Zapaść w biurach

[Gość: erni]

Capgemini nie może znaleźć powierzchni biurowej pod swoją działalność.

[Gość: antoslaw]

capgemini ma siedzibe w Quattro, wczoraj w dodatku Praca bylo ogloszenie z
adresem na Legnickiej. Swoja droga byly tez 2 ogloszenia do nowo powstajacego
banku Czarneckiego we Wroclawiu....

[talkinghead]

Szukali 1000 m klasy A.
Znalezli w Quattro Forum. Ale to chyba nie jest klasa A?

pzdr
th.

[Gość: erni]

Quattro zapełnione. Czyli rozumiem ze jak teraz jakas firma bedzie chciala
wejsc do Wrocławia to juz nie będzie miala gdzie.

[Gość: antoslaw]

Wszyscy specjalisci, ktorzy utrzymywali, ze we Wrocku jest za duza podaz biur
wzgledem popytu powinni isc na trawke...

[Gość: Rafis]

erni nie strasz z tym Capgemini, z biurami jednak to jest straszne i
prawdziwe!!!
Capgemini na szczescie wynajeło prawie całe pietro w Quattro i maja tez jakies
małe biuro w GD.Siemens za to nie ma gdzie sie miescic na Strzegomskiej i z tej
okazji trzeba było wywalic PKO BP do Quattro(tez całe piętro). Jednak wiecznie
tak kombinowac sie nie da.
Jednak teraz nie rozpoczyna sie zadna duza inwestycja biurowa na wynajem a
przecie zbudowa takiego obiektu trwa najkrócej z rok, półtora a nawet dwa lata.
Na szczescie juz sie przebakuje o inwestycjach biurowych jednak kopac jeszcze
nie zaczeli :)
Moze ECHo zdecydowałoby sie na wybudowanie biurowca na działce PSS Społem?

[Gość: erni]

Na szczęście(dla firm) powstaje już duż biurowiec z prawdziwego zdarzenia w
Poznaniu(Andersia). Jesli jakas duza firma-koncern będzie chciała zainwestować
w zachodbiej Polsce to wynajmię buira właśnie tam. Rafis tu nie chodzi o
doklejanie jakis za przeproszeniem wypierdków do galerii Echo czy czegoś tam.
Tu chodzi o wielkie powierzchnie w wysokim standardzie i w reprezentacyjnym
biurowcu, a nie mydło widło i powidło doklejone do jakiejs galerii handlowej.
W poznaniu postarali sie4 i znalezli inwestora ktory stawia im nie jeden sredni
budyneczek ale cale centrum finansowe. NIe powiem nasze wladze tez sie stasraly
z NCC ale nic z tego nie wyszlo. I efekt jest taki jaki jest. I dziwic sie
wszystkie siedziby sa w Warszawie.

[Gość: Rafis]

erni działka Społem jest duza i moze tam powstac cos sporego jednak ma byc to
dopiero 2 etap(jesli wogóle sie dogadaja). Tylko czy przetrwamy te dwa lata
zanim wybuduja jakis nowy biurowiec?

[Gość: erni]

Przetrwamy tylko ze duzi inwestorzy bedą nas omijać .
Jedyna szansa na przyszłość w CP i MTII.
Niech Bóg trzyma nas w swojej opiece..

[Gość: Rafis]

Ja licze na ten projekt Knight Frank, który zakłada budowe kompleksu 3
biurowców i ma dac w sumie prawie 30 tys metrów biur.Tylko czy to wypali?

[Gość: P.B]

W Andersii nie będzie aż tak dużo biur, tylko 10 tys. m2

pzdr

[Gość: erni]

PB stary gdzies ty był wsiąkłeś jak kamfora!

[Gość: P.B]

cały czas byłem :)
pomijając okres letni

swoją drogą nie ma co demonizować, że jakieś firmy przenoszą się do P-nia (a
szkoda :D), bo ja takich nie widzę; no może poza małymi wyjątkami

[Gość: erni]

Na razie żadna się nie przenosi :))

[Gość: erni]

Dlatego tak liczyłem na Czrneckiego, że dorzuci tych parę kondygnacji pod
wynajem, ale najwyraźniej się na to nie zapowiada.

[Gość: Rafis]

chcemy EPI!!! :)

[Gość: Rafis]

> swoją drogą nie ma co demonizować, że jakieś firmy przenoszą się do P-nia (a
> szkoda :D), bo ja takich nie widzę; no może poza małymi wyjątkami

Do Poznania czy Warszawy, różnicy nie ma. Co z tego, że utrzymanie we Wrocku
firmy jest tansze niz w Wawie, co z tego z emaja ulgi i kadre skoro jak juz
jakas firma pójdzie pod prąd centralizacji i zdecyduje sie na Wrocław to nie ma
dla niej biura :)Paranoja.

[Gość: Preslaw]

Wytłumaczcie mi ten fenomen. Skoro jest koniuktura i zapotrzebowanie na
powirzchnię biurową wysokiego klasy, to czemu tak naprawdę nikt nie podjemie
takiej inwestycji i nie zbuduje już nie mówię wieżowca ale porządnego biurowca.
Czy tego nie da się jakoś przewidzieć, uprzedzić firmy przychodzące do
Wrocławia. Takie rzeczy nie dzisją się z dnia na dzień. To woda na młyn dla
tych, którzy twierdzą, że Poznań jest jednak miastem o większej dynamice
rozwoju.

[Gość: Rafis]

To jest tak ze we Wrocławiu wszystkie biurowce wybudowalły polskie a nawet
więcej wrocławskie firmy. Wybudowały je w jednym czasie bo był boom. PO boomi
nadszedł bum, ceny wynajmu spadłu, niektórzy nie spłacili kredytów i upadli.
Po tej traumie nikt juz sie (jeszcze) nie odważył zainwestowac).W Poznaniu juz
drugi biurowiec buduja Holendrzy z VdHG.
Czyli trzeba znaleźc zagranicznego inwestora, który jest bardziej skłony
zainwestowac w biuro nawet jesli przez jakis czas bedzie ono puste.To sie
opłaci o czym przekonało sie Quattro, zaczeli budowac podczas kryzysu i teraz
po pół roku od otwarcia została 1/9 powierzchni wolnej.

[Gość: P.B]

Nie żeby takie problemy Wrocławia mi przeszkadzały, ale przyznać muszę, że sam
się dziwię, dlaczego wrocławski rynek nieruchomośći tak opornie posuwa się do
przodu.
W Poznaniu, gdzie po rekordowym 2003 r. (oddano ok. 40 tys. biur) myślano, że
nastapi kilkuletnia posłucha; a co się stało? kurzy się w mieście od budów i to
bardzo
Kiedyś napisałem, że dobrze by było aby w Poznaniu powstawały biurowce, we
Wrocławiu natomiast biura w remontowanych kamieniach, może ktoś wziął to sobie
do serca? :)

[Gość: Rafis]

Własnie o to chodzi ze wkamienicach powstaja i powstaje tez kilka małych
biurowców(do 5 tys m) ale dla takiej firmy co potrzebuje 1-3 tys metrów,
najlepiej na jednym pietrze to nie wystarcza.

[svarte_sjel]

Gość portalu: Rafis napisał(a):
> małe biuro w GD.Siemens za to nie ma gdzie sie miescic na Strzegomskiej i z tej
> okazji trzeba było wywalic PKO BP do Quattro(tez całe piętro). Jednak wiecznie

To nie tak. To PKO się samo postanowiło wynieść z WPB, a Siemens z tego
skorzystał. Wcześniej były koncepcje, żeby część Siemensa się przeniosła na
Muchoborską.

[Gość: orzeł]

Może nie będzie tak źle... W najbliższym czasie mają postać przecież: LC
center,wall steet house,cuprum,muchoborska no i może to MT2 i EPI.Fakt,że żadna
budowa na dobre jeszcze nie ruszyła,ale w końcu ruszyć musi.Co do Czarneckiego
to myślę,że weźmie pod uwagę obecną sytuację i wybuduje jakiś konkretny
biurowiec - tzn wysoki ma się rozumieć :)

[Gość: erni]

Byłem przed chwilą tam. Teren jest ogromny nie wiem czy starczy mu kasy aby
zabudowac caly plac i jeszcze duży biurowiec.

[es_wu]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

> erni nie strasz z tym Capgemini, z biurami jednak to jest straszne i
> prawdziwe!!!
> Capgemini na szczescie wynajeło prawie całe pietro w Quattro i maja tez jakies
> małe biuro w GD.Siemens za to nie ma gdzie sie miescic na Strzegomskiej i z tej
> okazji trzeba było wywalic PKO BP do Quattro(tez całe piętro). Jednak wiecznie
> tak kombinowac sie nie da.

No nie da, zwłaszcza że Siemens wcale jeszcze nie zakonczył rekrutacji...

> Jednak teraz nie rozpoczyna sie zadna duza inwestycja biurowa na wynajem a
> przecie zbudowa takiego obiektu trwa najkrócej z rok, półtora a nawet dwa lata.
> Na szczescie juz sie przebakuje o inwestycjach biurowych jednak kopac jeszcze
> nie zaczeli :)
>

Ehh, a co np. z Zojanem? Tego dałoby się skończyć w pół roku. Co z tym budynkiem
obok nasypu przy pl. Rozjezdnym - ta sama sytuacja. Co z kamienicami Dexpolu -
mają kilka kamienic w okolicach Piłsudskiego w stanie walącym się a wszystkie
teoretycznie przeznaczone na powierzchnie biurowe - też dałoby sie wyremontować
w 3 miesiące przy pracy na 3 zmiany. I takich kwiatków dałoby się jeszcze trochę
zliczyć. Poza tym jak sam napisałeś takie np. Echo wcale nie jest zainteresowane
budową powierzchni biurowej (a może - w sensie miasto na to pozwala) tylko
budują handel. Widać nie można na tym tak dobrze zarobić jak się nam wydaje.

Nie narzekajcie tak to jest właśnie wolny rynek!!! Nie opłacało sie budować to
nikt nie budował, albo inaczej budowali tylko ci przewidujący. Miasto ani
państwo nie może nikomu nakazać stawiania powierznchni biurowej. Nie chcą to nie
stawiają.

Poza tym problem z biurami to problem tak naprawdę mały. Jakbyście porozmawiali
z kadrowcami we wrocławskich większych firmach to się okaże, że prawdziwym
problemem jest to, że we Wrocku powoli zaczyna brakować dobrych ludzi do pracy.
To nie jest żart. Ostatnio rozmawiałem z ludźmi z czterech dużych firm z
Wrocławia i okolic i wyobraźcie sobie, że wszyscy się skrażą, że nie ma dobrych
ludzi. Dobrych w sensie: znających się na tym co robią, znających języki, o
osobowości typu "proaktywnego" (chodzi przede wszystkim o to, żeby potrafili się
sami uczyć). I to jest PRAWDZIWY problem...

Pozdrawiam,
SW

[Gość: Rafis]

es_wu napisał:

> No nie da, zwłaszcza że Siemens wcale jeszcze nie zakonczył rekrutacji...

jeszcze rekrutuje? :)

>
>
> Ehh, a co np. z Zojanem? Tego dałoby się skończyć w pół roku. Co z tym
budynkie
> m
> obok nasypu przy pl. Rozjezdnym - ta sama sytuacja.

No własnie oddanie tych budynków uspokoiłoby sytuacje na jakis czas ale sa
problemy prawne w obu przypadkach. Kto wie kiedy to sie wyjasni.


Co z kamienicami Dexpolu -
> mają kilka kamienic w okolicach Piłsudskiego w stanie walącym się a wszystkie
> teoretycznie przeznaczone na powierzchnie biurowe - też dałoby sie
wyremontować
> w 3 miesiące przy pracy na 3 zmiany.

To tez mnie interesuje. Mieli to remontowac a tu cisza.

Poza tym jak sam napisałeś takie np. Echo wcale nie jest zainteresowan
> e
> budową powierzchni biurowej (a może - w sensie miasto na to pozwala) tylko
> budują handel. Widać nie można na tym tak dobrze zarobić jak się nam wydaje.

Jesli sie nie myle ECHO przewiduje jakies biura w obiekcie ale napewno nie
bedzie to zbyt duza ilosc.
>
> Nie narzekajcie tak to jest właśnie wolny rynek!!! Nie opłacało sie budować to
> nikt nie budował, albo inaczej budowali tylko ci przewidujący. Miasto ani
> państwo nie może nikomu nakazać stawiania powierznchni biurowej. Nie chcą to
ni> e stawiają.


W tym przypadku trzeba pomóc niewidzialnej ręce rynku. :)

> Poza tym problem z biurami to problem tak naprawdę mały. Jakbyście
porozmawiali
> z kadrowcami we wrocławskich większych firmach to się okaże, że prawdziwym
> problemem jest to, że we Wrocku powoli zaczyna brakować dobrych ludzi do
pracy.
> To nie jest żart. Ostatnio rozmawiałem z ludźmi z czterech dużych firm z
> Wrocławia i okolic i wyobraźcie sobie, że wszyscy się skrażą, że nie ma
dobrych
> ludzi. Dobrych w sensie: znających się na tym co robią, znających języki, o
> osobowości typu "proaktywnego" (chodzi przede wszystkim o to, żeby potrafili
si
> ę
> sami uczyć). I to jest PRAWDZIWY problem...

Myśle ze niedługo napłynie nowa fala absolwentów uczelni.Zreszta oby były tylko
takie problemy ze brak ludzi do pracy.Choc rzeczywiscie jest to problem.

pzdr.

[es_wu]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

> es_wu napisał:
>
> > No nie da, zwłaszcza że Siemens wcale jeszcze nie zakonczył rekrutacji...
>
> jeszcze rekrutuje? :)
>
A nie czytasz poniedziałkowej Wyborczej? Jeżeli nie czytasz to informuję, że z
tego co mi wiadomo rekrutacja trwa nadal i na razie nie widać końca.

>
> Myśle ze niedługo napłynie nowa fala absolwentów uczelni.Zreszta oby były tylko
> takie problemy ze brak ludzi do pracy.Choc rzeczywiscie jest to problem.
>

TYLKO takie problemy? Rafis chyba nie wiesz o czym mówisz... Wyobraź sobie, że
pracujesz w dużej międzynarodowej korporacji. Twoje szefostwo z kraju
pochodzenia korporacji w uznaniu dotychczasowych osiągnięć polskiego oddziału
daje Ci do zrobienia Bardzo Ważny Projekt i czas na wykonanie pół roku.
Potrzebujesz do tego ludzi. Szukasz, szukasz i nic. I teraz jeżeli nie wywiążesz
się z tego pół roku to sam się zastanów jakie świadectwo wystawisz naszemu
miastu i regionowi... Oczywiście ludzi można "kupić" z innych firm. Problem w
tym, że cena takiego kupna na chwilę obecną jest zbyt duża i to się nie opłaca.
Trzeba zatrudnić ludzi z wolnego rynku ewentualnie skupić sfrustrowanych
pracowników mniejszych polskich firemek, którzy mają dość użerania się z szefem,
któremu słoma z butów wyłazi. Tylko, czy oni spełniają te kryteria o których
pisałem? Brak dobrych ludzi to może być w niedługim czasie nasz największy
problem. Ja się tylko łudzę, że jak jeszcze troszkę płace pójdą w górę to
wszyscy ci, którzy 2-3 lata temu z zaciśniętymi zębami wyjeżdżali do Warszawy bo
tylko tam była dobrze płatna robota po prostu wrócą do swojego miasta. To może
uratować sytuację. Bo weź pod uwagę, że na absolwentów trzeba czekać do maja -
niektóre firmy nie mają tyle czasu...

Pozdrawiam,
SW

[Gość: Rafis]

es_wu napisał:

> Gość portalu: Rafis napisał(a):
>
> > es_wu napisał:
> >
> > > No nie da, zwłaszcza że Siemens wcale jeszcze nie zakonczył rekruta
> cji...
> >
> > jeszcze rekrutuje? :)
> >
> A nie czytasz poniedziałkowej Wyborczej? Jeżeli nie czytasz to informuję, że z
> tego co mi wiadomo rekrutacja trwa nadal i na razie nie widać końca.
>
> >
> > Myśle ze niedługo napłynie nowa fala absolwentów uczelni.Zreszta oby były
> tylko
> > takie problemy ze brak ludzi do pracy.Choc rzeczywiscie jest to problem.
> >
>
> TYLKO takie problemy? Rafis chyba nie wiesz o czym mówisz... Wyobraź sobie, że
> pracujesz w dużej międzynarodowej korporacji. Twoje szefostwo z kraju
> pochodzenia korporacji w uznaniu dotychczasowych osiągnięć polskiego oddziału
> daje Ci do zrobienia Bardzo Ważny Projekt i czas na wykonanie pół roku.
> Potrzebujesz do tego ludzi. Szukasz, szukasz i nic. I teraz jeżeli nie
wywiążes
> z
> się z tego pół roku to sam się zastanów jakie świadectwo wystawisz naszemu
> miastu i regionowi... Oczywiście ludzi można "kupić" z innych firm. Problem w
> tym, że cena takiego kupna na chwilę obecną jest zbyt duża i to się nie
opłaca.
> Trzeba zatrudnić ludzi z wolnego rynku ewentualnie skupić sfrustrowanych
> pracowników mniejszych polskich firemek, którzy mają dość użerania się z
szefem
> ,
> któremu słoma z butów wyłazi. Tylko, czy oni spełniają te kryteria o których
> pisałem? Brak dobrych ludzi to może być w niedługim czasie nasz największy
> problem. Ja się tylko łudzę, że jak jeszcze troszkę płace pójdą w górę to
> wszyscy ci, którzy 2-3 lata temu z zaciśniętymi zębami wyjeżdżali do Warszawy
b
> o
> tylko tam była dobrze płatna robota po prostu wrócą do swojego miasta. To może
> uratować sytuację. Bo weź pod uwagę, że na absolwentów trzeba czekać do maja -
> niektóre firmy nie mają tyle czasu...
>
> Pozdrawiam,
> SW

Czytam poniedziałkowa i widze, że cały czas poszukują. :)
Jesli chodzi o brak tych ludzi to mówisz o ogólnie pojety sektor IT? Jesli tak
to sie nie dziwie, połowa gazety praca to własnie oferty miejsc pracy
dla "informatyków" mówiąc ogólnie.Zreszta na usenecie też 90% ofert to taka
praca. Nie dziwie sie, że wyssali wszystko z rynku.To chyba jest jak z biurami,
zawsze była nadpodaż a teraz nagle brak.Tez od razu pomyslałem o Warszawie.Nie
wiem co można w takim wypadku zrobic. Chyba tylko szkolenia choc chyba po
szkoleniu nawet kilkumiesiecznym nie uzyska sie idealnego kandydata.
Tak wogóle to czy macie jakies dane na temat tego ile absolwentów z
poszczególnych wyzszych uczelni(kierunków) wkracza na wrocławski rynek pracy?

[es_wu]

Gość portalu: Rafis napisał(a):
>
> Czytam poniedziałkowa i widze, że cały czas poszukują. :)
> Jesli chodzi o brak tych ludzi to mówisz o ogólnie pojety sektor IT?
>

Nie tylko. Siemens to tak. Ale rozmawiałem także z ludźmi z Toyoty (szukają
pracowników, co im będą odlewnie obsługiwać), Bombardiera (jakiś inżynierów
chcą) i Faureci (inżynierów - projektantów). I wszyscy czterej narzekali, że
ciężko. Oczywiście wszyscy też zatrudniają w końcu jakiś ludzi, ale rekrutacja
to juz nie ta sama bułka z masłem co to była dwa-trzy lata temu.

>
> zawsze była nadpodaż a teraz nagle brak.Tez od razu pomyslałem o Warszawie.Nie
> wiem co można w takim wypadku zrobic. Chyba tylko szkolenia choc chyba po
> szkoleniu nawet kilkumiesiecznym nie uzyska sie idealnego kandydata.
>

Wiesz, wszystkim chodzi raczej o języki i osobowość. Jeżeli ktoś nie zna
angielskiego w stopniu umożliwiającym swobodną komunikację i/lub nie chce/nie
potrafi się uczyć rzeczy nowych to sorry, ale nikt go do roboty nie przyjmie.
Kiedyś taki manager z Procter & Gamble ujął to w zdaniu prostym, ale dla mnie
stanowiącym credo współczesnego kadrowca: "moją firmę stać na to, żeby człowieka
wykształcić, ale nie stać na to, żeby zmienić mu charakter".


> Tak wogóle to czy macie jakies dane na temat tego ile absolwentów z
> poszczególnych wyzszych uczelni(kierunków) wkracza na wrocławski rynek pracy?
>

Takie dane mają firmy doradcze i zajmujące się rekrutacją. Ja takich na oczy nie
widziałem.

Pozdrawiam,
SW

[Gość: Rafis]

Dzieki SW z ainformacje jak to wygląda.

[svarte_sjel]

es_wu napisał:
> No nie da, zwłaszcza że Siemens wcale jeszcze nie zakonczył rekrutacji...

O Siemensa to wy się tu nie martwcie. Powierzchnia, którą pozyskali jest
wyliczona na stan po zakończeniu planowanej rekrutacji. Przyrost trzeba przyznać
przewidziany jest *spory* :^)

Tak to jest jak się miasto upiera (jak przy NCC) !

[radical-w-w]

Zamiast się zgodzić na proponowaną przez NCC dodatkową powierzchnię handlową,
miasto dziwnie upierało się przy pierwotnych ustaleniach.
Byłby wilk syty i owca cała (troche wiecej handlu i sporo pow.biurowej), a tak
mamy niewątpliwą ozdobę placu Dominikanskiego, czyli gruzowate pole po drukarni.
W/g mnie Galeria D. ma jakis układ z władzami naszego miasteczka, który
gwarantuje jej limitowanie ewentualnych inwestycji handlowych w bezpośredniej
bliskosci galerii.
Nawrat tez bedzie budował głownie pow.hotelową i biurową.
I niech buduje !
Tylko szkoda NCC !
Grehl wielkim i twardym "negocjatorem" jest !
Wypuscic z rąk takiego inwetora jak NCC !
Do dupy z takim zarządem miasta !
Nara !

[Gość: erni]

Brakuje kadr? A warszawie nie brakuje? A to dlatego że do warszawy ściąga cała
polska. Jaki jest problem żeby do Wrocławia nie sciągała cała polska do pracy?

[Gość: Rafis]

Gość portalu: erni napisał(a):

> Brakuje kadr? A warszawie nie brakuje? A to dlatego że do warszawy ściąga
cała
> polska. Jaki jest problem żeby do Wrocławia nie sciągała cała polska do pracy?

hmm o własnie. W sumie racja. Moze płaca jest zbyt niska zeby sie przeniesc?
Jednak te 4 tys w chocby Siemensie chyba powinny wystarczyc na zaczepienie sie
we Wrocławiu.W Warszawie płace wyższe ale i utrzymanie droższe. Takl mi sie
przynajmniej wydaje.

[Gość: 4tys???]

4tys??a od kiedy w Siemensie zarabia sie 4 tys...ja sie wlasnie zwolniłem bo
jakos tych 4 tys jeszcze nie ujrzalem...nie wierzcie w to co wam podaja w GW
szefowie Siemensa...
zreszta....wystarczy isc na Strzegomska i zobaczyc czym pracownicy Siemensa
zarabiajacy podobno 4tys przyjezdzaja do pracy...hahahah....niedługo trzeba
bedzie im specjalna linie autobusowa załozyc bo w miejskich nie bedzie
miejsca.......
Młodzi pracownicy firmy PM z ktora Siemens sasiaduje (PM zajmuje sie
projektowaniem fabryk na całym swiecie)rozbijaja sie wozami za srednio 50tys a
ja zapieprzalem do pracy busem...
walę to...
od 1 pazdziernika mam juz załatwiony kontrakt w Irlandii a w Siemensie niech
pracuja Ci, ktorzy maja bogatych tatusiow i prace traktuja jako hobby...

[Gość: erni]

W Irlandii jest beznadziejny klimat. Cały czas pochmurno i pada. Można się
depresji szybko nabawić.

[Gość: 4tys..]

A u nas jest wspaniale...słonko swieci...nie ma wcale chmur...hihih..Erni
wyjrzyj przez okno...
Pozatym depresji to ja juz sie nabawiłem tu jak dostawalem wypłate w
Siemensie...hhehehe...i zadna inna (nawet z powodu strasznej pogody )mi nie
straszna;)
pozdrawiam

[Gość: erni]

Tak żartuje sobie. Ale tam na prawde jest pochmurny klimat. Bardziej niz we wro
i bardziej niz w Londynie.
Życzę powodzenia.

[Gość: Rafis]

Gość portalu: 4tys??? napisał(a):

> 4tys??a od kiedy w Siemensie zarabia sie 4 tys...ja sie wlasnie zwolniłem bo
> jakos tych 4 tys jeszcze nie ujrzalem...nie wierzcie w to co wam podaja w GW
> szefowie Siemensa...
> zreszta....wystarczy isc na Strzegomska i zobaczyc czym pracownicy Siemensa
> zarabiajacy podobno 4tys przyjezdzaja do pracy...hahahah....niedługo trzeba
> bedzie im specjalna linie autobusowa załozyc bo w miejskich nie bedzie
> miejsca.......
> Młodzi pracownicy firmy PM z ktora Siemens sasiaduje (PM zajmuje sie
> projektowaniem fabryk na całym swiecie)rozbijaja sie wozami za srednio 50tys
a
> ja zapieprzalem do pracy busem...
> walę to...
> od 1 pazdziernika mam juz załatwiony kontrakt w Irlandii a w Siemensie niech
> pracuja Ci, ktorzy maja bogatych tatusiow i prace traktuja jako hobby...

4 tys brutto. Mysle ze jak na absolwenta, który własnie skonczył uczelnie to
sporo. Poza tym nie rozumiem jak mozna jeżdzić fura za 50 tys po kilku
miesiacach pracy. Chyba masz wybujałą wyobrażnie :)
aha żebys nie musiał za jakis czas rezerwowac biletu powrotnego.Wszędzie dobrze
gdzie na snie ma.

pzdr.

[Gość: 4tys]

Hej Rafis!!
A gdzie ja napisalem ze oni jezdza tymi furami po kilku miesiacach pracy??
Napisalem tylko ze młodzi, co w moim rozumieniu oznacza wiek do 30 lat-a tacy
pracuja juz 5,6 lat...;))
Zgadzam sie z Toba ze 4tys brutto to ładny zarobek jak na absolwenta ale na
boga!!-w Siemensie nie ma takich zarobkow!!-tylko znaczaco nizsze.....Juz
ktorys raz czytam na tym forum o rzekomych wysokich zarobkach w Siemensie i
chcialem to sprostowac......widzialem artykuł w GW w ktorym jeden z szefow
twierdzi iz po połrocznym szkoleniu pracownik dostaje 4tys brutto...Niestety
rozmija sie to grubo z prawda....
Rafis-za bardzo wierzysz w słowo pisane-zwłaszcza w GW..pO tym artykule do
Parku Biznesu zaczeły schodzic sie tabuny młodych studentow i absolwentow
politechniki a ci, ktorzy przeszli rekrutacje bardzo zdziwili sie z widniejacej
na umowie o prace kwoty.....;))
pozdrowki

[Gość: Rafis]

To znaczy tak: po szkoleniu mieli dostawac chyba 3,6 tys a po roku pracy 4 tys
choc pewnie zalezy to od stanowiska :)
Czy inni pracownicy Siemensa potwierdzaja, że nie zarabia sie tam tyle? ;)

[es_wu]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

> To znaczy tak: po szkoleniu mieli dostawac chyba 3,6 tys a po roku pracy 4 tys
> choc pewnie zalezy to od stanowiska :)
> Czy inni pracownicy Siemensa potwierdzaja, że nie zarabia sie tam tyle? ;)
>

W Siemensie jak w każdej innej firmie zarabia się tyle ile się wynegocjuje.
Jeżeli pan 4tys wynegocjował sobie 1500 PLN to jego sprawa. Nic mi do tego,
podobnie jak nic jemu do tego ile wynegocjowali sobie inni absolwenci. Pewnie w
Irlandii wynegocjował sobie 1500 EUR i zadowolony, tylko że zapomniał, że
wynajęcie mieszkania kosztuje 700 na miesiąc ;-)

Pozdrawiam,
SW

negocjować pensję ????????????????????????

[Gość: erni]

Es_wu czy ja o czyms nie wiem?? Jak można negocjować swoją pensję????

[Gość: Rafis]

Gość portalu: erni napisał(a):

> Es_wu czy ja o czyms nie wiem?? Jak można negocjować swoją pensję????

Przeciez pytaja zawsze ile chcesz zarabiac :)
Oczywiscie zawsze trzeba zachowac rozsądek i powiedziec tyle ile jestesmy warci.

[es_wu]

Gość portalu: erni napisał(a):

> Es_wu czy ja o czyms nie wiem?? Jak można negocjować swoją pensję????
>
Normalnie. W dwóch przypadkach. Najpierw w momencie kiedy podpisujesz umowę.
Każdy pracodawca grzecznie się pyta ile się spodziewasz i wtedy możesz
negocjować. Ja np. w obecnej pracy dostałem o 100 mniej niż się deklarowałem, co
i tak było dla mnie dużym zaskoczeniem, bo wydawało mi się, że powiedziałem
kwotę dużą. Kolega przyjmował się do pracy do amerykańskiego koncernu w Wawie
(informatyk, 2 lata porządnego doświadczenia zawodowego). Powiedział 5 tys
brutto. I sobie potem w twarz pluł, bo dali mu bez mrugnięcia okiem. Wychodzi na
to, że powiedział za mało :-)

Druga okazja to w każdej PORZĄDNEJ firmie masz co jakiś czas okazję
porozmawiania w cztery oczy z szefem i powiedzenia mu co Ci na sercu leży. Wtedy
możesz powiedzeć mu "w ciągu ostetniego roku nauczyłem się tego i tego, zrobiłem
prządnie trzy projekty, które sprzedaliśmy za X tys. PLN, ani razu nie
zawaliłem, klient nie skarżył się ani razu, wydaje mi się że zasługuję na 20%
więcej niż dostaję". W zamian słyszysz opinię drugiej strony i w ten sposób
negocjujesz swoją pensję. W moim życiu (w poprzedniej firmie) dwukrotnie w ten
sposób negocjowałem pensję i dwukrotnie dostałem podwyżkę po tym jak realnie
wykazałem ile firma zarabia na mojej pracy. Czy to naprawdę tak dziwne?

Pozdarawiam,
SW

[Gość: erni]

Jesli chodzi o ta 1 sytuacje... To raczej zarówno Ty jak twoj kolega jestescie
na tyle zorintowani ze wiecie ile jestescie warci i ile takie firmy placa za
takich pracownikow. Nic wiecej.

Jesli chodzi o ta druga sytuacje to tak masz rację.

[es_wu]

Gość portalu: erni napisał(a):

> Jesli chodzi o ta 1 sytuacje... To raczej zarówno Ty jak twoj kolega jestescie
> na tyle zorintowani ze wiecie ile jestescie warci i ile takie firmy placa za
> takich pracownikow. Nic wiecej.
>
Nie zgodzę się. Każda cena w warunkach rynkowych jest kształtowana zarówno przez
popyt jak i podaż. Jedym słowem to nie tak, że ja wiem ile jestem wart i firma
tyle płaci. Firma jeszcze musi mieć chęć tyle zapłacić. Wspomniane 5 tys.
jeszcze dwa lata temu byłoby nie do pomyślenia. Podobnie jest nie do pomyślenia
w firmach wrocławskich. W gospodarce rynkowej przy każdym towarze, również takim
jak praca musi nastąpić równowaga między tym co sprzedaje i tym co kupuje.
Osiągnięcie tej równowagi to właśnie negocjacje. Uwierz mi, że może się zdarzyć
tak, że pracownikowi uda się wmówić firmie, że jest wart więcej niż to ma
miejsce w rzeczywistości. Z drugiej strony często pracownik podejmuje pracę za
mniej niż mógłby zarządać ze względu na sprawy "pozapłacowe". Ja np. kiedyś
miałem się zatrudnić w pewnym miejscu, gdzie mógłbym pracować za stawkę niższą
niż mi się wydaje że powinienem dostawać tylko ze względu na prestiż tego
miejsca. Niestety zaproponowali pensję, która w moim przypadku oznaczałaby
przymieranie głodem. No i żeśmy się nie dogadali. Morał z tego taki, że ja będę
twierdził, że to co się dzieje na rozmowach kwalifikacyjnych to ZAWSZE są
negocjacje.

Pozdrawiam,
SW

[Gość: erni]

Es_wu dokładnie o to mi chodziło to co teraz napisałeś. Pracodawca nie da
wiecej niz moęe i .. chce.
I jeszcze jedno. U tzw. prywatnego polskiego pracodawcy, lepiej nie negocjować
pensji, bo po wyjściu podanie zostanie natychmiastowo podarte. :)

[Gość: erni]

A wiecie czemu zagraniczni deweloperzy nie buduja we wWrocławiu?
Bo nie wiedzą że istnieje cos takiego jak Wrocłąw, a nawet jeśli wiedzą to nie
mają pojęcia czzy to miejsce jest dobre czy złe do inwestowania. I wtedy pytają
się a kto z zagranicznych deweloperów u was jest? A wtedy pada odpowiedz że
(jesli chodzi o biura) to nikt...
To jest skutek slabiutkiej promocji miasta za granicą. Poznan promuje sie na
zachodzie jako silny osrodek gospodarczy , 2 po wawie. I ma taki wizerunek. A
jaki jest wizerunek wrocławia??

[Gość: P.B]

> A jaki jest wizerunek wrocławia??

pewnie jako miasto turystycze

[Gość: orzeł]

Pewnie tak, inwestorzy przyjeżdżają najpierw jako turyści,są oczarowani
Wrocławiem i dochodzą do wniosku,że warto tu inwestować.Stąd co miesiąc mamy
nową inwestycję ;) Żeby jeszcze tak co miesiąc nowy biurowiec...

[talkinghead]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> > A jaki jest wizerunek wrocławia??
>
> pewnie jako miasto turystycze

pewnie reklamuja sie podobnie .. tylko ze Poznan ma w tym wieksze tradycje z
czasow PRL (znaczy sie MTP). Poznaniacy maja tez znacznie lepszy automarketing
wlasnego wizerunku (eksponuja kazdy maly szczegol in plus (w stylu 4 centrale
bankow - co z tego ze poza bzwbk niewiele znaczace)). I robia to bardzo
skutecznie.

pzdr
th.

[Gość: erni]

No i słusznie. Centrala to centrala. Co za roznica czy duzego czy malego.
Wrocław nie umie sie promowac, wyjatkiem bylo expo. Bedac za granica zawsze
powraca mi do glowy expo. Toz to najlepsza promocja miasta na cala europe i
swiat jaka sobie mozna wymarzyc. (no chyb ze olimpiada, ale to nierealne :)))
Expo jest najlepsza szansa aby nagle w jednym momencie poznali nas
europejczycy. Obecie jestemy wogole nieznani na zachodzie (poznan tez).
przeciez taka potega jak Shanghai dostal je dopiero po 3 razie. A MOskwa 4 raz
sie starala i nic. I wszyscy mysleli ze niby Wrocław dostanie za pierwsszym
trazem, to bylo naiwne. Zeby dostać expo trzeb astarać się o orgnaizację kilka
razy. Uwazam ze to bląd ze nasze władze zrezygnowały z tego pomysłu.

[Gość: B]

Głupoty piszesz człowieku i to takie, że aż strach. Lepiej nie pisz, jak czegoś
nie wiesz lub się w czymś nie orientujesz.

[Gość: edytka]

z tym poszukiwaniem biura 1000 m kw to wielka ściema erni . Nieładnie a ja
pofatygowłam sie do nich i nic panienka powiedziłaa ze niczego nie szukaja bo
tyle co maja czytaj Quattro im wystarczy. Oj nieładnie straciłam tylko czas dla
tej infomacji a miały byc perełki :((((

[Gość: erni]

No zaraz edytko, przeciez ja nie mowilem ze kazzda informacja jest perelka na
tym forum. A poztym gdzie drwa robia tam wiury lecą. Nic Ci sie nie stalo z
etam zadzwonilas. :))

[Gość: erni]

Zresztą od perełek to jest u nas ! (wykrzyknik) ale chwilowo został porwany.

[talkinghead]

No tos erni zaszalal z plotka. Ale z 2 strony widze rozne osoby widze nas
czytaja....

pzdr
th.

[Gość: erni]

Bo to byla plotk aw czasie przeszym. Ni szukaja ale szukali i sie krzywili.

[Gość: erni]

Zreszta ktoś tu też pisał na forum o tym w jakims wątku.