Wielka płyta szybko się starzeje. Co dalej z Ko...

[rk111]

Jak to co , rozwalić te PRLowskie koszmarki i wybudować coś normalnego.

[Gość: Nowe nowe!]

Masz rację! Walić wszędzie nowe apartmą od developera, na kredycik z miniratką i widokiem na sąsiada! Bo to dopiero oaza idealnej technologii bez błędów i trwałej na 300 lat...

[Gość: kinga]

Z daleka czuć develodupkami, którzy bezwzględnie wykorzystując brak perspektyw młodych ludzi oferowali im mieszkania za wielokrotność kosztów budowy m2. Jak mnie cieszy ten skowyt.

[Gość: Jeremy]

"Kozanów czy Popowice to osiedla, które powstały niezgodnie z europejską doktryną, ale zostały bardzo dobrze pomyślane. Układ pasmowy, kolorystyka, to wszystko zostało tam zrobione bardzo rozsądnie.
Trzeba jednak pamiętać o jednym mankamencie. Kiedy projektowano te osiedla, nikt nie mógł przewidzieć, że w takim tempie przybędzie nagle samochodów. Te osiedla nie wytrzymują teraz tego komunikacyjnego szaleństwa."

Nie zerknięto też niestety w stare plany, żeby sprawdzić, czy te tereny to aby na pewno są zwykłe nieużytki, a nie coś innego. Np. polder zalewowy.

[Gość: as]

> Nie zerknięto też niestety w stare plany, żeby sprawdzić, czy te tereny to aby
> na pewno są zwykłe nieużytki, a nie coś innego. Np. polder zalewowy.

Pokaż te stare plany, na których ten obszar oznaczony jest jako polder zalewowy, albo przestań bredzić.

[Gość: kaeo]

Masz tu plan c0834752.cdn.imgwykop.pl/1_1b69965e5d4c98a2b8c1a424077f0ff5,ow.jpg?author=MrKri5&auth=2d97dd5920318adeac9670325d9bb00b

[Gość: zed]

Gość portalu: as napisał(a):

> > Nie zerknięto też niestety w stare plany, żeby sprawdzić, czy te tereny t
> o aby
> > na pewno są zwykłe nieużytki, a nie coś innego. Np. polder zalewowy.
>
> Pokaż te stare plany, na których ten obszar oznaczony jest jako polder zalewowy
> , albo przestań bredzić.

Nie rób z siebie bałwana wikeszego niz jesteś. Przedmówca dał ci dowód, ja znam 20 innych z konca 18 i początku 19 wieku dokładnie opisanych i narysowanych przez cywilizacje trochę bardziej skrupulatną i chodząca po ziemi - czyli Niemców

[tia666]

Popowice nie byly polderem zalewowym, jak juz to do Popowickiej, natomist Kozanow to teren do petli, Dokerskiej, Kozanowskiej, Ignauta

[Gość: Andy]

To tekst sponsorowany przez deweloperów, którzy nie potrafią sprzedać swoich nowych mieszkań.
Jestem inżynierem budownictwa i wielka płyta najpewniej dociągnie do 100 lat.
Ponadto rozmówca mówi, że nikt nie wie, co się dzieje z tymi prętami. To na jakiej podstawie twierdzi, że czeka nas niemiła niespodzianka?

Andy

[Gość: Niktważny]

Czyżby artykuł sponsorowany przez deweloperów, którzy pobudowali mnóstwo mieszkań i mimo tzw. kryzysu chcą dalej kosić jak za zboże...? Nie tędy droga Panie i Panowie. Zarobicie mniej, ale zarobicie, nie ma co grać z klientami w członka, bo banku nie przeskoczycie. Miłego czytania serii artykułów... jak mniemam.

Wielka płyta szybko się starzeje. Co dalej z Ko...

[huhu5]

I kolejny artykuł na zamowienie deweloperow... chyba im sie te mieszkania nie sprzedają...

[Gość: janisko]

Oczywiście. Noś sobie głowę w chmurach do czasu, kiedy ściany zaczną pękać. Wtedy będziesz pierwszy w kolejce po odszkodowanie od podatników.

Wyjątkowa naiwność myśleć, że te bloki będą trwałe jak kamienice. Ja tam mam nadzieję, że za te 10-20 lat nikomu nic się nie stanie i to wszystko.

Tekst sposnsorowany

[zorroonline]

Jak długo wytrzymają deweloperskie koszmarki z gazobetonu? Że niby są trwalsze? Pusty śmiech ogarnia. A na dodatek zbudowane z kiepskich materiałów, trudne do ogrzania, z kiepskimi rozkładami mieszkań. Sąsiadów nie tylko doskonale widać - bloki stoją kilka metrów od siebie, ale i słychać jak się otworzy latem okna. Zima słychać tych z naszego bloku, z boku, z góry, a nawet z dołu... W porównaniu do tego nawet wielka płyta to oaza ciszy, intymności, światła.

[Gość: janisko]

A no trwalsze. Mniejsza o sam materiał, skup się na łączeniach.

[Gość: delphicus]

Porównując zabudowę wzdłóż ulicy litewskiej, zdecydowanie lepsza jest ta z wielkiej płyty, na tzw nowym osiedlu mieszkania nie dość że nie rozkładowe to jeszcze w dużej mierze ciemne, bo zaraz drugi budynek stoi. Wiadomo developer musi upchać jak najwięcej. Nie wspominam tu o infrastrukturze( szkoły, przedszkola, komunikacja) zdecydowanie na korzyść starego planowania

[Gość: gość]

pracuję przy budowie tych nowych bloków... przy nich te "koszmarki" to cud wytrzymałości. w nowym budownictwie ścianki działowe trzymają się na piance montażowej. jak się przed tynkowaniem oprzesz, to przestawisz

[Gość: xxx]

Gość portalu: gość napisał(a):

> pracuję przy budowie tych nowych bloków... przy nich te "koszmarki" to cud wytr
> zymałości. w nowym budownictwie ścianki działowe trzymają się na piance montażo
> wej. jak się przed tynkowaniem oprzesz, to przestawisz

Przyjacielu dla dobra publicznego zdradx wszystkim jakiego to genialnego dewelopera reprezentujesz, niech ludzie wiedzą gdzie, pod jakim adresem mogą przestawic ścianki lepione na piankę za 5500 PLN/m2

[Gość: płytowiec]

Deweloper ma obowiązek poinformować Cię z czego co jest wykonane. Czasem wręcz widać tandetę od razu. Nawet w "apartamentowcach" jak to nazywali ścianki między pokojami były tak liche, że nie dało rady ciężkiego tv zamontować. A w setkach mieszkań pierdnięcie w sypialni słuchać w dziecinnym. Nie mówiąc tu o intymności. Wygladając z płyty masz przestrzeń a w ogrodzonych blokach za 10 metrów spoglądasz na 10 sąsiadów hehe

buahahahhaa

[bartekjamajka]

a Szczepin !! ?? wielka brzydota z wielkiej plyty .. wyburzyc w piz..du i odbudowac przedwojenny Szczepin
Szczepin 1925

[qwerfvcxzasd]

Tak szczególnie trzeba odbudować okolicę Kruszwickiej i Młodych techników.
Największy syf i zagęszczenie we Wro. Odbudujmy budynki na obecnych placach zabaw, odtwórzmy jeden kibel na piętro, kaflowe piece i podwórka studnie.

dolny-slask.org.pl/602828,foto.html?idEntity=586530

Mało trafny przykład.

[Gość: caro]

Akurat na tej mapie zarówno Popowice jak i Kozanów nie są zaznaczone jako tereny zalewowe. Jako teren zalewowy są zaznaczone Pilczyce (część północna), ale też nie każdy teren zalewowy jest polderem.
Co nie zmienia faktu, że wiele osób chętnie na takich terenach zamieszka, o ile bedzie odpowiednia cena. Polacy są biedni, wolą mieć tanie mieszkanie zalane raz na 10 lat, niż zadne.

[Gość: bartekjamajka]

dolny-slask.org.pl/896050,foto.html?idEntity=586530
rzeczywiscie syf, sodoma i gomora ..

[qwerfvcxzasd]

Tak, syf. Z lotu ptaka lepiej to widać. Dzisiaj te kamienice byłyby rozsypującymi sie slamsami, Teraz masz piekne tereny zielone, place zabaw, usługi. Te okolice toną w zieleni. Popatrz jeszcze raz na widok z góry. Jeżeli chciałbyś, w tym życ tzn, ze jesteś nienormalny.

[greges58]

to NIE jest wielka płyta !!!
taka z fabryki, ze zbrojonymi prętami !
dopiero później budowano domy w technologii wielkopłytowej !
z zakładów: Popowice, Zakrzów, Szczecińska

nawet Niemcy planowali wyburzanie oficyn i domów wewnątrz kwartałów !
trwałość kamienic z drewnianymi stopami ocieplanymi słomą też nie jest zbyt wielka ?
do roku 1970 nie byłobyewe Wrocławiu śladu po tych bieda-domkach ...

a Kozanów nie jest wcale taki zły ? szczególnie najnowsze osiedla :)
problemem może być Nowy Dwór - stawiany według najtańszych technologii !
budowany przez więźniów i OHP ;)

[Gość: nicelus]

Remont elewacji budynku z wielkiej płyty należy zacząć od przymocowania zewnętrznej warstwa płyty sandwiczowej do nośnej warstwy wewnętrznej. Dopiero później ocieplać styropianem.Tam gdzie skorodowały łączenia ścian konstrukcyjnych, przeważnie lepiej rozebrać budynek. Nie wszystko opłaca się remontować.

Województwo lubuskie nie nadaje się do remontu.

Wielka płyta szybko się starzeje. Co dalej z Ko...

[januszz4]

A na jaki okres eksploatacji przewidziane sa obecnie stawiane domy? Kilka lat temu znajomy kupił takie nowe mieszkanie. najpierw walczył z zaciekami, póxniej okazało się, że jedna ze ścian pełni rolę filara nośnego. Gdyby ten filar był wylany z betonu nic by się nie działo. Ale jest on zbudowany z porothermu i dlatego obecnie jest już cały popękany. A w ogóle pekanie ścian na 3-4 kondygnacji w nowych budynkach, to jest niemal powszechne.

Zapłacisz?

[Gość: ciekawski]

Lubię takie "rady". Zapłacisz za proponowany przez siebie pomysł?

Wielka płyta szybko się starzeje. Co dalej z Ko...

[chmjel]

Kiedyś Popowice i Kozanów wydawały mi się najbrzydszymi miejscami we Wrocławiu. Teraz doceniam to, że osiedla projektowane były przez architektów, nie księgowych. Kozanów ma dużo ładnych terenów zielonych, podobnie Popowice. Proponuję malkontentom podróż na takie Bielany choćby i zerknięcie na tamtejsze osiedla - zero zieleni, zero przestrzeni. Błoto, brak sklepów, przedszkoli, jakiegokolwiek zaplecza. Co do jakości wykonania wielkiej płyty - mieszkałem w niej do połowy lat 90. Nie pamiętam problemów z ogrzewaniem, ciepłą wodą, zaciekającymi balkonami, wilgocią. Pamiętam za to karaluchy, mrówki faraona i śmierdzące zsypy. Pamiętam też fajnie zaprojektowane place zabaw, dużo sklepów na osiedlu, całkiem ładną zieleń. Ciekaw jestem jak długo te bloki jeszcze postoją.

[Gość: mifi]

> Teraz doceniam to, że osiedla projektowane były przez architektów, nie księgowych.
> Kozanów ma dużo ładnych terenów zielonych, podobnie Popowice.

Bo kiedyś w tym kraju uprawiało się urbanistkę. Lepszą, gorszą, ale jakąś. Co oznaczało pewną całościową koncepcję zagospodarowania przestrzeni. Jakąś ideę.
Nie bez przyczyny we Wrocławiu wtórne mieszkania w wielkiej płycie są często droższe, niż "nówki" od developerów, gdzie z budynku możesz sobie wyjść albo na ścianę drugiego budynku, albo na pole kukurydzy...

Propaganda developerów dla naiwniaków

[Gość: YaBol]

Co i rusz temat poruszany przez GW i inne media, które straszą rozpadnięciem się bloków z wielkiej płyty. Bawią mnie te wypociny, jak patrzę na jakość współczesnego masowego budownictwa. Biedni developerzy chwytają się już brzytwy i robią czarny PR wielkiej płycie, żeby nagonić sobie głupich klientów. Żenua. Nie dajcie się ogłupiać tej opłacanej propagandzie. WP może nie jest super, w wielu miejscach jest brzydka (okolice Astry), ale tyle przestrzeni ile na np. Popowicach nie znajdzie się na żadnym współcześnie wybudowanym osiedlu, gdzie sąsiedzi zaglądają sobie w okna. Szanowny Pan profesor niech zajmie się nowo budowanymi blokowiskami i zbada ich żywotność. Nie sądzę żeby wyniki ukajżałynświatło dzienne, bo mogłoby się okazać, że wielka płyta przeżyje współczesne potworki.

[Gość: Jar]

Dokładnie...

[Gość: br]

przeżyć to nie przeżyje (niestety), co nie zmienia faktu, że część budownictwa z 'pseudo' wielkiej płyty (problem poruszony kilka odpowiedzi wcześniej) będzie się w niedługim czasie (około 20-30 lat) nadawała do rozbiórki.

Pytanie brzmi, czy ma nam być szkoda budynków, gdzie mieszkały 3 pokolenia? Wszak nawet 75 lat to już całkiem sporo jak na budynek mieszkalny. To nie jest dom, gdzie jest mnóstwo przestrzeni, zawsze coś można 'zmienić' wewnątrz i na zewnątrz. To jest mieszkanko i o ile jeszcze 40 lat temu taki metraż przyprawiał wszystkich o zawrót głowy, to teraz niestety 'świat idzie do przodu' i ludzie nie chcą pokoi 'wagonów' czyli długich, zakończonych oknem i wąskich - chcą przestrzeni czyli możliwie zbliżonych do kwadratów powierzchni.

Zmienia się też sposób myślenia o mieszkaniu. Kiedyś był to zakup na całe życie z braku alternatywy. Jak się zakupiło jedno to szansa na drugie była minimalna. Teraz, co prawda problemem są pieniądze, nie ma przeszkód przed nabyciem większej ilości mieszkań. Sprzedasz jedno, kupisz drugie etc. Dlatego też od 'nowych' mieszkań nie jest wymagana aż taka funkcjonalność jak od mieszkań starych, w wielkiej płycie (gdzie projektowano 'z głową'). Bo to ma być funkcjonalne dla rodziny 2+1, a nie 2+3. Deweloperzy wychodzą z założenia, że każdy sobie 'powiększy metraż' tzn kupi od nich coś większego. A nas zwyczajnie w świecie nie stać. Kupujemy najtańsze klitki i to na kredyt na całe życie. Trudno, takie czasy.

Mieszkania za komuny były bardzo trudno dostępne, ale relatywnie tanie do zarobków. Obecnie mamy bardzo dużo mieszkań, a ich ceny powalają na kolana. Taniej buduje i sprzedaje się prawie w całej europie zachodniej, bez problemu można nabyć apartament w słonecznej hiszpanii i go utrzymywać przez rok po minimalnych kosztach (wystarczy płacić opłaty za prąd i wodę, ewentualnie za ogrzewanie, ale to bardzo małe kwoty). A u nas? U nas jest pewnego rodzaju ciastko. I każdy wpycha ci to ciastko do zjedzenia polewając je czekoladą,niekiedy dając posypkę czy też oferując dodatkowo butelkę picia. Ale jak widzisz całościową cenę za ciastko, to zwyczajnie w świecie wolisz chodzić głodny, bo głodny nie umrzesz od razu. A musisz żyć!

[45rtg]

Gość portalu: br napisał(a):

> przeżyć to nie przeżyje (niestety), co nie zmienia faktu, że część budownictwa
> z 'pseudo' wielkiej płyty (problem poruszony kilka odpowiedzi wcześniej) będzie
> się w niedługim czasie (około 20-30 lat) nadawała do rozbiórki.

Sądząc z tego że takie "oszacowania" widuję już przynajmniej od 15 lat, to za kolejne 15 zobaczę dokładnie te same liczby. Że jeszcze nie teraz, ale już lada rok...

Gdyby te liczby były realne to już teraz zdarzałyby się przypadki walących się bloków. Tymczasem one wytrzymują nawet wybuchy gazu.

[indywidualismus]

Gość portalu: br napisał(a):

> przeżyć to nie przeżyje (niestety), co nie zmienia faktu, że część budownictwa
> z 'pseudo' wielkiej płyty (problem poruszony kilka odpowiedzi wcześniej) będzie
> się w niedługim czasie (około 20-30 lat) nadawała do rozbiórki.
>
20 lat temu mówiono to samo. I dupa. Poza tym WP (nie wp.pl:) była projektowana na 50 lat, nie 75. Pewnie niedługo dowiemy się, że na 100. tzn. dowiemy sie tego za 25 lat , ha, ha.

To nie jest dom
> , gdzie jest mnóstwo przestrzeni, zawsze coś można 'zmienić' wewnątrz
Zdziwiłbyś się, jak łatwo usuwa się i przestawia cieniutkie, kilkucentymetrowe ściany działowe w wielkiej płycie!
o teraz niestety 'świat idzie do przodu'

świat może tak, ale na pewno nie kraj nad Odrą! Nie wiesz, że ostatnio znacznie ZMNIEJSZA się powierzchnia sprzedawanych mieszkań?? Niektóre "dochodzą" już do 11 m2!! (plac Grunwaldzki). Poszukaj sobie sam. Ty w ogóle ogarniasz, gdzie żyjesz?? Chyba nie za bardzo!

Wielka płyta szybko się starzeje. Co dalej z Ko...

[10robo10]

Dzięki na fotkę ulicy Sielskiej

Wielka płyta

[zgrozazgroza]

Technologia jak wszystkie inne, a może pod pewnymi względami lepsza. To ludzie się starzeją i ich dorobek całego życia staje się bezwartościowy. Co pokolenie, lub dwa trzeba będzie odtwarzać ten mizerny stan posiadania ku uciesze deweloperów, spółdzielni i innych czarodziei dobrobytu.

Wielka Płyta - lepsza niż przypuszczano!!!

[Gość: płytowiec]

Po pierwsze teksty tego typu uważam za lekko naciągnięte pisane przez pryzmat korzyści deweloperów.
Tymczasem wielka płyta jest solidniejsza niż uważano, a na pewno jest porównywalna z budynkami z lat 90-tych.
- to konstrukcja żelbetowa
- beton jest lany (super wytrzymały) . To nie ten sam beton co robiony przy "
apartamentowach" czy wykonczeniowce. Ten kto kuł w takim betonie i zwykłym wie o
czym piszę.
- wybuchy gazu, trzęsienia ziemi, tąpnięcia w takich budynkach potwierdziły jego stabilność (Gdańsk, Rumunia, Francja)
Nie znam przypadku gdzie budynek byłby do rozbiórki.
- Obecnie niemal każdy budynek w tym apartamentowce jest budowany z gazobetonu
(ytong ,czy inne wynalazki to to samo). Jest to materiał chłonny jak gąbka i nie tak odporny jak płyty żelbetowe. Ba w dodatku wspólczesne beto ny komórkowe się kruszą.
- proszę spytać do czego nadawał się dom z gazobetonu po zalaniu i porównać to z
blokami na Kozanowie, gdzie woda sięgała kilku metrów. Śmiem podejrzewać, że tak
długie zalanie kilku warstw bloczków doprowadziłoby do co najmniej potwornie
kosztownego osuszania z drenażem.
- płyta po dobrym ociepleniu ma fenomenalne wyniki akumulacji ciepła. (sama ma jedne z
najniższych)
- Wielka Płyta nie zawiera tylu chemikaliów co wiele współczesnych budynków bo wówczas masa preparatów była jeszcze nie znana. A teraz wystarczy spojrzeć ile zapraw, warstw się nakłada zanim budynak się odda do użytku.
- tylko zaściankowi ignoranci lub osoby mające wymierne korzyści piszą o wyburzaniu
podczas gdy w Niemczech w latach 1990-1999 wydano siedemdziesiąt miliardów marek
na modernizację wielkiej płyty!!!

- mając do wyboru WP lub blok z początku lat 90-tych w 75% wybrałbym WP. Tuż po transformacji to dopiero była wolna amerykanka w budownictwie...

Moja rada - nie straszmy i nie demonizujemy czegoś o czymś nie mamy pojęcia.

[dark.writer]

Bloków nie buduje się raczej z betonu komórkowego. Jeżeli już to rzadko. Mylisz chyba silikaty z ytongiem.

Wielka płyta szybko się starzeje. Co dalej z Ko...

[krasnaladamu]

Kozanów dostał tramwaj. Teraz niech odda bloki ;)

spalić, zaorać

[Gość: wania]

spalić, zaorać, zwrócić odrze jej naturalne tereny zalewowe = kozanów.

Łapy precz od naszych domów!

[zernobyl]

Wysyp zamawianych przez lobby deweloperskie artykułów oczerniających PRL-owskie budownictwo mieszkaniowe, ma na celu dwie rzeczy.
Pierwsza, to kształtowanie klimatu niechęci i strachu, tak aby w przyszłości zminimalizować skalę protestów przeciwko ewentualnym wyburzeniom.
Druga, wynikająca bezpośrednio z pierwszej to wyrugowanie ze świadomości Polaków faktu, że za PRL ludzie (szczególnie młodzi) mieli autentyczną możliwość mieszkania we własnym "M" i to bez zakładania sobie pętli na szyję i robienia z siebie niewolnika na 30+ lat. Trudno tego dokonać, póki stoją namacalne dowody, więc najwygodniej byłoby się ich pozbyć.