieczać chwilówkami, więc wcale mądrzejsi nie jesteśmy od tych Hiszpanów : (

Skytower pusty?

[Gość: Cezary]

Nie wydaje mi się. Powierzchnie biurowe prawie w 100% wynajęte (przynajmniej wg informacji rzecznika prasowego). Galeria też powoli odżywa (szczególnie jej część rozrywkowa). Historia mówi, że w przypadku dużych, drogich budynków, na początku często występuje problem z komercjalizacją (znany przykład: Empire State Building) ale taki stan daje się przezwyciężyć: budynek zaczyna w końcu na siebie zarabiać i staje się symbolem miasta.
Czuje, że w tobie tli się takie bezinteresowne "schadenfreude" - jakże częste wśród rodaków ( a szczególnie wśród sympatyków pewnej partii).

[Gość: ck]

> Nie wydaje mi się. Powierzchnie biurowe prawie w 100% wynajęte (przynajmniej wg
> informacji rzecznika prasowego). Galeria też powoli odżywa (szczególnie jej cz
> ęść rozrywkowa).
Zajrzyj tam w jakiś, dajmy na to, czwartkowy czy może piątkowy weekend.
Przespaceruj się po pierwszym piętrze galerii (po parterze również) i popytaj nudzących się w sklepach sprzedawców. Zapytaj również w części restauracyjnej, w tych liczących na wielki ruch fastfoodach, czy cierpią na nadmiar klientów. Nawet w starbaksie pustawo. Zajrzyj może jeszcze do delikatesów, jakie są w nich kolejki do kas. Porównaj ilość klientów w podobnych galeriach, w identycznych sieciach. To że najemcy podpisali długoterminowe umowy, licząc na wielki ruch, jest oczywiste. To, że się przejechali w swoich kalkulacjach, jest widoczne. To że mnóstwo powierzchni leży odłogiem widać bez rzecznika prasowego. To że ST próbuje jak może ściągnąć ludzi proponując bezpłatne 4h parkingu i jakieś konkursy, to bardzo dobrze, ale właściwie kto miałby tam robić zakupy?
Trzeba być kompletnym idiotą (no offence, panie Cz.), by w odległości rzutu beretem wybudować dwie galerie handlowe, przy czym ta z założenia gorsza jest w lepszej lokalizacji (da się dojść pieszo z centrum) i ma multikino, ściągające z 1000 ludzi dziennie. A i tak ma wielkie problemy z utrzymaniem najemców, którym w kryzysie i przy braku klientów biznej nijak się nie dopina.

> Czuje, że w tobie tli się takie bezinteresowne "schadenfreude" - jakże częste w
> śród rodaków ( a szczególnie wśród sympatyków pewnej partii).
Czuję, że trzeba być psychicznie chorym, by po przeczytaniu opinii, że ST jest puste, wypisywać takie durnoty i wywalać swoje kompleksy na temat sympatyków jakiejś partii.

[Gość: Ix]

Problem się rozwiąże jak Czarnecki sprzeda mieszkania i wynajmie powierzchnie biurowe w Sky Tower. Dorobienie tam kina też chyba nie jest problemem.

Czarnecki ma za to problem z "dizajnem" - jego centra są brzydkie (np. po takiej galerii na Grunwaldzkim chodzi się przyjemnie) i przesadza z tym przechwalanie się n-tą kopią jakiejś brzydkiej produkcji Salwadora Dalego...

[l_wro]

Pasaż Grunwaldzki jest najbardziej niewygodną galerią we Wrocławiu. Trzeba łazić kilometry do okoła.

[Gość: werergs]

najlepiej się chodzi po Dominikańskiej - niezbyt duże dystanse, logiczny układ. Arkady też są całkiem niezłe.
a pozostałe mają kilka niedogodności:
- Grunwaldzki - człowiek ma problem ze zlokalizowaniem schodów ruchomych i zorientowaniem się w którym miejscu budynku jest i jak daleko ma do wyjścia,
- Magnolia - duże dystanse, by mogli dawać wrotki przy wejściu,
- Renoma - schody ruchome są dziwacznie rozplanowane i trzeba zgadywać do których podejść, żeby pojechać w wybranym kierunku,
- Sky Tower - człowiek chodzi w kółko i nie wie gdzie jest.

[Gość: gość]

> najlepiej się chodzi po Dominikańskiej - niezbyt duże dystanse, logiczny układ.

Pod warunkiem że na parterze nie są organizowane jakieś pokazy, wokół których gromadzą się widzowie - wtedy nie da się przejść. Pasaż ma to zorganizowane lepiej. Z tym że tam takie rozmieszczenie schodów, żebyś jak najwięcej obszedł i jak najwięcej sklepów minął, jest irytujące.

[Gość: cminusminus]

Podobno w tym miejscu coś się dzieje. Od czasu do czasu jest tam jakaś maszyna budowlana, która udaje pracę.

[Gość: wrrrr]

kolega Dutkiewicza z dziury niejaki Solorz zaraz powie ile ta dzialeczka powinna kosztowac

"Ale dziś jest ona warta kilka razy mniej"

[Gość: jack]

Redaktorze, jak to możliwe, że coś jest warte kilka razy mniej?
Rozumiem więcej, ale mniej, czy to znaczy, że biorąc teraz tę działkę to Hiszpanie mi jeszcze dopłacą?

Nauczcie się poprawnie używać szeroko pojętych procentów.

[Gość: Radziwil]

> Redaktorze, jak to możliwe, że coś jest warte kilka razy mniej?
Nie rozumiem o co Tobie chodzi. Akut\rat w tym zdaniu nie mogę się dopatrzyć błędu. Możesz to sprecyzować?

[Gość: gość]

No bo gdyby coś kosztowało 3 razy więcej, to na przykład zamiast 5 złotych kosztowałoby 15. Jeśli ma kosztować 3 razy mniej, to by znaczyło, że 10 złotych dostaje kupujący.

Wciąż dziury po wojnie w centrum Wrocławia

[Gość: WK]

Ta historia dowodzi ignorancji wysoko skądinąd opłacanych menedżerów hiszpańskiej firmy, którzy uwierzyli w bajki wrocławskiego magistratu o spodziewanym długoletnim trendzie wzrostu cen nieruchomości we Wrocławiu. Tak "w realu" wygląda profesjonalizm prezesów mających pełne gęby frazesów o wnikliwej analizie rynku, zarządzaniu ryzykiem, operowaniu nowoczesnymi instrumentami ekonomicznymi, różnicowaniu portfela aktywów, itd.
Największe zasługi w szerzeniu propagandy o nieograniczonym niemal wzroście cen działek budowlanych we Wrocławiu miał bodajże były wiceprezydent S.Najnigier. Tymczasem wrocławska bańka cenowa na rynku nieruchomości w latach 2004-8 była sztucznie nakręcona przez magistrat w celu pozyskania gotówki na fontanny i inne duperele, ponoć sławiące miasto. Ceną tych dupereli są - niestety - nadal puste (po powojennych wyburzeniach!!!) place w centrum (Powstańców Śl., Piłsudskiego, pl.JP2), na których nie opłaca się budować czyli kontynuacja chaosu w rozwoju przestrzennym miasta.
Czy wrocławianie nauczą się kojarzyć przyczyny i skutki polityki swoich władz?

[sverir]

To hiszpańscy menadżerowie. Oni nie musieli wierzyć w żadne bajki. Są z kraju, w którym wiara w permanentny wzrost cen nieruchomości nie ustępuje wierze katolickiej.

[adamnofel]

sverir napisał:

> To hiszpańscy menadżerowie. Oni nie musieli wierzyć w żadne bajki. Są z kraju,
> w którym wiara w permanentny wzrost cen nieruchomości nie ustępuje wierze katol
> ickiej.
Większość katolików w Hiszpanii to przechrzczeni żydzi. Zdanie równie "mądre i prawdziwe" jak Twoje. Darujmy sobie na tym forum wycieczki religijne.

[sverir]

Właściwie to miałem na myśli powszechność i nic innego, ale z racji absurdalnego komentarza muszę stwierdzić, że coś jest z ludźmi nie tak.

Czy wszystko musi być "na już"?

[ps.magnat]

Tak, działka z wielką dziurą (oj, tamta też, ale teraz mam na myśli tę przy Powstańców Śląskich) wygląda paskudnie. Ale jak widziałem dawniejsze wizualizacje Hiszpanów, w których pomysłem na Centrum Płd. był las Hongkońskich bloków z wielkiej płyty, to lepiej niech nic nie robią. Ok, może przesada z Hongkongiem, ale kto wymyśla takie budownictwo "okno w okno"?!

Problem polega na tym, że miasto chyba niezbyt dobrze sprecyzowało wymagania dla developerów, że wymyślają takie potworki jak Casus Grupo Parsa. Jeśli w tym miejscu powstałby drugi wysokościowiec, a potem trzeci, to Centrum Południowe wyglądałoby naprawdę przyzwoicie i na prawdę miałoby szansę zyskać biznesową megapopularność. Tylko skąd ten nacisk na "TERAZ"? Nie lepiej odzyskać działkę, zasadzić kilka drzew i krzaków, postawić jakiś pomnik, ławki (taki to duży koszt w stosunku do tych 80 mln?), niech czeka, ale niech pełni rolę dla społeczności, a nie straszy! Nowy Jork ma Empire State Building i Central Park na miarę swoich możliwości i my możemy póki co mieć mniejsze, na miarę naszych.

Niech miasto wyznaczy minimalną wysokość budynku, który ma tam kiedyś stanąć na wysokość Sky Tower, obowiązek komercjalizacji biurowej nie w 90% mieszkalnej jak chcieliby pewnie Hiszpanie i obowiązek konsultacji z architektem miejskim, aby to nie był jakiś koszmar...I niech powstanie za 10 lat, 15, 20... Ale niech w tym miejscu będzie kolejną ikoną jak Sky Tower, a nie przerośniętym pudełkiem zapałek...

[Gość: WK]

Czy 68 lat (trzy pokolenia!) po wojnie to jest "na już"? Dlaczego akceptujemy dziadostwo w postaci zbombardowanych placów w samym centrum miasta?

ps.magnat napisał:
> Problem polega na tym, że miasto chyba niezbyt dobrze sprecyzowało wymagania dla
> developerów
A przecież planowanie przestrzenne to jedno z najważniejszych zadań samorządu. Zaniechania w tej dziedzinie rujnują krajobraz miasta na pokolenia (patrz: poniemiecki biurowiec bankowy w Rynku).

[januszz4]

ps.magnat napisał:

> Niech miasto wyznaczy minimalną wysokość budynku, który ma tam kiedyś stanąć n
> a wysokość Sky Tower, obowiązek komercjalizacji biurowej nie w 90% mieszkalnej
> jak chcieliby pewnie Hiszpanie i obowiązek konsultacji z architektem miejskim,
> aby to nie był jakiś koszmar...I niech powstanie za 10 lat, 15, 20... Ale niech
> w tym miejscu będzie kolejną ikoną jak Sky Tower, a nie przerośniętym pudełkie
> m zapałek...

Dokładnie jestem tego samego zdania. Po odzyskaniu, teren uporządkować, zadrzewić, zrobić park i czekać na lepszą okazję. W tej chwili różnych galerii mamy w nadmiarze, a w Centrum brakuje oaz zieleni. Wokół jest dużo wysokich bloków mieszkalnych, więc przyda się trochę alejek spacerowych. Taki teren jest bezcenny i nie można go zmarnować stawiając jakieś badziewie.

chytry dwa razy traci i bardzo dobrze :) buahahaah

[Gość: maruda]

Kij im w oko, pupe i gdzie jeszcze sie da.

Widzialem reportaz o calych osiedlach -mini miastach w Hiszpanii, totalnie pustych. Tam tez madrzy nakrecali rynek a idioci kupowali mieszkania na kredyt "bo jutro beda 2x drozsze" i przez pewien czas sie udawalo, teraz pewnie zasiedla te osiedla przybyszami z krajow 3 swiata ;)
Dziwne ze zachcialo im (Hiszpanom) sie jeszcze krecic lody na biednych polakach. A co za mosiek pisze ze magistrat im wcisnal kit? Taka rola sprzedawcy, zreszta nie uprawiajmy mitologii, sami wiedzieli co kupuja i liczyli na zysk. Miasto swietnie zarobilo ale co z tego jak taki jeden z Mikstatu roztrwoni to na euro2012, stolicze kultury i setki innych bzdur?

Nigdy nie bedzie mi zal takich firm! Jak i polaczkow z klikta w wielkiej plycie za 450 000 kredytu (w CHF - znam takich!) konczac. To oni naciagali i pompowali ten rynek. Kazda banka musi kiedys peknac a teraz splacac do konca zycia te betonowa kliktke :)

HA HA HA! Wroclawianie zarobili, tylko zal patrzec na ten teren budowy. Juz lepiej wygladal zadeptany i zasrany przez psiarzy trawnik. Swoja droga na tym terenie msze swieta odprawil sam JPII. Mysle ze dzialke przekazac nalezy kurii i wybudowac tu najwieksza katedre w Polsce!

[Gość: LUka]

nie szkoda ci energii na pisanie takich bredni, maruda?

Zainwestować jak Hiszpan we Wrocławiu. To nie k...

[indywidualismus]

Wielu na tym forum narzekało na Sky Tower, że brzydki, że penisa przypomina. Ale ma jedną zaletę. STOI !!

[adamnofel]

indywidualismus napisał:

> Wielu na tym forum narzekało na Sky Tower, że brzydki, że penisa przypomina. Al
> e ma jedną zaletę. STOI !!

>Nie sądzę, by udało się namówić mnie do dyskusji z fanatykami religii smoleńskiej. Mają >swoje "prawdy wiary" (zamach, spisek, wybuchy, trotyl) swojego "boga", (wiadomo, kto) >nawet "biblię" mają (raport Macierewicza). Jak tu dyskutować z ortodoksem?

A kto Ci każe dyskutować o Smoleńsku? Mówimy tu o Centrum Południowym i niech tak zostanie. Jeżeli w s z y st k o kojarzy Ci się ze smoleńszczyzną i musisz o tym napisać to nazywa się natręctwem i dobry psychiatra pomoże (mówię bez cienia ironii a wizyta u psychiatry to żaden wstyd). Jeśli masz dużo pieniędzy to psychiatra - celebryta na rogu jednej z głównych arterii, jeśli mało to przychodnia przy Bulwarze Ikara jest godna polecenia.

[renifer77]

dydelf1973 napisał:

> Ech. Komornik to akurat z odzyskiwaniem problemu mial raczej nie bedzie (wieksz
> ego). Majatek mozna by rzec lezy na a raczej przy ulicy.

I co z tego, że leży, skoro nie można go podnieść. Nikt, wiedząc że nieruchomość zostanie wystawiona na sprzedaż przez komornika nie zaoferuje ceny która będzie akceptowalna przez ynwestorów z półwyspu iberyjskiego. Najpierw zaczeka kilka miesięcy na wycenę rzeczoznawcy i szansę na jej kupno z dyskontem. Kiedy ta zostanie w końcu sporządzona zostanie ona przez nich zaskarżona by oczywistą oczywistością jest, że szacowana wartość nieruchomości będzie miała się nijak do ich wyobrażeń. Jeżeli do licytacji nieruchomości dojdzie to pewnie najwcześniej za jakieś 1,5 roku.

Niech dalej kopią...

[rwaku]

... i usypują górę, będzie można zrobić w centrum miasta tor saneczkowy, a może nawet slalomowy!