Dodaj do ulubionych

Pociąg do miasta

IP: *.ppp.dion.ne.jp 11.03.05, 02:19
Pomysl faktycznie swietny. Pod warunkiem, ze obie stacje koncowe nie beda
jedynymi na tej trasie ;)

Nie rozumiem dlaczego kolej miejska nie moglaby kursowac przez scisle centrum
Wroclawia. Czy jest ktos, kto to potrafi logicznie wytlumaczyc? Przeciez
Wroclaw dzieki niemieckiemu sladowi w swojej przeszlosci to potezny wezel
kolejowy, gdzie nie brakuje ani torow ani terenow pod nie. Czyli
infrastruktura jest. No to czego brakuje? Przeciez nie pieniedzy, ktore daje
Unia. Zna ktos odpowiedz na te zagadke?

Kolejka miejska musi jezdzic przez centrum. Jesli nie zagwarantuje sie
odpowiedniego dostepu do niej pasazerom to caly projekt juz teraz nalezy
postrzegac jak kolejny "skok" na unijna kase, z ktorego nic nie wyniknie, bo
cala impreza za moment zbankrutje.



I jeszcze jedno. Przedstawiony projekt pomimo oczywistych bardzo dobrych checi
autorow to typowa dla naszego kraju prowizorka sklecona z klebka drutow.
Dlaczego nie ma we Wroclawiu wizji powtania prawdziwej koleji miejskiej na
miare tego pieknego mista. Tak, zeby powstalo rozwiaznie mogace obronic sie
przez nastepne np. 100 lat. czy znajdzie sie wlodarz miasta mogacy podjac ten
temat w dajacej sie przewidziec przyszlosci? Oby.
Obserwuj wątek
    • Gość: Mezopot Re: Pociąg do miasta IP: *.hutmen.pl 11.03.05, 07:19
      > I jeszcze jedno. Przedstawiony projekt pomimo oczywistych bardzo dobrych checi
      > autorow to typowa dla naszego kraju prowizorka sklecona z klebka drutow.
      > Dlaczego nie ma we Wroclawiu wizji powtania prawdziwej koleji miejskiej na
      > miare tego pieknego mista. Tak, zeby powstalo rozwiaznie mogace obronic sie
      > przez nastepne np. 100 lat. czy znajdzie sie wlodarz miasta mogacy podjac ten
      > temat w dajacej sie przewidziec przyszlosci? Oby.
      Nie prowizorka tylko program pilotażowy mający na celu sprawdzić czy pomysł
      jest wart zaangażowania znacznych środków (także unijnych), czy jest potrzebny,
      czy mieszkańcy są zainteresowani takim środkiem transportu i czy w końcu
      opłacalny.
      • Gość: Brukselka Re: Pociąg do miasta IP: *.Rozanka.WROC.PL / *.ip.WRO.Korbank.PL 11.03.05, 07:35
        Na pewno nie kolejny skok na kase. Bo na zły projekt unia nigdy pieniedzy nie
        wyłozy. Wiec tylko w interesie skadaacych taki wnisek jest aby projekt był
        dobry. Jak do tej pory Wrocławskie projekty były wlasnie takie.
      • Gość: V Re: Pociąg do miasta IP: *.aster.pl 11.03.05, 13:34
        Projekt super, byle nie z żółtkami jeżdżacymi co godzinę. Mniejsze pojazdy, ale
        często zadecydują o powodzeniu planu.
    • Gość: Bolek Re: Pociąg do miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.03.05, 08:25
      Chcesz wiedzieć dlaczego wszystko idzie a takimi oporami i problemami, czedmu idea kolejki miejskiej przy tak rozbudowanej infrastrukturze tak powoli się rozwija??? Odpowiedz jest prosta: PKP to największy problem i najpoważniejsza przeszkoda...
      • Gość: 8 pasazer.. Re: Pociąg do miasta IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 11.03.05, 08:57
        pomysł dobry tylko....
        trzeba zapewnic ludziom szybki dostep do stacji kolejowych z osiedli, czyli 2-3
        autobusy jezdzace dookola wiekszych osiedli na okrągło.
        pzdr
    • Gość: felix Re: Pociąg do miasta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.03.05, 09:06
      absolutnie przez główny! pytanie czy jest to technicznie wykonalne.
      • Gość: perian Re: Pociąg do miasta IP: *.kom / *.kom-net.pl 11.03.05, 09:39
        Nie jest! Główny jest dość daleko od trasy Leśnica - Psie Pole.
      • Gość: Mezopot Re: Pociąg do miasta IP: *.hutmen.pl 11.03.05, 10:22
        Technicznie wykonalne bo są przecież tory tam poprowadzone, a sam dworzec ma
        wolne "moce przerobowe". Problemy mogą być jedynie organizacyjne z odpowiednim
        skomunikowaniem z resztą pociągów na estakadzie kolejowej, ale tam są trzy tory
        więc na pewno do rozwiązania.
        Pytanie tylko czy na pewno jest sens przez Główny. Oto moje kontrargumenty:
        1. Czas przejazdu z Leśnicy na Psie Pole wydatnie się zwiększy, czyli tracimy
        podstawowy atut i przewagę kolejki nad autobusami czy tramwajem.
        2. Dw. Główny ma dobre skomunikowanie z każdą częścią miasta również tą
        obsługiwaną w założeniu przez kolejkę. Z tym że:
        a) o ile dojazd z dworca w kierunku zachodnim (Nowy Dwór, Żerniki, Złotniki,
        Leśnica)będzie szybszy dzięki kolejce niż autobusem 409 czy tramajami z
        przesiadkami do Leśnicy,
        b) o tyle dojazd w kierunku wschodnim - Sołtysowice, Psie Pole już
        niekoniecznie bo kolejka musi zataczać sporą pętle przez Mikołajów i Nadodrze.
    • Gość: o Ze Szczepina na Klecinę jadę ponad godzinę! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.03.05, 09:34
      Ze Szczepina na Klecinę jadę komunikacją miejską ponad godzinę! To jakiś
      koszmar. Nie wiem czemu bilety MPK są takie drogie. To żadna komunikacja to
      droga przez mękę.
      • Gość: perian Re: Ze Szczepina na Klecinę jadę ponad godzinę! IP: *.kom / *.kom-net.pl 11.03.05, 09:40
        Nie ma czegoś takiego jak bilety MPK.
        • Gość: Bernard Re: Ze Szczepina na Klecinę jadę ponad godzinę! IP: *.uni.wroc.pl 11.03.05, 11:04
          Gość portalu: perian napisał(a):

