***PROTEST!!! UFO LĄDUJE NA GRUNWALDZKIM!***

[Gość: SerVacY]

NIE MOŻESZ już patrzeć na postmodernistyczne wykwity psuedonowoczesnej
architektury, niszczące przestrzeń naszego ukochanego Wrocławia?

DRAŻNI CIĘ architektoniczny i urbanistyczny chaos w naszym mieście?

MASZ DOŚĆ wizualnego syfu dookoła, głupoty i bezmyślności tych, którzy
decydują o wyglądzie ulic, budynków, miejsca twojego zamieszkania?

NIE MASZ ZAMIARU żyć w architektonicznym śmietniku?

NIE CHCESZ żeby na Placu Grunwaldzkim na przynajmniej kilkadziesiąt lat
wylądowało UFO?

ZAPROTESTUJ!

W piatek (jutro) o 11:00
spotykamy sie przy niedoszlym Rondzie Regana
aby zaprotestowac przeciwko zlej architekturze we Wroclawiu.

Cytuję kotabehemota:
Nie bedzie to prostest przeciw inwestycjom, nie bedzie to zadna pseudoekologia
ani blokowanie inwestycji, ale mala grupka ludzi, ktorej zalezy na dobrej
architekturze z transparentem "RZĄDAMY DOBREJ ARCHITEKTURY". Niech przyjda
wszyscy, komu na tym zalezy, aby nasze miasto rozwijalo sie w dobrym kierunku:)

Spotykamy sie w piatek o 11:00 na estakadzie dla pieszych przy sedesowcach, od
strony przyszlego ronda regana- a wiec przy samym skrzyzowaniu!

przyjdzcie:)

[faux.pas]

Prawdę mówiąc wisi mi i powiewa co stanie na pl. Grunwaldzkim,
ale na Waszym miejscu umieściłbym na transparencie słowo
"żądamy". Wasza wersja wygląda co najmniej niepoważnie... :)

[Gość: kil]

możecie se protestować - pieniądze wzięte , nieruchomość sprzedana - jedna z
11 jakie ma dutek sprzedać do końca kadecji - wszelkie protesty nic nie
dadzą - zapomicie przy unie i znowu jakiegoś cielca z PO wybierzecie - a oni
i tak będą rządzić i kieszeni nastawiać dla wziątek

[Gość: kotbehemot]

Oczywiscie ze Grunwaldzki jest juz "stracony". Ale- po pierwsze ten projekt
jeszcze nie jest dokonczony i moze cos zostanie poprawione? Po drugie jest
jeszcze tyle nieruchomosci ktore mozna sprzedac i spieprzyc, ze naprawde warto
przyjsc i zaprotestowac. Lepiej nic nie robic?

[piast9]

A gdzieś można sobie obejrzeć to, co zamierza tam postawić inwestor? Póki co
widziałem plan zagospodarowania oraz jedno zdjęcie w Gazecie, które chyba (mam
nadzieje) jest tylko koncepcją.

Kładek im się zachciewa. Niebo zasłonią jak na Hirszfelda.

[Gość: wro2015]

Tu juz nie chodzi o grunwaldzki!!! Grunwaldzki nam udowodnil jaka tragedia sie
dzieje w naszym miescie!!! Tu chodzi o centrum poludniowe, plac 1maja, ul.
Legnicka, pl. Strzegomski, pl. Spoleczny, Pulaskiego, pl. Bema, Kepe
Mieszcsanska, dw. Swieboszki, pl. Legionow itd.

dobrze sie czujecie...?

[sothis666]

A konkretnie, to czego właściwie 'rządacie'? Bo, nie pogniewajcie sie, ale większość ludzi ma po dziury w nosie protestów - zamiast wydziwiać zaproponujcie coś, zróbcie szkic, wrzućcie na stronkę, nagłośnijcie. A nuz się uda. I najlepiej nieco wczesniej (wyobraźni troche!) a nie jak grunt juz sprzedany.

I, mieszkając tuz obok, powiem Wam czego mam dość i co mnie drażni. Drażni mnie komunikacyjne g..no na Grunwaldzkim, które oglądam od 30 lat. Mam dość tego ze w poblizu praktycznie nie ma interesującej knajpki czy pubu (tylko nie piszcie o Alibi i PizzaHut). No i sorki ale szlag mnie jasny trafia kiedy po raz pierwszy za mojego zycia pojawia sie realna szansa na jakąś zmiane, po której nie bede musial jadac autem przez grunwald tlumaczyc sobie ze nie jestem w Albanii, a tu jacyś mądrale, co to nawet nie zdefiniuja czego w zasadzie chcą, będa protestować. Grrr...!

[Gość: antoslaw]

Sa rozne sposoby na to, aby zaistniec...Jedni wystepuja w programach typu Bar,
aby byc super gwiazda, ciekawe za co...drudzy maja patent na zaistnienie w
postaci demonstracji, wciagania w to wszystko gazet itd...Przypomnie tylko
wszystkim sceptykom, sytuacje w Krakowie. Od ponad 10 lat w tym miescie nie
dzieje sie praktycznie nic, byly szanse na Nowe Miasto...konserwatywni krakusi
maja zastrzezenia praktyczniego do wszystkiego co nowe, przeraza ich, ze obok
ich mega, hiper zabytkowego centrum mogloby stanac cos nowoczesnego
kontrowersyjnego...Dzis Krakowianie musza sie zadowolic galeria "bez okien",
inwestor(Tishman Properties) uciekl, mial tego dosc...Pojdzmy sladem Krakowa,
bedziemy ogladac pastwiska w centrum przez kolejne 50 lat...Brawo dla
dzisiejszej demostracji, tak 3mac...!

prawo

[Gość: wroclawczyk]

Takie obrzydlistwo jak wydział prawa nie miał prawa stanąć!

Dokladnie.

[sothis666]

A dodam jeszcze: był który w Berlinie (to miasto podobnie wygladalo po wojnie),
szczegolnie (niegdyś) wschodnim? Tam to byście sie dopiero naprotestowali:)

[Gość: lula]

co prawda, to prawda...

[wozik]

Następny student na maminnym garnuszku, któremu się nudzi?

[Gość: Rafis]

Na poczatku nie popierałem tego bo nie jestem przeciw tej inwestycji
szczególnie, że to co było pokazane to tylko wstepna koncepcja, która sie
zmieni w lepszy projekt.Jednak jesli w udzielanych wywiadach skupiliscie sie na
architekturze a nie na uwaleniu tego wstepnego projektu to cos moze z tego
wyjsc.Natomiast źle by sie stało gdyby była to tylko krytyka jakiejs wstepnej
wizji UFA :)
P.S. Wydział prawa to jeden z najlepszych budynków jakie powstały po 90 roku.
Co do UFA, jest termos(Helios) to moz ei byc UFO. :)

[Gość: antoslaw]

Moze nie tyle nudzi, co sprytnie robi show wokol siebie. Nie ma sie co dziwic,
mielismy prezydenta elektryka po zawodowce, zatem mozemy tez miec urbanistow-
architektow, bez ukonczonych studiow i bez zadnego doswiadczenia...
Parafrazuajc slowa slynnej piosenki Stuhra: "Teoretyzowac kazdy moze...". A
zapomnialem jeszcze o jednym, w tym kraju w wiekszosci przypadkow nie robi sie
kariery zawodowej dzieki swojej ciezkiej pracy i zdobytej wiedzy, ale wygrywa
ten kto jest medialny i glosno krzyczy...Po co studiowac architekture, zeby byc
architektem, wystarczy kilka posuniec marketingowych i jestem wielki,
znany...Ciao!

[Gość: erni]

Antoslaw a ta wypowiedz to niby do kogo byla? Bo nijak nie pasuje ona do
uczestnikow dzisiejszego heppeningu.

[Gość: antoslaw]

Wtajemniczeni, wiedza o kogo chodzi...

"Słowo" albo Wy sami ZNISZCZYLIŚCIE pomysł

[Gość: !]

Akurat przed chwilą wpadło mi w ręce "papierowe" (nie internetowe)
wydanie "Słowa Polskiegp - Gazety Wrocławskiej"

I CO WIDZĘ: Nagłówek artykułu brzmi:

KONFLIKT WOKÓŁ PROJEKTU GALERII NA PL GRUNWALDZKIM


I co, wyszło, ze ten wasz protest, marsz czy jak to chcecie nazwać, jest
spowodowany KONFLIKTEM (wymyślonym przez Was, bo taki konflikt w rzeczywistości
nie istniał i nie istnieje) wokół wstępnego projektu tego obiektu. A, że nie
jest to ostateczny projekt tego obiektu, to wiedzą wszyscy i przyznaje to nawet
samo miasto:

(...)także urzędnicy przyznają, że to co zobaczyli wymaga dużo pracy.

- Mieliśmy wiele uwag głównie do wyglądu elewacji, które przekazaliśmy
inwestorowi. Dotyczyły one m.in tego, żeby do każdego sklepu dało się wejść nie
tylko ze środka, ale także z ulicy - mówi Tomasz Ossowicz, dyrektor Biuro
Rozwoju Wrocławia.

Urzędnicy dodają, że to dopiero początek prac nad wyglądem tej galerii.-
Przetarg to dopiero początek drogi. Prace nad wyglądem galerii to proces twórcy
a nie administracyjny i pośrednio będziemy mieli wpływ na ostateczny kształt
tego budynku, bo projekt budowlany będzie musiał zaakceptować Architekt Miasta -
uspokaja Marcin Garcarz, rzecznik prezydenta. - To wspaniale, że wrocławianie
tak jak my troszczą się o klimat placu Grunwaldzkiego. Oznacza to, że wszyscy
żyjemy naszym miastem i podobnie jak nam zależy im na tym, aby stanął tam
obiekt nie tylko funkcjonalny ale i odpowiedni dla tego miejsca.

Studenci chcą czegoś więcej, niż tylko zabezpieczenia przed budową kiczu na pl.
Grunwaldzkim. - We Wrocławiu trzeba wprowadzić zwyczaj organizowania konkursów
architektonicznych na najważniejsze budynki w mieście. Dzięki takiemu
rozwiązaniu zrealizowane zostaną tylko najlepsze pomysły - uważa Kamil
Dawidowicz z Politechniki.

Ten pomysł bardzo podoba się architektom.

- Jest to nieodzowny warunek, aby zapewnić kontrolę nad przestrzenią publiczną
i wysoką jakość architektury - mówi Zbigniew Maćków, architekt, który m.in.
wygrał konkurs na projekt nowy budynek Wydziału Prawa.

Jednak urzędnicy twierdzą, że tego zrobić nie mogą.

- Konkursy architektoniczne są dobrym pomysłem jeśli są związane z inwestycjami
publicznymi takimi jak ratusz czy biblioteka uniwersytecka. Natomiast nie
sprawdzają sie w przypadku inwestycji prywatnych ponieważ w ich wyniku mogą
powstać wielkie dzieła architektoniczne, których nikt nie będzie chciał
zrealizować - ripostuje Marcin Garcarz.

Bartłomiej Knapik - Słowo Polskie Gazeta Wrocławska (...)




Tak wiec nie ma mowy o dyskusji o architekturze, urbanistyce, i nie jest to
protest na temat, tylko teraz wszyscy skojarzą to zZ KONFLIKTEM WOKÓŁ POWSTANIA
TEGO OBIEKTU!

Albo sami sobie zrobiliscie taką NIEDŻWIEDZIĄ PRZYSŁUGĘ, albo zrobił ja Wam red
Knapik...

KONFLIKT - jak to medialnie brzmi prawda?



A już szczytem jest manipulacja polegająca na zaproszeniu przez red knapika do
telefonowania i wyrażania swoich opini na następujący temat:

Czy studenci mają rację protestując przeciwko budowie tak wyglądajacej galerii?

MANIPULACJA POLEGA NA TYM, ŻE WIADOMO, ŻE TEN OBIEKT NA 100% NIE BEDZIE
WYGLĄDAŁ DOKŁADNIE TAK, JAK JEST ZAPREZENTOWANY NA TEJ NEDZNEJ, MALUTKIEJ
WIZUALCE W SŁOWIE POLSKIM.

A w pytaniu jest wyrażnie napisane: PRZECIWKO TAK WYGLĄDAJACEJ GALERII...

[Gość: erni]

Niestety tak to juz jest z mediami ze musza przebarwic temat, zeby byl bardziej
chwytliwy.
Ale zwroc uwage ze urzad miejski bardzo cieszy sie z tego ze wroclawianom (nam)
zalezy na architektorze w miescie :))
Pozatym popatrz z kim sie kontaktowal Knapik.. juz w warszawie nawet slyszeli o
tym:) To dobrze ta dyskusja na rzecz dobrej architektury moze byc nie tylko
nasza lokalna ale nawet ogolnopolska:)

[Gość: !]

Erni a co miał powiedzieć UM? Że zupełnie nie interesuje ich opinia
mieszkańców, a zwłaszcza takiej malutkiej grupki osób, która nawet nie wie
przeciw czemu dokładnie protestuje?

[Gość: erni]

Mogla przemilczec temat i to wszystko, czesto to sie im zdarza.

[Gość: !]

To dobrze ta dyskusja na rzecz dobrej architektury moze byc nie tylko
nasza lokalna ale nawet ogolnopolska:)

Erni wyszło na to, że to nie zadna dyskusja, tylko konflikt wokół
przedwstępnego projektu tego obiektu i zwykła manipulacja czytelnikami gazety -
TENDENCYJNIE SFORMUŁOWANE PYTANIE DO SONDY......

[Gość: erni]

>TENDENCYJNIE SFORMUŁOWANE PYTANIE DO SONDY......

Co w tym tendencyjnego????

Pytanie brzmi. Wroclawianie czy podoba wam sie to echo czy nie. Wszyscy
mieszkancy miasta maja prawo sie wypowiedziec bo to dla nich zostanie zbudowane.

[wozik]

Ale co ma się podobać? Czy ktoś w ogóle widział projekt?

[Gość: antoslaw]

Wykrzykniku, musimy sie trzymac razem :), moze tez zorganizujemy jakis
happening za budowaniem galerii i zaprotestujemy rowniez przeciwko generowaniu
konfliktow wokol galerii na Grunwaldzkim, pseudoznawcom mowie NIE! Pozdrawiam

[Gość: erni]

Niestety jestescie w mniejszosci..:)))
Lepiej zorganizujmy manifestacje na rzecz AOW.

[Gość: antoslaw]

A was ilu bylo? 3,4? Wiecej bylo dziennikarzy niz was prowokatorow!

[Gość: Gonzales]

"prowokatorów"?? Jeszcze może krzyknij "Studenci do nauki" :P!

Osobiście nie jestem zwolennikiem takich protestów [z uwagi na niską
skuteczność], ale sama idea jest trafna - brakuje dyskusji na temat
architektury w mieście, która godziłaby historyczne pozostałości i wymogi
nowoczeności. A Grunwald to tylko jeden z przykładów.

[Gość: antoslaw]

A co moze nazwac wolontariuszy o dobrych serduszkach, dzialajacych
charytatywnie wylacznie o samo dobro dla miasta Wroclawia?

[Gość: Gonzales]

Chyba nie sądzisz, że walczą o pieniądze i splendor dla siebie :). Podoba im
się bardziej klasyczna architektura i wyrażają swoją opinię. Nie wolno im?
W każdym razie gdyby tak było [chdziłoby o inny cel], to nie pieprzyliby się z
jakimiś ulicznymi protestami, tylko powołali stowarzyszenie i blokowaliby
budowy.

[Gość: !]

Gonzales w tym rzecz, że zamiast sprowokowania do szereszej dyskusji na temat
architektury/urbanistyki a przede wszystkim przyszłosci Wrocławia, wyszło, że
jak pisze Słowo Polskie jest to KONFLIKT WOKÓŁ PROJEKTU (przedwstępnego) TEJ
GALERII. Projektu, który na 1001% nie zostanie nigdy zrealizowany w dokładnie
takiej wersji jaka została przedstawiona na tej marnej, malutkiej, zaledwie
jednej wizualizacji...

Projekt dyskusji został zniszczony :(

[Gość: erni]

A z kad masz taka pewnosc ze nigdy nie zostanie zrealizowany. Pamietam jak
ogloszono budowe Galerii Dominikanskiej. To na nmarnyhc wizualizacjach od
poczatku wygladala tak jak teraz stoi i mozna ja podziwiac.

[Gość: !]

Bo zapomniałeś, że wizualki zaprezentowane oficialnie przez ECE (włąściciel i
inwestor GD) były oficialnymi, ostatecznymi wizualizacjami GD i w tamtym
przypadku, ECE kupując grunt od miasta nie musiało stajac do przetargu
pokazywać wstępnej koncepcji jak musieli to zrobić w przypadku Grunwaldu: ECHO
i GTC...

A pewność, że nie będzie obiekt ECHA nie bedzie to idealnie ten sam obiekt co
na tej wstępnej wizualizacji wynika z tego co mówi o tym miasto i z tego, że
jest to wstępny projekt i wizualizacja, a nie ostateczny, końcowy...

Rozumiesz?

Pozdrawiam.

[Gość: erni]

Tak. I ta manifestacja ma pokazac co sadzi publika o tym (a przynajmniej jej
czesc) po to aby inwestor i UM wiedzial ze nalezy przeprojektowc to cos bo
domaga sie tego spolecznosc wro.

Rozumiesz ?

[Gość: Gonzales]

Gość portalu: ! napisał(a):

> Gonzales w tym rzecz, że zamiast sprowokowania do szereszej dyskusji na temat
> architektury/urbanistyki a przede wszystkim przyszłosci Wrocławia, wyszło, że
> jak pisze Słowo Polskie jest to KONFLIKT WOKÓŁ PROJEKTU (przedwstępnego) TEJ
> GALERII. Projektu, który na 1001% nie zostanie nigdy zrealizowany w dokładnie
> takiej wersji jaka została przedstawiona na tej marnej, malutkiej, zaledwie
> jednej wizualizacji...
>
> Projekt dyskusji został zniszczony :(

Bez przesaaady, jak mawiał Tequilla;)). Pomysł dyskusji nie został zniszczony;
SP jest zbyt słabo opiniotwórczym dziennikiem, aby jedna publikacja była w
stanie uwalić dyskusję, której nie ma - ale być może będzie. Poza tym, to nie
to audytorium :).

[Gość: !]

Erni dobrze, że dodałeś na końcu taki znaczek :)))


Antosław jak wyzdrowieję, to być moze trzeba będzie o tym pomyśleć :) Może
nawet założyć jakiś Klub Miłośników Inwestycji? :)

[Gość: antoslaw]

Wykrzykniku, dokladnie, niektorzy stracili poczucie rzeczywistosci...Nalezy
znalezc jakas granice miedzy tym co sie bardzo chce, a tym co mozna
rzeczywiscie osiagnac. Konserwatyzm i takie akcje jedynie szkodza inwestycjom.
Skierujcie oczy na Warszawe, ile inwestycji stoi w miejscu odkad Kaczor jest
jest u wladzy. My nigdy nie mielismy takiego tempa rozwoju jak Warszawa, a juz
chcemy dydktowac inwestorom, bo wreszcie cos ruszylo konstruktywnego to trzeba
u...c na samym poczatku, a jeszcze dodatkowo zaistniec.... Warszawa po okresie
chaotycznego zabudowywanie dojrzala do tego, zeby dbac o dobre inwestycje,
tyle, ze prestiz i warunki inwestowania( po wielu latach prosperity) miasta
jest zupelnie inny niz Wroclawia....

[Gość: Rafis]

konflikt? to brzmi kiepsko.Teraz juz nie jestem tak optymistycznie nastawiony
do tej akcji...

[Gość: !]

Rafis sam pomysł dyskusji, szerokiej dyskusji o rozwoju Wrocławia, nowych
obiektach, urbanistyce to bardzo dobry pomysł,a jeszcze lepszy gdyby doszło
także do spotkań z ludżmi i firmami inwestującymi w naszym mieście i
planującymi coś tu wybudować.

Ale manipulowanie ludżmi przez zadawanie takich TENDENCYJNYCH pytań, jak
zrobiono to dziś w Słowie oraz pisanieu: KONFLIKT WOKÓŁ PROJEKTU GALERII NA PL
GRUNWALDZKIM , zrobi wiecej złego niż dobrego...

Zastanawiam się KOMU POGRATULOWAĆ ZA "UWALENIE" dyskusji jeszcze przed jej
właściwym rozpoczęciem?

I to jest najsensowniejszy pomysł:) /nt/

[sothis666]

[Gość: kotbehemot]

copy&paste

Wykrzykniku- chodzi o dyskusje. Przeciez nikt z nas przeciwko niczemu nie
prostestuje! Nie ma ani pseudoekologów, ani milosników trawniczków na
Grunwaldzkim ani miłosników żabek, którym bedzie ten obiekt przeszkadzał. Na
ulotce, którą rozdawaliśmy było wyraznie napisane- WYPOWIEDZ SIE, ZASTANOW SIE.
Na plakacie był napis "myslmy o architekturze". Nigdzie nie pojawiły sie słowa
"PRZECIW", "PROTEST".

Ten obiekt zostanie wybudowany i basta- ciesze sie ze cos sie we Wroclawiu
buduje. Natomiast to, ze wzbudza kontrowersje (czy raczej niewielu osobom się
podoba) jest doskonałym zaczynkiem do dyskusji o architekturze. Sama sytuacja,
którą zrodził ten prjekt (delikatnie mówiąc- konsternacja:D) jest dobrym startem
do dyskusji i to dzisiaj próbowaliśmy przekazac. Jeszcze raz mówie- nasz afisz
brzmiał "myślmy o architekturze"- czy to było ofensywne?

Inna sprawa, ze ciekawe jak to przedstawią media:)

[martouf]

I co, teraz miejscy urzędnicy będą wnerwieni bo to przecież nie tak, bo to nie
projekt tylko pre- coś tam i wymaga poprawek...
Ale czy nie zauważacie jednej rzeczy - PRZECIĘTNY WROCŁAWIANIN

[Gość: antoslaw]

Idac juz za jednym ciosem, przeprowadzcie ankiete wsrod ludzi mieszkajacych
wokol planowanej obwodnicy Wroclawia. Pytanie byloby proste. Czy podoba Ci sie
pomysl obwodnicy pod twoimi oknami?

[martouf]

> Czy podoba Ci sie pomysl obwodnicy pod twoimi oknami?

No ta analogia to mnie powaliła...
Po pierwsze to nikogo nie pytaliśmy ani o pomysł postawienia budowli na placu
(jak w Twoim pytaniu) ani też o samą koncepcję wyglądu tej budowli (a to już
zupełnie inne pytanie), nawet nie mieliśmy żadnego projektu ze sobą.
Po drugie nawet jak byśmy pytali to na pewno w większości byliby to ludzie nie
mieszkający wokół placu, a Twoja analogia niby dotyczy tylko mieszających wokół
projektu ("pod oknami")...
Po trzecie wreszcie, jeśli już chcesz analogii z obwodnicą, to jakbyś
zareagował widząc projekt drogi przechodzącej przez Twój dom? Czy spokojnie
pomyślałbyś, że to napewno projekt przedwstępny i przesuną tę drogę napewno o
kilometr dalej? Aż taki spokojny bym chyba nie był...

No to nie budujmy galerii tylko samktuarium!

[pluto10]

Pobudujmy tam sanktuarium za 300 miliardów złotych i skończy się dyskusja o
architekturze!
------------------------------
pluto10

[martouf]

> Pobudujmy tam sanktuarium za 300 miliardów złotych

O, jest też i ciekawa koncepcja zagospodarowania placu :) To się nazywa
dyskusja, każdy głos ma być wysłuchany:)

[Gość: antoslaw]

@martouf

Efekt ankiety moze byc taki sam. W obu przypadkach jesli damy ludziom
demokracje, mozliwosc decydowania i wyrazania opinii, moze to zdeterminowac, ze
zarowno obwodnica jak i ww galeria moze nie powstac...tu jest analogia...czy to
jest jasne? Gdybym mieszkal na dzialce przeznaczonej pod budowe obwodnicy nie
przeciwstawialbym sie, oczywiscie liczylbym na rekompensate pieniezna. Blokujac
inwestycje->autostrady, nie mam prawa krytykowc, ze zle mi sie jezdzi po
miescie. To samo dotyczy tej inwestycji, chcemy aby Wroclaw rozwijal sie
conajmniej jak Warszawa, (chcemy, zeby byl intensywnie "plombowany" ale na
starcie robimy wielki halo, mimo ze projekt jest wstepny i do poprawienia.

[martouf]

> Efekt ankiety moze byc taki sam. W obu przypadkach jesli damy ludziom
> demokracje, mozliwosc decydowania i wyrazania opinii

o nienienienienie (jak to by napisał Svarte:)) różnica między opinią
mieszkańców (dowolnie wyrażoną, nawet na łamach lokalnej gazety) a jakimś
wiążącym prawnie referendum jest niepodważalna!
A zgodzisz się, że w wyrażaniu przez mieszkańców niewiążących opinii nie ma nic
złego, a nawet wyniki mogą być ciekawe dla rządzących?
A tak do końca z tą drogą to nie wiem czy od razu prosiłbyś o rekompensatę czy
jednak miałbyś na początku nadzieję, że może jednak to projekt przedwstępny
jest i zmienią.... :)

[Gość: antoslaw]

ja tez potrafie powiedziec nie nie nie...Ankieta moze byc wiazaca jak trafi w
rece czlowieka wplywowego, ktorego ta ankieta zaintersuje...Wyrazac swoje
opinie mozesz tez na forum....

[martouf]

> Ankieta moze byc wiazaca jak trafi w
> rece czlowieka wplywowego, ktorego ta ankieta zaintersuje

Prawnie wiążące jest tylko referendum, wyniki ankiety JAK MÓWIŁEM PRZECIEŻ mogą
być ciekawe i zainteresować wpływowych ludzi (nazwałem ich "rządzącymi" w moim
poprzednim poście) więc de facto mówimy o tym samym! luz więc :))

[martouf]

I co, teraz miejscy urzędnicy będą wnerwieni bo to przecież nie tak, bo to nie
projekt tylko pre- coś tam i wymaga poprawek...
Ale czy nie zauważacie jednej rzeczy - PRZECIĘTNY WROCŁAWIANIN (wliczając to
ludzi starszych, mniej wykształconych itd.) widząc ten szkic bierze to za coś
przynajmniej podobnie wyglądającego do tego co rzeczywiście stanie. Możecie
sobie mówić że to projekt przedwstępny, że to będzie inaczej itd. ale ilu
uświadomicie?? Dziesięciu, stu?? Większość, widząc taki projekt w TV czy w
gazecie myśli, że to już tak czy podobnie będzie wyglądać i TU tkwi sedno!
Dla mnie to paskudztwo w cyrkowe pasy przypominające namiot, który tu niedawno
stał... Jak coś się prezentuje to trzeba mieć na uwadze to, że WIĘKSZOŚĆ weźmie
to za, jeśli nie ostateczny, to zbliżony do mającego wyglądać projekt! I gówno
tutaj da to, że MY wiemy że to tylko przedprojekt... Czy to tak trudno
zrozumieć? I każda gazeta ma prawo zapytać czy TO się nam podoba bo właśnie TO
zostało zaprezentowane publicznie.

[Gość: Rafis]

martouf napisał:

z takim podejsciem sie zgodze. Wogóle powinni tego nie pokazywac w takim stanie
w jakim to zrobili.

[Gość: kotbehemot]

Dokladnie tak Rafis- zachęcamy do publicznej dyskusji o architekturze- a więc i
do przedstawiania projektów. Kawa na ławe, a nie takie podchody!

[Gość: !]

> Dokladnie tak Rafis- zachęcamy do publicznej dyskusji o architekturze- a więc
i
> do przedstawiania projektów. Kawa na ławe, a nie takie podchody!


Kocie ale ty jesteś zakłamany :( Chcesz przedstawiania projektów, krytykujesz
projekty innych, a co sam w zamian proponujesz? Gdzie są te twoje projekty lub
twoich kolegów? No gdzie? Znakomicie jest krytykować innych, pokazywać innych
palcami, wytykac błedy, a co proponujesz w zamian? Gdzie te twoje propozycje,
projekty, wizualizacje? Cały czas gadacie, a nic konkretnego jako alternatywę
nie pokazujecie... "I TU JEST PIES POGRZEBANY" :(

[Gość: !]

Martouf kolejny MĄDRY używający słowa GÓWNO? I wy chcecie dyskusji? O gównie
będziecie dyskutować? Dobrze, że wro2015 wyjechał z Wrocławia, bo to
jego "gówno" i jego podejście: JA WIEM WSZYSTKO NAJLEPIEJ" jest coraz bardziej
zarażliwe. Jeszcze nam we Wrocławiu wybuchnie jakaś epidemia i co? :(

Niedługo żaden inwestor nie będzie pokazywał żadnych wizualizacji przed
rozpoczęciem budowy, wznoszenia kondygnacji...

[martouf]

A ja powtórzę co napisałem: "I gówno tutaj da to, że MY wiemy że to tylko
przedprojekt...", a mówiąc MY miałem na myśli nas tutaj na forum (i Ciebie
również), którzy doskonale wiemy, że ten projekt być może tak nie będzie wcale
wyglądał. Mówiąc gówno chciałem zaakcentować słowo "NIC" ale by to było za
miękkie. Proooszę, czytaj ze zrozumieniem co napisałem bo nie napisałem "gówno
wiecie, jestem najmądrzejszy" tylko zuuuupełnie co innego...

[Gość: Rafis]

> copy&paste
>
> Wykrzykniku- chodzi o dyskusje. Przeciez nikt z nas przeciwko niczemu nie
> prostestuje! Nie ma ani pseudoekologów, ani milosników trawniczków na
> Grunwaldzkim ani miłosników żabek, którym bedzie ten obiekt przeszkadzał. Na
> ulotce, którą rozdawaliśmy było wyraznie napisane- WYPOWIEDZ SIE, ZASTANOW
SIE.
> Na plakacie był napis "myslmy o architekturze". Nigdzie nie pojawiły sie słowa
> "PRZECIW", "PROTEST".
>
> Ten obiekt zostanie wybudowany i basta- ciesze sie ze cos sie we Wroclawiu
> buduje. Natomiast to, ze wzbudza kontrowersje (czy raczej niewielu osobom się
> podoba) jest doskonałym zaczynkiem do dyskusji o architekturze. Sama sytuacja,
> którą zrodził ten prjekt (delikatnie mówiąc- konsternacja:D) jest dobrym
starte
> m
> do dyskusji i to dzisiaj próbowaliśmy przekazac. Jeszcze raz mówie- nasz afisz
> brzmiał "myślmy o architekturze"- czy to było ofensywne?
>
> Inna sprawa, ze ciekawe jak to przedstawią media:)

Własnie mam nadzieje ze tak to zostanie przedstawione :)

Czyżby...?!?

[sothis666]

Gość portalu: kotbehemot napisał(a):
> Na plakacie był napis "myslmy o architekturze". Nigdzie nie pojawiły sie
> słowa "PRZECIW", "PROTEST".

OK. To co powiesz na to:

> NIE CHCESZ żeby na Placu Grunwaldzkim na przynajmniej kilkadziesiąt lat
> wylądowało UFO?
>
> ZAPROTESTUJ!
>
> W piatek (jutro) o 11:00
> spotykamy sie przy niedoszlym Rondzie Regana
> aby zaprotestowac przeciwko zlej architekturze we Wroclawiu.

-nie wiem, czy poznajesz ten tekst. A jesli poznajesz to teraz zacytuje Twoj wlasny:

> Wykrzykniku- chodzi o dyskusje. Przeciez nikt z nas przeciwko niczemu nie
> prostestuje!

To o co Wam wlasciwie chodzi, a przynajmniej - czy kazdemu z Was o to samo...?

Ja moze nie mam 60 lat i wojny nie widzialem. Niemieckiego Wroclawia tez. Ale "wizualnego syfu dookoła, głupoty i bezmyślności tych, którzy
decydują o wyglądzie ulic" oraz życia w "architektonicznym śmietniku" doświadczyłem przez prawie 30 lat, chodząc ulicami, na których jak się coś spier...liło to juz tak na zawsze zostawało.

A ostatnimi laty mam okazje wysłuchiwać coraz częstszych opinii ludzi, cudzoziemców (a spotykam ich sporo), wyrażających spontanicznie zachwyty nad architekturą, atmosferą i otoczeniem Wrocławia. "Rozumiem czemu przyjeżdza tu tylu ludzi z Europy, chociaż nie ma gór, morza a autostrada dopiero będzie" - mówił mi hiszpan (z Barcelony- byliście? to oceńcie z czym porównywał). Nie pamiętacie juz że kilka lat temu szansy nie było usłyszeć coś takiego? Skąd się biorą takie opinie, z tego "syfu i beznadziei" może??? Trzeba być ślepym, zeby nie widzieć jak miasto sie zmienia, a głupim żeby żądać cudów architektury w mieście które nadrabia 60 lat bidy w dekadę. Przypomnijcie sobie Wrocław AD1990 a potem plujcie na ludzi którzy odpowiadają za to jak wygląda teraz.

Gdyby Dutkiewicza i in. zastapiła Matka Boska tez byłoby źle.
Cholerni malkontenci (sorry, nie wytrzymałem).

[martouf]

Owszem, Wrocław wygląda ładnie i jest to zasługa tak Zdrojewskiego jak i jego
następców. Iluminacje, deptaki nad Odrą, łatanie dziur w zabudowie w centrum -
to było nieuchronne. I nie zgadzam się z Twoim zdaniem "potem plujcie na ludzi
którzy odpowiadają za to jak wygląda teraz" bo moim zdaniem nikt tu na nich nie
pluje.
Co do słowa "Protest" to rzeczywiście kotbehemot użył go wczoraj na forum i nie
było tu nic z wyrażaniem swoich opinii, za niekonsekwencję duży minus.

[Gość: Rafis]

zaczekajmy na materiały z tvp 3 i TEDE. Wtedy będzie mozna ocenic czy ten
happening czy jak go nazwac dał więcej korzysci czy szkód.Ważne co mówili dziś
rano uczestnicy tego show i jak to pokażą media.

[sothis666]

martouf napisał:

> Owszem, Wrocław wygląda ładnie i jest to zasługa tak Zdrojewskiego jak i jego
> następców. Iluminacje, deptaki nad Odrą, łatanie dziur w zabudowie w centrum -
> to było nieuchronne. I nie zgadzam się z Twoim zdaniem "potem plujcie na ludzi
> którzy odpowiadają za to jak wygląda teraz" bo moim zdaniem nikt tu na nich nie pluje.

-w tym miejscu przepraszam, mialem przed oczami także opinie z kilku innych watków nt. inwestycji. oczywiscie to nie o Was.

pozdr:)

[pluto10]

Czyli stawiamy to sanktuarium,a obok 300 metrowy pomnik o.Tadeusza Rydzyka:)
------------------------------
pluto10

[Gość: erni]

Oderwany od rzeczywistości to jest ten projekt Echa.

[Gość: antoslaw]

Sorry, erni ale Ty rowniez jestes oderwany od rzczywistosci i mozliwosci
inwestycyjnych Wroclawia...

[Gość: fifi]

A może poprostu wyprowadź się na wieś????

[Gość: Gądowianin]

Fakty z TVP3 podały, ze na Pl. Grunwaldzkim powstanie 4 poziomowy obiekt
handlowy. Jeżeli powstaną dwa poziomy /garaże/ pod ziemią to widzę blaszak jak
marzenie. Powinien być w dodatku niebieski, żeby konweniował z mostem. Na
Ostatnim Groszu blaszak Geanta ma miec kolor cegły klinkierowej taki jak
kościół obok.

[Gość: wro2015]

Co to za durny argument, ze konkursy architektoniczne nie sprawdzaja sie w
przypadku inwestycji prywatnych???? Dlaczego to jest mozliwe w niemczech? No i
po co sa warunki konkursu, w ktorych mozna umiescic doslownie wszystkie warunki
inwestora?

To co urzednicy mowia po prostu udowadnia ze nawet na sekunde sie nie
zastanowli nad tym aby robic konkursy - to jest po prostu prymitywna wymowka!!!

[Gość: !]

Piękne słownictwo wro2015. Pogratulować wychowania :(

[Gość: erni]

! juz nie masz czego sie czepiac. Teraz juz nawety slownictwa sie czepiasz,
dalej moze skladni zdan bedziesz sie czepiac.
Wyluzuj sie stary i przestan tak zrzędzic.

[Gość: !]

Ogladałeś Informacje TeDe o 21:00 ?

[Gość: antoslaw]

@wro2015

Czy chociaz przez sekunde zastanowiles sie nad tym co za bzdury wypisujesz?
Wbij sobie do tego pseudo-artystycznego lebka, ze nie zyjemy w Niemczech tylko
w Polsce! Niezmiernie sie ciesze, ze tacy ludzie jak Ty nie decyduja o
krajobrazie miejskim...Mozesz zyc w swoim wyidealizownaym swiecie, moze
znajdziesz jeszcze z 2 zwolenniokow na swoje pomysly, mozecie stworzyc forum
najlepszej architektury i wzajemnie sie adorowac, od inwestycji we Wroclawiu
won!! Sorry, za dosadne slowa, ale niezmiernie drazni mnie twoja osobka.

[Gość: wro2015]

nie rozumiem kogo mam adorowac, jak jedyne czego rzadam to dobra architketura i
konkursy...
Nie rozumiem dlaczego kraje jak portugalia, ktore tez byly biedne w momencie
wejscia do uni, zadbaly nad architektura mala i urbanistyka itd. Nawet w tym
biednym kraju czuje sie lad przestrzenny chodzac po porto lub lisbonie - a
nawet jak sie tego ladu jeszcze nie czuje, to sie chociaz widzi ze nowe
inwestycje (obojetnie czy nowe budynki, czy tylko remont drog) staraja sie
wpasowac w jedna calosc...

Nie jestem pseudo-artysta i jest chamstwo nazywania mnie tak. Takze nie zyje w
jamis widealizowanym swiecie. Co robie to jest podrozowanie z otwartymi oczyma
po swiecie (nie tylko do turcji na plaze) i obserwowanie co sie dzieje. Ja nie
nawiazuje tylko do niemiec (lecz lubie to robic, bo Berlin i Wroclaw
urbanistycznie sa bardzo podobne miasta).

Tez nie rozumiem obrazy typu: 'Niezmiernie sie ciesze, ze tacy ludzie jak Ty
nie decyduja o krajobrazie miejskim'. Co ci nie odpowiada w moich propozycjach
robienia konkursow, tworzenia miasta na placach i ulicach zamiast
tworzenie 'miasta w miescie' jakie mamy n.p. na pl. Dominikanskim (przez to ze
na calej dlugosci Olawskiej nie ma wejsc do butikow, a w zamian za to tylko dwa
wejscia do galerii, ktore prawie ze wssysaja mieszknacow jak odkurzacz).
Co ci sie nie podoba w propozycji sadzenia aleji? Co ci sie nie podoba w tym,
aby wymusic robienia wejsc do budynkow na poziome +-0 a nie na jakis debilnych
podwyzszeniach do ktorych sa potrzebne schodki?

Wszystkie powyzsze rzeczy ktore wymienilem to sa po prostu sprawy ktore w
europie sa absolutnym standartem a u nas we wroclawiu jakos nikt tego nie
widzi... O to walcze - i nie widze w tym niczego, co by robilo inwestycje
drozsze, lub co by sie na przyszlosc nie wyplacilo!
To ze nie lubie refleksyjnego szkla i ze uwazam ze to jest jakis wiejski kicz
malowania fasady na rozowo itd. To sa juz moje osobiste poglady. Ale te
urbanistyczne punkty ktore wyzej wymienilem, to sa po prostu podstawy dobrego
funkcjonowania i ladnego wyagladu srodmiescia - i te zasady sa wszedzie
szawnowane, oprocz u nas, gdzie sie wszystko robi pod inwestora, nawet jak to
nie jest potrzebne, boo lepszy projekt wcale ze nie musi byc drozszy.

[fredrus]

Choc mam odmienne upodobania architektoniczne od wro215, to jednak uwazam, ze
on ma duzo racji jesli chodzi o rozwiazania urbanistyczne. Powiem wiecej -
zgadzam sie ze wszystkim co na temat rozwiazan urbanistycznych proponuje, nie
tylko na tym forum. A odrzucanie cudzych koncepcji tylko i wylacznie dlatego,
ze sie nie lubi ich autora, jest nie konstruktywne i nie powazne

[Gość: erni]

>A odrzucanie cudzych koncepcji tylko i wylacznie dlatego,
>ze sie nie lubi ich autora, jest nie konstruktywne i nie powazne

Ale za to takie polskie. Krytyka dla krytyki, bez argumentów. Zawsze powtarzam
ze w tym kraju najlepiej jest nic nie robic i nie miec swojego zdania. Bo wtedy
czlowiek nie naraza sie na "życzliwą krytykę" znających się na
wszystkim "kolegów".

[Gość: erni]

A swoja droga ciekawe jak można nie lubić kogoś kogo się nie zna osobiście..

[martouf]

Przepraszam teraz za moje uwagi, które napisze ale będzie to pierwszy i ostatni
raz niezwiązane z tematem topicu.
Niektórym ludziom myli się bardzo dyskusja na tematy poruszone w topicu z
uwagami stricte personalnymi. Proponuję założyć wątek "x jesteś taki a taki" i
tam dyskutować o sobie nawzajem. Gubicie przez to wątek tematu, koncentrując
się na ludziach, a nie na ich pomysłach, tym co mówią dlatego ta dyskusja jest
taka ciężka.
To był pierwszy i ostatni raz jak wypowiadam się o dyskutujących a nie o
temacie dyskusji, no chyba że ktoś założy wątek "podyskutujmy o sobie" i tam
możemy się chwalić, wyzywać, gryźć itd:))))

[Gość: antoslaw]

Dziekuje wam wszystkim za opinie pod moim adrseem, naprawde duzo dowiedzialem
sie o sobie z waszych celnych uwag...Po pierwsze ktos taki jak wro2015 jest
zupelnie mi obca osoba, zatem jaka personalna niechec czy antypatie moge
odczuwac do tego czlowieka...? Moze mi ktos to wytlumaczyc? Plany kolegi Wro sa
zupelnie niepragamtyczne i nie maja racji bytu w tym kraju, a dokladniej w tym
miescie! Wro2015, juz samo postrzeganie siebie jako artyste implikuje, to ze
nim nie jestes i nigdy nie bedziesz, prawdziwy artysta ma w sobie troche
pokory, zna swoja wartosc. Dobry artysta nie musi przekonywac wszystkich, ze
sie zna na sztuce. Oprocz poczucia wlasnej, wygorowanej wartosci, nie docieraja
do Ciebie zadne argumenty... i to wlasnie generuje poglad o Tobie, ze zyjesz w
swoim wyidalizownaym swieice marzen, uwazajac swoj swiatoplaglad za jedynie
sluszny i dobry. Przypomne Ci jedynie, ze czasy dyktatury i komunizmu minely i
cokolwiek bedzie podejmowane w kwestii architektury czy urbanistyki to na
szczescie tacy ludzie jak Ty nie beda mieli glosu. Za komuny pewna grupa tez
miala monopol na racje...koleje losu znamy....

Podkreslam emfatycznie poraz kolejny, nie jestesmy tak bardzo atrakcjni dla
inwestorow, wiec nasze żądania czy narzucanie czegokolwiek zakonczy sie tym, ze
inwestycje beda nas omijaly lukiem. Daruj sobie tu przyklady Portugalii i
Niemiec, zyjemy w specyficznym kraju jakim jest Polska...Jeszcze mala prosba,
nie mieszaj sie z łaski swojej do planow inwestycyjnych w tym miescie, zdaje
sie, ze jestes tu tylko gosciem, wiec prosze nie urzadzaj nam miasta, bo ono
jest nasze nie Twoje!

[Gość: wro2015]

Biednie argumentujesz... Uawzasz mnie za nie-artyste i jeszcze probujesz mi to
udowodnic, bo niby 'prawdziwy' artysta nie ma prawa uwazac, ze jest artysta...

Moze skrytykuj powaznie moje propozycje, zamiast sie zastanawiania nad tym, czy
mam prawo sie nazwac artysta... Takie gadanie, ze to co robie jest nierealne i
nie pragmatyczne jest troszke biednym argumenten, no i szczegolnie jedynym
argumentem, ktory podajesz... Po pierwsze w przypadku projektu wro2015 podalem
kwestie finansowania, po drugie plany urbanistyczne tworzy sie na lata (50) a
nie na dzisiaj. Te plany sa realizowane stopniowo - tez z tego powodu argument
tylko finansowy, nie lapie.

Ostatnie stwierdzenie twoje jest absolutnie chamskie i obrazliwe. Dalem okolo
10 propozycji na to miasto - czyli dalem temu miasto, oprocz podatkow, wiecej
niz wiele innych mieszkancow. Poddalem sie otwartej dyskusji, podpisalem sie
nazwiskiem, napracowlem sie wiele, aby przedstawic inne mozliwosci
zagospodarowania tego miasta niz tylko 'miastami w Miescie' typu Galeria
DOminikanska.
Ci sie koncza argumenty, i probujesz wywalic mnie forma 'zdaje sie, ze jestes
tu tylko gosciem, wiec prosze nie urzadzaj nam miasta, bo ono jest nasze nie
Twoje!'. Czy to jest typowa polska goscinnos dla jedynej osoby, ktora na tym
forum cos KONKRETNEGO proponuje, czy to jest po prostu tylko zwykle prostatckie
chamstwo? Odpowiedz sobie sam... Smieszne jest to, ze obrazane sa zawsze te
osoby, ktore cos proponuja - a osoby, ktore niczego nie proponuja, a tylko
gadaja, maja jakby prawo do wszystkiego - do obrazania...

[Gość: antoslaw]

I jeszcze jedno, "rządac" mozna, ale przez "ż".

SZARA MASA

[Gość: erni]

Jakze popularne to jest u nas. Lepiej sie nie wychylac bo zaraz po glowie sie
dostanie.
A czy wy zancie wro? Czy wiecie kim on jest i czym sie zajmuje? Trafiles akurat
kula w plot z tym artysta, antoslaw.
Nie pisze tu jusz wiecej , beznadziejne to forum jest. Forum szarej masy tak
powwinno sie nazywac.

[Gość: antoslaw]

Erni, az tryska inteligencja z Twojej wypowiedzi intelektualisto....

JUŻ nie pisz wiecej!

[Gość: antoslaw]

Czlowieku z intelektem naucz sie pisac zgodnie z zadadami ortografii. JUŻ pora
na Ciebie...

[Gość: Emeryt]

Na szaro to ktos kogos próbuje robić. Tereny po cukrowni na Klecinie - Rafis z
zachwytu piał jaki piękny aqapark powstanie. Pan Nawrat kasę wziął, a na
terenie tanio sprzedanym przez miasto nic się nie dzieje. Ostatni Grosz,
kolejny przykład. Pan Nawrat tanio kupił, a drogo sprzedal i kasę zarobił. Miał
być rynek Zachodni jest blaszak. Plac Grunwaldzki, miało być centrum kulturalno-
handlowe. Będą 4 poziomy w tym jak ktoś pisze dwa podziemne, czyli garaże.
Kolejny blaszak. Nie mam nic do supermarketów bo ceny są tańsze w niektorych
przypadkach nawet niż na giełdzie rolnej /ewenement/ ale czy nie za dużo ich w
centrum miasta. O Solpolach nie piszę bo ich po prostu nie lubię. A czy
blaszaki kwalifikują się do dzieł architektury, bardzo wątpię. Pozdrawiam.

[Gość: Rafis]

Gość portalu: Emeryt napisał(a):

> Na szaro to ktos kogos próbuje robić. Tereny po cukrowni na Klecinie - Rafis
z
> zachwytu piał jaki piękny aqapark powstanie. Pan Nawrat kasę wziął, a na
> terenie tanio sprzedanym przez miasto nic się nie dzieje. Ostatni Grosz,
> kolejny przykład. Pan Nawrat tanio kupił, a drogo sprzedal i kasę zarobił.
Miał
>
> być rynek Zachodni jest blaszak. Plac Grunwaldzki, miało być centrum
kulturalno
> -
> handlowe. Będą 4 poziomy w tym jak ktoś pisze dwa podziemne, czyli garaże.
> Kolejny blaszak. Nie mam nic do supermarketów bo ceny są tańsze w niektorych
> przypadkach nawet niż na giełdzie rolnej /ewenement/ ale czy nie za dużo ich
w
> centrum miasta. O Solpolach nie piszę bo ich po prostu nie lubię. A czy
> blaszaki kwalifikują się do dzieł architektury, bardzo wątpię. Pozdrawiam.

Chyba geriawit sie emerytowi skonczył i stąd te problemy z pamięcią :)
Kiedy sprzedawano klecine nie pisałem nic na tym forum. Po drugie tereny były
sprzedawane w ogólnodostęonym przetargu, jesli uważasz ze cena koncowa była
niska samemu trzeba było zapłacić więcej i Ty byś zarobił zamiast Nawrata.
Galeria Dominikanska wg Ciebie tez pewnie jest blaszakiem bo ma 4 poziomy :)
Aha i gdzie jest ten blaszak na Gądowie? Chyba nie tylko pamięc słaba ale i
wzrok...

[Gość: Emeryt]

Geriawit jak sam wiesz podrożał, a waloryzację rent i merytur zamrożono. Nie
oznacza to jednak, ze Pan Bóg mi rozum odebrał. Dlatego spróbuję Ci wytłumaczyć
jak się tanio kupuje tereny w mieście. Zgłaszasz się w przetargu, że kupujesz
teren przeznaczony pod zabudowę np. kulturalną. Yak było na Ostatnim Groszu.
Ceny są niskie bo inwestycja mało dochodowa w przyszłości. Ale masz więcej
rozumu niż emeryt i sprzedajesz teren innej firmie, która chce postawić na nim
supermarket. W międzyczasie architekt miejski bez zgody zarządu miasta wyraża
zgodę na zmianę zabudowy i jedzie na jeziora badać przyczyny utonięć. Wszystko
gra. Legalnie kupiłeś tanio i legalnie sprzedałeś drożej. A blaszak na ostatnim
Groszu jest w budowie. Póki co rozwalono wybudowaną przez miasto ścieżkę
rowerową, która dziwnym trafem przeszła w inne ręce. Podobno za Bóg zapłać.