Go!Go! Pośle Ołdakowski - czyli obłudy polskiej cd

[Gość: bonk]

Jest taki poseł co się Ołdakowskim zowie>reprezentant rasnącej w siłe Samoobrony a więc najbardziej zywotnej
i przaśno-rumianej reprezentacji częsci narodu Polskiego w Sejmie III RP.I cóz zbroił ów poseł z krwi polskiej j i
potu dziadów co na tej ziemi walczyli o niepodległość zrodzony.Ano zrobił cos skandalicznego jak na posła
przystało.Wziął się chłop i ochlał.I nie było by nic w tym szczególnego albowiem co poniektórzy posłowie po
trzeźwemu gorzej wyglądają i gadają niz upity Ołdakowski lecz ten ostatni zrobił coś co wykracza po za arkany
przyjętej polskiej"kultury politycznej" (sic!!).Chłop się zapomniał i zaczął podrywac panienki !!Toż to skandal w
rzeczy samej by reprezentant narodu w sejmie RP za babami się oglądał i to jeszcze studentkami!!!! Fuj!!! Jak mógł?
Nie dośc tego świadom porażki jaką odniósł w sejmowej restauracji w walce z młódkami udał się za własne
pieniadze samotnie do jednego z warszawskich pożal się boże klubów go, go!
Prawda że skandal? Media nie zostawiły na gościu suchej nitki, począwszy od tv na gazetach skończywszy.
A mnie sie wydaje że tak naprawdę jako jeden z niewielu w tym cyrku zachował się chłop naturalnie, bez
zakrapianych polską obłudą zahamowań.Pewnie że mógł wziąść się za czytanie np staffa czy miłosza delektując
się spacerem w towarzystwie pań z klubu poselskiego po łazienkach.Mógł pójść na mszę lub brać udział jako
gośc zaproszony na jakimś ekskluzywnym raucie na jednej z bocznic z okazji wysypywania zboża z wagonów
w ramach letniej akcji promocyjnej Leppera.Mógł zrobić wszystko tylko nie to - tego jak widac naszym posłom nie
wolno.Pytam się czy to ich przerasta czy nas - patrzenie na to w sposób normalny?
Dla mnie gośc jest w porządku jesli o własne potrzeby i zachowania chodzi - był eko czyli naturalny.

bonk

[Gość: oki]

tu jest pies pogrzebany- za WLASNE pieniadze do klubu Go-GO. dal zly przyklad!!
to po co zostawal poslem??
a powazniej, to jakby nie patrzec byl nachlany w miejscu pracy..

e...tam

[Gość: bonczek]

a od kiedy to hotel sejmowy i restauracja jest miejscem pracy?Zawsze myślałem, że to sala posiedzeń lub sale komisji
sejmowych.
A co do pieniędzy to co kogo interesuje gdzie zawodnik bywa po robocie?
jego kasa - jego potrzeby-jego go go !
bonk

[Gość: oki]

nie napisales, ze bylo to po to godzinach pracy. jesli tak to faktycznie nikomu
nic do tego.

[Gość: Yurek]

Gość portalu: bonczek napisał(a):

> a od kiedy to hotel sejmowy i restauracja jest miejscem pracy?Zawsze
myślałem,
> że to sala posiedzeń lub sale komisji sejmowych.

Jeśli się nie mylę, to restauracja sejmowa jest na terenie Sejmu.

> A co do pieniędzy to co kogo interesuje gdzie zawodnik bywa po robocie?
> jego kasa - jego potrzeby-jego go go !
> bonk

Jego potrzeby, jego GoGo - ale czy kasa tak tylko i wyłącznie jego? Płacimy na
nich podatki.
Pozdstawowym problemem może być raczej to, czy osobie bądź co bądź publicznej
wypada robic pewne rzeczy, i nie myslę tu wyłącznie o GoGo, ale o częśtych
KPINACH z prawa, z TEORETYCZNIE równego traktowania obywateli? Nikt nikogo nie
zmusza do bycia posłem, jeśli sie na to decydujesz, jednocześnie zgadzasz się
być pod obserwacją i obstrzałem mediów.
Spróbuj Ty zniszczyć komus jego własność, ciekawe czy będzie to bezkarne???
Zdecydowanie nie.

A tak przy okazji - jeśli chodzi o samoobronę, to nie wiem czy zwróciliście
uwagę, na tłumaczenie mec. Dzido (przedstawiciela władzy ustawodawczej bądź co
bądź, oraz prawnika), który tłumaczył, że kserowanie przepustki nie jest
przestępstwem? Owszem samo kserowanie nie, ale nie chodziło w procesie posłanki
Hojarskiej o samo kserowanie, ale o wWYKORZYSTYWANIE skserowanej przepustki!!!
Wolno byc może skserować dolary, ale posługiwanie się jest przestępstwem.

[Gość: bonk]

Gość portalu: Yurek napisał(a):

>
> Jeśli się nie mylę, to restauracja sejmowa jest na terenie Sejmu.
ja np jadam czasami w restauracji na okeciu gdzie pracuje a i alkohol pije choc to po pracy - jedno z drugim nie ma nic
wspolnego
> >
> Jego potrzeby, jego GoGo - ale czy kasa tak tylko i wyłącznie jego? Płacimy na
> nich podatki.

podatki płacę na lekarzy, ksiezy, rolnikow,nauczycieli, naukowcow itd a wcale nie wyliczam co robia z tymi pieniedzmi
> Pozdstawowym problemem może być raczej to, czy osobie bądź co bądź publicznej
> wypada robic pewne rzeczy, i nie myslę tu wyłącznie o GoGo, ale o częśtych
> KPINACH z prawa, z TEORETYCZNIE równego traktowania obywateli? Nikt nikogo nie
> zmusza do bycia posłem, jeśli sie na to decydujesz, jednocześnie zgadzasz się
> być pod obserwacją i obstrzałem mediów.
> Spróbuj Ty zniszczyć komus jego własność, ciekawe czy będzie to bezkarne???
> Zdecydowanie nie.
nie za bardzo wiem co to ma do rzeczy.Człowiek ten ani prawa nie złamał, ani nie napaskudził po sobie , nikogo nie
skrzywdził.Sam fakt jeynie ze podrywał dziewczyny i poszedł do klubu go go wywolal wzburzenie mediów

wszystko bym zrozumialgdyby np przelecial taką panienkę albo odwalił striptis w lokalu ale tak naprawde nic zlego nie
zrobił chyba ze tego typu zachowania i ty uwazasz za obsceniczne i obrazoburcze...

pozdrawiam
bonk

[Gość: Yurek]

Nie myślałem o tym konkretnym przypadku, ale szerzej o zachowaniu posłów.

[Gość: bonk]

stąd jak zapewne zauważyłeś użyłem słowa "cyrk" bo z czasem wychodzą machloje , złodziejstwo ale o tym nikt
zrazu nie pisze tylko o gościu co do klubu polazł...
pozdrawiam

[Gość: Yurek]

Dokładnie!
Dlaczego nikt nie piętnuje łamania prawa i innych poważnych potknięć polityków??
Jeśli już to dzieje się zbyt rzadko!

[Gość: mr_pope]

Naturalny, bo się schlał i poszedł do klubu go-go? Hmm...w takim razie ja
jestem jakimś mutantem, bo nie dość, że nie chodzę do tego rodzaju przybytków,
to jeszcze nie piję alkoholu. A może stan upojenia alkoholowego jest naturalny
dla posła? W takim razie chwalmy tych, którzy chleją na umór, pozostałych trza
zganić za trzeźwość. Może do diety dołożyć ćwiartkę? Wtedy będziemy bliżej
naturalnego stanu rzeczy.
Co do faktu, że media nie zostawiły suchej nitki: i dobrze. Bardzo dobrze.
Podobne afery wybuchają gdy sędzia nie zapnie pasa jadąc samochodem czy da
klapsa dziecku w czasie katechezy. Pewne zachowania osób publicznych trzeba
ganić. Poseł jest zawodem będącym na świeczniku, utrzymującym się z pieniędzy
publicznych. Jego zachowanie świadczy nie tylko o kulturze samego posła/nki ale
też o innych posłach (coś jak zachowanie dzieci świadczy o rodzicach).
A fakt, że był "po pracy" nie ma tu nic do rzeczy. Poseł jest osobą publiczną
nie tylko w parlamencie czy podczas spotkania z wyborcami, ale także poza
Sejmem. Tym bardziej, że "po pracy" ulgi, immunitet i szereg innych praw mu
przysługuje. A jakie ma obowiązki? Czy to takie trudne zachować się z kulturą?

[Gość: bonk]

Gość portalu: mr_pope napisał(a):

> Naturalny, bo się schlał i poszedł do klubu go-go? \

napisałem że zachowanie było naturalne to raz dwa że po za praca a trzy ze za swoja kase .Wnioskując z twojej
wypowiedzi ma siedziec 24 g na dobe na sali obrad a jedyna uciecha jaką może mieć to przeglądanie dzienników
ustaw ..
A dlaczego immunitet ma zabraniać picia alkoholu albo tzw "dupczenia" to co w posłach mamy mutantów widzieć
czy ludzi normalnych?
Nie jestem w stanie pogodzic się z sytuacją że człowiek robiący takie rzeczy jest potepiany.
Za moje czyli publiczne pieniądze zyje budżetówka ale im się jakoś nie wypomina choc i oni są naszymi
reprezentantami np przed młodzieżą jesli chodzi o nauczycieli

bonk

[Gość: mr_pope]

Tak, jeśli jest posłem, to powinien siedzieć 24 godziny na sali, żeby nie
dopuścić do takich nonsensów jak obecność 100 posłów w czasie ważnych
sprawozdań.
I jego zachowanie przynosi ujmę nie tylko jemu, ale wszystkim posłom.
Jeśli twierdzisz, że to naturalny sposób rozrywki, to może tzw. "łysi" też w
naturalny sposób się zabawiają? W dzień robota np: na budowie, a po nocach
legalny wpierdol przypadkowym przechodniom...a co...naturalnie, więc się ganić
nie powinno.

[Gość: bollo]

Bonku
Samoobrona to chyba jedyna formacja w naszym pieknym kraju , ktora klerowi nie
wchodzi w DUPE.
Dla twoich adwersarzy najlepiej by bylo jak by posel z posiedznia zasuwal do
kosciola wyspowiadac sie i dostac nowe instrukcje.
Talibanczycy taki posel to normalny czlowiek do domu daleko a jemu tez sie chce
zabawic.
I co w tym zdroznego?
Popatrzcie na swoich idolii w czarnych kieckach ktorych pelno w burdelach.
Co jest bardziej obludne!!!!!!!!
W slubowaniu poselskim nie ma nic o wstrzemiezliwosci
A u kaplanow!!!!!!!
A tak poza tym sejm jest normalnym zakladem pracy.
Facet postanowil zarobvionea kase zostawic w klubie.
I przynajmiej sie z tym nie kryje.

Oświadczenie!

[Gość: bonczek]

w związku z przerażającym brakiem zrozumienia mojego wątku oświadczam iz głeboko mam w dupie jak
i gdzie zachowuje się poseł RP byleby swoje obowiązki na sali posiedzeń i komisji oraz w biurze
poselskim spełniał nalezycie.Może byc dziwkarzerm,pijakiem, homoseksualistą a nawet kosmitą mnie to
wali jakim jest człowiekiem po za obowiązkami
I pije zdrowie posłów którzy w taki sposób lecza nas Polaczków z tej zaściankowej obłudy!!!

bonk

[Gość: Kris]

Czyli, że może być też np. dealerem narkotyków lub złodziejem samochodów, ale
tylko po pracy. W pracy będzie przykładny ;)

[bonczek_hydroforgroup]

Gość portalu: Kris napisał(a):

> Czyli, że może być też np. dealerem narkotyków lub złodziejem samochodów, ale
> tylko po pracy. W pracy będzie przykładny ;)

kolega chyba nie zrozumiał przesłania mojego wątku - w żadnyej z odpowiedzi nie wymieniłem jakiejkolwiek
czynnosc wykonywanej przez posła a i naruszającej obowiązujące prawo więc twoja riposta jest bez sensu
pijaństwo, homoseksualizm, wizty w klubach go go oraz potrzeby seksualne realizowane za obopólną zgodą
jeszcze nie sa karane w polsce...

pozdrawiam

czyli poseł dealer jest be, ale

[Gość: duzY]

stolarz, slusarz (etc.) jako dealer jest cacy?
Od tego jest policja.

[Gość: mr_pope]

Poseł X chodzi na wszystkie posiedzenia komisji, do których należy. Poseł X
bierze udział we wszystkich sesjach Sejmu. Poseł X bierze aktywny udział w
procesie legislacyjnym. Poseł X jest zawsze uśmiechnięty i chętnie pomaga
ludziom, którzy przychodzą do jego biura poselskiego. Poseł X chętnie w
trakcie "pracy" krytykuje przemoc w telewizji, chętnie mówi o roli rodziny w
wychowaniu, chętnie wypomina zdziczenie młodzieży.
Poseł X po pracy przychodzi do domu i bije żonę, bo nie dostał obiadu. Poseł X
wychodzi na miasto i upija się do nieprzytomności. Poseł X w sposób chamski
odzywa się do mijających go ludzi. Poseł X spożywa alkohol z 17letnimi żulami w
miejscowym parku.
Ale co nas obchodzi, co poseł robi poza miejscem pracy.

Poniosła Cię fantazja.

[Gość: duzY]

Z tego co Bonczek pisał on nic takiego nie robił.

[Gość: mr_pope]

Z tego co napisałem nie wynika, że mówimy o tym samym pośle

Wiem, ale dajesz to jako kontrprzykład.

[Gość: duzY]

Nieładnie.

[Gość: mr_pope]

Zarobioną kasę postanowił zostawić w klubie...taaaak, cudownie. Czyli gdyby
kupił sobie trawkę, za swoje "zarobione" pieniądze, też wszystko byłoby ok, bo
się z tym nie kryje no i oczywiście nie ćpał jako poseł a osoba prywatna, tyle,
że publicznie???
Nie mam nic przeciwko temu, aby poseł robił sobie na co ma ochotę, ale jako
osoba posiadająca jakiekolwiek prawa, nie widzę przeszkód w tym, żeby go
krytykować. Tak samo krytykuję księży za bicie dzieci na lekcjach, tak samo
krytykuję narąbanych w czasie zajęć nauczycieli i tak dalej.
Posła chroni immunitet zawsze i wszędzie, także poza "godzinami pracy".
Dlaczego więc etyka poselska ma go obowiązywać wyłącznie w Sejmie i biurze
poselskim?
Dlaczego argumentem za obroną posła jest "nie czepiam się lekarzy, nauczycieli,
więc posła też nie będę"? Żadna sfera budżetówki nie jest tak na świeczniku jak
posłowie i żadna z nich nie ma takiego wpływu na państwo jak oni (no oczywiście
mogą zrobić strajk).
Dlaczego nie mogę krytykować posła za pijaństwo? Pijaństwo jest moim zdaniem
naganne (nie samo spożywanie alkoholu) i tłumaczenie, że zrobił to poza pracą
jest bez sensu.
Idąc tą drogą, jaką przedstawił szanowny bonczek, można stwierdzić, że co nas
obchodzą "czyny naganne moralnie" jeśli są poza pracą? Co nas obchodzi czy
ksiądz w kościele mówi o miłości a potem kradnie? A może w ogóle nikogo nie
krytykować i udawać, że jest cacy?
Poseł, podobnie jak sędzia czy prokurator, czy policjant, powinien dbać o
wizerunek zawsze i wszędzie. Jak dla mnie, stracił na wizerunku.
Pozdrawiam serdecznie wszystkich (także obrońców p. posła).
"wchodzący klerowi w dupę" mr_pope

źle skręciłes, nie ta droga

[bonczek_hydroforgroup]

Gość portalu: mr_pope napisał(a):

> Zarobioną kasę postanowił zostawić w klubie...taaaak, cudownie. Czyli gdyby
> kupił sobie trawkę, za swoje "zarobione" pieniądze, też wszystko byłoby ok, bo
> się z tym nie kryje no i oczywiście nie ćpał jako poseł a osoba prywatna, tyle,
dalej nie kumasz mojej wypowiedzi.Posiadanie narkotyków jest karalne a więc poseł łamie prawo a to co innego niż
fakty jakie przytoczyłem>

> Nie mam nic przeciwko temu, aby poseł robił sobie na co ma ochotę, ale jako
> osoba posiadająca jakiekolwiek prawa, nie widzę przeszkód w tym, żeby go
> krytykować. Tak samo krytykuję księży za bicie dzieci na lekcjach, tak samo
> krytykuję narąbanych w czasie zajęć nauczycieli i tak dalej.

no włąsnie - bicie dzieci jest przestępstwem podobnie jak wykroczeniem jest przychodzenie do pracy w stanie
nietrzeźwym bez względu na jej charakter

> Posła chroni immunitet zawsze i wszędzie, także poza "godzinami pracy".

a co ma imunitet do faktu ze gość idzie do klubu go go ?
ja nie mam imunitetu i tez z przyjemnością bym tam poszedł!

> Dlaczego więc etyka poselska ma go obowiązywać wyłącznie w Sejmie i biurze
> poselskim?
rozumiem ze ta sama etyka w/g ciebie wymusza" bardziej godne" zachowania tylko ja sie pytam jakie?

> Dlaczego argumentem za obroną posła jest "nie czepiam się lekarzy, nauczycieli,
>
> więc posła też nie będę"? Żadna sfera budżetówki nie jest tak na świeczniku jak
>
> posłowie i żadna z nich nie ma takiego wpływu na państwo jak oni (no oczywiście
>
> mogą zrobić strajk).

kolega w którymś z wątków napisął że poseł żyje za nasze pieniądz- więc ja dopisąłem listę innych zawodó które
pośrednio opłaacmy
> Dlaczego nie mogę krytykować posła za pijaństwo? Pijaństwo jest moim zdaniem
> naganne (nie samo spożywanie alkoholu) i tłumaczenie, że zrobił to poza pracą
> jest bez sensu.
oczywiście że możesz krytykować - to twoje wolne prawo ja tylko starałem się w sposób jednoznaczny
rozgraniczyć pracę posłą a więc to czego od niego wymagam jako wyborca od jego zycia prywatnego /to drugie nic
a nic mnie nie interesuje jesli jest w zgodzie z prawem a takowy jego nie złamał/Rozumiem również że kolega stroni
od
alkoholu nigdy nie podrywał dziewczyn oraz nie jest bywalcem go go klubów lub im podobnych.
>
Idąc tą drogą, jaką przedstawił szanowny bonczek, można stwierdzić, że co nas
> obchodzą "czyny naganne moralnie" jeśli są poza pracą? Co nas obchodzi czy
> ksiądz w kościele mówi o miłości a potem kradnie? A może w ogóle nikogo nie
> krytykować i udawać, że jest cacy?
kolega drogi pomylił bo wciąż kontrargumentuje to kradzieżami , narkotykami a więc czyms nieporównywalnym bo
łamiącym prawo.Czyny "naganne moralnie" są zrazu różne dla ciebie jak i dla mnie.Osobiscie wolę psła który lata za
dziwkami, pije alkohol po pracy i bywa w wszelakich przybytkach rozpusty niz posłą który z bogiem w sercu,
w ciszy i w spokoju gabinetu, w pięknym garniturze i po za mediami okazuje się w efekcje po prostu zwykłym
złodziejem, krętaczem choc oczywiście "nienagannym moralnie"O tych jednak prasa pisze rzadko bądź po faktach.
> Poseł, podobnie jak sędzia czy prokurator, czy policjant, powinien dbać o
> wizerunek zawsze i wszędzie. Jak dla mnie, stracił na wizerunku.
masz do tego prawo - dla mnie gośc jest w porządku

bonczek

p.s jeśli dalej chcesz polemizować to zlituj się i zabastuj z kradzieżami , narkotykami, czy biciem bo to ewidentne
łamanie prawa a porównywanie tego do gościa który prawa nie złamał jest ciosem poniżej pasa.

[Gość: mr_pope]

Ok, masz rację. Koniec z kradzieżami. Pozdrawiam:))

[Gość: Jureek]

bonczek_hydroforgroup napisał:

> e.Osobiscie wolę psła który lata za
> dziwkami, pije alkohol po pracy i bywa w wszelakich przybytkach rozpusty niz
po
> słą który z bogiem w sercu,
> w ciszy i w spokoju gabinetu, w pięknym garniturze i po za mediami okazuje
się
> w efekcje po prostu zwykłym
> złodziejem, krętaczem choc oczywiście "nienagannym moralnie"

Złodziej nienaganny moralnie? Nie bardzo sobie wyobrażam.

> p.s jeśli dalej chcesz polemizować to zlituj się i zabastuj z kradzieżami ,
nar
> kotykami, czy biciem bo to ewidentne
> łamanie prawa a porównywanie tego do gościa który prawa nie złamał jest
ciosem
> poniżej pasa.

Proszę bardzo. Pożyczenie pieniędzy od prywatnej osoby nie jest przestępstwem,
ani łamaniem prawa, a jednak, gdy wyszło to na jaw, Cem Özdemir zrezygnował ze
wszystkich politycznych stanowisk.
W landzie Saarland po tzw. Rotlichtaffäre (wizyty prominentnych polityków w
domach uciech) poleciały głowy, nie dosłownie, tylko politycy ci popadli w
polityczny niebyt. Od polityków wymaga się po prostu więcej. I wcale nie cieszę
się z tego, że w Polsce istnieje społeczne przyzwolenie na to, żeby politycy
zachowywali się poniżej pewnych standardów, na zasadzie "kombinuje, cwaniakuje,
ale swój chłop". Powoduje to również sprzężenie zwrotne. Ile razy słyszysz
wytłumaczenie, gdy ktoś zachowa się nie tak, jak powinien, że przecież ci na
górze zachowują się tak samo.
Uważam więc, że prasa bardzo dobrze robi, gdy wyciąga takie niegodne (nie
znaczy to, że przestępcze) zachowania. Chciałbym, żeby naszym politykom
zależało nie tylko na zachowaniu stołka, ale i na zachowaniu twarzy.
Jurek

spostrzegawczość

[bonczek_hydroforgroup]

>
> Złodziej nienaganny moralnie? Nie bardzo sobie wyobrażam.
a widzisz.gdybyś więcej uwagi poświęcił treści zapewne zauważyłbyś ,że użyłem tzw cudzysłowu /takie dwie
kreseczki przed i za wyrazem" a co za tym idzie użyłem szeroko rozumianej przenośni czyli w moim wypadku by było
jasne moralności rozumianej po polsku /dla konkretnej jasności jest to moralnosc zakazująca i potepiająca zachowania
u innych które samym nam nie są bynajmniej obce/.
Wracając jednak do złodziejstwa i nienaganności moralnej przykładem tego może byc ex kanclerz KOHL , który do
dzis jest bodajże doktorem masy honoriskausów oraz wzorcem do nasladowania dla wielu polityków wszelakich
opcji pomimo przewałów jakie robił piastując wysokie stanowiska i za kore miał wyroki sądowe .Dziwnym trafem u
nas nikt o tym sie nie zająkał a honorowe urzędy piastuje jak najbardziej do dziś./w polsce rzecz jasna/.Nie powiem że
kohl był złodziejem ale gwiazdą uczciwości również.
>
>
>
> Proszę bardzo. Pożyczenie pieniędzy od prywatnej osoby nie jest przestępstwem,
> ani łamaniem prawa, a jednak, gdy wyszło to na jaw, Cem Özdemir zrezygnował ze
> wszystkich politycznych stanowisk.
> W landzie Saarland po tzw. Rotlichtaffäre (wizyty prominentnych polityków w
> domach uciech) poleciały głowy, nie dosłownie, tylko politycy ci popadli w
> polityczny niebyt. Od polityków wymaga się po prostu więcej. I wcale nie cieszę.

Z tego co wiem poseł będący przedmiotem naszej dysputy bawił się za swoje pieniądze a nie pozyczone.
Rozrózniam także dom uciechy zwany popularnie burdelem odd klubu go go .Za wizytę w burdelu choć mnie to wali
może beknąc bo to wiąże się po prostu ze zdradą małżeńską a więc złamaniem slowa i przyżeczenia co stawia
wiarygodność posła pod duzym znakiem zapytania./przy założeniu że jest żonaty/
>
> się z tego, że w Polsce istnieje społeczne przyzwolenie na to, żeby politycy
> zachowywali się poniżej pewnych standardów, na zasadzie "kombinuje, cwaniakuje,
>
nie widzę tu nic co możnaby było nazwać cwaniactwem czy kombinacją w zachowaniu posła.


> wytłumaczenie, gdy ktoś zachowa się nie tak, jak powinien, że przecież ci na
> górze zachowują się tak samo.
tzn ze picie alkoholu , podrywanie dziewczyn /zaznaczam podrywanie a nie sex/ jest niepoprawnym zachowaniem ?

> Uważam więc, że prasa bardzo dobrze robi, gdy wyciąga takie niegodne (nie
> znaczy to, że przestępcze) zachowania.
o widzisz i tu się zasadniczo różnimy - używaszuogólnień pisząc niegodne zachowanie albowiem są tacy np ja
którzy tego typu zachowanie u mężczyzn wcale nie postrzegają przez pryzmat godności czy jej braku.

wracając jednak do kultury politycznej to przyznam rację koledze że jest w polskim wykonaniu poniżej krytyki.
pozdrawiam
bonk
>

[Gość: Jureek]

bonczek_hydroforgroup napisał:

> Wracając jednak do złodziejstwa i nienaganności moralnej przykładem tego może
b
> yc ex kanclerz KOHL , który do
> dzis jest bodajże doktorem masy honoriskausów oraz wzorcem do nasladowania
dla
> wielu polityków wszelakich
> opcji pomimo przewałów jakie robił piastując wysokie stanowiska i za kore
miał
> wyroki sądowe .Dziwnym trafem u
> nas nikt o tym sie nie zająkał a honorowe urzędy piastuje jak najbardziej do
dz
> iś./w polsce rzecz jasna/.

Dobrze, üe dodałeś, że w Polsce. W Niemczech jest bowiem skończony.

> Nie powiem że
> kohl był złodziejem ale gwiazdą uczciwości również.

No i co najważniejsze, nie jest osobą nienaganną moralnie (bez cudzysłowu).

> > Proszę bardzo. Pożyczenie pieniędzy od prywatnej osoby nie jest przestępst
> wem,
> > ani łamaniem prawa, a jednak, gdy wyszło to na jaw, Cem Özdemir zrezygnowa
> ł ze
> > wszystkich politycznych stanowisk.
> > W landzie Saarland po tzw. Rotlichtaffäre (wizyty prominentnych polityków
> w
> > domach uciech) poleciały głowy, nie dosłownie, tylko politycy ci popadli w
>
> > polityczny niebyt. Od polityków wymaga się po prostu więcej. I wcale nie c
> ieszę.
>
> Z tego co wiem poseł będący przedmiotem naszej dysputy bawił się za swoje
pieni
> ądze a nie pozyczone.

To nie ma nic do rzeczy, za jakie pieniądze się bawił. Chciałeś przykładów
zachowań, które nie są łamaniem prawa, a jednak są na tyle na tyle naganne
moralnie, że mogą kosztować karierę polityczną. Więc dałem Ci przykład takiego
zachowania - wzięcie pożyczki od prywatnej osoby.

> Rozrózniam także dom uciechy zwany popularnie burdelem odd klubu go go .Za
wizy
> tę w burdelu choć mnie to wali
> może beknąc bo to wiąże się po prostu ze zdradą małżeńską a więc złamaniem
slow
> a i przyżeczenia co stawia
> wiarygodność posła pod duzym znakiem zapytania./przy założeniu że jest żonaty/

A to był następny przykład zachowania nie będącego łamaniem prawa, a jednak
nagannego moralnie. Przecież zdrada małżeńska nie jest złamaniem prawa, a mimo
to spotyka się ten czyn z Twoim potępieniem, jeśli dopuści się go żonaty poseł.
Zaplątałeś się, Bonczku, we własne sidła.

> >
> > się z tego, że w Polsce istnieje społeczne przyzwolenie na to, żeby polity
> cy
> > zachowywali się poniżej pewnych standardów, na zasadzie "kombinuje, cwania
> kuje,
> >
> nie widzę tu nic co możnaby było nazwać cwaniactwem czy kombinacją w
zachowaniu
> posła.

To było stwierdzenie ogólne, akurat trzecia jego część "swój chłop" (co to
wypije i na panienki poleci), którą akurat wyciąłeś, bardziej pasowała do
zachowania pana posła.

> > wytłumaczenie, gdy ktoś zachowa się nie tak, jak powinien, że przecież ci
> na
> > górze zachowują się tak samo.
> tzn ze picie alkoholu , podrywanie dziewczyn /zaznaczam podrywanie a nie
sex/
> jest niepoprawnym zachowaniem ?

Tak. To są niepoprawne zachowania. Nie twierdzę, że posłowie powinni być
abstynentami, ale picie alkoholu w takiej ilości, że ma to wpływ na zachowanie
jest naganne. Podobnie podrywanie w stanie wskazującym nie świadczy o
opanowaniu posła. (co do podrywania, to przypomniało mi się dziwne tłumaczenie
naszego przedstawiciela po tym, jak prasa sfotografowała jego
niedwuznacznie "serdeczne" gesty wobec tłumaczki - po prostu brak klasy)

> > Uważam więc, że prasa bardzo dobrze robi, gdy wyciąga takie niegodne (nie
> > znaczy to, że przestępcze) zachowania.
> o widzisz i tu się zasadniczo różnimy - używaszuogólnień pisząc niegodne
zacho
> wanie albowiem są tacy np ja
> którzy tego typu zachowanie u mężczyzn wcale nie postrzegają przez pryzmat
godn
> ości czy jej braku.

No widzisz, każdy może mieć swoją definicję, tego co nazwie godnym lub
niegodnym. Ty np. uważasz, że wizyta w klubie gogo (co to takiego?) jest OK, a
w domie uciech już nie, podczas, gdy ja nie widzę specjalnej różnicy. Dlatego
powołuję się na powszechnie przyjęte kryteria. Godne zachowanie zdefiniowałbym
jako takie, które jako ojciec chciałbyś przekazać synom.

> wracając jednak do kultury politycznej to przyznam rację koledze że jest w
pols
> kim wykonaniu poniżej krytyki.

Pozdrawiam
Jurek

Jureek zgadzam sie z Toba, ale:

[Gość: duzY]

Wydaje mi sie, że wymowa postu bonczka była totalnie inna. teraz jest
zapotrzebowanie tzw. światłej prasy na "gnojenie" Samoobrony. Wiec prasa ta,
pomijając wszelkie niegodziwości, których udziałowcami sa posłowie (wręcz
kryminalne zachowania) czepia sie posła, który jako wybranek narodu nie
powinien iśc do klubu go-go (jak chciał mógł zaprosic tancerke do pokoju w
hotelu). Pomija sie milczeniem zachownia pozaprawne (lub o wiele bardziej
dyskwalifikujące - np. więcej niż lobbowanie), a na zamówienie ( w sumie)
polityczne wytyka sie zachowania niemoralne.

Gość portalu: Jureek napisał(a):
> Złodziej nienaganny moralnie? Nie bardzo sobie wyobrażam.

Chodzi o to, że przez media i przed społeczeństwem ów złodziej uchodzi za wzór
cnót (wg mnie vide Walendziak).

Jureek zgadzam sie z Toba, ale:

[Gość: duzY]

Wydaje mi sie, że wymowa postu bonczka była totalnie inna. teraz jest
zapotrzebowanie tzw. światłej prasy na "gnojenie" Samoobrony. Wiec prasa ta,
pomijając wszelkie niegodziwości, których udziałowcami sa posłowie (wręcz
kryminalne zachowania) czepia sie posła, który jako wybranek narodu nie
powinien iśc do klubu go-go (jak chciał mógł zaprosic tancerke do pokoju w
hotelu). Pomija sie milczeniem zachownia pozaprawne (lub o wiele bardziej
dyskwalifikujące - np. więcej niż lobbowanie), a na zamówienie ( w sumie)
polityczne wytyka sie zachowania niemoralne.

Gość portalu: Jureek napisał(a):
> Złodziej nienaganny moralnie? Nie bardzo sobie wyobrażam.

Chodzi o to, że przez media i przed społeczeństwem ów złodziej uchodzi za wzór
cnót (wg mnie vide Walendziak).

[Gość: mr_pope]

bonczek_hydroforgroup napisał:

> a co ma imunitet do faktu ze gość idzie do klubu go go ?
> ja nie mam imunitetu i tez z przyjemnością bym tam poszedł!

Immunitet ma to do rzeczy, że obowiązuje go jako posła, nie osobę prywatną.
Czyli jeśli jest posłem tylko w czasie wykonywania czynności w ramach
sprawowania mandatu, nie powinien mu przysługiwać w pozostałym czasie.

> rozumiem ze ta sama etyka w/g ciebie wymusza" bardziej godne" zachowania
tylk
> o ja sie pytam jakie?

Bardziej godne zachowanie to nie świecenie przykładem innym posłom. Może jestem
obłudny, ale wolałbym, żeby posłowie spędzali noc na trzeźwo (oczywiście dopóki
są posłami). To osoby publiczne i prawdopodobieństwo, że media o tym napiszą
jest nieporówywalnie większe niż to, że opiszą pijaństwo szewca z Koluszek.
Chcesz cenzury?
Moim skromnym zdaniem poseł powinien zachowywać się zgodnie ze swoimi ideałami,
nie tylko w czasie debat politycznych (vide walka ze zbyt dużym uposażeniem
poselskim. Walczą o polskie tradycje...czyżby dla nich jedną z nich było
pijaństwo?
> kolega w którymś z wątków napisął że poseł żyje za nasze pieniądz- więc ja
dop
> isąłem listę innych zawodó które
> pośrednio opłaacmy

Jak wspomniałem, większość zawodów opłacanych pośrednio czy bezpośrednio z
budżetu państwa nie ma takiego wpływu na politykę. Być może się nie znam, ale
wskaż inny zawód tak dobrze opłacany przez państwo jak poseł?

> oczywiście że możesz krytykować - to twoje wolne prawo ja tylko starałem się
w
> sposób jednoznaczny
> rozgraniczyć pracę posłą a więc to czego od niego wymagam jako wyborca od
jego
> zycia prywatnego /to drugie nic
> a nic mnie nie interesuje jesli jest w zgodzie z prawem a takowy jego nie
złama
> ł/Rozumiem również że kolega stroni
> od
> alkoholu nigdy nie podrywał dziewczyn oraz nie jest bywalcem go go klubów
lub
> im podobnych.
> >
Nie chcesz ingerować w życie posła, ale on chce ingerować w Twoje. Nie pociąga
Cię smak zemsty? A poważnie, powtórzę: poseł jest osobą publiczną i w związku z
tym ma jako taki ograniczone prawo do ochrony prywatności. Może zabrzmi to
wyjątkowo obłudnie, ale to w zasadzie jedyna metoda sprawowania jakiegokolwiek
nadzoru nad posłem (bo nawet nie można się przyczepić jeśli nie realizuje zadań
programowych)

> kolega drogi pomylił bo wciąż kontrargumentuje to kradzieżami , narkotykami a
w
> ięc czyms nieporównywalnym bo
> łamiącym prawo.

Nie pomyliłem się, zażywanie narkotyków nie jest karalne (abstrahując od tego,
że trudno je zażyć nie hodując czy zdobywając w inny sposób). Natomiast zgadzam
się co do reszty: kradzieży itd. Z tych argumentów się wycofuję.

> Czyny "naganne moralnie" są zrazu różne dla ciebie jak i dla mni
> e.Osobiscie wolę psła który lata za
> dziwkami, pije alkohol po pracy i bywa w wszelakich przybytkach rozpusty niz
po
> słą który z bogiem w sercu,
> w ciszy i w spokoju gabinetu, w pięknym garniturze i po za mediami okazuje
się
> w efekcje po prostu zwykłym
> złodziejem, krętaczem choc oczywiście "nienagannym moralnie"O tych jednak
prasa
> pisze rzadko bądź po faktach.

Rozumiem, że wolałbyś posła, który mówi o pornografii, trzeźwości itd., a w
życiu prywatnym sam nie stosuje się do swoich "dobrych rad"? A jeśli chodzi o
kradzież, większość posłów kradnie lub w inny sposób dobiera się do pieniędzy
nieszczęsnych podatników. Samoobrona nie jest w tym wyjątkiem.

> p.s jeśli dalej chcesz polemizować to zlituj się i zabastuj z kradzieżami ,
nar
> kotykami, czy biciem bo to ewidentne
> łamanie prawa a porównywanie tego do gościa który prawa nie złamał jest
ciosem
> poniżej pasa.
Racja, nie ma sensu mówić nic o łamaniu prawa, dopóki gazeta tego nie opisze.
Ciekawe czy wówczas też będzie to ingerencja w życie posła...w końcu nikt nie
pisze o tym, że Jan K. bije żonę, czemu ma to być w odniesieniu do posła? No,
ale zgadzam się, prawa nie złamał. Z tym, że wciąż uważam iż taki człowiek nie
powinien być posłem. Jeśli wezmę z Niego przykład, zmienię zdanie:)
Pozdrawiam:))

[bonczek_hydroforgroup]

Gość portalu: mr_pope napisał(a):


> "wchodzący klerowi w dupę" mr_pope
moge również zapewnic ciebie ,że to komu w dupę wchodzisz jest tylko twoją prywatną sprawą i podobnie jak życie
prywatne posła tak twoje preferencje seksualne nie interesują mnie wcale.
nigdy równiez takim mianem nie nazwałem ciebie i nazywać nie zamierzam
bonk

[rezurekcja]

> Dla mnie gośc jest w porządku jesli o własne potrzeby i zachowania chodzi - był
> eko czyli naturalny.

Jest jeszcze cos takiego, co sie nazywa godnosc poselska.
W Regulaminie Sejmu nie ma odrebnego artkulu, ktory by okresla, co to jest, ale Komisja Etyki Poselskiej zajmuje sie
m.in. sprawami posłow, ktorzy "zachowuja sięw sposob nieodpowadjacy godnosci posla".
Szlachectwo zobowiazuje. Tu nalezaloby powiedziec, ze urzad zobowiazuje.
Gdyby na takie zachowanie pozwolila sobe inna osoba publiczna np. minister spraw zagranicznych i media by o tym
doniosly, czy tez bylibysmy tak wyrozumiali?
Posel jest caly czas w pracy. Inne osoby urzedowe tez. Poza tym... od prawodawcy powinnismy wymagac wiecej
niz tylko obecnosci na sali posiedzen.

[Gość: bonk]

rezurekcja napisała:

> > Dla mnie gośc jest w porządku jesli o własne potrzeby i zachowania chodzi
> - był
> > eko czyli naturalny.
>
> Jest jeszcze cos takiego, co sie nazywa godnosc poselska.
> W Regulaminie Sejmu nie ma odrebnego artkulu, ktory by okresla, co to jest, a
> le Komisja Etyki Poselskiej zajmuje sie
> m.in. sprawami posłow, ktorzy "zachowuja sięw sposob nieodpowadjacy godnosci po
> sla".
> Szlachectwo zobowiazuje. Tu nalezaloby powiedziec, ze urzad zobowiazuje.
> Gdyby na takie zachowanie pozwolila sobe inna osoba publiczna np. minister spra
> w zagranicznych i media by o tym
> doniosly, czy tez bylibysmy tak wyrozumiali?
> Posel jest caly czas w pracy. Inne osoby urzedowe tez. Poza tym... od prawodawc
> y powinnismy wymagac wiecej
> niz tylko obecnosci na sali posiedzen.

a co w zachowaniu posła było takiego co nieodpowiadałoby godności tego urzędu?
nadal nie rozumiem.
czekam na odpowiedz albowiem nikt do tej pory nie przekonał mnie ze jego zachowanie było takowym
Dla jego zachowań zgodnych z prawem a bedących jego prywatną sprawą jestem jak najbardziej wyrozumiały.
bonk

[Gość: Jureek]

Gość portalu: bonk napisał(a):

> a co w zachowaniu posła było takiego co nieodpowiadałoby godności tego urzędu?
> nadal nie rozumiem.
> czekam na odpowiedz albowiem nikt do tej pory nie przekonał mnie ze jego
zachow
> anie było takowym
> Dla jego zachowań zgodnych z prawem a bedących jego prywatną sprawą jestem
jak
> najbardziej wyrozumiały.

Pierdzenie na ulicy też jest zachowaniem nie łamiącym prawa, a czy godnym?
J.

no i kupa....

[Gość: bonczek]

Gość portalu: Jureek napisał(a):


>
> Pierdzenie na ulicy też jest zachowaniem nie łamiącym prawa, a czy godnym?

argumentów zabrakło?Możemy tak bez liku wymieniac , np zyganie, pierdzenie czy załatwianie potrzeb choć te
ostatnie z tego co wiem nie są mozliwe do realizowania w miejscu publicznym /wykroczenie/.
Każde z nas godnośc rozumie inaczej i inaczej sie do niej odnosi.Często godność uzależniona jest o warunków
społeczno-kulturalno-obyczajowych.U nas np ,bekanie przy stole jest czymś wstetnym tak jak jedzenie psów a gdzie
indziej jest rzeczą naturalną, więc argumentu o pierdzeniu nie przyjmuję chociaż rozumiem że kolega jurek nie pierdzi
na ulicy a tylko w domu dokad szybko zmierza za potrzeba.
Posel bedacy przedmiotem polemiki zachowal sie tak jak nie jeden by sie zachowal z jego wyborcow.Rozumujac dalej
logicznie mniemam ze wszyscy z moich adwersarzy nigdy nie podrywali panienek i nie bywali w nocnych klubach bo
jak stwierdzili nie licuje to z godnoscia.Posel swoim zachowaniem obracal sie w granicach prawa jakkolwiek je
rozumiejąc.Wlasnie sejm to prawo ustala a my wybieramy posłów.Poseł swoim zachowaniem nie zrobił nikomu
krzywdy a jedynie dał materiał "dziennikarzom".Rozumiem takze ze zaden posel z tych zachowujacych sie godnie
nigdy nie pierdnal podczas wykonywania obowiązków służbowych....
Nadal twierdzę że jest to polska obłuda starająca się z nas uczynic lepszcy niz w takimi jakimi jesteśmy naprawdę.
bonk

[Gość: Jureek]

Gość portalu: bonczek napisał(a):

> Gość portalu: Jureek napisał(a):
>
>
> >
> > Pierdzenie na ulicy też jest zachowaniem nie łamiącym prawa, a czy godnym?
>
> argumentów zabrakło?

Nie, skądże. To była spontaniczna odpowiedź. Natomiast proponowane kryteria,
jakie zachowanie można nazwać godnym, a jakie nie podałem w poście pt
Spostrzegawczość.

> Posel bedacy przedmiotem polemiki zachowal sie tak jak nie jeden by sie
zachow
> al z jego wyborcow.Rozumujac dalej
> logicznie mniemam ze wszyscy z moich adwersarzy nigdy nie podrywali panienek
i
> nie bywali w nocnych klubach bo
> jak stwierdzili nie licuje to z godnoscia.

Zabrakło argumentów, że musisz już ad personam. Proszę bardzo - podrywałem
panienki, nocny klub też już widziałem od środka, nie będę jednak takich
zachowań stawiał jako przykład do naśladowania. Obłuda? Nie uważam. Jeżeli
komuś zdarzy się postąpić niegodnie, ale wie, że było to niegodne, to nie jest
to obłuda, tylko zdrowy samokrytycyzm.

> Posel swoim zachowaniem obracal sie w
> granicach prawa jakkolwiek je
> rozumiejąc.Wlasnie sejm to prawo ustala a my wybieramy posłów.Poseł swoim
zacho
> waniem nie zrobił nikomu
> krzywdy

jesteś pewien, że podrywane panienki były zachwycone panem posłem?

>a jedynie dał materiał "dziennikarzom".

Jeśli nie zdaje sobie sprawy, że takie zachowania to gratka dla dziennikarzy,
to jest po prostu głupi, a to powinno go też jako posła dyskwalifikować.
(chociaż tutaj towarzystwo ma liczne)

> Rozumiem takze ze zaden posel z
> tych zachowujacych sie godnie
> nigdy nie pierdnal podczas wykonywania obowiązków służbowych....
> Nadal twierdzę że jest to polska obłuda starająca się z nas uczynic lepszcy
niz
> w takimi jakimi jesteśmy naprawdę.

Piętnowanie niegodnych zachowań nie jest obłudą. jest nazywaniem rzeczy po
imieniu. Poza tym, jeśli pan poseł uważa, że dziennikarze napisali nieprawdę,
może pozwać ich do sądu. Dziennikarz ma prawo informować o tym, co robią osoby
publiczne, a ja jako czytelnik sam mogę sobie wyrobić ocenę. Ty oceniłeś
zachowanie posła inaczej niż ja i też masz do tego prawo.
Pozdrawiam
Jurek

[Gość: mr_pope]

Jak mniemam nic nie poniża godności posła, byleby to było zgodne z prawem, tak?

[Gość: mr_pope]

A jeśli schleje się do nieprzytomności i zostanie wyniesiony przez ochronę
agencji towarzyskiej na ulicy i tam pozostawiony, też nie straci na godności?

To dywagacja. On się nie schlał.

[Gość: duzY]

Nie został wyniesiony przez ochronę.

znów to samo...ech....

[Gość: bonczek]

Gość portalu: mr_pope napisał(a):

> A jeśli schleje się do nieprzytomności i zostanie wyniesiony przez ochronę
> agencji towarzyskiej na ulicy i tam pozostawiony, też nie straci na godności?

ale tego nie zrobił - mój wątek dotyczy sytuacji konkretnej a nie przypuszczeń.Po za tym przebywanie na ulicy w
stanie upojenia jest wykroczeniem wiec znow wkraczamy w łamanie prawa i możemy bez końca toczyć tę
dysputę...
Pose łprawa nie złamał
bonczek

[Gość: mr_pope]

Nie interesuje mnie akurat ta sytuacja. Tylko chciałbym wiedzieć jak daleko
sięga Twoja tolerancja dla prywatnego życia posła i "godnego zachowania".

to chyba wystarczy?

[Gość: bonk]

Gość portalu: mr_pope napisał(a):

> Nie interesuje mnie akurat ta sytuacja. Tylko chciałbym wiedzieć jak daleko
> sięga Twoja tolerancja dla prywatnego życia posła i "godnego zachowania".

myslałem że to jasne - do wszystkiego co nie jest karalne i miesci sie w granicach ogólnie obowiązującego
wszystkich prawa ani nie budzi podejrzeń jak np. pozyczki...

pozdrawiam

aha zapomniałem..

[Gość: bonczek]

chciałem tylko dodać ,że w przeciwieństwie do wędzonki stac mnie na szczerość i oświadczam wam że z posłem
tym nie mam nic wspólnego i nigdy na samoobronę nie głosowałem..
bonczek

Mimo iz często się zgadzamy,

[Gość: duzY]

w tym przypadku potępiam posła (nie zgadzając się z na nbiego nagonką). Każdy
moze chodzić do burdeli, pic na umór i podrywac studentki (ech!!). Ale są takie
zawody (nie sensu stricte) gdzie mniej wypada. Wizyta w klubie go-go nie należy
do zachowań dających młodzieży dobry przykład (a naszej kulturze). Po prostu ja
jako prosty człowiek mogę w pracy koleżanke molestowac, a jak to robi poseł to
jest be.

wypada

[Gość: bonczek]

zatem wypada mi sie cieszyć że moja tolerancja wśród was wszystkich jest największą ..a co do burdeli to raz
jeszcze informuje że jes to łamanie przyrzeczenia i stawanie się osobą niesłowną a co za tym idzie
niewiarygodną.Odrózniam jednak burdel od klubu go go ....
pozdrawiam

Burdel czy go-go

[Gość: duzY]

to było z mojej strony uproszczenie.
Ale zgadzam się z Tobą - obłuda każe pietnować posła w klubie go-go (bo obcy i
niezgodne z katolicka moralnoscią), a przemilczać tez mieszczące sie w prawie
sprawki (tworzenie TV Familijnej).

[Gość: Jureek]

Gość portalu: bonczek napisał(a):

> zatem wypada mi sie cieszyć że moja tolerancja wśród was wszystkich jest
najwię
> kszą ..a co do burdeli to raz
> jeszcze informuje że jes to łamanie przyrzeczenia i stawanie się osobą
niesłown
> ą a co za tym idzie
> niewiarygodną.Odrózniam jednak burdel od klubu go go ....

A mi to Twoje rozróżnianie przypomina tłumaczenie się Clintona, że seks oralny
to coś innego niż normalny stosunek. Albo, że palił trawkę tylko się nie
zaciągał.
Jurek

[Gość: bonk]

Gość portalu: Jureek napisał(a):

> >
> A mi to Twoje rozróżnianie przypomina tłumaczenie się Clintona, że seks
oralny
> to coś innego niż normalny stosunek.
kurde dobrze wiedzieć bo ja do tej pory te dwie sparawy rozróniałem, podobnie
jak ptaki ciernistych krzewó na poboczach

a od kolegi oczekuje nie filozofii tylko argumentów co złego poseł zrobił
bonk

[Gość: Jureek]

Gość portalu: bonk napisał(a):

> Gość portalu: Jureek napisał(a):
>
> > >
> > A mi to Twoje rozróżnianie przypomina tłumaczenie się Clintona, że seks
> oralny
> > to coś innego niż normalny stosunek.
> kurde dobrze wiedzieć bo ja do tej pory te dwie sparawy rozróniałem, podobnie
> jak ptaki ciernistych krzewó na poboczach
>
> a od kolegi oczekuje nie filozofii tylko argumentów co złego poseł zrobił

Przykro mi, że zawiodę oczekiwania kolegi.
Nie twierdzę bowiem, że poseł zrobił coś złego, twierdzę, że zachował się w
sposób niegodny posła.
Niegodny, dlatego, że jego postępowania nie mógłbym podać jako przykład godny
naśladowania mojemu synowi na ten przykład.
Wypił za dużo i nie panował nad chuciami - żadne przestępstwo, ale też nie
powód, żeby robić z niego bohatera, bo taki ton przebija w Twoim liście
otwierającym dyskusję.
Jurek

[Gość: bonczek]

-
> powód, żeby robić z niego bohatera, bo taki ton przebija w Twoim liście
>
>no to tonacja koledze się chyba pomyliła bo ja napisałem wyraźnie że był "naturalny" w zachowaniu a
to że naturalnośc postrzegasz jak bohaterstwo hmm no cóż....
a swoją droga ja np dzieciom nie pokazuje takich zachowań u posłów....

bonczek

[Gość: Jureek]

Gość portalu: bonczek napisał(a):

> -
> > powód, żeby robić z niego bohatera, bo taki ton przebija w Twoim liście
> >
> >no to tonacja koledze się chyba pomyliła bo ja napisałem wyraźnie że był "n
> aturalny" w zachowaniu a
> to że naturalnośc postrzegasz jak bohaterstwo hmm no cóż....

Pozostanę przy moim zdaniu, że zrobiłeś z niego bohatera-męczennika gnębionego
przez media za naturalność.
Nie on pierwszy taki pokrzywdzony naturszczyk. Pamiętasz, jaką aferę zrobiły
media, gdy pijany Jelcyn wyrywał batutę dowódcy kompanii honorowej. A przecież
on tylko zachowywał się naturalnie.

> a swoją droga ja np dzieciom nie pokazuje takich zachowań u posłów....

Ja też nie pokazuję. A właśnie, dlaczego nie pokazujesz? Może odpowiedź na to
pytanie pozwoli Ci dokładniej zdefiniować, jakie zachowania są godne posła, a
jakie nie.
Jurek

[Gość: bonczek]

G
>
> Pozostanę przy moim zdaniu, że zrobiłeś z niego bohatera-męczennika gnębionego
> przez media za naturalność.
> Nie on pierwszy taki pokrzywdzony naturszczyk. Pamiętasz, jaką aferę zrobiły
> media, gdy pijany Jelcyn wyrywał batutę dowódcy kompanii honorowej. A przecież
> on tylko zachowywał się naturalnie.

o czym ty piszesz? Przecież jelcyn był w trakcie "pełnienia obowiązków służbowych" a nie po pracy?

>
> > a swoją droga ja np dzieciom nie pokazuje takich zachowań u posłów....
>
> Ja też nie pokazuję. A właśnie, dlaczego nie pokazujesz? Może odpowiedź na to
> pytanie pozwoli Ci dokładniej zdefiniować, jakie zachowania są godne posła, a
> jakie nie.
> Jurek

nie napisałem że ów poseł jest wzorem cnót i bohaterem i daleki jestem od tego
nie twierdze że godzien naśladowania -wręcz przeciwnie
twierdze natomiast że nie zrobił nic złego i o tym przekonany jestem w 100 %

bonk

[Gość: mr_pope]

Zrobił coś złego, zachował się niezgodnie z etyką poselską. Dalej twierdzę, że
pił w "czasie pracy" bo poseł nie jest zwyczajnym wyrobnikiem. Cóż to...służba
narodowi trwa 8 godzin dziennie, 5 dni w tygodniu?

Rozumiem że słuzba trwa 24 na dobe, 7 dni w tygodn

[Gość: duzY]

Trzeba więc ślubowanie poselskie uzupełnić o akapit dotyczący ślubów
abstynencji.

[Gość: Jureek]

Gość portalu: duzY napisał(a):

> Trzeba więc ślubowanie poselskie uzupełnić o akapit dotyczący ślubów
> abstynencji.

Duzy, nie udawaj, że nie wiesz, o co chodzi. Nie chodzi o kompletną
abstynencję, tylko o to, że pan poseł wypił za dużo i nie kontrolował swoich
zachowań.
J.

Jureek zgodziłem sie z tym już wczesniej.

[Gość: duzY]

Ale zbyt prosty był argument, że on jest 24 na dobe w pracy i nie może sobie
poluzować. Nie może sobie poluzowac BO JEST POSŁEM, a nie dlatego, że poseł
pracuje 24 czy mniej godzin na dobę.
Chyba qmasz o co mi chodzi.

Poseł 24 godziny w pracy

[Gość: mr_pope]

Podałem ten argument dla szanownego bonka, który twierdził, że pijaństwo w
pracy jest naganne, poza pracą nie:P

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: bonczek napisał(a):

> chciałem tylko dodać ,że w przeciwieństwie do wędzonki stac mnie na szczerość
> i oświadczam wam że z posłem tym nie mam nic wspólnego i nigdy na samoobronę
> nie głosowałem..
> bonczek


Pozwole sobie zauwazyc ze watpliwe oswiadczenie pod publiczke to nie szczerosc
tylko tani chwyt... :)

(watpliwe - bo sprawdzenie na jaka partie glosowales jest poza czyimkolwiek
zasiegiem; pod publiczke - bo tresc oswiadczenia swiadczy wyraznie na Twoja
korzysc; nieeleganckie - bo z powyzszych powodow wynika ze zaklada lenistwo
umyslowe u odbiorcy)

Pozdrawiam! :)

wędz..

[Gość: bonczek]

nie zauważyłeś że wymiana poglądów między nami stąła się bezzasadna?
nie odpowiadzasz na pytania więć bez sensu sa nasze polemiki.
bonk

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: bonczek napisał(a):

> nie zauważyłeś że wymiana poglądów między nami stąła się bezzasadna?
> nie odpowiadzasz na pytania więć bez sensu sa nasze polemiki.
> bonk


Bonczek, nie chce umniejszac znaczenia Twej osoby, ale niech egocentryzm nie
przeslania Ci faktu ze na publicznym forum moje zamilowanie do demaskowania
hipokryzji moze sie przydac innemu czytelnikowi! :)

Pozdrawiam!