          > Nie ma czegoś takiego jak bilety MPK.

          Jak nie ma, to kara za jazdę na gapę.
          • Gość: perian Re: Ze Szczepina na Klecinę jadę ponad godzinę! IP: *.kom / *.kom-net.pl 11.03.05, 11:44
            Nie istnieją bilety MPK, więc o żadnej karze nie może być mowy.
            • Gość: | Re: Ze Szczepina na Klecinę jadę ponad godzinę! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.03.05, 16:39
              tak czy siak nie moze byc mowy o karze, bo ani mpk ani zdik nie sa wladne
              zarzadzic kare. moga natomiast zadac 'oplaty dodatkowej' za przejazd bez waznego
              biletu.

              jak juz sie czepiasz slowek to rob to dokladnie :P
              • Gość: perian Re: Ze Szczepina na Klecinę jadę ponad godzinę! IP: *.kom / *.kom-net.pl 11.03.05, 23:15
                To nie zacząłem pisać o "karze"

                I powtarzam, nie istnieją bilety MPK.

                Więcej nie będę powtarzał, to nie mój problem, że istnieją ludzie, którzy są
                ślepi i wydają pieniądze nie mając pojęcia na co.
                • Gość: 2tu2 Re: Ze Szczepina na Klecinę jadę ponad godzinę! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.05, 00:18
                  Ale masz zajebisty problem!Szkoda mi takich przygłupów,,,
    • Gość: Paparazzi Re: Pociąg do miasta IP: 195.205.44.* 11.03.05, 09:54
      Spójrzcie na mapę Wrocławia. Przez Główny nie da się dojechać z Leśnicy na Psie
      Pole, dlatego trasę chcą poprowadzić przez Nadodrze. Tak w ogóle, to patrząc na
      układ sieci kolejowej w mieście i mając na uwadze przyszłą miejską komunikację
      kolejową (metro odpada, więc sieć kolejki miejskiej musi powstać, nie mam
      wątpliwości) warto byłoby pomyśleć o zamknięciu pętli kolejowej wokół centrum.
      Może łącznie z obwodnicą śródmiejską co dodatkowo połączyłoby z systemem Wielką
      Wyspę ? Jestem ciekaw, czy ktoś z miejskich planistów się nad tym zastanawia.
    • Gość: Rafał Re: Pociąg do miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.03.05, 09:54
      Pomysł jest bardzo dobry ale tak mało oryginalny jak długo jezdża juz tzw. S-
      bahny w miastach Niemiec. Infrastruktura we Wrocławiu jest faktycznie bardzo
      dobra i daje ogromne szanse na rozwój tego typu komunikacji. Podstawą jest to
      żeby stworzyć wiecej przystanków i nie opierać się wylącznie na istniejących
      stacjach bo jest ich zbyt mało i są w zbyt duzych odległościach aby mogły być
      konkurenją dla komunikacji stricte miejskiej. Na zachodzie stacją jest po
      prostu platforma(balkon). Istnieje taka mozliwosc np na odcinku przy ulicy
      Zielińskiego. Wtedy cała inwestycja maiałaby sens. Obawiam się, że do rozwoju
      bedzie potrzebny nowy tabor i to prawdopodobnie z napędem diesla gdyz
      niewszystkie odcinki sa zelektryfikowane a moga byc wykorzystane do komunikacji
      kolejowej. Poza tym konsrukcja EN 57 "trójczłonów" ma juz prawie pół wieku i
      jej eksploatacja bedzie kosztowna.
    • masaaj Re: Pociąg do miasta 11.03.05, 10:13
      Wydaje mi się, że znacznie ważniejsza jest możliwość dojazdu z obu krańców
      miasta do centrum, anieżeli połączenie obu miejskich satelitów. Ważnym jest na
      pewno, jak już wcześniej wspomniał, aby w obrębie osiedli (np. Straszny Dwór,
      itp) wprowadzić krótkodystansową komunikację ze stacją kolejową. Równie ważne
      moim zdaniem jest usytuowanie (na zachodnioeurpejską modłę) przy krańcowych
      stacjach parkingów samochodowych a nawet rowerowych (w naszym kraju
      strzeżonych, niestety). Sam dojeżdżam do Wrocławia spoza Leśnicy, chętnie
      zostawiałbym tam samochód (a właściwie te 4 km mógłbym spokojnie dojeżdżać
      sobie rowerem) i podróżował dalej kolejowym autobusem do centrum, oczywiście
      jeśli koszty biletu byłyby konkurencyjne dla kosztów dojazdu samochodem. Dzięki
      temu byłaby szansa na zmniejszenie ruchu kołowego w mieście.
      Ciekaw jestem, jak popiszą się przy tym nasi planiści.
      Ideę kolejowego "Ringu" dookoła centrum Wrocławia należy ściśle popierać.
      • Gość: Rafał Re: Pociąg do miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.03.05, 10:19
        Bardzo odbry pomysł z tymi parkingami dla osób przyjezdzających z poza miasta.
        Tylko musi to byc sensowne np. w Wiedniu taki parking pietrowy, strzezony
        kosztuje 2 Euro za 24h postoju.
        • Gość: Mezopot Re: Pociąg do miasta IP: *.hutmen.pl 11.03.05, 10:51
          Takie parkingi powinny być nie tylko przy stacjach końcowych ale również na
          stacjach na satelickich osiedlach typu Nowy Dwór. W zamian za opłatę parkingową
          dostawałoby się bilet uprawniający do przejazdu komunikacją miejską (również
          kolejką).
        • almac Re: Pociąg do miasta 12.03.05, 03:16
          Gość portalu: Rafał napisał(a):

          > Bardzo odbry pomysł z tymi parkingami dla osób przyjezdzających z poza
          miasta.
          > Tylko musi to byc sensowne np. w Wiedniu taki parking pietrowy, strzezony
          > kosztuje 2 Euro za 24h postoju.
          A u nas kosztowałby pewnie przynajmniej 3 razy więcej (mimo kilkukrotnie
          mniejszych zarobkach)....
      • Gość: Lord Re: Pociąg do miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.03.05, 10:51
        Te gigantyczne korki są tez wynikiem brakiem dobrej komunikacji miejskiej. Ale
        jako zwolennik komunikacji masowej mam nadzieje, ze do Polski dotrze moda na
        alternatywne srodki komunikacji. Ale trzeba jeszcze swiadomosci spoleczenstwa
        ze samochod nie jest juz oznaka prestizu.
        • Gość: Mezopot Re: Pociąg do miasta IP: *.hutmen.pl 11.03.05, 11:01
          >Ale trzeba jeszcze swiadomosci spoleczenstwa ze samochod nie jest juz oznaka
          >prestizu.
          Niestety w naszym biednym społeczeństwie i przy czynnej pomocy naszej kochanej
          władzy (vide bezprawna akcyza, projekt horendalnego podatku ekologicznego
          mającego ją zastąpić, który z ekologią ma wspólną tylko nazwę, wysokie
          opodatkowanie paliw, które już teraz są droższe niż w niektórych krajach UE)
          jeszcze długo samochód będzie oznaką prestiżu. Ale myślę że problem leży gdzie
          indziej. Ludzie zaczną wybierać komunikację masową i rezygnować z samochodu
          jeżdząc po mieście, gdy podniesie się standard komunikacji miejskiej, zniknie
          brud, chuligaństwo, w zimie będzie wśrodku ciepło, no i przede wszystkim
          punktualność, szybkość i brak tłoku.
          • piast9 Re: Pociąg do miasta 13.03.05, 19:31
            Gość portalu: Mezopot napisał(a):

            > Ludzie zaczną wybierać komunikację masową i rezygnować z samochodu
            > jeżdząc po mieście, gdy podniesie się standard komunikacji miejskiej, zniknie
            > brud, chuligaństwo, w zimie będzie wśrodku ciepło, no i przede wszystkim
            > punktualność, szybkość i brak tłoku.
            I to jest mim zdaniem najważniejsze. W takim np. Berlinie KZ jest prawdziwą
            alternatywą dla samochodu - jest szybko, sprawnie, miło. We Wrocławiu dla 15-25
            (w zależności od korków) minutowej jazdy samochodem przez umiarkowane korki mam
            50-minutowy przejazd zimnym tramwajem telepiącym się po Legnickiej tak że trzeba
            uważać aby ustać na nogach.
    • Gość: misiamama Re: Pociąg do miasta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.03.05, 10:21
      Czy zdajecie sobie sprawe jak to utrudni przejazd samochodow i autobusow przez
      przjazdy kolejowe? Co 20 minut zamnkniety szlaban! Moze zeby to zrozumiec
      trzeba mieszkac na Kuznikach - miedzy dwoma przejazdami, czasem trzeba czekac
      nawet do 20 minut (zwlaszcza w nocy)! Zadamy wiecej wiaduktow! Tylko wtedy
      kolejka miejska ma sens - inczej zamiast ulatwiac komunikacje bedzie generowc
      nowe gigantyczne korki!
      • Gość: Mezopot Re: Pociąg do miasta IP: *.hutmen.pl 11.03.05, 10:48
        Sprawa przejazdów kolejowych w moim mniemaniu na proponowanej trasie kolejki ma
        się tak:
        Żernicka, Kutnowska, Szczecińska - mały ruch nie będzie problemu,
        Kołobrzeska dopóki nie postawią nowego wiaduktu na Chociebuskiej o odpowiedniej
        nośności to będzie blokada Kuźnik,
        Potem linia idzie nasypem (od Gądowa do Karłowic),
        Czajkowskiego, Poprzeczna - umiarkowany ruch, bez większych problemów.



        • Gość: 8 pasazer Re: Pociąg do miasta IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 11.03.05, 13:12
          czesc
          Mezopot, gdzie Ty mieszkasz?, bo pisząc Czajkowskiego, Poprzeczna - umiarkowany
          ruch, bez większych problemów, swiadczy ze bardzo zadko tam zagladasz:)))
          • Gość: Mezopot Re: Pociąg do miasta IP: *.hutmen.pl 11.03.05, 13:55
            Rzeczywiście rzadko tam zaglądam bo mieszkam na zachodzie Wrocławia, ale ile
            razy tam przejeżdżałem to nie natknąłem się na dłuższy zator przed przejazdem
            kolejowym. Po ograniczeniu ruchu pociągów do Oleśnicy i puszczeniu większości
            do Warszawy przez Poznań chyba nie ma tam takiego ruchu kolejowego i puszczenie
            kolejki miejskiej co 20 minut nie spowoduje paraliżu. Jak się myle to skoryguj
            mnie.
    • Gość: PIOTR Re: Pociąg do miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.03.05, 11:00
      Jedyną wadą tego projektu to to, że na kolejne linie Miejskiej Koleji
      Elektrycznej trzeba będzie czekać latami albo nie doczekamy się wcale. Opłata
      musi być taka sama jak na tramwaj i autobus, a najlepiej aby w ramach jednego
      przejazdu móc dwukrotnie przesiąść się na tramwaj lub autobus /w przedziale
      czasowym 1h15min/ tak jak to jest w wielu miastach europejskich. Inaczej przy
      wyższych cenach nigdy nie będzie odpowiedniej ilości chętnych do korzystania z
      przewozów Kolejki Miejskiej.
      • Gość: Mezopot Re: Pociąg do miasta IP: *.hutmen.pl 11.03.05, 11:03
        Jak pierwsza linia okaże się sukcesem to nie będziemy czekać latami na kolejne.
        Przecież cały sens uruchomienia tej linii zasadza się na tym. Pieniądze można
        będzie pozyskać z UE.
    • svarte_sjel Re: Pociąg do miasta 11.03.05, 11:04
      Gość portalu: mike napisał(a):
      > Nie rozumiem dlaczego kolej miejska nie moglaby kursowac przez scisle centrum
      > Wroclawia. Czy jest ktos, kto to potrafi logicznie wytlumaczyc? Przeciez

      A na przykład dlatego, że kolejka miejska z normalną częstotliwością (a o
      takiej jest mowa) nie wejdzie na obecną estakadę dworca głównego
      • andrzej4001 Re: Pociąg do miasta 11.03.05, 12:21
        Chyba głównym argumentem przeciw temu by SKM Psie pole-Leśnica jeżdziła so
        głównego jest nadrabianie drogi, przepustowość jest sprawą drugorzędną. A
        kolejk przez Nadodrze z Leśnicy na Psie-Pole mogłaby być dotowana przez centra
        Handlowe przy któryvch będzie tj. Korona, Galeria Legnicka*, . Dworzec Główny
        byłby najlepszy na kolejkę , któraby łączyłago z Lotniskiem.
        • Gość: Mezopot Re: Pociąg do miasta IP: *.hutmen.pl 11.03.05, 12:25
          Centra co najwyżej mogą się zrzucić na wybudowanie przystanków w ich
          sąsiedztwie a nie dotować kolejkę! Czasy socjalizmu chłopie już dawno się
          skończyły.
          • niezapowiedziany Re: Pociąg do miasta 13.03.05, 18:54
            to dlaczego maja dostawac polaczenia za darmo? :) niech wspolfinasuja
            inwestycje.
            • Gość: Mezopot Re: Pociąg do miasta IP: *.hutmen.pl 14.03.05, 11:18
              > to dlaczego maja dostawac polaczenia za darmo? :)
              Kierując się Twoją logiką, centra handlowe powinny dopłacać do każdego autobusu
              i tramwaju mającego przystanek w ich pobliżu. Kompletny absurd.
              • Gość: wro73 Re: Pociąg do miasta IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 15.03.05, 20:40
                Bo powinny - skoro nawet zmienia się nazwę przystanków. Np. 114 zamiast jeździć
                do pl. Dominikańskiego jeździ do Galerii Dominikańskiej, 1, 7, 15 do Marino,
                mamy przystanki PDT, Korona itp.
                Za reklamę się płaci, za kryptoreklamę też się powinno płacić.
                • Gość: Mezopot Re: Pociąg do miasta IP: *.hutmen.pl 16.03.05, 08:12
                  Marino już padło więc tam na pewno nie płacą, a przystanek został,
                  PDT - ciekawe kto za ten płaci bo nie ma sklepu o takiej nazwie we Wrocławiu.
                  A może za przystanek Dw. Główny powinno płacić PKP, za Dw. PKS - PKS, a za
                  przystanki mające w nazwie POD lub wręcz nazwę działek - działkowcy. Niech
                  płacą nawet jak nie korzystają z komunikacji miejskiej.
          • piast9 Re: Pociąg do miasta 13.03.05, 19:33
            Gość portalu: Mezopot napisał(a):

            > Centra co najwyżej mogą się zrzucić na wybudowanie przystanków w ich
            > sąsiedztwie a nie dotować kolejkę! Czasy socjalizmu chłopie już dawno się
            > skończyły.
            Centra handlowe utrzymują autobusy dowozące im klientów. Czemu nie miałyby się
            dołożyć trochę do tej kolejki?
      • Gość: df Re: Pociąg do miasta IP: *.wroclaw.mm.pl 16.03.05, 19:24
        Wjedzie, wjedzie - te trzy pary na godizne zmieszcza sie spokojnie. Nie zawsze na glownym panuje taki ruch, jak w szcyzcie.

        DF
    • anja_pl Re: Pociąg do miasta 11.03.05, 12:59
      Dlaczego "musi" przez centrum?
      Przez centrum to ja teraz muszę się przedzierać by dojechać z Jerzmanowa na
      Psie Pole.
      Wolę by kolejka omijała Dworzec Główny ! Mnie zależy na szybkości, a nie na tym
      by dublowac istniejące linie, na Główny jest parę innych pociągów.

    • Gość: danio Re: Pociąg do miasta IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 11.03.05, 14:46
      Pomysł jest świetny!!
    • Gość: Martix Re: Pociąg do miasta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.03.05, 15:38
      Muszę zwrócić uwagę na przystanki i rownież te końcowe.Nie wiem czy mieszkańcy
      Psiego Pola i Leśnicy będą chcieli zasuwać na dworzec,który jest dość
      daleko,czy po prostu wybiorą obecną komunikację.Wiadomo,chodzi o wygodę.Wtedy
      będzie sens tego przedsięwzięcia gdy wybuduje się pętlę dla tej kolejki
      doprowadzając ja bliżej osiedli i powstaną nowe przystanki po drodze ,by
      korzystanie z kolejki było wygodniejsze,co spowoduje zainteresowanie nią.Wtedy
      można by zlikwidować niektóre linie autobusowe dublujace sie zkolejką,i
      uruchomić je gdzie indziej.Ciekawe czy miasto bedzie miało na to środki,jak
      obecnie są problemy z przestarzałym taborem tramwajowym-rozklekotane 102 N.Nie
      bardzo wieżę,że ten program sie szybko ziści ponieważ wiele było pięknych
      planów a efektów mało.
    • bystrzak2000 Re: Pociąg do miasta 11.03.05, 16:35
      Sam pomysł dobry, ale nikt tym jeździć nie będzie. Po pierwsze stacje i
      przystanki są fatalnie usytuowane. Wyjątkiem jest jedynie Nadodrze i
      ewentualnie Leśnica. Po drugie jeśli pociąg ma jechać przez stację towarową na
      Gądowie, to nie będzie mógł stawać na przystanku Nowy Dwór, chyba że zostanie
      przebudowany peron, który dopiero co wybudowano. Tak więc linia będzie
      deficytowa...
      • andrzej4001 Re: Pociąg do miasta 11.03.05, 16:47
        są ludzie , którym zalezy na wygodzie, i wolą jechać jednym śrdokiem
        transportu, bezpośrednio nawet dłużej. Niż dreptać na bus [poem na stację i do
        kolejki, z kolejki w busa........
      • Gość: LoHasso Re: Pociąg do miasta IP: *.NAT.WRO.Korbank.PL 11.03.05, 21:33
        Mam nadzieje, ze to jakas pomylka i na Nowym Dworze bedzie stawal, a to
        dlatego, ze stacja na ND nie jest az tak zle polozona, zeby nie dalo sie
        podejsc kilka minut po to aby za 30min wysiasc na Psim Polu...
        • Gość: Mzimu Re: Pociąg do miasta IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 12.03.05, 20:15
          Przydalyby sie dodatkowe stacje przy Legnickiej i Boya Zelenskiego, a moze
          nawet przy Rychtalskiej. Wtedy paszerowie na pewno beda zainteresowani ta linia.
          Jesli chodzi o Glowny to w przyszlosci fajnie byloby sie nan przesiadac na
          Nadodrzu
          • Gość: wro73 Re: Pociąg do miasta IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 13.03.05, 16:50
            Po prostu - program pilotażowy wg najlepszych wzorców PKP. Albo kosztowne
            inwestycje, które wykażą nierentowność linii, albo przy braku tychże, brak
            frekwencji i bezsensowność trasy, które również wykażą nierentowność linii. Aż
            szkoda... :((
            PS. Ciekawi mnie tylko czy ktoś zadał sobie trud przeprowadzenia badań potoków
            podróżnych, czy po prostu tak sobie siadł i porysował po mapie.
            pozdrowienia - wro73
      • Gość: IC Re: Pociąg do miasta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.03.05, 19:32
        Po co przebodowywac peron, nie łatwiej wsadzic kilka zwrotnic przed WROC Nowy
        Dwór Bystrzaku???
        • Gość: wro73 Re: Pociąg do miasta IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 13.03.05, 20:35
          Od razu widać, że z koleją masz tyle do czynienia co Eskimos z pustynią.
          Oczywiście, że prościej i taniej jest wybudować nawet nowy peron na Wrocław
          Nowy Dwór, niż wstawiać rozjazdy ( co najmniej trzy zwykłe ) i przesuwać
          semafory. To nie makieta tylko prawdziwa kolej ...
          • bystrzak2000 Re: Pociąg do miasta 13.03.05, 22:24
            Gość portalu: wro73 napisał(a):

            > Od razu widać, że z koleją masz tyle do czynienia co Eskimos z pustynią.
            > Oczywiście, że prościej i taniej jest wybudować nawet nowy peron na Wrocław
            > Nowy Dwór, niż wstawiać rozjazdy ( co najmniej trzy zwykłe ) i przesuwać
            > semafory. To nie makieta tylko prawdziwa kolej ...

            Kolega ma całokowitą rację:-) Wybudowanie peronu to niewspółmiernie mniejszy
            koszt, niż kolejna przebudowa układu torowego. Z resztą sprawa z peronem nie
            jest aż taka beznadziejna, bo można istniejący peron poszerzyć i sprawa będzie
            załatwiona (mam nadzieję, że słupy trakcyjne nie będą tego zbytnio utrudniać).
            Jeden peron powinien wystarczyć, bo odcienk nie jest długi i pociągi będą miały
            się gdzie wyminąć.
    • Gość: daro Re: Pociąg do miasta IP: 62.233.251.* 14.03.05, 12:26
      pomysł super tylkotrzeba pomyśleć o parkingach przy dworcach stojakach do
      postawienia roweru na stację PKP trzeba czyś sie dostać rower to dobry pomysł
      coś na wzó Wloch, Hiszpani.
      • Gość: Mezopot Re: Pociąg do miasta IP: *.hutmen.pl 14.03.05, 13:37
        A jeszcze lepiej bo można rower wziąć do środka w przeciwieństwie tramwaju czy
        autobusu.
    • Gość: krzy Re: Pociąg do miasta IP: 156.17.124.* 14.03.05, 15:53
      pociąg nie może jechać przez główny i bardzo słusznie, że nie zamierza tego
      robić. Postój na głównym i dojazd do niego to 15 minut podróży więcej. lepiej
      zbudować węzeł przesiadkowy czyli dwa perony na różnych poziomach na popowicahc
      czyli tam gdzie trasa psie pole - leśnica przecina linię z poznania. dobrze
      skomunikowany pociąg dowiózłby chetnych na główny. mi się marzy raczej inna
      trasa robiona autobusem szynowym: dworzec pawłowice [nieczynny od 1992 - czy
      ktos jeszcze pamięta gdzie on jest?] - psie pole - nadodrze - mikołajów -
      główny- klecina [nieczynny od 2001]. byloby to wielkie "s" oplatajace cale
      miasto. 4 autobusy szynowe to kurs co 15 minut - i jeszcze koniecznie nowe
      przystanki: przy pl. kromera, przy grabiszynskiej, armii krajowej,
      karkonoskiej. A wtedy linia wsch - zach mogłaby łączyć leśnice z brochowem.
      zupełne cuda robią niemcy: dwunapędowy krótki pociąg jedzie z przedmieść po
      torach kolejowych, przez centrum miasta po torowisku tramwaju a potem na drugi
      koniec miasta jako pociąg. tylko kasy trzeba.. bez kolei miejskiej sczeźniemy w
      korkach, więc lepiej myśleć o tym już teraz
    • Gość: matador Re: Pociąg do miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.05, 22:31
      A nie pomyśleliście, że warto by do tego celu reaktywować Dworzec świebodzki?
      Co z tego, że nie jest przelotowy. Za to pociągi miejskie mogłyby w nim mieć
      poczatek i koniec "ringu". Poza tym to świetny punkt przesiadkowy.
      • bystrzak2000 Re: Pociąg do miasta 15.03.05, 16:30
        Gość portalu: matador napisał(a):

        > A nie pomyśleliście, że warto by do tego celu reaktywować Dworzec świebodzki?
        > Co z tego, że nie jest przelotowy. Za to pociągi miejskie mogłyby w nim mieć
        > poczatek i koniec "ringu". Poza tym to świetny punkt przesiadkowy.

        Ale z Świebodzkiego nie prejedziemy bez zmiany czoła (gdzieś pomiędzy nim a
        Zachodnim) w kierunku Oleśnicy, Żmigrodu, Oławy czy Strzelina...
        • Gość: wro73 Re: Pociąg do miasta IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 15.03.05, 20:46
          Pomiędzy stacjami... niemożliwe ze względu na przepisy R 1.
          W rachubę wchodzi tylko Smolec bo na Wrocław Gądów wycieli tory na przejazdach
          na Zachodnim jest przejście tylko od zachodniej strony stacji.
          • bystrzak2000 Re: Pociąg do miasta 15.03.05, 22:50
            Gość portalu: wro73 napisał(a):

            > Pomiędzy stacjami... niemożliwe ze względu na przepisy R 1.
            > W rachubę wchodzi tylko Smolec bo na Wrocław Gądów wycieli tory na
            przejazdach
            > na Zachodnim jest przejście tylko od zachodniej strony stacji.

            To tylko potwierdza, że Świebodzki nie za bardzo nadaje się jako dworzec dla
            SKM...
            • piast9 Re: Pociąg do miasta 15.03.05, 23:28
              bystrzak2000 napisał:

              > To tylko potwierdza, że Świebodzki nie za bardzo nadaje się jako dworzec dla
              > SKM...
              Dlaczego? Na stacji maszynista może chyba przejść na drugi koniec składu.

              Ile torów jest na Świebodzkim? 4? Dawno tam nie byłem. Moja wizja jest taka, że
              jednocześnie wjeżdżają na Świebodzki 4 składy. Jak ktoś chciał dojechać do
              centrum to się przesiada na tramwaj. A jeśli chce jechać dalej inną linią to się
              przesiada do innego SKM i po minucie czy dwóch jedzie dalej.
              • bystrzak2000 Re: Pociąg do miasta 16.03.05, 13:45
                piast9 napisał:

                > Dlaczego? Na stacji maszynista może chyba przejść na drugi koniec składu.
                >
                > Ile torów jest na Świebodzkim? 4? Dawno tam nie byłem. Moja wizja jest taka,
                że
                > jednocześnie wjeżdżają na Świebodzki 4 składy. Jak ktoś chciał dojechać do
                > centrum to się przesiada na tramwaj. A jeśli chce jechać dalej inną linią to
                si
                > ę
                > przesiada do innego SKM i po minucie czy dwóch jedzie dalej.

                Tak, ale ze Świebodzkiego możemy wyjechać tylko w 3 kierunkach (Jaworzyna Śl.,
                Środa Śl., Wołów) i nawet przesiadka niewiele nam daje.

                • piast9 Re: Pociąg do miasta 16.03.05, 17:50
                  O, faktycznie... No cóż. No to w przypadku wykorzystania Świebodzkiego potrzebne
                  by były inwestycje - dorobienie skrętu z torów prowadzących na Świebodzki na
                  linię idącą na Mikołajów i Nadodrze.
                  • Gość: df Re: Pociąg do miasta IP: *.wroclaw.mm.pl 16.03.05, 19:28
                    Wg tego co pojawilo sie dzis w firmie odpowiedzialnej za kursowanie tych pociagow, sklady mialyby jezdzic przez Glowny.

                    Jutro vipy jada kiblem na calej trasie.

                    DF
                    • piast9 Re: Pociąg do miasta 16.03.05, 20:00
                      Gość portalu: df napisał(a):

                      > Jutro vipy jada kiblem na calej trasie.
                      Któryś został wypucowany i wypachniony? Inaczej vipy doznają szoku.
                      • Gość: df Re: Pociąg do miasta IP: *.wroclaw.mm.pl 16.03.05, 22:04
                        57-628. On zawsze jezdzi czysty, wiec nic nowego :)

                        DF
    • sopelsiasty Re: Pociąg do miasta 07.04.05, 00:07
      A mnie się marzy połączenie przy użyciu SKM miasta z pobliskimi miejscowosciami.
      W ten sposob pociag moglby kursowac np. ze Środy Śląskiej przez Miękinię,
      Mrozów, Leśnicę, Żerniki, Nowy Dwór, Muchobór do głównego i dalej przez Brochów
      do Św. Katarzyny i Oławy. 15 min to dobry interwał. Wg. rozkładu PKP pociąg z
      głównego do Oławy jedzie ok. 25 min, czyli m/w tyle ile tramwaj linii 24 z
      Mostu Osobowickiego na plac orląt lwowskich. 24 jeździ właśnie co 15 minut. To
      daje trochę do myślenia.

      Krótkie EN-57 to dobry skład na początek - automatycznie otwierane/zamykane
      drzwi i bezprzedziałowa przestrzeń pasażerska w zupełności wystarczą, gdyby nie
      liczyć kosztów eksploatacji.
    • wro73 Re: Pociąg do miasta 29.04.05, 21:37
      Odkurzam ten wątek, bo napotkałem w Netcie ciekawy artykuł.
      Dotyczy on co prawda Warszawy, ale we Wrocławiu musiałyby zostać te same
      warunki.
      Miłej lektury.

      "
      28 kwietnia 2005Warszawa: Szybka Kolej Miejska na łasce konkurencji

      W piątek mija termin, w którym Szybka Kolej Miejska powinna zgłosić Polskim
      Liniom Kolejowym, by uwzględniły jej pociągi w przyszłorocznym rozkładzie
      jazdy. Tak się jednak nie stanie. W środę radni Warszawy dziwili się, że
      spółka, na którą w zeszłym roku przeznaczyli ponad 70 mln zł, jest jeszcze w
      powijakach.

      Tysiące pasażerów porzucą autobusy i samochody, a perony od Falenicy po Dworzec
      Zachodni będą pękać w szwach - do centrum ludzi migiem dowiezie Szybka Kolej
      Miejska. Tak przynajmniej założoną przez siebie spółkę zapowiadał ratusz, gdy
      jesienią prosił radnych o przeszło 70 mln zł. Większość z tego poszła na sześć
      pociągów, które powinny wyruszyć pod koniec roku.

      Tymczasem już jutro mija ważny termin: Szybka Kolej Miejska musi poinformować
      Polskie Linie Kolejowe, że w przyszłym roku chce wozić pasażerów. Wtedy kursy
      SKM byłyby zaznaczone w rozkładzie jazdy obowiązującym od połowy grudnia.
      Najpierw trzeba mieć jednak licencję przewoźnika, tabor z certyfikatem
      bezpieczeństwa i maszynistów.

      Prezes SKM Jerzy Obrębski powiedział nam, że spółka dopiero się o to stara. -
      Czarno to widzę. Chyba zabraknie nam kadencji, zanim ta kolej wystartuje -
      krytykował na wczorajszym posiedzeniu komisji infrastruktury miejskiej radny
      Warszawy Marek Keller (SLD). Wytknął, że nie sztuką było zamówić pociągi, ale
      załatwić pozwolenia dopuszczające je do ruchu.

      Wagonami, które produkują zakłady kolejowe w Nowym Sączu, zainteresował się
      radny Jerzy Wielgus (LPR): - Kiedy dawaliśmy na nie pieniądze, nikt się
      specjalnie nie chwalił, że będą po remoncie. Słyszeliśmy o zupełnie nowych
      wagonach - przypominał. Prezes SKM precyzował, że stare w pociągach jego spółki
      mają być tylko niektóre elementy: silniki, aparatura elektryczna, koła.

      Na pytanie, skąd to będzie pochodzić, odparł, że go to nie interesuje. - Liczy
      się produkt finalny - powiedział. Jak wyobraża sobie kursowanie pociągów, skoro
      nie będzie ich w rozkładzie jazdy? Tu Jerzy Obrębski zdradził nam najnowszy
      pomysł: zamierza przekonać swego konkurenta, czyli Koleje Mazowieckie, by
      odstąpił SKM część kursów na linii otwockiej.

      wg gazeta.pl, 28-04-2005
      "

      cytowane za:

      wiadomoscicsk.blog.onet.pl/
      • smi Re: Pociąg do miasta 01.05.05, 12:40
        Jakby to wam powiedzieć, ale chyba sama Gmina Wrocław nie jest aż tak bardzo
        zainteresowana włączeniem Wrocławskiego Węzła Kolejowego w sieć KZ. I mnie też
        na początku nie chciało się wierzyć w to, co usłyszałem ... :P
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka