Posprzątają Stare Miasto. Znaleźli patent na re...

[jb09]

Mam propozycję, na poczatek likwidację szpetnego ogrodzenia z równie okropnymi reklamami przy przejściu podziemnym na świdnickiej za którym urzadzono parking.
Ogrodzenie udaje, że tam jest jakiś plac budowy od nie wiem ilu lat, pamietam, że było juz w latach 80-tych. To naprawdę wstyd w takim miejscu...

Posprzątają Stare Miasto. Znaleźli patent na re...

[toczek12]

Pomysl super , szkoda tylko ze nie dolaczono obszaru pl. Grunwaldzkiego.

Posprzątają Stare Miasto. Znaleźli patent na re...

[fotografzwyboru.pl]

Nie chce być sceptyczny, ale pożyjemy zobaczymy...
Co nie zmienia faktu, że informacja bardzo fajna, tak na koniec tygodnia.

--
www.fotografzwyboru.pl - wycieczka do wczorajszego Breslau i dzisiejszego Wrocławia.

[greges58]

pisaliśmy o tym już jesienią na Facebooku !!!
na stronkach Gazety ;)

krakowski patent ! Park Kulturowy ?
strażnicy miejscy robią najpierw przegląd reklam - fotografując każdą nielegalną !
sklepikarz ma miesiąc na zdjęcie szpetoty i dostosowanie witryny do cywilizowanego wyglądu !
a potem mandacik....
taki, że się nie pozbiera !!!
w Krakowie to działa ! całkiem inne miasto ?
;)

[Gość: szmatan]

ale przecież słyszałeś - "...choć niemal wszyscy się zgadzamy co do tego, że nie możemy pozwolić na niszczenie przestrzeni publicznej Wrocławia, to zmieniamy zdanie, jeśli przepisy są niekorzystne dla naszych interesów"

wystarczy że część wpływów z reklam popłynie gdzie indziej niż dotychczas, i okaże się, że nie ma możliwości aby "gwałcić wolność" rozwieszających reklamy

[greges58]

a jeśli połowa interesów w okolicy należy do krewnych i znajomych Radnego ???
jak knajpy w centrum - dlatego chcieli wprowadzić zakaz sprzedaży wódki na Euro w sklepach !!!
nic nie pomogło, knajpy też straciły ;)

będzie trudno ?
zobaczymy...

[Gość: gonia]

Ja mam szpetne ogrodzenie przy barze Jacek i Agatka !! Brud i syfioza w podwórku przy ul Piaskowej.Niedokończona budowa opuszczona juz ponad 3 lata. STRUP na Starym Mieście!!!

[Gość: Itsme]

Od kilkunastu lat budynek w pasażu Niepolda jest zasłonięty rusztowaniem.
W linii prostej ok. 350 m. od siedziby burmistrza miasta, przepraszam prezydenta.
Pan prezydent może tego nie widzieć, ale chyba ma jakiś urzędników, którzy powinni to i owo widzieć.
Właścieciel tego pasażu, trudni się tym, żeby duża ćzęść Wrocławian nie była trzeżwa.
Dlatego proponuję magistratowi, więcej trzeżwości.

[Gość: Jonek]

A ja mam taki zwyczaj, że jak widzę jakiś plakat czy ulotkę wiszące w nieprzystosowanym miejscu to je zdzieram. Na słupach, na murach, na płotkach okalających ulice itp. Zrywam. Może to niewielki gest ale jakby każdy narzekający zrobił coś takiego i "reklamodawcy" ciągle od nowa musieli by to paskudztwo wywieszać (a to kosztuje) to może by się polepszyło. Ale jak zdecydowana większość ludzi miauczy na forum ale nawet palcem nie kiwnie to jest tak jak jest.

[Gość: urstom]

Ja tez zdzieram ze słupów i wiat tramwajowych, zazwyczaj zaraz po naklejeniu "dzieła sztuki", czym narażam sie na niewybredne komentarze ze strony przyklejającego "makulaturę"... Czasem obawiam się, czy nie dojdzie do rękoczynów ...

[o.beyzyma]

Jesienią bodajże odczyszczono wszystkie latarnie z nielegalnych plakatów i... znów całe są pozalepiane! Czy nie można pogonić za to np. organizatorów targów ślubnych w Hali, którzy tak się reklamują?

Kupy też posprzątają? I umyją witryny miejskich

[pleple.pl]

lokali "do wynajęcia"?
I zamiotą chodniki?
I kubły na śmieci postawią?
I odnowią elewacje?

Papier wszystko przyjmie- nawet największą urzędniczą głupotę.... Ale coś więcej zrobić, niż wydać edykt, to już nie ma szans....

urzednicze miernoty umyslowe

[galt.john]

Proponuje caly kraj uznac za skansen kulturowy - bo umyslowym juz jest

[Gość: Jonek]

Zauważyłeś może, że porównanie wizualizacji planowanej inwestycji ma się zwykle nijak do ostatecznego wyglądu? Kiedyś znalazłem stare zdjęcia wrocławskiej ulicy Oławska, piękna ulica, piękne kamieniczki ale kiedy tam jestem na żywo to obraz nędzy i rozpaczy. Dziwiło mnie to. Zrobiłem kilka zdjęć z podobnych ujęć jak te stare znalezione w internecie i porównałem. Okazało się ok 90% szpetoty ulicy Oławskiej to reklamy - szmaty wiszące na elewacji, okna obklejone reklamami, potykacze przed każdym wejściem itd. Okazało się, że gdyby usunąć to reklamowe paskudztwo to Oławska znowu by była tak piękna jak dawniej. Podobnie jest z nowymi inwestycjami. Biuro projektowa projektuje piękny budynek, który następnie jest budowany i natychmiast oszpecany plakatami, bilbordami, kasetonami itp. I z pięknej wizualizacji wychodzi to co zawsze - kupa.

[galt.john]

Kto jest wlascicielem nieruchomosci?
Jezeli "miasto" czyli gmina zarzadzajaca tym majatkiem poprzez urzedasow, to niech sobie urzedasy ustalaja na swojej ziemi co im sie zywnie podoba.

Ale jak kamienica jest WLASNOSCIA PRYWATNA to znaczy ze jest WLASNOSCIA PRYWATNA
Ktorego z tych 2 wyrazow urzedasy nie rozumieja?

Prywatnemu wlasicicelowi zalezy na wzroscie wartosci nieruchomosci i kasy jak anieruhcomosc zarabia dla niego.

Urzedasy, nie bedace wlascicielami nieruchomosci maja w dupie dlugoterminowy wzrost wartosci wlasnosci, bo za 4 lat ajuz ich nie bedzie.
Zalezy im na tym, zeby jak najwiecej nakrasc albo "realizowac wizje" dzieki ktorym dostana poklask holoty wyborczej ktorej obiecaja stadiony, euro, stolyce kultury itd - za to wszystko oczywisci eplaca prywatni wlasicciele prowadzacy biznesy i placacy podatki


Gmina pokazuje jak fatalnym jest wlascicielem i zarzadca czegokolwiek, jak fatalnie inwestuje pieniadze, ktore pozycza zadluzajac obywateli.

Gmina wydala po 2mln na remonty komunalnych kamienic nie robiac w nich ludziom ubikacji!!!
Wymieniono za to okna....ktore juz byly wymienione 6 miesiecy wczesniej.

Gmina nie chce wyprzedac mienia komunalnego bo musi miec "czym zarzadzac" daja cprace swojej klienteli politycznej, rodzinom, kochankom itd w urzedach, komisjach, wydzialach.

A "ciemny lud" za to placi

[Gość: Jonek]

Ależ ty masz ciasny umysł.
Kamienica może być własnością prywatną ale jej zewnętrzny wygląd stanowi element wizerunku całego miasta. W środku budynku niech robią co chcą ale elewacja i cały zewnętrzny wygląd musi być dopasowany do otoczenia. A o wyglądzie otoczenia decyduje architekt miejski, lub konserwator zabytków jeśli chodzi o zabytkową architekturę. Turyści przyjeżdżają oglądać zabytkowe kamienice a nie szmaty zwisające z okien. Podobnie jak sami mieszkańcy Wrocławia. Nie będzie turystów - padną hotele, kawiarnie i restauracje, zmniejszą się wpływy z ich podatków i fundusze w kasie miasta. Ale to za trudne zagadnienia dla misia o małym rozumku.

[galt.john]

Na wycieczki osobiste odpowiem na koncu postu, a teraz do rzeczy:

Uwazam , ze sa 4 metody wydawania pieniedzy:
1) ktos wydaje swoje wlasne pieniadze na siebie samego
Efektywnosc jest najwyzsza , bo w takim przypadku wydajacy kase ma najwieksza motywacje i uwaza zeby nie przeplacic a jednoczesnie kupic cos dobrej jakosci

2) ktos wydaja swoja kase na kogos innego
Efektywnosc jest nizsza, bo nadal wydajacy kase ma nadal wysoka motywacje zeby nie przeplacic ale juz mniejsz amotywacje zeby kupic cos najwyzszej jakosci

3) ktos wydaje czyjas kase na siebie
Efektywnosc jest nizsza, bo wydajacy kase chce miec towar najwyzszej jakosci ale ma juz mniejsza motywacje do "nie-przeplacania"

3) ktos wydaja czyjas kase na kogos innego
Efektywnosc tej metody jest najnizsza co zycie udowodnilo na przykladzie socjalizmu i udowania kazdego dnia na przykladzie marnotrawstwa i "misinvestments" dokonywanych przez instytucje publiczne.
Zawsze kiedy ktos wydaja pieniadze innych ludzi na jeszcz einnych ludzi, m anajnizsza motywacje do wydawania efektynego tych pieniedzy

I w tym prostym przykladzie zawiera sie cala "tajemnica" "inwestycji publicznych" tkaich jak stadion, wywalania kasy podatnikow (lub ich dzieci albo wnukow) na wks i setki, setki innych.

Nie mowie, ze kazdy "urzednik to zlodziej i malwersant"
ale prawda jest taka, ze wydawanie nie swoich pieniedzy na innych ludzi stwarza mniejsza motywacje do efektywnego ich wydawania.
Zgodzisz sie z tym?

Zakladamy teraz, ze urzednicy to wyjatkowo przyzwoici ludzie, z poczciem misji i wyjatkowo uczuleni na to, zeby wydawac efektywnie kazdy grosz zabrany ludziom w podatkach.

Czy tacy ludzi wygrywaja wybory?

NIE
Wybory wygrywaja najlepiej zorganizowane grupy , najbardziej bezwzglednie walczace o wladze. To na pewno nie sa "anioly"

Aby wygrac wybory potrzebne sa glosy wiekszosci

Wiekszosc ma zawsze mniej niz mniejszosc

Aby wygrac glosy wiekszosci, politykom najlatwiej jest obiecac im redystrybucje. Oczywiscie nie "redystrybucje" z wlasnej kieszeni ale z kieszeni tej mniejszosc , ktora cos posiada - albo prawo do uzywania wlasnosci tej mniejszosci.

i tak w skrocie wyglada mechanizm zachet i skutki obecnego chorego systemu.

Wracajac do wydawania pieniedzy i decydowania o elewacjach:

Wlasciciel, ktory jest jednoczesnie zarzadzajacym jest zainteresowany w dlugoterminowym wzroscie wartosci nieruchomosci.

Wprowadzajac zawsze zmiany tkaie jak remont elewacji, remont mieszkan itd - zadaje sobie pytanie - ILE TO BEDZIE KOSZTOWALO I KTO ZA TO ZAPLACI

Takich pytan nie zadaje sobie zarzadzajacy, ktory nie jest wlascicielem (urzednik)
bo wydaje nie swoje pieniadze, i moze sobie pozwolic na "realizowanie wizji" albo "wizualizacji"

Wlasciciele nieruchomosci utraca czesc dochodow - tkaie sa koszty , ktorych nie widza ani urzednicy ani Ty.
Oznacza to ze bada musieli albo dolozyc z wlasnych oszczednosci albo pozyczyc.
Pienidza to sa konkretne godziny pracy i czas. Czas czyjegos zycia spedzony na wypracowaniu dodatkowego dochodu przeznaczanego na realizcje czyichs "wizji albo wizualizacji miasta bez reklam"

Jezeli wiec, ktos mowi ze "koszt nie gra roli" albo nie zastanawia sie ile i kogo bedzie kosztowala realizacja urzedniczych wizji - to znaczy ze zycie placacego ze te wizje nie ma dla tej osoby znaczenia.
Ludzie zycie (bo tym jest czyjs czas) nie jest srodkiem do realizacji wizji osob trzecich - urzednikow na przyklad.



napisales :
"alez Ty masz ciasny umysl"
-rozumiem, ze to bardzo rzeczowa uwaga pokazujaca szerokosc Twoich horyzontow?
napisales:
-"Ale to za trudne zagadnienia dla misia o małym rozumku."
To teraz pokaz swoje rozumienie zagadnienia, i prosze Cie skup sie na meritum, na obrzucanie sie debilnymi zlosliwostkami mozemy stworzyc sobie osobny watek

[galt.john]

Zeby Ci to Jontku zobrazowac:

Bede sobie przechodzil kolo Twojego domu i powiem:
ale bylo by fajnie w naszym miescie, gdyby wszystkie domy mialay taka sama elewacje a chodniki mialy eleganckie marmurowe plytki zamiast betonu a latarnie byly wszedzie stylowe i piekne.
Mysle: ale bylo by fjanie miec w miescie stadion na 40 tys osob!

Prawda ze to bylo by ladne?

Nie zadaje sobie pytania "kto i ile za to zaplaci" bo przeciez to drobnostka, prawda?
Nie pytam sie "kto bedzie placil za utrzymanie stadionu"
Chodzi o "upiekszenie miasta" dla "ogolnej korzysci" i "korzysci spoleczne" a dodatkow to beda "korzysci wizerunkowe" oraz "zwiekszone wplywy od turystow"

Rozumiesz?

I wtedy wygrywam wybory obiecujac:
-piekne jednolite elewacje, bez szpeczacych reklam
-piekny stadion
-wspaniala fontanne

Za to wszystko placa jedyni ludzie realnie cokolwiek wytwarzajacy, czyli prywatni przedsiebiorcy i osoby zatrudnione w sektorze prywatnym. Koszty przerzucam na wlascicieli - korzysci zgarniam ja bo kontrakty wygrywaja moi znajomi z firm, a holocie ktorej naobiecywalem stadionow, fontann i td - podnosze podatki i mowie ze to wina bogatych

Najzabawniesze w tym wszystkim, ze jedyne osoby realnie odnoszace koszysci to urzednicy hojnie rozdajacy nie swoje pieniadze w zamian za przedluzenie swoich posad na kolejne 4 lata.
Udalo im sie wmowic calej reszcie, ktora za to placi - ze odnosi owa reszta "korzysci spoleczne"
I owy otumaniony, ciemny lud oburza sie,klnie i psioczy kiedy mu sie mow prawde w oczy
:)

[Gość: ewa]

Jakimś dziwnym trafem, właściciele kamienic w starym mieście francuskiego Aix-en-Provence, greckiego Paleos Pantalejmonas, bułgarskiego Sozopola, Nesebaru czy nawet albańskiego Gjirokaster nie muszą jakoś zastawiać bilbordami i szpetnymi reklamami kamienic, by mieć pieniądze na ich utrzymanie czy remont. Jakoś wszyscy potrafią respektować prawo i czerpać korzyści z turystyki. Ale Ty chyba pochodzisz z Zakopanego - wg ciebie najlepiej zastawić góry (czy wrocławski Rynek) bilbordami, nasr... na Krupówce (Starówce) reklam, podnieść ceny do maksimum a potem dziwić się i biadolić, że turystów mało i hotele/pensjonaty puste.

[Gość: Jonek]

Bo nasz przedmówca droga ewa ma ciasny umysł. Dla niego najważniejsza jest kasa tu i teraz. Wywalę szmatę za okno i jakaś firma mi za to zapłaci. Ale turyści widząc takie szmaty zasłaniające zabytki więcej tu nie przyjadą. Padną hotele, kawiarnie i restauracje, sklepy z pamiątkami. Ucierpi budżet miasta, który trzeba będzie ratować podnosząc np. bilety MPK. takie domino. Ale jak ktoś ma ciasny umysł to nie patrzy w przyszłość i nie zauważą dookoła szpetoty bo ... ma ciasny umysł.

[galt.john]

Gość portalu: ewa napisał(a):

> Jakimś dziwnym trafem, właściciele kamienic w starym mieście francuskiego Aix-e
> n-Provence, greckiego Paleos Pantalejmonas, bułgarskiego Sozopola, Nesebaru czy
> nawet albańskiego Gjirokaster nie muszą jakoś zastawiać bilbordami i szpetnymi
> reklamami kamienic, by mieć pieniądze na ich utrzymanie czy remont. Jakoś wszy
> scy potrafią respektować prawo i czerpać korzyści z turystyki.


Znasz dokladne przepisy dotyczace tej kwestii w miastach o ktorych piszesz, czy to tylko Twoje "ogolne wrazenie"?
TFL (Travel for London) probuje ograniczyc prawo restauratorow i sklepikarzy do wystawiania reklam na chodnikach i budynkach ze zwgledu na "Health and safety"
polecam poszperac sobie w toczacej sie dyskusji i znalezc to co powiedzial mer Londynu. TO moze Ci uzmyslowi roznic epomiedzy wroclawskim a londynskim magistratem i jego podejsciem?


Ale Ty chyba poc
> hodzisz z Zakopanego -
Powiem tak, zdzwilabys sie :)

wg ciebie najlepiej zastawić góry (czy wrocławski Rynek)
> bilbordami, nasr... na Krupówce (Starówce) reklam, podnieść ceny do maksimum a
> potem dziwić się i biadolić, że turystów mało i hotele/pensjonaty puste.

nieczego takiego nie napisalem - potrafisz Ewa czytac ze zrozumieniem i odniesc sie do tego co napisalem? Czy tez bedziesz dyskusje zastepowac szczeniackimi wycieczkami osobistymi i przeinaczaniem slow rozmowcy?

[Gość: Jonek]

Przestałem czytać po pierwszym akapicie. Twoja wypowiedź nie ma związku z oszpecaniem przestrzeni publicznej. Nie rozumiesz gdzie przebiega granica między MOJE a PUBLICZNE. Dom może być twój ale wizerunek miasta jest publiczny, należy do wszystkich mieszkańców. Nie rozumiesz tego bo patrzysz na świat jak rasowy materialista - liczy się tylko to co twoje, a inni? a srał ich pies. Moje, moje, liczy się tylko to co moje.

[galt.john]

Sluchajcie Jontek i Ewa

Napisalem DLACZEGO uwazam tak a nie inaczej.

Nie uslyszalem w odpowiedzi ZADNYCH rzeczowych argumentow poza osobistymi wycieczkami.
Jezeli uwazasz inaczej niz ja, napisz prosze dlaczego?
Jezeli uwazasz inaczej niz dyskutant, sproboj odniesc sie RZECZOWO do jego argumentow zamiast pisac "nie bede z Toba rozmawial bo masz ciasny umysl"

Tez moglbym napisac ze "masz ciasny umysl" ale nie rzecz w tym co sadze o czyichs horyzontach lub ich braku tylko co sadze o danej kwestii

Wiec przestan sie obrazac jak dziecko i odnies sie konkretnie i rzeczowo do kwestii

[Gość: tom]

Najsmutniejsze, że Ty chyba tak na serio. Pozostaje nadzieja, że nie będziesz nigdy w posiadaniu "własności prywatnej" a juz szczególnie w promieniu 20km od Wrocławia.

Posprzątają Stare Miasto. Znaleźli patent na re...

[olekgw]

A dla mnie wiekszym problemem są popisane wszędzie mury, to one najbardziej szpecą, no i oszczana Ruska

[Gość: peterr]

Mury to swoją drogą.

Ja codziennie oczekuję na tramwaj przy nowo wyremontowanym węźle przystankowym kolo dworców PKP i PKS. I co widzę???

Na szybie wiaty przystankowej obok zakazu umieszczania reklam (z opisem ustawy zabraniającej samowolne nalepianie ogłoszeń) widzę kilka przyklejonych ogłoszeń w tym PORADY PRAWNE

TO JEST DOPIERO HIPOKRYZJA !!!!

[tay2]

Znacie ten płot przy przejsciu na Swidnickiej, po prawej stronie idąc od Rynku? Zaraz za przejsciem. On tam od 10 lat stoi.

Posprzątają Stare Miasto. Znaleźli patent na re...

[arquette]

rewelacyjnie brzmi. Tylko równocześnie vice powinien przeznaczyć parę milionów na
1. profesjonalne firmy usuwające chemicznie takie wieloletnie zabrudzenia
2. wymianę czasowych płotów i rusztowań
3. pogonienie ,,wiecznych remontów" elewacji w centrum
bo jak się to wszystko zdejmie, centrum przestanie wyglądać jak Chińska Dzielnica, ale spod spodu wyjdzie scenografia w sam raz do dokumentu o Festung Breslau!
a jak juz to wszystko się wydarzy (podpowiadam: wystarczy zrezygnować ze szkalnego domku obok Jasia i Małgosi i mamy 20 mln, czyli ustalić priorytety dla estetyki miejskiej) to miejmy nadzieję, ze każdy szyld zatwierdzać będzie musiała, zgodnie z estetyką Parku Kulturowego , pani Hawrylak . nie pozwala na zbytnie ,,artystowskie" pomysły na zabytkach, ale to też tytaniczna praca i ma rację, ze firmy (jacyś obrzydliwi developerzy, sprzedawcy batonów, ciuchów,kosmetyków, właściciele nocnych klubów i inni chcący wrzeszczeć agresywnymi szyldami) będa walczyć. Więc i tu miasto powinno ją wspierać precyzyjnymi zarządzeniami.W KRAKOWIE SIĘ UDAŁO .

Posprzątają Stare Miasto. Znaleźli patent na re...

[morela32]

BRAWO!!! Absolutnie jestem za i czekam na rezultaty.

Posprzątają Stare Miasto. Znaleźli patent na re...

[seamusfilipowicz]

Co to znaczy ze przychody przekraczaja kary??? Wystawia sie mandacik i daje pol godziny na zdjecie "brudasa". Wisi dalej po pol godzinie? No to kolejny mandacik. I tak w kolko. Nie trzeba zadnych analiz, ustaw i pierdzielenia za ktore pozniej radni sobie premie daja tylko bezczelnosc wlascicieli kamienic i zabytkow potraktowac po chamsku i po kieszeni :)

[Gość: kandyd]

Jacek B. pojedzie do Krakowa się nawalić.

Ojtam, a nasze 'cwaniaczki' i tak znajdą sposób...

[wujek_dobra_rada6]

aby to obejść. I po co się tak napinać?

Materiały UM we Wrocławiu

[Gość: WuWu]

Mimo wszystko jeszcze wierzę, że UM posługuje się bardziej aktualnymi materiałami niż załączony do artykułu plan, na którym układ ulic obok Urzędu Wojewódzkiego jest sprzed ... 30 lat?, pl Nowy Targ nie widać wcale, Solny też coś zjadło podobnie jak fragment ul. Odrzańskiej. No chyba, że ktoś w GW "przerabiał" plan po swojemu i tak wyszło.