Dodaj do ulubionych

Obwodnica śródmiejska - dopiero za 3 lata....

IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 22.07.05, 22:30
Informacja podana dzisiaj w TeDe głosi, iż wbrew naszym oczekiwaniom Miasto
dało ciała i łącznik mostu im. Zdrojewskiego-Huskowskiego-Dutkiewicza z
Obornicką może zacząć powstawać dopiero w połowie 2008 roku czyli za trzy
lata. Miaso "zapomniało" o zapisach umowy z Targpiastem w których działki
przewiodziane pod budowę obwodnicy miały zostać udostępnione spółce na okres
minimum 10 lat (umowa z 1998 roku). Dlaczego mając w bardzo bliskich planach
budowę mostu miasto zgodziło się na udostępnienie tych terenów na tak długi
czas? A najlepszy jest w tym wszystkim p.Komar który coś tam bzyczał że
wojsko nie chce udostępnić swoich terenów i dlatego nie można budować
szybciej.
Dodatkowo władze chcą pozyskać środki z funduszy UE na co właśnie przeznaczą
trzy najbliższe lata "a w przypadku nieotrzymania środków budować łącznik po
zbudowaniu odcinka Żmigrodzka - Widawa" (za wiceprezydentem Wrocławia
17.07.05 wypowiedź dla TeDe)
Co do cholery się dzieje? To się nazywa zarządzanie miastem? Zintegrowane
planowanie rozwoju infrastruktury drogowej? Na zasadzie zróbmy most a potem
będziemy martwić się co dalej?
KTO JEST ODPOWIEDZIALNY ZA ZABLOKOWANIE MOŻLIWOŚCI KONTYNUACJI BUDOWY
OBWODNICY PRZEZ UMOWĘ Z TARGPIASTEM??????? KTO WYKAZAŁ SIĘ TAKĄ
KRÓTKOWZROCZNOŚCIĄ???????
Obserwuj wątek
    • Gość: warzywko Re: Obwodnica śródmiejska - dopiero za 3 lata.... IP: *.akron.wroc.pl / *.18.akron.wroc.pl 22.07.05, 22:41
      www.nie.com.pl/main.php?dzial=akt&id=5644&zaznacz=Targpiast
      • Gość: NIcki Re: Obwodnica śródmiejska - dopiero za 3 lata.... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 22.07.05, 22:46
        Ja do targpiastu i rolników nic nie mam...tylko pytam kto stworzył taką chorą
        sytuację...
        nn
      • mi.chal Re: Obwodnica śródmiejska - dopiero za 3 lata.... 22.07.05, 23:25
        Gość portalu: warzywko napisał(a):

        > www.nie.com.pl/main.php?dzial=akt&id=5644&zaznacz=Targpiast

        Wiekszych glupot dawno nie czytalem. Niech Pani redaktor pozna wpierw fakty
        dotyczace tej inwestycji, a pozniej dopiero pisze takie teksty. No, ale czego
        mozna sie spodziewac po tym szmatlawcu.
        • Gość: Nicki Re: Obwodnica śródmiejska - dopiero za 3 lata.... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 22.07.05, 23:37
          To może zamiast ad personam uderzać przytocz parę FAKTów drochi mi.chale. Czy z
          Twojego punktu widzenia sensowna była umowa podpisana w 1998 roku przez Miasto
          z Targpiasem z klauzulą 10letnią? Bo moim zdaniem nie. No ale cóż mogę się
          mylić bo Ty znasz fakty...
          nn
          • mi.chal Re: Obwodnica śródmiejska - dopiero za 3 lata.... 22.07.05, 23:44
            Nie czytalem tej umowy, wiec nie bede sie wypowiadal na jej temat. A moja
            wypowiedz dotyczyla artykulu w NIE, z ktorym nie zgadzam sie w 100%. Widac, ze
            pani redaktor nie jest z Wroclawia i nie zna pewnych faktow, a szukala tylko
            tematu do kolejnego sensacyjnego artykulu, no ale niestety w tym przypadku sie
            nie udalo.
            • Gość: Łoś_bimbacz Re: Obwodnica śródmiejska - dopiero za 3 lata.... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.07.05, 14:51
              Jeśli nie czytałeś umowy, to jak świadomie możesz obalać wywody redaktorki?. W
              świadomości mieszkańców, których nie dosięgła jeszcze intensywna praca
              promocyjno-uświadamiająca funkcjonują opinie uwłaczające zdolnościom
              przywódczych naszych ukochanych władz. Drobny sklepikarz- nawóz finansowy
              dla wielkich inwestorów musi przewidywać możliwość spłat rat leasingowych za
              samochód o wartości 40 tys. bo spotka się z windykatorem ( a po drodze i
              tak plan padanie bo samochód nie jest już cięzarówką:)))) A ukochane
              władze? dostajemy most za 150 mln w najszerszym miejscu Odry i nie wiadomo
              co dalej? Do celów uroczystości nadaje się wspaniale. Jeszcze jedna porada:
              delikatnie z firemkami i targpiastem - ktoś musi zwrównoważyć w budżecie
              konieczne nakłady na nowych wspanialych inwestrów z zagranicy, którzy mają
              długie łapki po dotacje i zwolnienia.
              • Gość: twoj_stary Re: Obwodnica śródmiejska - dopiero za 3 lata.... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 23.07.05, 23:58
                nie no skad jakie znaczenie ma to, ze ludzie dostaja prace, przestaja zyc na koszt panstwa, no i oni przeciez podatkow nie placa nie...
                • Gość: Łoś_bimbacz Re: Obwodnica śródmiejska - dopiero za 13 lat.... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.07.05, 00:15
                  Dociskanie firemek prowadzi do ich likwidacji (może wiesz ile znika co roku z
                  ewidencji?)to też są miejsca pracy. Firemki płacą wszystko, co można wymyslić w
                  fiskalnym obłędzie, bo nie są przeciwnikiem do długich procesów. Może przed
                  seansem nienawiści wobec targpiastu, miasto ogłosi ile zarabia na ich
                  istnieniu?. Tak mało, ze mozna ich eksmitować z kąta w kat i winić za brak
                  obwodnicy?
              • almac Re: Obwodnica śródmiejska - dopiero za 3 lata.... 25.07.05, 14:42
                Gość portalu: Łoś_bimbacz napisał(a):

                >dostajemy most za 150 mln w najszerszym miejscu Odry i nie wiadomo
                > co dalej?
                No to lepiej było wybudować most np. w okolicach Raciborza - tam Odra jest
                pewnie węższa, a wtedy faktycznie można byłoby powiedzieć: i nie wiadomo co
                dalej.... :)
      • Gość: tom Re: Obwodnica śródmiejska - dopiero za 3 lata.... IP: *.kom / *.kom-net.pl 23.07.05, 00:08
        niech się gazeta zajmie Starachowicami, Opolem, Bydgoszczą i innymi miastami w
        których włądze działają zgodnie z waszymi naukami. Ciekawe komu podziękują
        mieszkańcy Starachowic za to, że MAN wyjeżdza z ich miasta. A może to miasto
        mlekiem i miodem płynące i nie potrzebują niemieckich inwestorów.
    • Gość: Belzebub Re: Obwodnica śródmiejska - dopiero za 3 lata.... IP: 195.116.199.* 22.07.05, 23:23
      Czyli wszystkie TIRy i tak dalej będą jeździć centrum miasta, czyli za te 10
      lat Grunwal znowu będzie w remoncie i kilka innych głównych ulic..
    • Gość: Opolanin Re: Obwodnica śródmiejska - dopiero za 3 lata.... IP: *.plusgsm.pl 22.07.05, 23:31
      Zróbcie sobie -podobnie jak na Opolskim forum GW- konkurs na BIZNES-MENELA
      DOLNEGOŚLĄSKA. Kryteria oceny brak kompetencji styl itd . Poczytajcie.
      Współczucia bo jazda przez wasze miasto - nawet skrótami- to trening
      cierpliwości i wytrzymałości. A może tak zamiast obwodnicy autostrada po
      wschodniej stronie w stronę poznania. Nowy MOST itd -Marzenia!!!!
    • Gość: Platformers Re:Chdzi o koordynację robót IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 22.07.05, 23:36
      Jak wszyscy wiemy opóźniona jest budowa obwodnicy autostradowej. Dlatego musimy
      wstrzymac się z budową obwodnicy śródmiejskiej. Nie może byc bowiem tak, że
      obie obwodnice będą przebiegały jedną trasą lub co gorsze nastąpiło ich
      skrzyżowanie. Dlatego czekamy na wybory, po ktorych nastąpi wymiana władz
      wojewodzkich. Będziemy reprezentować jedna linie polityczną, co pozwoli nam na
      bezkolizyjne wytyczenie przebiegu obu obwodnic.
      • Gość: leppers Re:Chdzi o koordynację robót IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 22.07.05, 23:40
        a o co chodzi? Jakie krzyżowanie? Co to za bełkot? Jakie władze? Chyba
        Dutkiweicza czas wymienić?
      • Gość: Platformers Re:Chdzi o koordynację robót IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 22.07.05, 23:47
        Napisałem chyba wyraźnie. Nie możemy pozwolić aby obie obwodnice się
        krzyżowały, czyli mówiąc potocznie przecinały. Wymagałoby to bowiem budowy
        dodatkowych wiaduktów i rozjazdów.
        • Gość: leppers Re:Chdzi o koordynację robót IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 22.07.05, 23:51
          a gdzie miałyby się przecinać???
          Przebieg AOW wg specyfikacji wg BZP:
          Część I.

          a)Łącznik Kobierzyce km 0+000 - 1+341,63;

          b)PPO Magnice o długości L=1+029,29 km;

          c)autostrada od węzła Magnice do węzła Lotnisko od km 1+603,81 do km 13+500

          Część II.

          a)Autostrada od węzła Lotnisko do węzła Pawłowice km 13+500 - 28+439,18

          b)PPO Pawłowice o długości 0+850;

          c)łącznik Długołęka km 0+000 do km 6+257,07

          finito
          • Gość: koordynator Re:Chdzi o koordynację robót IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.07.05, 00:49
            przetną się na pewno, w kieszeni świty zdroja
            • Gość: warzywko Do mi.chala IP: *.akron.wroc.pl / *.18.akron.wroc.pl 23.07.05, 22:06
              Co jest tak niedorzecznego w artykule NIE? Czy mozesz to wyluszczyc?
              • Gość: dixipixi Re: Do mi.chala IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 23.07.05, 23:32
                Należy postawić takie pytanie.
                Na cholere był budowany w tej chwili most który prowadzi do nikąd!(właśćiwie na
                cmentarz)
                Dlaczego w tym czasie nie zabrano sie za budowe drugiego mostu warszawskiego!
                Dlaczego remontować będzie sie most szczytnicki, skoro taniej wyjdzie
                postawienie nowego mostu obok w raz z modernizacja porąbanego skrzyżowania !
                Dlaczego układ towarzysko - rodzinny rządzi tym miastem od tylu lat!
                • Gość: twoj_stary Re: Do mi.chala IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 24.07.05, 00:08
                  jakim trzeba byc idiota, zeby nie rozumiec, ze nie da sie wszystkiego wybudowac na raz?? wiem toba ale nie znam cie osobiscie (na szczescie jak sadze) gdyby wydudowali najpierw lacznik zmigrodzka - osobowicka, to bys narzekal na brak mostu, a moze zamiast czekac na dotacje unijne miasto powinno wszystko samo sfinansowac? mam wrazenie, ze kasy nie starczy, a tacy jak ty sie nie doloza...
                  dlaczego nie buduja nowego mostu szczytnickiego?? bo nie ma na to za bardzo miejsca i przede wszystkim nie ma takiej potrzeby, wiec po cholere budowac nowy most?? bo stary jak sadze bys wyburzyl i przebudowal cala okolice tak??
                  wiesz jesli tak nie lubisz korupcji to jedz do warszawy do kaczorka.. tam korupcji nie ma, a wiesz dlaczego?? bo tam nie ma inwestycji samorzadowych!! jesli taka sytuacja ci sie podoba to przeczytaj jeszcze raz poczatek mojego postu...
                  • Gość: Muniek Do forumowiczów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.07.05, 10:11
                    Jest pewne pismo dość szmatławe, w którym żaden porządny dziennikarz nie pisuje
                    a niektóre osoby tam pracujące nie ukrywają związku ze służbami specjalnymi
                    PRL, do którego żadne przyzwoite medium nie odnosi się w przeglądach prasy,
                    którego nikt z przyzwoitych ludzi nie czytuje, chyba że musi zawodowo.
                    Właścicielem tego pisma jest cyniczny kolaborant komunistycznego reżimu,
                    człowiek nienawidzący do dziś wszystkiego, co wiąże się z Solidarnością i
                    wolnościowym zrywem Polaków. Od czasu do czasu ktoś z forum sięga do tego pisma
                    i wymaga aby inni odnosili się do zawartych tam treści i rzekomych faktów.
                    Polemizowanie z gazeciną o takim poziomie nie ma sensu i nikt normalny tego nie
                    robi. Odradzam młodym ludziom czytanie takiej prasy bo źle działa na umysł a
                    osoby, które swoją lekturę ograniczają do tego typu periodyków łatwo rozpoznać
                    po słownictwie, światopoglądzie i morale. Na forum jest parę osób, których
                    umysłowość jest przez tego typu lektury ukształtowana.
                    • Gość: jeden z paru Re: Do forumowiczów IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 24.07.05, 19:44
                      Czy miałeś na myśli "Nasz Dziennik"?
                      • mi.chal Re: Do forumowiczów 24.07.05, 22:17
                        Pomiedzy NIE i Naszym Dziennikiem nie ma prozni.
                • Gość: kotbehemot Re: Do mi.chala IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.07.05, 11:27
                  Gość portalu: dixipixi napisał(a):

                  > Należy postawić takie pytanie.
                  > Na cholere był budowany w tej chwili most który prowadzi do nikąd!(właśćiwie na
                  >
                  > cmentarz)

                  po pierwsze- ten most jest elementem docelowego ukladu komunikacyjnego. Czyli- nawet jesli przez 2 lata bedzie Twoim zdaniem "do nikad", to pozniej stanie sie juz elementem calego lancucha. A powiedz mi, jakie by byly komentarze, gdyby najpierw zbudowac drogi dojazdowe, a "zapomniec" o moscie? Ktorys wariant trzeba bylo wybrac, bo pieniedzy nie ma na wszystko.
                  Poza tym- most NIE jest do nikąd. Slusznie zauwazyles,ze rozwiazuje problem dojazdu do cmentarza, poza tym wyrzucil mala chociaz czesc ruchu z centrum- zniknely chocby korki na skrzyzowaniu pomorskiej/dubois!

                  > Dlaczego w tym czasie nie zabrano sie za budowe drugiego mostu warszawskiego!

                  Dlatego, ze priorytetem jest wyrzucenie ruchu z centrum ,a nowy most warszawski jest czescia wylotowki, a nie obwodnicy. Poza tym- wkrotce bedzie budowany.

                  > Dlaczego remontować będzie sie most szczytnicki, skoro taniej wyjdzie
                  > postawienie nowego mostu obok w raz z modernizacja porąbanego skrzyżowania !

                  Jestes pewien,ze wyjdzie taniej?

                  > Dlaczego układ towarzysko - rodzinny rządzi tym miastem od tylu lat!

                  Dlatego, ze zostaje wybrany. Dutkiewicza i jego dzialania popiera ponad 50% mieszkancow! Przykro mi- demokracja!
                  • Gość: Nicki dokota.... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 24.07.05, 12:17
                    Witaj!
                    Rozpoczynając wątek (jak można przeczytać) NIE KWESTIONOWAŁEM idei budowy mostu
                    ani też kolejności realizacji inwestycji - co w późniejszych postach część z
                    interlokutorów zrobiła - byłoby to "odwracanie kota ogonem"(sorki :p )Natomiast
                    zadałem dosyć chyba czytelnie wyartykułowane pytanie - czemu w 1998 roku
                    została podpisana umowa blokująca przewidywany przebieg obwodnicy na 10lat
                    (chyba że nikt wtedy go nie przewidywał - a to byłby już wielki skandal).
                    Wypowiedzi o moście "do nikąd" są jedynie słussne w tym kontekście, że nie
                    została stworzona dla priorytetowego celu(leżącego u podstaw powstania mostu)
                    jakim jest obwodnica śródmiejska możliwość kontynuowania inwestycji w jak
                    najkrótszym czasie. Oczywiście każdy z nas ma świadomość iż możliwości
                    finansowe miasta odgrywają tu też istotną rolę ale przecież rozpoczęcie
                    pozyskiwania środków UE na kolejne inwestycje możliwe było już w zeszłym roku -
                    więc bariera finansowa była "do przeskoczenia".
                    Lokując targpiast na terenach przyszłej obwodnicy KTOŚ wykazał się niestety
                    krótkowzrocznością o ile nie ignorancją w procesie planowania rozwoju
                    infrastruktury drogowej. Chyba że wydawało mu się, iż będzie to targowisko na
                    któym rolnicy będą handlować wyłącznie "z wozu". Nie jest miłym ani wygodnym
                    bycie przerzucanym z miejsca na miejsce dla handlowców - i tego im nie
                    zazdroszczę> Niestety winę za taki stan rzeczy ponosi Miasto które doprowadziło
                    do jego zaistnienia.
                    pozdrawiam
                    nn
                    • Gość: XL Re: dokota.... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.07.05, 15:07
                      Po pierwsze w 1998 roku przebieg obwodnicy w tym miejscu był nieco inny.
                      Po drugie: umowa z Targpiastem była na 10 lat ale z możliwością jej
                      wypowiedzenia z okresem półrocznym
                      po trzecie: odsyłam do "testamentu Zdrojewskiego" tam o tym jest wszystko !
                      • Gość: Nicki Re: dokota.... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 24.07.05, 15:41
                        Po pierwsze zmiany przebiegu OŚ z czegoś wynikały (czemu po starym wariancie
                        nie było można poprowadzić - bo nie było wtedy nawet skrystalizowanej koncepcji
                        tego przebiegu - robiono "studia i opracowania" ;) )
                        Po drugie - jeżeli takowa klauzula jest to czemu miasto z niej nie skorzystało??
                        Po trzecie - "testament Zdrojewskiego" - moim zdaniem to w dużej mierze
                        marzenia
                        nn
                        • mi.chal Re: dokota.... 24.07.05, 22:17
                          Miast0 nie wypowiada Targpiastowi teraz umowy, poniewaz od samego poczatku bylo
                          wiadomo, ze odcienk Osobowicka - Zmigrodzka powstanie w latach 2008-2010 (WPI).
                          Dlatego nie wiem, dlaczego niekotrzy robia teraz raban, ze nie buduje sie od
                          razu tego odcinka. Najpierw trzeba zrobic projekt i zdobyc fundusze na droge.
                          • Gość: Łoś_bimbacz Re: dokota.... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.07.05, 00:01
                            Uzasadnienie rabanu jest bardzo proste. Jeśli wiadomo, że droga powstanie 6 lat
                            po otwarciu mostu, to most zbudowano 6 lat za wcześnie. No chyba, jest analiza
                            uzasadniająca koszt 150 mln pln dla przejęcia takiego strumienia pojazdów jak
                            obecnie. Odsetki z kilku lat od kwoty 150 mln (np. 8% rocznie) byłyby nie do
                            pogardzenia?. Jeśli prowadzisz firemkę, to starasz się utrzymać płynność
                            finansową i minimalizować zapasy niesprzedanych produktów. Most to obecnie
                            takie zapasy niesprzedawalne przez kilka lat.
                            • Gość: bus 144 Łosiu piszesz chyba z Alaski IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.07.05, 10:51
                              Łoś_bimbacz napisał:
                              >Most to obecnie takie zapasy niesprzedawalne przez kilka lat <
                              ><><><><>< Twoje analizy to zwykła strata czasu, jedz na most. Most już
                              przejął cały ruch z kier. Oleśnica - Psie Pole + pow. trzebnicki - na zachodnią
                              część Wrocławia . Problemem jest Klecińska/Grabiszyńska a nieporozumieniem jest
                              nazywanie OS dalszy odcinek trasy.
                              • Gość: Łoś_bimbacz Re: Łosiu piszesz ze wsi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.07.05, 16:27
                                Korzystałem z mostu o różnych porach i ponawiam pytanie, czy na podstawie
                                obecnego natężenia ruchu byłoby uzasadnione ekonomicznie jego wznienienie? Nowy
                                most we Wrocławiu w dowolnym miejscu z dowolnie pogiętym dojazdem będzie miał
                                użytkowników, bo jest to 2 przeprawa, którą udało się urzeczywistnić po
                                wojnie. Beztroska jest ujmująca: po roku od oddania mostu do użytku powstanie
                                mpzp dla obwodnicy, a finansowanie może z unii (jak da). Obwodnica powstanie
                                jakieś 6 lat po oddaniu mostu. Porównanie w małej skali: firma transportowa
                                zakupuje ciągnik siodłowy, po roku decyduje o zakupie naczepy i ostatecznie
                                nabywa ją po 6 latach( jeśli będzie jeszcze istnieć). Przez 6 lat ciągnik toczy
                                się oczywiście bez naczepy, ale jest w pełni użyteczny, może działać np. jako
                                ekscentryczna taksówka.
                                • Gość: gość Re: Łosiu piszesz ze wsi IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 25.07.05, 17:09
                                  Idiotyczne porównanie z tym ciągnikiem i naczepą. Most się sprawdza, nawet bez
                                  dalszego ciągu obowdnicy, bo ruch sprawnie odbywa się Osobowicką. Zadaniem
                                  mostu było odciążenie centrum od ruchu tranzytowego i tak też się stało. Kto
                                  tego nie widzi jest albo ślepy albo głupi. Mądrze też postępuje miasto, że
                                  czeka na dofinansowanie z UE. Lepiej poczekać na ten odcinek obwodnicy jeszcze
                                  nawet te 3 lata i mieć szansę sięgnąć po dotacje z UE, niż teraz, na siłę
                                  wydawać całą sumę pieniędzy z budżetu miejskiego.
                                  • Gość: Łoś_bimbacz Re: Łosiu piszesz ze wsi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.07.05, 17:27
                                    Brawo jak zwykle czekamy, min. 3 lata na pieniądze z unii. Może decydenci żyją
                                    dłużej niż zarządzani i filozofia "spokojnie to już za 3,6,9 lat" im odpowiada.
                                    W mieście jest tyle inwestycji, że pochłoną dowolne pieniądze, także te za 3
                                    lata nie przepadną. Nigdzie nie pisałem, ze most jest bez sensu, ale obok
                                    czynnika materialnego w inwestycjach uwzględnia się też koszt zamrożonego
                                    kapitału i horyzont uzyskania relanych zysków z kapitału. Ale to za wysoki
                                    poziom abstakcji. Jeszcze jedno złośliwe, kupieckie pytanie: dlaczego most nie
                                    osiąga północnego brzegu na wysokości pętli tramu 14. Byłby wtedy 2 razy
                                    krótszy i tańszy o min 30%, to jest 50 mln, których od zawsze brakuje np. na
                                    cieśninę klecińską? Otwarcie mozna zrobić równie huczne dla 2 obiektów. Zysk
                                    finansowy i propagandowy nie do wzgardzenia, a tak to woda na młyn malkontentów.
                                    • Gość: gość Re: Łosiu piszesz ze wsi IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 25.07.05, 19:47
                                      Przez wybudowanie mostu, miasto ma zyski, ale przede wszystkim mamy z tego
                                      zyski my mieszkańcy tego miasta. Zmalał tranzyt, niektóre kamienice dzięki temu
                                      odetchną, odetchnie wiele wrocławskich, śrómiejskich ulic.
                                      Dlaczego most ma wylot w tym miejscu, a nie w innym? Proszę sobie sprawdzić,
                                      kto jest właścicielem jakich działek, na sprzedaż których działek się zgodzono
                                      i przede wszystkim radzę sprawdzić sobie warunki w terenie. Dodatkowo polecam
                                      policzenie wszystkich kosztów związanych z przebiegiem tras dojazdowych, tak od
                                      strony południowej, jak i północnej. Razem wyszło by tyle, ile koszt dłuższego
                                      mostu, w obecnej formie, ale już czas, kiedy można by rozpocząć budowę mostu
                                      został skrócony o dobre kilkanaście lat. Wiele kamienic w centrum mogło by już
                                      nie doczekać budowy tego mostu i skierowania na niego tranzytu. Ale żeby tego
                                      nie dostrzec, to trzeba być ślepym.
                                    • almac Re: Łosiu piszesz ze wsi 26.07.05, 15:40
                                      Gość portalu: Łoś_bimbacz napisał(a):
                                      tańszy o min 30%, to jest 50 mln,

                                      30% ze 150 mln to 45 mln .....
                                • bus144 Re: Łosiu piszesz ze wsi 25.07.05, 18:40
                                  Gość portalu: Łoś_bimbacz napisał(a):

                                  > Korzystałem z mostu o różnych porach i ponawiam pytanie, czy na podstawie
                                  > obecnego natężenia ruchu byłoby uzasadnione ekonomicznie jego wznienienie? Nowy
                                  >
                                  > most we Wrocławiu w dowolnym miejscu z dowolnie pogiętym dojazdem będzie miał
                                  > użytkowników, bo jest to 2 przeprawa, którą udało się urzeczywistnić po
                                  > wojnie. Beztroska jest ujmująca: po roku od oddania mostu do użytku

                                  >
                                  ><><><><>< A gdzie /kim/ byłeś przez wcześniejsze 50lat? Brak tego i jeszcze
                                  innych mostow Ci wcześniej nie przeszkadzał?
                          • Gość: NIcki Re: dokota.... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 25.07.05, 01:51
                            No popatrz a w wypowiedziach cytowanych osób znalazło się stwierdzenie że
                            miasto "nie może" wypowiedzieć umowy przed upływem 10 lat...
                            A z tego co pamiętam to plan był ogólnie opracowany w ...1988roku (za ZDiK)
                            Poza tym misto nie robiłoby rabanu z wojskiem i nie negocjowało zmian w
                            przebiegu obwodnicy gdyby sprawa była "czysta" - ewidentnie ktoś pokpił sprawę
                            i był to ten kto wyraził zgodę na lokalizację w tym miejscu targpiasta.

                            ps.
                            a pierwsze wpi powstawały w Polsce w drugiej połowie lat 90tych i jakoś nie
                            pomnę czy w 1998 roku Wrocław miał takowy - pierwszym chyba był ten na lata
                            2001-2005 więc powoływanie się na WPI nie uważam za słuszne tym bardziej że w
                            dostępnym obowiązującym WPI na stronie www.wroclaw.pl na lata 2004-2008 nic na
                            ten temat nie ma (ani w zadaniach bez finansowania unijnego, ani w zadaniach z
                            finansowaniem takowym)
                            Konkrety mi.chale, konkrety w dyskusji się liczą....

                            nn
                            • mi.chal Re: dokota.... 25.07.05, 09:52
                              Slabo patrzysz: Budowa Obwodnicy Śródmiejskiej od ul.Osobowickiej do
                              ul.Żmigrodzkiej we Wrocławiu:
                              "2007
                              2010"
                              Tak jest w WPI, z tym, ze na rok 2007 zapisana jest nieduza kwota tylko na
                              projekt i roboty przygotowawcze.
                              A co do samego mostu to nie pisz prosze, ze powstal on za wczesnie, poniewaz
                              powstal duzo za pozno. Jestem jedna z wielu osob, ktora z niego korzysta i
                              ktorej naprawde bardzo ulatwia zycie. Nie bez znaczenia jest tez fakt
                              zminimalizowania ruchu w centrum miasta.
                              ---
                              www.wroclista.prv.pl
                              • Gość: Nicki Re: dokota.... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 25.07.05, 12:15
                                Masz rację...popartzyłem w stary plan nie w nowy. A w nowym bardzo dużą rolę
                                odgrywać będzie finansowanie z UE po 2008 roku.
                                A swoją drogą zastanawiające jest że Miasto nie przewidywało po budowie mostu
                                żadnych prac przygotowawczych do kontynuacji inwestycji OŚ.
                                Co do mostu to po raz kolejny powtórzę że nie za wcześnie on został wybudowany
                                tylko za późno zostają podjęte prace nad dalszą częścią obwodnicy...
                                nn

                • almac Re: Do mi.chala 25.07.05, 15:02
                  Gość portalu: dixipixi napisał(a):

                  > Należy postawić takie pytanie.
                  > Na cholere był budowany w tej chwili most który prowadzi do nikąd!(właśćiwie
                  na
                  >
                  > cmentarz)
                  Czyli wolałbyś, żeby najpierw zbudować odcinek Żmigrodzka - Osobowicka? Tylko,
                  że wtedy napisałbyś: "Na cholere był budowany w tej chwili odcinek obwodnicy
                  który prowadzi do nikąd!(właśćiwie na cmentarz)."

                  Oczywiście najlepszym rozwiązaniem byłoby jednoczesne wybudowanie mostu i
                  dalszego odcinka (do Żmigrodzkiej), ale w sytuacji kiedy trzeba wybierać to
                  wybudowanie samego mostu daje znacznie więcej korzyści niż wybudowanie tylko
                  odcinka Żmigrodzka - Osobowicka (bez mostu).
    • Gość: ul a co z Klecińską? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.07.05, 21:13
      Przy okazji zapytam: czy może ktoś wie kiedy zaczną się prace nad zamknięciem
      obwodnicy na pozostałym jeszcze odcinku ul. Klecińskiej?
      • Gość: Nicki Re: a co z Klecińską? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 25.07.05, 01:55
        w zasadzie już się zaczęły...
        • Gość: Rafis OŚ za mostem IP: *.wro.vectranet.pl / 213.199.196.* 25.07.05, 13:04
          .: We Wrocławiu powstanie kolejny odcinek obwodnicy śródmiejskiej. :.
          25 lipca 2005 - 09:04

          Na jej budowę miasto chce pozyskać środki z Unii Europejskiej.



          We wrześniu rada miejska ma przyjąć plan zagospodarowania dla kolejnego odcinka
          obwodnicy. Droga prowadzić będzie od Mostu Milejnijnego do rzeki Widawa na Psim
          Polu. Prace na tym terenie rozpoczną się tuż po zakończeniu procedury
          przetargowej. Budowa ma ruszyć w ciągu roku. Prawie 200 milionów złotych na tę
          inwestycję gmina chce pozyskać z funuszy unijnych.


          RADIO RAM
    • Gość: kotbehemot do wszystkich IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.07.05, 13:49
      z radia ram

      .: We Wrocławiu powstanie kolejny odcinek obwodnicy śródmiejskiej. :.
      25 lipca 2005 - 09:04

      Na jej budowę miasto chce pozyskać środki z Unii Europejskiej.



      We wrześniu rada miejska ma przyjąć plan zagospodarowania dla kolejnego odcinka
      obwodnicy. Droga prowadzić będzie od Mostu Milejnijnego do rzeki Widawa na Psim
      Polu. Prace na tym terenie rozpoczną się tuż po zakończeniu procedury
      przetargowej. Budowa ma ruszyć w ciągu roku. Prawie 200 milionów złotych na tę
      inwestycję gmina chce pozyskać z funuszy unijnych.


      RADIO RAM


      okazuje sie, ze jednak mozna i bedzie to robione! OŚ jest priorytetem (nie wiem, czy to dobrze) i jej budowa bedzie kontynuowana.
      • Gość: Nicki Dalsza część osi IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 25.07.05, 19:29
        Nihil novi -
        To suma dwóch odcinków obwodnicy:
        rozpoczęcie prac najpierw będzie w zakresie budowy Obwodnicy Śródmiejskiej
        od ul. Żmigrodzkiej do ul. Krzywoustego lata: 2007-2008, planowane śr. własne:
        48 410, środki UE:35 662 razem: 84 072 ...oczywiście mln zł. a potem budowa
        Obwodnicy Śródmiejskiej od ul. Osobowickiej do ul. Żmigrodzkiej 2007-2010,
        własne:41 428,UE:60 825 razem: 102 253mln

        I dobrze, choć teraz wszyscy będą marudzić że jest obwodnica - dziura
        (klecińska)-obwodnica-dziura(obornicka)-obwodnica-dziura (za Psim Polem)
        Oby nie czekały pułapki w postaci protestów mieszkańców, jak w poprzednich
        przypadkach.
        No i po 2010 roku zostanie nam tylko "skansen WW" do podłączenia do miasta
        Oby jak najszybciej.
        nn
        • Gość: Rysio Ochódzki Re: Piosenka na dzisiaj IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.07.05, 21:41
          Hej młody Junaku, smutek zwalcz i strach! Przecież na tym piachu za trzydzieści
          lat przebiegnie z pewnością jasna, długa, prosta, szeroka jak morze Trasa
          Północna! I z brzegiem zepnie drugi brzeg na którym twój ojciec biegł! La, la,
          la...
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka