Jedwabne

[Gość: hrabia]

Po emisji filmu o Jedwabnem, proponuję dyskusję na ten
temat.
To, co "wychodzi" z nas jest porażające. Często od
młodych ludzi słyszę epitety, czy opinie o których
nigdy nie śniłem.
Byłem kiedyś na Tajwanie, gdzie miejscowi,
rzeczywiście tytułowali mnie białasem. Nie odbierałem
tego jednoznacznie.Jeśli jednak przyłoży się miarkę
do naszej pogardy dla innych, wówczas mógłbym przyjąć
to jako epitet.

ten kto lamie prawa czlowieka u siebie

[Gość: wroclawi]

nie ma prawa zwracac sie do innych o przeprosiny...

izrael lamie prawa czlowieka - zabija palestynskie dzieci
i nalezy to potepic ! histori nie da sie zmienic - terazniejszosc tak !

[Gość: dot]

Wroclawi" - Co Ty wiesz czlowieku o Izraelu !? Zolnierze izraelscy specjalnie
nie ida zabijac palestynskich dzieci, ale co ... palestyncy rodzice wysylaja
swoje dzieci aby rzucaly kamieniami i butelkami z benzyna na Izraelitow. (tu
stawia sie pytanie czy Ty bys swoje wlasne dzieci wysylal specjalnie aby
szukaly "guza"? - ja na pewno nie). A co powiesz czlowieku o palestynskich
terrorystach podkladajacych baby pod autobusy wiazace dzieci zydowskie do
szkoly? Bardziej sledz wydarzenia a potem sie wypowiadaj !

[Gość: Rob-35]

Gość portalu: dot napisał(a):

> terrorystach podkladajacych baby pod autobusy wiazace dzieci /.../

Ja bym swojej baby nie wpychał pod autobus, nawet wyładowany
dziećmi wracającymi z �przysposobienia obronnego�...

Rob

PS. Jako stary wiarus, którego nawet MON nie chciał
proponuję dyskusję o Jedwabnem ograniczyć do wymiaru lokalnego,
czyli naszego - polskiego... tutejszego i dzisiejszego

[Gość: Roberto]

A tu i dziś najbardziej przerażające jest to, że pojawia się bardzo wiele
wypowiedzi w stylu: "może tych Żydów zabili a może nie, ale jeśli nawet, to
pamiętajmy, że Żydzi współpracowali z NKWD".

R

[Gość: tomza]

Ogolnie rzecz biorąc, nie da rady powiedziec, ze w PL nie ma antysemityzmu.
Zapewne dlatego tak duzo jest glosów przefciw przeprosinom za wydarzenia.
A mnie to tam rybka, czy akurat w jakims Wełnianym cos sie stało! Różne
brzydatctwa sie działy i za to by sie przydało przeprosic, aczkolwiek nie
powinien mnie nikt oskarzac o wyzej wymienione czyny.

[Gość: Kazio]

Polski antysemityzm jest przerazliwy i przerazajacy, zwlaszcza ze w Polsce
prawie juz Zydow nie ma. Skad to sie nadal bierze, nie sposob dociec.
Ale jeszcze smutniejsze sa reakcje na wiesci o Jedwabnem.
Jedni goraczkowo szukaja sladow niemieckiej inspiracji (zeby bylo na kogo
zrzucic), chociaz zadna inspiracja nie tlumaczy sprawcy!
Drudzy starannie obliczaja, ilu Zydow moglo sie zmiescic w tej stodole, jakby
to byla jakakolwiek roznica, czy Polacy spalili 800, 1000 czy 1600 Zydow.
Trzeci w ogole to neguja (znowu Miedzynarodowka Zydowska chce pognebic
szlachetnych Polakow).
Itd.
A mowiac prawde prosto w oczy, stanelismy wobec tego samego problemu, z jakim
od 56 lat borykaja sie Niemcy: jak zyc ze swiadomoscia zbrodni popelnionej
przez naszych rodakow.
I jesli nie bedziemy przepraszac, tylko probowac sie wymigac albo zrzucic wine
na innych, to w oczach ofiar, ich potomkow oraz calego swiata pozostaniemy
zbrodniczymi antysemitami.
Moze sprawa Jedwabnego wreszcie cos zmieni w mentalnosci Polakow?

[Gość: EL]

Lepiej przyznaj się, że oczekujesz propozycji pracy w jakimś banku.

[Gość: Kazio]

Gość portalu: EL napisał(a):

> Lepiej przyznaj się, że oczekujesz propozycji pracy w jakimś banku.

????
Nie zrozumialem, prosze o wyjasnienie.

[Gość: Blysk]

skoro nie rozumiesz, to po co zabierasz glos????
(moze jest on zbyt pochyly....)
zydzi wyzadzili najwiecej zla na swiecie ze wszystkich
narodow...
to oni wysylali iskre wzniecajace krwawe rewolucje,
oni finansowali machiny wojenne, a kazde veto nazywaja
antysemityzmem.Moze niech oni pierwsi naucza sie byc
ludzmi a ty z nimi...
dziekuje

[Gość: Kazio]

Po prostu nie mam nawet ochoty polemizowac...
Smutne tylko, ze sa jeszcze tacy, ktorym hitlerowska
propaganda do tej pory potrafi macic w glowach.
Im co glupsze, tym trwalsze.

[Gość: EL]

Gość portalu: Kazio napisał(a):

> Polski antysemityzm jest przerazliwy i przerazajacy, zwlaszcza ze w Polsce
> prawie juz Zydow nie ma. Skad to sie nadal bierze, nie sposob dociec.
>
> Trzeci w ogole to neguja (znowu Miedzynarodowka Zydowska chce pognebic
> szlachetnych Polakow).

> A mowiac prawde prosto w oczy, stanelismy wobec tego samego problemu, z jakim
> od 56 lat borykaja sie Niemcy: jak zyc ze swiadomoscia zbrodni popelnionej
> przez naszych rodakow.
> I jesli nie bedziemy przepraszac, tylko probowac sie wymigac albo zrzucic wine
> na innych, to w oczach ofiar, ich potomkow oraz calego swiata pozostaniemy
> zbrodniczymi antysemitami.

Albo udajesz, albo Ci trzeba kawę na ławę:

1. po pierwsze : Żydzi są i otaczają również Ciebie. Zapewniam Cię, że nie
wszyscy wyjechali w 56' czy 68'.

2.ich ekspansja jest bardzo wyczuwalna i namacalna ( zobacz jak działa żydostwo
za chciwymi pieniędzy adwokatami za oceanem , i czego domaga się)

3.zajrzyj w program tv - dzień bez żyda, to dzień stracony. Kurwa - (przepraszam -
wymknęło mi się)dlaczego nikt nie mówi tak często o Kaszubach, Ślązakach, itd.
mieszkańcach kresów pólnocno-wschodnich.

4. to tak jakbyś nie wiedział, że znaczące posady zajmują żydzi.

5. bo cytując Kaczmarskiego: "bo jak żyd nie był kimś, to ten żyd był nikt" i "
tyle z nas pożytku, że bankierom ... nie mówią : ty żydku..."

6. Jeśli mamy dokonywć jakiegokolwiek rozliczenia, to powinno ono działać W OBIE
STRONY . Historycy : czemu nic nie mówicie ?!

[Gość: wroclawi]

>
> PS. Jako stary wiarus, którego nawet MON nie chciał
> proponuję dyskusję o Jedwabnem ograniczyć do wymiaru lokalnego,
> czyli naszego - polskiego... tutejszego i dzisiejszego
>

mnie osobiscie dziwi fakt, ze panowie w usa, ktorzy tak naprawde wojny nigdy nie
widzieli tak wiele o niej mowia... nazywaja polakow ludobojcami (06-04-2001 - tak
uslyszalem w tvp) a to przeciez polacy tak wiele istnien zydowskich ocalili!!!
troche nieladnie...

[Gość: Rob-35]

Gość portalu: wroclawi napisał(a):

> mnie osobiscie dziwi fakt, ze panowie w usa, ktorzy tak naprawde wojny nigdy
> nie widzieli tak wiele o niej mowia... nazywaja polakow ludobojcami
> (06-04-2001 - tak uslyszalem w tvp) a to przeciez polacy tak wiele
> istnien zydowskich ocalili!!!
> troche nieladnie...

1. Panów w USA jest dość dużo (podobnie jak i Pań), więc jeśli KTOŚ coś mówi
lub nawet dwóch ktosiów, to ja ZDECYDOWANIE nie przywiązuję wagi do tego,
gdzie ci KTOSIE mieszkają, tylko co mają do powiedzenia... i próbuję zrozumieć
dlaczego mówią, to co mówią...

2. Telewizji nie oglądam, a gazety czytam bardzo uważnie, aby nie stracić
równowagi psychicznej, więc jak coś ZAKOMUNIKUJĄ lub WYDRUKUJĄ staram się
nie popadać w sposób niekontrolowany w paranoję...

3. Mam wrażenie, że rolę dzisiejszych mediów dawno temu doskonale pełniły
w naszym kraju kościelne AMBONY czy wiejskie imprezy TARGOWE, więc bardziej
mnie interesuje, czy DZIŚ podobny procent naszego społeczeństwa jest w stanie
ulec zbiorowym szaleństwom podobnie jak to miało miejsce dawno temu...

4. W szkole większe wrażenie zrobiły na mnie obozowe opowiadania Borowskiego
niż np. "Medaliony" Nałkowskiej, ponieważ Borowski pisał prawdę o nas samych
w ekstremalnych warunkach, co bardzo wiele dawało do myślenia, natomiast
Nałkowska pisała "tylko" o Niemcach, co jedynie utrwalało stereotypy w głowach
moich współplemieńców... Jestem bardzo ciekaw, czy dziś lekturą w szkole jest
np. "Obóz wszystkich świętych" Nowakowskiego. Spodziewam się że jednak nie...

5. Kiedy miałem 12 lat znalazłem u Babci stary pamiętnik, który dostała od
jakiejś znajomej. Przeczytałem tam o takich mordach, jak ten w Jedwabnem,
gdzie autorka, młoda dziewczyna, opisała w sposób zawoalowany różne wydarzenia,
jakie działy się po czerwcu 1941 roku. Jest w nim sporo ciekawych spostrzeżeń,
ale najbardziej uderzające jest to, że po zdaniach opisujących palenie żywcem
Żydów znajduje się prócz trwogi i żalu stwierdzenie o "zasłużonej karze za
grzechy" - w oczywisty sposób będące obiegowym i powszechnym wtedy
mniemaniem...

6. Bardzo lubię twórczość Gombrowicza, gdyż po lekturze jego dzieł żaden zdrowy
człowiek nie jest w stanie poddać się ZBIOROWYM HALUCYNACJOM jak MAŁYSZOMANIA
czy KOPERNIKOMANIA, SZOPENOMANIA oraz podobnym ZBIOROWYM HALUCYNACJOM (mającym
różne fachowe nazwy) jak nienawiść do ROSJAN, CYGANÓW, NIEMCÓW, ŻYDÓW, MURZYNÓW,
ARABÓW...

7. Polecam wszystkim film BBC na temat rzezi w Ruandzie dokonanej na Hutu przez
Tutsi... Zobaczycie tam prawdziwą twarz Jedwabnego - kilkaset tysięcy uczestników
zbiorowych mordów, dokonanych za poduszczeniem mediów i przyzwoleniem władz...

8. Przestańmy dyskutować o NAS, Polakach, w kategoriach jakichkolwiek uogólnień,
zastanówmy się nad tym, ILU z KIBICÓW - UCZESTNIKÓW SZOPKI W HARACHOVIE
odpowiednio sprowokowanych byłoby DZIŚ w stanie wziąć udział zbiorowych rzeziach
i rabunkach. Wierzcie mi - podobnie jak w Jedwabnem - WIĘKSZOŚĆ :-(((

9. Porządnych wśród nas nie brakuje i nigdy nie brakowało - nie różnimy się
w tym względzie od innych narodowości, nie jesteśmu ani lepsi, ani piękniejsi,
ani mądrzejsi...

10. Sęk w tym, że nieporządnych było i JEST więcej. Pamiętajmy o tym, gdy idziemy
ulicą, że mijamy tłumy potencjalnych morderców, którzy żyją w uśpieniu, aby
stosownych okolicznościach skoczyć do gardeł KOMU POPADNIE! Te same tłumy
robią zakupy w hipermarketach, chodzą do swoich kościołów, namiętnie oglądają
relacje sportowe czy fascynują się BIG BROTHEREM. Oto żywa i tętniąca MAGMA
SPOŁECZNA, nasi kochani SĄSIEDZI WSPÓŁPLEMIEŃCY, wychowani przez szkołę, podwórko
i rodziców... tak zwane "przypadkowe społeczeństwo" :-)))

Robert Jezierski

PS. Każdy przechodzień nosi swojego "bejsbola w plecaku"...
Tylko nieliczni mają w swoim placaku buławę hetmańską...

[Gość: nullus]

Bardzo dobrze to wyraziles! Czasem brakuje nam pokory
i spojrzenia na niebo z pozycji robaka. Niczym wiecej
nie jestesmy. Zycie jest za krotkie zeby nienawidzic,
jest tak krotkie, ze powinno byc wypelnione tylko
zachwytem nad trawa, ptakiem, gwiazdami, zapachem mgly
nad jeziorem... Sprobujcie to jedno, co warto!

[Gość: wroclawi]

wiem na pewno wiecej niz Ty - poniewaz mialem okazje widziec to na wlasne oczy
a nie tylko patrzec na relacje w tvp - relacje totalnie zmanipulowane

zobacz na proporcje jesli chodzi o ofiary!
te dzieci "walcza" z okupantem o swoja ojczyzne!
to wielka rzecz - polacy tez wykazywali taki heroizm i nikt
nie nazywal ich nigdy terrorystami!

palestynczycy walcza o prawo do zycia na swojej ziemi zagrabionej przez
rasistowski izrael w 1946 roku!
od tego czasu na ziemi swietej zyja tylko zydzi - a zyli tez arabowie !!!

[Gość: WROna]

Gość portalu: wroclawi napisał(a):

> wiem na pewno wiecej niz Ty - poniewaz mialem okazje widziec to na wlasne oczy
> a nie tylko patrzec na relacje w tvp - relacje totalnie zmanipulowane
>
> zobacz na proporcje jesli chodzi o ofiary!
> te dzieci "walcza" z okupantem o swoja ojczyzne!
> to wielka rzecz - polacy tez wykazywali taki heroizm i nikt
> nie nazywal ich nigdy terrorystami!
>
> palestynczycy walcza o prawo do zycia na swojej ziemi zagrabionej przez
> rasistowski izrael w 1946 roku!
> od tego czasu na ziemi swietej zyja tylko zydzi - a zyli tez arabowie !!!


Tez tam bylem calkiem niedawno, w czasie konfliktu. Sporo Arabow mieszka w samym
Tel Avivie, sam mieszkalem w hotelu w srodku miasta obok czynnego meczetu.
Tak naprawde zwykli Zydzi i Palestynczycy chcieliby po prostu spokoju. Ale tez po
obu stronach sa najbardziej zaciekle grupki fanatykow jakich ta ziemia nosi.
Sytuacja nie jest idealna, ale zauwaz ze jak tylko jest okazja to Palestynczycy
chetnie jada do Zydow pracowac. Przypuszczam ze gdyby nie fanatycy to predzej czy
pozniej obie grupy zlalyby sie ze soba i nie byloby klopotu.

[Gość: wroclawi]

oczywiscie, ze tak...
dlaczego pracuja? bo zydzi nie pozwolili stworzyc panstwa palestyna tylko
autonomie z gospodarka uzalezniona od izraela...

uwazam, ze cala odpowiedzialnosc ponosi swiat, ze pozwolil na stworzenie
panstwa izrael - w miejscu, w ktorym zawsze zyli obok siebie zydzi i
palestynczycy, stworzono panstwo, w ktorym jeden z tych narodow zostal panem
drugiego -
wszystko zaczelo sie w 1946 roku, kiedy to zydzi wygnali palestynczykow z
terenow dzisiejszego telavivu

dlatego jak mysle o "narodzie wybranym" zbiera mi sie - czuje wielki gniew!
nienawidze rasizmu a zydzi ze swoja ideologia "rasa wybrana" sa rasistami!

ps. byles w televivie - a byles w autonomi ?

[Gość: WROna]

Gość portalu: wroclawi napisał(a):

> oczywiscie, ze tak...
> dlaczego pracuja? bo zydzi nie pozwolili stworzyc panstwa palestyna tylko
> autonomie z gospodarka uzalezniona od izraela...
>
> uwazam, ze cala odpowiedzialnosc ponosi swiat, ze pozwolil na stworzenie
> panstwa izrael - w miejscu, w ktorym zawsze zyli obok siebie zydzi i
> palestynczycy, stworzono panstwo, w ktorym jeden z tych narodow zostal panem
> drugiego -
> wszystko zaczelo sie w 1946 roku, kiedy to zydzi wygnali palestynczykow z
> terenow dzisiejszego telavivu
>
> dlatego jak mysle o "narodzie wybranym" zbiera mi sie - czuje wielki gniew!
> nienawidze rasizmu a zydzi ze swoja ideologia "rasa wybrana" sa rasistami!
>
> ps. byles w televivie - a byles w autonomi ?

Bylem, choc nie tam gdzie bylo najgorecej. Widzialem tylko po jednej stronie mase
czolgow a po drugiej defilujace bojowki w kominiarkach. Wciaz zastanawialo mnie
dlaczego gina dzieci a nie ci bojowkarze.

Rozumiem ze Palestynczycy sa pod okupacja, ze bogactwo Zydow gryzie w oczy tak
jak bieda Palestynczykow. Ale rozwiazanie silowe jest tu najorszym scenariuszem.
Nie dosc ze i tu i tu toczy sie normalne zycie to jeszcze obie nacje wzajemnie
sie przenikaja. Meczet o ktorym pisalem jest wlasnie pieknie odnawiany, i Zyd
jakos nie protestuje ze w srodku modla sie Arabi. Dlatego wlasnie uwazam ze
konflikt jest podsycany tylko przez drobna grupe ludzi. Mysle ze bez nich predko
by sie okazalo ze daje sie zyc wspolnie. Niestety obie strony maja w swej bogatej
historii uzasadnienie do tego miejsca.

[Gość: wroclawi]

napewno ludnosc jest manipulowana
- wystarczy wlaczyc wiadomosci tvp1 - jezli zginie zydowski osadnik lub dziecko
cala polska musi o tym wiedziec - jesli arabskie... niekoniecznie


jak uwazasz czy osiedla zydowskie na terenie autonomii sa fair? - osiedla
otoczone wojskiem, na wzgorzach w strategicznych miejscach...

ze palestynczycy zostali wygnani z domow do strefy gazy i na zachodni brzeg
jordanu tez jest w porzadku?

mi przypomina sie holokaust - celowe dzialania rzadu izraela, celem jest
wyparcie i odizolowanie rasy gorszej od rasy "wybranej" lub jesli to nie
przyniesie rezultatow likwidacja rasy gorszej by stworzyc lepszy czysty rasowo
izrael...
pozwoli sie w nim zyc kilku arabom tak na pokaz a reszte sie wybije pod
pretekstem obrony przed dzialaniami terrorystycznymi.

zydzi sa mordercami !
od sierpnia, kiedy to na wlasne oczy ujrzalem, znienawidzilem ten narod (69% -
moze nie caly - to ta czesc, ktora ostatnio wybrala rasiste Sharona na swojego
prezydenta)
oni nie chca miec pokoju z arabami! chca miec pokoj tylko dla siebie...

[Gość: WROna]

Gość portalu: wroclawi napisał(a):

> napewno ludnosc jest manipulowana
> - wystarczy wlaczyc wiadomosci tvp1 - jezli zginie zydowski osadnik lub dziecko
>
> cala polska musi o tym wiedziec - jesli arabskie... niekoniecznie
>
>
> jak uwazasz czy osiedla zydowskie na terenie autonomii sa fair? - osiedla
> otoczone wojskiem, na wzgorzach w strategicznych miejscach...
>
> ze palestynczycy zostali wygnani z domow do strefy gazy i na zachodni brzeg
> jordanu tez jest w porzadku?
>
> mi przypomina sie holokaust - celowe dzialania rzadu izraela, celem jest
> wyparcie i odizolowanie rasy gorszej od rasy "wybranej" lub jesli to nie
> przyniesie rezultatow likwidacja rasy gorszej by stworzyc lepszy czysty rasowo
> izrael...
> pozwoli sie w nim zyc kilku arabom tak na pokaz a reszte sie wybije pod
> pretekstem obrony przed dzialaniami terrorystycznymi.
>
> zydzi sa mordercami !
> od sierpnia, kiedy to na wlasne oczy ujrzalem, znienawidzilem ten narod (69% -
> moze nie caly - to ta czesc, ktora ostatnio wybrala rasiste Sharona na swojego
> prezydenta)
> oni nie chca miec pokoju z arabami! chca miec pokoj tylko dla siebie...

Osiedla sa wiecej niz nie fair. W pelni sie zgadzam. Niepotrzebnie jatrza
sytuacje. Zadna smierc rowniez nie jest fair. Winni zawsze powinni za nia
odpowiadac.
Ale mysle ze nalezaloby zastosowac inny podzial niz proponujesz. Mysle ze
wszyscy tamtejsi fanatycy to mordercy, niezaleznie po ktorej sa stronie barykady,
wcale nie wszyscy Zydzi czy Arabowie.
Tym bardziej ze Zydzi to dzis wielonarodowosciowa mieszanka jakich malo, dlatego
mysle ze i Palestynczycy mogliby miec rowne prawa w takim spoleczenstwie.
Nie jestem ani za jednymi ani za drugimi ale naprawde nie widze dzis szans na
inne rozwiazanie tego konfliktu jak nazwanie i rozliczenie bandytow a potem
dopracowanie sie wspolnego wspolistnienia na tym samym kawalku ziemi.

[Gość: Rob-35]

Tak się wczytuję, drodzy, w Waszą wymianę zdań i nagle
zdałem sobie sprawę, że Jedwabne chyba leży na Marsie...

Nie zagalopowaliście się czasem w dyskusji gdzieś tam,
daleko na orbitę?

...skoro tak mało macie do powiedzenia na temat Jedwabnego
i nas, Polaków, to stwórzcie zupełnie nowy wątek, np:

"Wzgórza Golan czy strefa Gazy - gdzie wolisz mieszkać?"
"Dżihad czy Hezbollah - kto jest bardziej cool?"
"Kto dopadnie Osamę Bin Ladena pierwszy: Mosad czy CIA?"
"Czy permanentna wojna na bliskim wschodzie służy utrzymaniu
światowych cen ropy na odpowiednim poziomie?"
"Kto jest bogatszy: arabscy szejkowie czy żydowscy bankierzy?"
"Czy Talibowie są bardziej ortodoksyjni od rabinów?"
"Czy Żydzi podsłuchują przez internet cały świat?"
"Czy klonowanie uratuje białą rasę przed Chińczykami?"
"Czy AIDS to sprawka Watykanu czy Eskimosów?"
"Czy Śląsk Wrocław pokona Big Brother Sękocin?"

...i tysiąc innych tematów zamiast tematu Jedwabne...

Robert

[Gość: marsha]

Gość portalu: Rob-35 napisał(a):

> Tak się wczytuję, drodzy, w Waszą wymianę zdań i nagle
> zdałem sobie sprawę, że Jedwabne chyba leży na Marsie...
>
> Nie zagalopowaliście się czasem w dyskusji gdzieś tam,
> daleko na orbitę?
>
> ...skoro tak mało macie do powiedzenia na temat Jedwabnego
> i nas, Polaków, to stwórzcie zupełnie nowy wątek, np:
>
> "Wzgórza Golan czy strefa Gazy - gdzie wolisz mieszkać?"
> "Dżihad czy Hezbollah - kto jest bardziej cool?"
> "Kto dopadnie Osamę Bin Ladena pierwszy: Mosad czy CIA?"
> "Czy permanentna wojna na bliskim wschodzie służy utrzymaniu
> światowych cen ropy na odpowiednim poziomie?"
> "Kto jest bogatszy: arabscy szejkowie czy żydowscy bankierzy?"
> "Czy Talibowie są bardziej ortodoksyjni od rabinów?"
> "Czy Żydzi podsłuchują przez internet cały świat?"
> "Czy klonowanie uratuje białą rasę przed Chińczykami?"
> "Czy AIDS to sprawka Watykanu czy Eskimosów?"
> "Czy Śląsk Wrocław pokona Big Brother Sękocin?"
>
> ...i tysiąc innych tematów zamiast tematu Jedwabne...
>
> Robert
RACYJĘ MASZ,
..I PRAWDĘ RZECZESZ...

[Gość: wroclawi]

idz do psychoanalityka...
o co ci chodzi?
jedwabne i palestyna maja wspolny mianownik

zydzi

[Gość: Rob-35]

Gość portalu: wroclawi napisał(a):

> idz do psychoanalityka...

Dzięki za zaproszenie :-) może razem pójdziemy,
trzymając się grzecznie za rączkę?

> o co ci chodzi?

O dyskusję NA TEMAT

> jedwabne i palestyna maja wspolny mianownik
>
> zydzi

W tym wątku zauważam BARDZIEJ ISTOTNY wspólny
mianownik: "hrabia" zadaje pytanie, pisząc po polsku...
..."wroclawi" zaś również pisze po polsku, ale
natychmiast kieruje dyskusję na boczny tor!

A więc wspólny mianownik to: POLACY!!!!!!!

Poza tym "hrabia" bardzo ciekawie zagaja rozmowę,
nie wygłasza żadnych sądów czy kategorycznych opinii,
po prostu zadaje PYTANIE... o NAS SAMYCH!

...i cóż dostaje w odpowiedzi?

Naprawdę nie stać nas, Wrocławian, na żadną refleksję?

Tak się cieszymy ilością postów na NASZYM forum,
że zapomnieliśmy o JAKOŚCI rozmowy?

Żydów na Madagaskar?
Cyklistów na Dzikie Pola?
A rozmówców do psychoanalityka?

Genialne posunięcia...
Godne Europejczyków pełną gębą :-)))

Ktoś ma lepsze propozycje?

Pozdrawiam milczących uczestników forum

Robert Jezierski

PS. Podpisuję się pełnym imieniem i nazwiskiem, bo nie wypada
inaczej, gdy temat jest tak poważny.

[Gość: hrabia]

Gość portalu: Rob-35 napisał(a):

> Gość portalu: wroclawi napisał(a):
>
> > idz do psychoanalityka...
>
> Dzięki za zaproszenie :-) może razem pójdziemy,
> trzymając się grzecznie za rączkę?
>
> > o co ci chodzi?
>
> O dyskusję NA TEMAT
>
> > jedwabne i palestyna maja wspolny mianownik
> >
> > zydzi
>
> W tym wątku zauważam BARDZIEJ ISTOTNY wspólny
> mianownik: "hrabia" zadaje pytanie, pisząc po polsku...
> ..."wroclawi" zaś również pisze po polsku, ale
> natychmiast kieruje dyskusję na boczny tor!
>
> A więc wspólny mianownik to: POLACY!!!!!!!
>
> Poza tym "hrabia" bardzo ciekawie zagaja rozmowę,
> nie wygłasza żadnych sądów czy kategorycznych opinii,
> po prostu zadaje PYTANIE... o NAS SAMYCH!
>
> ...i cóż dostaje w odpowiedzi?
>
> Naprawdę nie stać nas, Wrocławian, na żadną refleksję?
>
> Tak się cieszymy ilością postów na NASZYM forum,
> że zapomnieliśmy o JAKOŚCI rozmowy?
>
> Żydów na Madagaskar?
> Cyklistów na Dzikie Pola?
> A rozmówców do psychoanalityka?
>
> Genialne posunięcia...
> Godne Europejczyków pełną gębą :-)))
>
> Ktoś ma lepsze propozycje?
>
> Pozdrawiam milczących uczestników forum
>
> Robert Jezierski
>
> PS. Podpisuję się pełnym imieniem i nazwiskiem, bo nie wypada
> inaczej, gdy temat jest tak poważny.


Dziękuję Ci Robercie za twą wypowiedź.
To nie obawa o siebie, czy też narażenie się komuś, spowodowała, że zadałem
pytanie. Nie stawiałem sprawy kategorycznie, jednakże moja opinia jest
jednoznaczna. Nie toleruję postaw egocentrycznych. Pamiętam, jak w szkole uczono
nas o wielkiej tolerancji Polaków ( arianie, protestanci, itd. )Tymczasem,
odkrywamy w sobie, że nie różnimy się od innych ksenofobów. Jeszcze niedawno,
choć już współcześnie, Niemcy nie tolerowali nas, choćby w NRD. Często spotykałem
się z określeniem Polacken, czy też Scheisspolen.
Trudno się nam pogodzić z prawdą, że nie jesteśmy tacy, jak opisywał nas
Mickiewicz, Słowacki, czy Norwid.

[Gość: Rob-35]

Gość portalu: hrabia napisał(a):

> /.../ Pamiętam, jak w szkole uczono nas o wielkiej tolerancji Polaków
> ( arianie, protestanci, itd. )

Też pamiętam i pamiętam, że byłem DUMNY z tego, choć jako dziecko nie
bardzo rozumiałem dlaczego... a teraz czuję się NABITY W BUTELKĘ, kiedy
słyszę, co mój sześcioletni syn przynosi Z PRZEDSZKOLA!!! Jego mantra
brzmi mniej więcej tak:

Hitler, Pikaczu, Niemcy, Pokemony...
Wojna, Lego i Wrocław zniszczony...

> /.../ Tymczasem, odkrywamy w sobie, że nie różnimy się od innych ksenofobów.

Wracamy z przedszkola...

Syn mówi:
- Tato, kup mi to Lego z tą rakietą albo z tą armatą!

Ja mu na to:
- Czy jesteś zwolennikiem rozwiązań siłowych?

On:
- Co?

Ja:
- Czy uważasz, że jak ci się ktoś nie podoba,
to najlepiej od razu walić z armaty? Nie da się inaczej?

On:
- Nnoo nie... na przykład karabiny też mogą być...

Robert

[Gość: wroclawi]

samo rozliczenie nie wystarczy...

pozostaje Al-kutz (Jerozolima)...
co z nia?
na tych terenach jedynym rozwiazaniem jest ONZ

[Gość: unga]

już przepraszaliśmy za liczna podczas wojny Polaków rozboje na mniejszościach
narodowych,więc może już wystarczy.prawda jest ważna,więc najpierw należy ją
odnaleźć,a później oskarżać.

[Gość: Kazio]

Gość portalu: unga napisał(a):

> już przepraszaliśmy za liczna podczas wojny Polaków rozboje na mniejszościach
> narodowych,więc może już wystarczy.prawda jest ważna,więc najpierw należy ją
> odnaleźć,a później oskarżać.

Lepiej przeprosic przedczesnie niz za pozno (nie mowiac juz o tych, ktorzy wcale
nie czuja sie zobowiazani przepraszac).
Polacy rozrabiali w czasie wojny (i nie tylko wtedy) wcale nie mniej od innych.
Nas boli, ze te sprawki wychodza na swiatlo dzienne. Przez 50 lat nic sie o tym
nie mowilo, cenzura nie pozwalala. Teraz sie mowi, a my zachowujemy sie tak,
jakbysmy znienacka stracili dziewictwo.
Skorosmy je stracili, to starajmy sie przynajmniej, zeby sie to nie zamienilo w
kurestwo!

[Gość: rwt]

Myślę, że to dobrze, że mamy potrzebę dyskutowania o
Jedwabnem, a tym samym o innych tego rodzaju
wstydliwych zdarzeniach. Myślę też, że najgorsze co
można w tej sytuacji zrobić to uogólniać. Tak naprawdę
nie stało się nic wyjątkowego - chociaż to oczywista
tragedia - gdyż każdy naród ma w swoich dziejach takie
wstydliwe zdarzenia bo w każdym narodzie znajdą się
świnie, bydlaki i mordercy. Dlatego wydaje mi się, że
pochylając się z szacunkiem nad mogiłą w Jedwabnem nie
mamy powodu do samobiczowania się.

[Gość: mesco]

Z wiekszosci tych listów na temat Jedwabnego wybija na pierwszy plan ignorancja
i niedouczenie. Rezultuje to przede wszystkim z falszywego podejsci do tego
tematu w szkolnictwie PRL-u. Wojne przedstawiano jako napasc Niemcow i
wyzwolenie przez armie sowicka. O Zydach tylko mówiono w czasie przszylym, jako
obiekcie muzealnym (byli i nie ma). Faktem jest ze czesc Zydów wspolpracowala z
okupantem sowieckim (ale nie wszyscy) byli tez i tacy Polacy (Wasilewska).
Za to nie mozna winic Zydów - jako calosci. Faktem jest ze propaganda sowicka w
latach trzydzeistych podsycala nacjonalizmy w Polsce (bialoruski, ukrainski
itd.)Czesc Zydów wierzyla w ta propagande. W ZSRR utworzono tez autonomiczny
okreg zydowski Biro-Bidzan nad Amurem. W Polsce nikt nie wiedzial dokladnie jak
sie w Rosji sowieckiej zyje. Faktem jest ze istnial antysemityzm podsycany z
ambony w kosciolach i w cerkwiach. nie na darmo Niemcy rozwiszali w Generalnej
Gubernii swoje plakaty "nie kupuj u Zyda". Jedwabne to efekt tych wszystkich
procesów w spoleczenstwie. podobne pogromy ZYdów byly tez i w Brukseli i
Paryzu - to skutek umijetnej propagandy. Wyszla na ten temat ksiazka pod red.
prof. Szaroty. Efekt tej dyskusji w tymze forum jest taki, ze wiekszosc jej
uczestnikow schodzi z tematu i pisze o Izraelu negatywnie - to tez jest wynik
komunistycznej propgandy.

[Gość: wroclawi]

a jak mozna pisac o dzieciobojcach?

dla mnie osobiscie liczy sie terazniejszosc - przeszlosc tez jest wazna, ale
nie moge jej zmienic, terazniejszosc tak.
dlatego np. zboczylem tu z tematu i poruszylem kwestie zbrodni przeciwko
ludzkosci dokonywanych przez rzad rasisty Ariela Sharona TERAZ !

[Gość: Rob-35]

Dla mnie też liczy się teraźniejszość:
TERAZ i TUTAJ!

do Wroclawi

[Gość: dot]

Mysle ze Ciebie rozszyfrowalam . Twa nienawisc do Zydow jest spowodowana bycia
Arabem, gdyz innego wytlumaczenia nie ma dla tryskajacej od Ciebie nienawisci
do Zydow i ich rzadu.
A w terrorystycznym dzialaniu Palestynczykow podkladajacych bomby pod autobusy
wiazace dzieci - nie widze nic smiesznego.
dot

[Gość: ANDY]

Znalazlem sie w tym temacie poniewaz pochodze z Jedwabnego i czytam wszystko co
znajde na ten temat.Wroclawi-jesli ten temat cie nie interesuje ,mozesz nie
zabierac tu glosu.Mozna przeciez zaczac temat:stosunki zydowsko-
palestynskie.Temat" Jedwabnego"jest o tyle wazny ze ma rozdzwiek na calym
swiecie.Mala ksiazeczka JT Grossa plytko udokumentowana narobila tyle
halasu.Najdziwniejsze jest to ze to sami Polacy robia tyle rabanu.Prezydent
chce przepraszac, w Jedwabnem rozebrali istniejacy pomnik, a sledztwo dopiero w
toku.Czyzby oni wiedzieli jakie beda wyniki?Jesli tak to po co ta zabawa!Sprawa
nastepna,to to ze nie zydzi w Izraelu,a w USA najglosniej krzycza i opluwaja
Polakow.Jestem za przeprosinami,oczywiscie w rozsadnym zakresie,a wogole mysle
ze najodpowiedniejsza bylaby tam wspolna madlitwa,za spalonych zydow i
wywjezionych polakow.Pozdrowienia dla wroclawian z NY.

żydowscy zakładnicy

[Gość: rafal]

Ciekawa dyskusja,
najbardziej mnie drażni to, że żydzi zawsze postrzegają się jako ofiary,nigdy
jako kaci, bo będąc ofiarą w oczach świata zawszze wyrwie się jakiś szmal.
A wiecie, że:
kapo w Oświęcimiu to był żyd - dlaczego o tym się nie mówi,
A czy wiecie, żę żydów w czasie wojny rozpoczęto mordować dopiero w roku 1941,
dlaczego - Niemcy złożyli amerykańskim żydom propozycję wykupu żydków z
okupowanych terenów już w latach 30, ci w NY( nie chcieli - bo po chuj (sory)
im biedota, którą trzeba utrzymywać, wydawać kasę. Ci co mieli kasę uciekli lub
się opłacili, ale przed 1941. Potem było za późno bo żydki z USA nie chciel
wykupić swoich rodaków - to tych w Europie do gazu, a majątek im zabrali. Żydzi
w Europie byli zakładnikami, ale Adolfowi nie udało się wyrwać za nich kasy z
USA. Dlaczego się o tym nie mówi??? (jeden krakowski żyd przyznał się do tych
faktów)
Na wojnie kto zrobił interes: USA,Niemcy (prypadkowo przez plan Marshala),
Izrael (choćby stworzenie własnego państwa, a jako ofiary wyrywali szmal) i
Ruscy.
A żydzi nie mordowali naszych- całe NKWD to rosyjscy żydzi, jakoś
niedoczekaliśmy się przeprosin i dlaczego o tym się nie mówi????

rafal

[Gość: hrabia]

Rafal - daj se chłopie siana. Twoje poglądy są przerażające. Sam sobie wmówiłeś
swą wyższość rasową. Nie chciałbym Cię poznać osobiście.

[Gość: rafał]

Nigdy nie słyszałeś o Endloesung????
To znaczy, że Twoja wiedza historyczna jest żadna,
sięgni do pierwszej lepszej publikacji histoycznej i
przeczytaj to!!!!
Niemieckie mordy na żydach zaczęły się na przełomie
1941/42.

JESZCZE JEDNO: Skoro zydzi sa w konflikcie z Palestyna narodem, ktory

[Gość: wroclawi]

to przede wszystkim cierpi, ktory proboje sie tylko bronic przed atakiem 13
letnich palestynskich terrorystow to dlaczego tak bardzo sprzeciwia sie silom
ONZ ?

odpowiedz... bo to oni sa terrorystami !

smierc arielowi sharonowi !

ANDY >

[Gość: wroclawi]

zaczynam takie watki ale na forum swiat czy informacje dnia, tu nie pasuja...
skoro juz ktos temat cierpien narodu wybranego poruszyl postanowilem zabrac glos

jestem za karaniem za zbrodnie wojenne - jesli polay okazali sie takowymi to
powinni poniesc konsekwencje, no a skoro polacy taka konsekwencje beda musieli
poniesc to rowniez tyczy sie to rasistow z izraela z arielem sharonem na
czele... i juz!
to tez jest wazne... bo przeszlosci nie zmienimy a moze uratujemy jakies
palestynskie dziecko...

[Gość: rafal]

Gość portalu: wroclawi napisał(a):

> zaczynam takie watki ale na forum swiat czy informacje dnia, tu nie pasuja...
> skoro juz ktos temat cierpien narodu wybranego poruszyl postanowilem zabrac glo
> s
>
> jestem za karaniem za zbrodnie wojenne - jesli polay okazali sie takowymi to
> powinni poniesc konsekwencje,
Ciekawa sytuacja to prawo mówi o terroryźmi, czy nasi bohaterowie z lat powstań z
zaborów i wojen nie byli okrzykani bandytami i terrorystami
To porzućcie historie zdejmijcie jarmułki o polscy żydzi, każdy z nas w rodznie
miał terrorystę, polacy za okuacji i zaborów, Arabowie za rządów Izraela
Nie dostrzegacie obłudy świata, to żydzi są bandytami w Palestynie, amordują w
imieniu litery prawa którą sami ustanowili

no a skoro polacy taka konsekwencje beda musieli
> poniesc to rowniez tyczy sie to rasistow z izraela z arielem sharonem na
> czele... i juz!
> to tez jest wazne... bo przeszlosci nie zmienimy a moze uratujemy jakies
> palestynskie dziecko...

[Gość: wroclawi]

do tego dochodzi ameryka i jej skrzywione pojmowanie sprawiedliwosci
na Saddama Husejna bomby znalazly sie od razu, na ariela sharona...
nawet slowa potepienia nie padly!

niech zyje wplna palestyna !!!
ziemia swieta dla wszystkich nie tylko dla rasy wybranej !

stop rasizm !

[Gość: wroclawi]

no i co... spalujesz mnie za to ?
nienawidze Zydow bo sa rasistami - a ja nienawidze rasistow
nic na to nie poradze...

[Gość: emil]

Ilekroc przysluchuje sie tego typu (dotyczacym problemow narodowosciowych)
dyskusjom, odczuwam bol. Dlaczego? Ty Zydzie! Ty Polaku! Ty Murzynie! Ty
Helmucie! Ty Eskimosie! ITD. Pojawia sie problem UOGOLNIENIA.
Poza matematyka i nielicznymi wyjatkami w swiecie przyrody, duzy kwantyfikator m
(kazdy, wszyscy, zaden, nikt itd.) nie ma racji bytu. Podobnie i tutaj: nie do
konca mamy podstawy mowic o winie Polakow, Zydow, Arabow, Niemcow.... Co
najwyzej o winie Kazika, Icchaka, Ahmeda albo Gunthera. i tyle. I jesli ktos
(bo wypadaloby, albo rusza go sumienie) ma przepraszac, to prosze bardzo: ale w
swoim imieniu. Jesli pan prezydent Kwasniewski chce przepraszac w imieniu
calego narodu - wpadamy w metne wiry pomowin, zarzucania winy, poczucia
niesprawiedliwosci. Ja osobiscie nijak nie czuje sie winny tego, co stalo sie w
Jedwabnem - czy zrobili to Niemcy, Polac czy kosmici.
Owszem, glupio by bylo, gdyby ktos chcial mnie w efekcie tego
nazwac "antysemita". Bywalem bowiem w Izraelu i moge powiedziec, ze podziwiam
Zydow (za upor, przywiazanie do tradycji, wewnetrzna radosc, stalosc itd.), ale
nie rozumiem po cholere 26 wrzesnia (akurat wtedy tez bylem w Izraelu) Ariel
Szaron pchal sie na to Wzgorze Swiatynne? Bylo pewne jak "Szema Israel" w
mezuzie, ze z tego bedzie dym - no i jest: do dzis zginelo ponad 600 osob...
Podobnie, jak jest Ariel i Icchak, ta samo jest na przyklad Helmut i Thomas. W
swojej pracy mam duzo kontaktow z Niemcami - sa wsrod nich i ludzie szlachetni
i madzry, ale mozna tez spotkac zadufanych w sobie dupkow. U nas tez mozna
spotkac np. Wladka i Kazika...
Twierdze, ze przyszywanie latek: Polacy OK, Zydzi be!; albo Zydzi cacy,
Palestynczycy terrorysci - sa po prostu glupie. Bo nie biora pod uwage tego, ze
kazdy czlowiek jest (a przynajmneij powinien byc) wolny w swoich wyborach,
decyzjach i dzialaniach. Kazdy jest tez sam za siebie, za swoje czyny
odpowiedzialny - i tak sie kiedys wszyscy spotkamy na Sadzie Ostatecznym w
Dolinie Jozafata (to dolina Cedronu, miedzy stara Jerozolima a Gora Oliwna -
lezy wiec na terytorium obecnie palestynskim, co wcale nie przeszkadza, by
znajdowla sie tam najwiekszy na swiecie kirkut; a po drugiej stronie ulicy, pod
Brama Zlota - cmentarz arabski) :-)
A jesli pan prezydent chce przepraszac za caly narod, to niech to czyni -
widocznie czuje sie winny. I, na milosc boska, niech znow nie uszkodzi sobie
goleni, jak w Charkowie!

[Gość: roy]

ale przeprasza też w moim imieniu, imieniu Polaka, a
ja właśnie nie czuję się winny, a jednak głosy
żydowskiego lobby twierdzą, że będąc Polakiem musiałem
wyssać antysemityzm z mlekiem matki. i jak u z nimi
rozmawiać?????

[Gość: emil]

Gość portalu: wroclawi napisał(a):

> nienawidze Zydow bo sa rasistami - a ja nienawidze rasistow

I w ten sposob glosisz poglady rasistowskie.
A o ktorych Zydow Ci chodzi: Jakuba, krola Dawida, Salomona, sw. Jozefa, sw.
Piotra, Mojzesza Majmonidesa, Barucha Spinoze, Alberta Einsteina, Franza Kafke,
Brunona Schulza, Ariela Szarona, Icchaka Rabina czy Jezusa Chrystusa? A moze tego
30-latka z Afuli, wnuka Zyda z Lublina, ktory naszej ekipie wedrujacej spod
Taboru do Tyberiady przywiozl 20-litrowy baniak wody? Albo o pania Rozie, ktora w
1968 wyjechala z Wroclawia, mieszka w Ein Boqueq nad Morzem Martwym i ze lzami w
oczach prosila, zeby pozdrowic wszystkich na Pereca 13?... Konkrety...

[Gość: roy]

włąsńie emil, świetnie poruszyłeś problem.
Wiesz dlaczego oni się zachowują w ten sposób, bo są to zwykli ludzie, a nie
polityka i ogólnienia.
Ja, będąc Polakiem czuję się zaszczuty przez żydów, że jestem antysemitom, nie
byłbym nim, gdyby nie polityka i politycy wszelkiej maści chcący uzyskać
korzyśći. Tak jak sam napisałeś, że Szaron pchał się na jakieś wzgórze. Po co?
Bez przyczyny tego nie robił!!!! Chciał coś pokazać, niezważając na skutki!!!
Zwykli ludzie są ok. Polityka jest be. Równie dobrze można by gadać o ruskich
tak samo jak o żydach. Dlaczego to nie jest tak drażliwy temat. Ruskich nie
lubimy, ale których. Ja mam przyjaciół jeszcze z czasów studiów Rosjan, nie raz
piłem z nimi gorzałę, a mówięc, że ruskich nie lubią mam na myśli ich władzę i
totalitaryzm. Zwykli ludzie to na szczęście nie ta kategoria.

KTOS TYCH POLITYKOW WYBIERA...

[Gość: wroclawi]

to apropo:

> Wiesz dlaczego oni się zachowują w ten sposób, bo są
to zwykli ludzie, a nie
> polityka i ogólnienia.
>

[Gość: wroclawi]

chodzi mi o zydow, ktorzy wybrali ariela sharona -
rzeznika z libanu
wojsko pod jego dowodztwem dokonalo masakry na
ludnosci cywilnej w libanie
zydzi wybierajac tego czlowieka swiadomie (hitlera
niemcy wybrali bez takiej swiadomosci!) na swego
przywodce wybrali wojne i przesladowania prawowitych
mieszkancow ziemi swietej (filistynowie) palestynczykow

tego nie moge zrozumiec !

[jotesz]

cholera jasna! myślałem że w gazecie będzie sensowniejsza rozmowa a tu takie
same bluzganie... wstyd mi za Jedwabne, za rodaków a najbardziej za ten odzew
wśród "prostego ludu" tu i teraz...

żydowska kasa

[Gość: roy]

Ciekawe dlaczego to my Polacy staliśmy się katami żyowskiego narodu???
Przez przypadek!!!!, cała Europa zrobiła z nimi porządek w XVIw, a my ich wtedy
pieściliśmy i się doczekaliśmy. Wtedy nie było lobby żydowskiego w USA.
Potem Niemcy i trudno.
Wychodzi na to, że to my Polacy budowaliśmy getta, Oświęcim.
Czy mord w czasch okupacji nie był ścigany?, pewnie, że był. To dlaczego, jeżli
nagle zginęło w Jedwabnym tyle osób nie był, żadnych konsekwencji dla oprawców.
Bo nawet jeśli mord był wkonany polskimi rękoma to z czyjeś inspiracji.
A żydzi nie mordowali Polaków, a ilu naszych zginęło ukrywając żydów. Daczego
oni (żydki z USA) nie informują świata ilu żydków ocalili Polacy i ilu naszych
rodaków przez to zginęło. Dlaczego na forum świata nie podziękują nam za to.
Jeden Szymon W. to za mało. Dlaczego nie przeproszą za mordy na naszych.
Proponuję układ oni nas przepraszają i dziękują, a my ich przepraszamy i
dziękujemy (chociażby za wkład w polską kulturę). I mamy sprawę zakończoną do
końca świata, ale niech już nie mieszają.
Jedwabne zostało wyciągnięte w momencie uchalania ustawy reprywatyzacyjnej. To
czysta obłuda i fałsz, bo chodzi o pieniądze, żeby wyrwać jak najwięcej dla
siebie.
Bogaci żydzi wyjechali z Polski do roku 1941, tzn. ci którzy coś tu mieli.
Brak ustawy reprywatyzacyjnej umożliwia im odzyskanie majątku. A niechce im się
jeździć z USA i Izraela do Polski, więc lepiej, żeby rozstrzygały o tym sądy w
USA. Dlatego trzeba pokazać światu Polaów jako barbażyńców, aby nasze sądy
staly się niewłaściwe do rozstrzygania tych sporów w oczach świata. Dość już z
żydowskim kłamstwem i propagandą. Niech się w końcu od nas odczepią.

[Gość: leb boli]

Glowa boli od tego pierdolenia tutaj.
Zydow zaczeto mordowac od chwili kiedy byly zbudowane obozy koncentracyjne. Ustawa o reprywatyzacji
nie dotyczy wymordowanych Zydow.
W tym forum pietnuje sie niemiecki i zydowski rasizm, a nazywa sie ludzi szwaby, zydki.
Polacke? Jest do dobre okreslenie?

[Gość: deep]

Ci co mieli kasę zdążyli wyjechać, zwróć uwagę, kto stara się o odszkodowania.
"Mój ojciec wyjechał w 1938, ..."

[Gość: roy]

A w którym roku proszę pana zbudowano w Polsce obozy dla żydków w 1939, 1940,
nie 1941

Mamy problem rodacy ?

[Gość: dot]

Widze jednak ze tak ! I prosze jak trudno jest przyznac sie (nawet jesli bylo
to juz dawno - historia), ze my Polacy mozemy tez sie mylic, ze tez jestesmy
ludzmi i tez sa wsrod nas tacy, co i zamordowac moga. A co szkodzi "do diabla"
powiedziec PRZEPRASZAM ? ! Chyba zanadto uczono nas na lekcjach historii
sterylnosci Polaka - niestety nie tylko byli wsrod nas partyzanci, ludzie
odwaznie broniacy honoru, nie tylko tacy co ukrywali innych narazajac siebie
(nawiase mowiac - takim Izrael jest wdzieczny i kto byl tam w muzeum
jerozolimskim tez widzial posadzone drzewka tym nielicznym, ktorzy pomogli),
nie tylko byly pozytywne postacie ale tez negatywne (przyklad: pazerniactwo
chlopstwa na dobytek pozostawiony przez wywiezionych do gazu Zydow - sa filmy
dokumentalne na ten temat). Musze przyznac ze wstydze sie nawet, ze tak duza
czesc historii zostala w liceach zatuszowana. Przykro tez dowiadywac sie o tym
za granica, poznawac prawdziwa historie poza krajem. Wiem, ze niektorym trudno
przyjac ten fakt ze nie wszyscy Polacy sa "swieci", ale sprobujmy byc troche
obiektywniejsi i bardziej samokrytyczni czasami. A przepraszam mowi sie nawet
jak przez przypadek nadepnie sie komus na stope....
Reszta do przemyslenia samodzielnego....

[Gość: roy]

Gość portalu: dot napisał(a):

> Widze jednak ze tak ! I prosze jak trudno jest
przyznac sie (nawet jesli bylo
> to juz dawno - historia), ze my Polacy mozemy tez sie
mylic, ze tez jestesmy
> ludzmi i tez sa wsrod nas tacy, co i zamordowac moga.
A co szkodzi "do diabla"
> powiedziec PRZEPRASZAM ?
oj szkodzi bo to przyznanie się przed światem, że
mordowaliśmy żydów, a tak nie do końca było,
Robiłeś prywatnie kiedyś kasę???
2 na 1 o jakież to łatwe, trzeba tylko podważyć stronę
tej drugiej strony i jesteś w domu tzn bogaty, tak
właśnie działają żydzi w USA.
! Chyba zanadto uczono nas na lekcjach historii
> sterylnosci Polaka -
mnie uczono patriotyzmu i patriotyzm wyssałem z mlekiem
matki, a ta swojej matki itd.
Oglądałeś chłopie ostatno "OGNIEM I MIECZEM"
"Kobiety, dzieci, starców, Żydów z miasta wyprowadzić,
reszta do broni" i jak tu żyć, my za nich życie a oni
nam łopatę w kasę, jak już się nasi wykrwawili
I jeszcze coś moja babcia urodziła się 1899
(niepomyliłem się) zmarła 7 lat temu, o człowieku nigdy
żle nie powiedziała, ale głód jak tłumaczyła tylko żydom
zawdzięczała.

niestety nie tylko byli wsrod nas partyzanci,

Uważani za Niemców - bandytami tak jak teraz Arabowie,
ludzie
> odwaznie broniacy honoru, nie tylko tacy co ukrywali
innych narazajac siebie
> (nawiase mowiac - takim Izrael jest wdzieczny i kto
byl tam w muzeum
> jerozolimskim tez widzial posadzone drzewka tym
nielicznym, ktorzy pomogli),
w centrum miasta puszcza??? niemożliwe, najwyżej
zagajnik. Szkoda żydom terenów.

> nie tylko byly pozytywne postacie ale tez negatywne
(przyklad: pazerniactwo
> chlopstwa na dobytek pozostawiony przez wywiezionych
do gazu Zydow - sa filmy
> dokumentalne na ten temat).
a pazerniactwo 3 pokolenia na majątek polski to co,
gówno????
Musze przyznac ze wstydze sie nawet, ze tak duza
> czesc historii zostala w liceach zatuszowana.
Chłopie zależy kto i gdzie chodził do szkoły, ja do VII
LO(żydowska szkoła) i miałem fantastycznego nauczyciela,
stąd zamiłowanie do historii.

Przykro tez dowiadywac sie o tym
> za granica, poznawac prawdziwa historie poza krajem.

Którą ruską, enerdowską, czy żydowską, czytałeś
Jasienicę, Davisa???? Obawiam się, że nie.
Wiem, ze niektorym trudno
> przyjac ten fakt ze nie wszyscy Polacy sa "swieci"
prawda wołomin, pruszków etc. ale własny gnój sprząta
się własnymi rękoma.
, ale sprobujmy byc troche
> obiektywniejsi i
i wymagajmy tego samego od żydów

bardziej samokrytyczni czasami. A przepraszam mowi sie
nawet
> jak przez przypadek nadepnie sie komus na stope....
> Reszta do przemyslenia samodzielnego....
Powodzenia w dalszym rozoju embrionalnym

[Gość: Roberto]

Gość portalu: roy napisał(a):

> oj szkodzi bo to przyznanie się przed światem, że
> mordowaliśmy żydów, a tak nie do końca było,
Co to znaczy nie do końca tak było? Skoro byli tacy, co mordowali, to tak było. I
za to się przeprasza. Tak jak byli tacy co Żydów ratowali - tak było i za to
Żydzi dziękują.
A że w opinii świata jesteśmy antysemitami? Skoro w każdym mieście pojawiają się
na murach napisy "Jude raus" (swoją drogą bezsensowne, bo większość piszących
Żyda w Polsce na oczy nie widziała) to o czymś to świadczy.

> mnie uczono patriotyzmu i patriotyzm wyssałem z mlekiem
> matki, a ta swojej matki itd.
Brzmi pięknie, ale dobrze by było mieć nieco wszechstronniejszą edukację. I
wiedzieć na przykład, że patriotyzm nie oznacza bezkrytycznego akceptowania
wszystkiego co kochany naród wyprawia.

> Oglądałeś chłopie ostatno "OGNIEM I MIECZEM"
> "Kobiety, dzieci, starców, Żydów z miasta wyprowadzić,
> reszta do broni" i jak tu żyć, my za nich życie a oni
> nam łopatę w kasę, jak już się nasi wykrwawili
Dwie rzeczy - po pierwsze ani Sienkiewicz ani Hoffman to nie wyrocznie
historyczne. I założę się, że młodego zdrowego Żyda na pewno zagoniono by na
mury. A jeśli nie - to czy na pewno byłaby to wina Żydów, czy może dwoódcy
uważającego Żydów za niezdolnych do walki.
Po drugie - Żydzi też za Polskę walczyli, że o sławnym Joselewiczu przypomnę.

> I jeszcze coś moja babcia urodziła się 1899
> (niepomyliłem się) zmarła 7 lat temu, o człowieku nigdy
> żle nie powiedziała, ale głód jak tłumaczyła tylko żydom
> zawdzięczała.
No pewnie - źli Żydzi jeść Polakom za darmochę nie dawali. Specjalnie głodzili. A
Polacy sami im zboże oddawali, żeby Żydzi je gromadzili i Polaków prześladowali.
A w latach 50-tych ziemniaków nie było bo Amerykanie stonkę zrzucali. Lud prosty
zawsze niestety znajdzie kozła ofiarnego. A jak sam nie znajdzie to ktoś mu
podpowie, dla własnych interesów rzecz jasna. Czy to endek czy komunista ...

> w centrum miasta puszcza??? niemożliwe, najwyżej
> zagajnik. Szkoda żydom terenów.
No pewnie - wyburzą okolicę, zrekultywują, ziemi nawiozą, sprowadzą sekwoje i
posadzą wielki las. Są narody i daleko szukać nie trzeba, które uwielbiają
wielkie symbole i np. pałace kultury stawiają. Albo pomniki Lenina.

> a pazerniactwo 3 pokolenia na majątek polski to co,
> gówno????
Gówno gdzieś się być może skrywa, ale nie w ludziach, którzy chcą odzyskać
majątek swych rodzin. To nie jest polski majątek - to jest majątek Żydów, który
Polacy sobie po prostu zabrali. Tak jak nie jest państwowym majątkiem majątek
zabrany dajmy na to Lubomirskim czy innym Potockim. Chyba że uważasz złodziejstwo
za prawowity sposób nabywania własności. I kwestionujesz prawo spadkowe.

> Chłopie zależy kto i gdzie chodził do szkoły, ja do VII
> LO(żydowska szkoła) i miałem fantastycznego nauczyciela,
> stąd zamiłowanie do historii.
No i czego on Cię nauczył? To że ktoś twierdzi jacy to Polacy są doskonali,
niezrównani i nigdy nawet kupy nie robią, nie świadczy o tym, że jest
fantastycznym nauczycielem historii. Chyba żę miałeś na myśli snucie hipotez
fantastycznych a nie przedstawianie WIEDZY.

> Którą ruską, enerdowską, czy żydowską, czytałeś
> Jasienicę, Davisa???? Obawiam się, że nie.
No i co tam wyczytałeś? Na pewno nie to, że zabijanie kogokolwiek jest cacy i nie
ma co się przejmować. Bo o ile wiem, to przynajmniej Davies o tym nie pisał.

> prawda wołomin, pruszków etc. ale własny gnój sprząta
> się własnymi rękoma.
Wołomin? Pruszków? Wystarczy przejść się po mieście, zawitać do schroniska dla
zwierząt, spotkać staruszkę bredzącą o Żydach niosących zagładę narodowi
polskiemu (wczoraj w sklepie spożywczym taka mądrość ludowa się produkowała),
popatrzeć na rodaków wypalających trawy wraz z milionami istnień. Obejrzeć Big
Brothera, popatrzeć na księdza Jankowskiego i jego szopki, posłuchać wypowiedzi
na antenie radia co ma ryja. Posła Tomczaka posłuchać alboo towarzysza Millera
dla odmiany. Gnoju ci u nas dostatek.

> i wymagajmy tego samego od żydów
No wreszcie mądre zdanie.

> Powodzenia w dalszym rozoju embrionalnym
Dobrze jest być homo sapiens, nawet w tej fazie rozwoju ...
Niestety nie każdy jest sapiens. Nawet po nauce w VII LO.

[Gość: roy]

> oj szkodzi bo to przyznanie się przed światem, że
> mordowaliśmy żydów, a tak nie do końca było,
Co to znaczy nie do końca tak było? Skoro byli tacy, co mordowali, to tak było.
I
za to się przeprasza. Tak jak byli tacy co Żydów ratowali - tak było i za to
Żydzi dziękują.

To dlaczego Szymon W. Ma tak słabą przebitkę na świecie, a chociażby sami
Polacy nie trąbią na cały świat o kolejnych żydowskich orderach.

A że w opinii świata jesteśmy antysemitami? Skoro w każdym mieście pojawiają
się
na murach napisy "Jude raus" (swoją drogą bezsensowne, bo większość piszących
Żyda w Polsce na oczy nie widziała) to o czymś to świadczy.

Oj, widziała, tylko się nie wszyscy do tego przyznają.

> mnie uczono patriotyzmu i patriotyzm wyssałem z mlekiem
> matki, a ta swojej matki itd.
Brzmi pięknie, ale dobrze by było mieć nieco wszechstronniejszą edukację. I
wiedzieć na przykład, że patriotyzm nie oznacza bezkrytycznego akceptowania
wszystkiego co kochany naród wyprawia.

Zgadzam się.

> Oglądałeś chłopie ostatno "OGNIEM I MIECZEM"
> "Kobiety, dzieci, starców, Żydów z miasta wyprowadzić,
> reszta do broni" i jak tu żyć, my za nich życie a oni
> nam łopatę w kasę, jak już się nasi wykrwawili
Dwie rzeczy - po pierwsze ani Sienkiewicz ani Hoffman to nie wyrocznie
historyczne.

Ale jeżeli ktoś coś takiego napisał, czy nakręcił to jest w tym chociaż ziarnko
prawdy. Poza tym jeśli się orientujesz w dawnych czasach obronę ojczyzny
stanowił przede wszystkim stan szlachecki, np. chłopi po raz pierwszy chwycili
za broń podczas powstania Kościuszkowskiego,


>mógł stanowiI założę się, że młodego zdrowego Żyda na pewno zagoniono by na
>mury.

I tu jesteś w potwornym błędzie.

> A jeśli nie - to czy na pewno byłaby to wina Żydów, czy może dwoódcy
>uważającego Żydów za niezdolnych do walki.

I tak i nie, Żydzi byli uważani za niezdolnych do walki, ich rola w Polsce tak
jak i mieszczaństwa polegała na nieco innych zdaniach. Tylko, że w obliczu
zagłady jakoś ich z nami nie było. Poza tym Kto nie ćwiczy – mistrzem nigdy
nie zostanie, a widziałeś, czytałeś kiedyś o Żydzie z bronią.

> I jeszcze coś moja babcia urodziła się 1899
> (niepomyliłem się) zmarła 7 lat temu, o człowieku nigdy
> żle nie powiedziała, ale głód jak tłumaczyła tylko żydom
> zawdzięczała.
>>No pewnie - źli Żydzi jeść Polakom za darmochę nie dawali. Specjalnie
głodzili. A
>>Polacy sami im zboże oddawali, żeby Żydzi je gromadzili i Polaków
prześladowali.
>>A w latach 50-tych ziemniaków nie było bo Amerykanie stonkę zrzucali. Lud
prosty
>>zawsze niestety znajdzie kozła ofiarnego. A jak sam nie znajdzie to ktoś mu
>>podpowie, dla własnych interesów rzecz jasna. Czy to endek czy komunista ...

Tak tylko, że mój pradziadek, był najlepszym tkaczem w mieście Łodzi, (sami
Żydzi to przyznawali), dziwnym trafem nigdy nie dostał tyle samo pieniędzy za
tą samą ilość towaru co Żyd u Żyda. Proste co, Niemcy kupują u Niemca ,
Francuzi u Francuza, Żydzi u Żyda, tylko my Polacy nie u swoich.

> w centrum miasta puszcza??? niemożliwe, najwyżej
> zagajnik. Szkoda żydom terenów.
>>No pewnie - wyburzą okolicę, zrekultywują, ziemi nawiozą, sprowadzą sekwoje i
>>posadzą wielki las. Są narody i daleko szukać nie trzeba, które uwielbiają
>>wielkie symbole i np. pałace kultury stawiają. Albo pomniki Lenina.

Tak, pewnie - pod puszczę trzeba palestyńskich terenów, więc niech zostanie
zagajnik.
Wszystko jest symbolem i puszcza i zagajnik, puszcza barziej widoczna a w
Izraelu taka by się przydała, bo młodzi Żydzi przyjeżdżając do Polski uważają
nas za antysemitów, wszystkich bez wyjątku, może ta puszcza w przeciwieństwie
do zagajnika dałaby im coś do myślenia.

> a pazerniactwo 3 pokolenia na majątek polski to co,
> gówno????

>>Gówno gdzieś się być może skrywa, ale nie w ludziach, którzy chcą odzyskać
>>majątek swych rodzin. To nie jest polski majątek - to jest majątek Żydów,
który
>>Polacy sobie po prostu zabrali. Tak jak nie jest państwowym majątkiem majątek
>>zabrany dajmy na to Lubomirskim czy innym Potockim. Chyba że uważasz
złodziejstwo
>>za prawowity sposób nabywania własności. I kwestionujesz prawo spadkowe.

HAHAHAHAHAHA, a ilu naszych zostawiło coś za Bugiem, kiedy się doczekamy,
nigdy, jakie prawo spadkowe, co Ty piszesz? Był sobie esesmn, który nabył
(wywiózł prawowitych właścicieli do Auschwitz), i stał się w świetle tamtego
legalnego niemieckiego prawa właścicielem kamienicy – oddać mu????

Czy niemiecki Żyd wywłaszczony z majątku, może dochodzić praw??

> Chłopie zależy kto i gdzie chodził do szkoły, ja do VII
> LO(żydowska szkoła) i miałem fantastycznego nauczyciela,
> stąd zamiłowanie do historii.
>>No i czego on Cię nauczył? To że ktoś twierdzi jacy to Polacy są doskonali,
>>niezrównani i nigdy nawet kupy nie robią, nie świadczy o tym, że jest
>>fantastycznym nauczycielem historii. Chyba żę miałeś na myśli snucie hipotez
>>fantastycznych a nie przedstawianie WIEDZY.

Nigdy człeku nie napisałem, że są doskonali są wręcz beznadziejni, a prywata
niech panuje nadal i znów Polski nie będzie. Wiesz dlaczego ten naród
przetrwał, dzięki tradycji, kulturze i kościołowi. I tylko za przetrwanie,
kreatywność nas doceniam. Wiesz dlaczego boją się nas na Zachodzie, bo nie
myślimy schematami i obawiają się nas m.in. dlatego.


> Którą ruską, enerdowską, czy żydowską, czytałeś
> Jasienicę, Davisa???? Obawiam się, że nie.
>>No i co tam wyczytałeś? Na pewno nie to, że zabijanie kogokolwiek jest cacy i
nie
>>ma co się przejmować. Bo o ile wiem, to przynajmniej Davies o tym nie pisał.

bo chyba poraz pierwszy w życiu usłyszałeś to nazwisko. Davis nie pisał o
zbijaniu?, człowieku co ty wiesz o historii, historia to w znacznej mierze
nauka o wojnach i podbojach, a każda wojna to śmierć. I należy ją tak poznać i
takie wysnuć wnioski aby nie popełniać błędów wcześniejszych pokoleń.

Ř >prawda wołomin, pruszków etc. ale własny gnój sprząta
>> się własnymi rękoma.
>>Wołomin? Pruszków? Wystarczy przejść się po mieście, zawitać do schroniska
dla
>>zwierząt, spotkać staruszkę bredzącą o Żydach niosących zagładę narodowi
>>polskiemu (wczoraj w sklepie spożywczym taka mądrość ludowa się produkowała),
>>popatrzeć na rodaków wypalających trawy wraz z milionami istnień. Obejrzeć
Big
>>Brothera, popatrzeć na księdza Jankowskiego i jego szopki, posłuchać
wypowiedzi
>>na antenie radia co ma ryja.

Chłopie i tu przesadziłeś wiary innych ludzi się nie obraża, nie słucham tego
radia, ale nie znoszę wręcz nienawidzę, obrażania symboli religijnych czy to
chrześciańskich, buddyjskich i islamskich
Ř >Posła Tomczaka posłuchać alboo towarzysza Millera
dla odmiany. Gnoju ci u nas dostatek.

> i wymagajmy tego samego od żydów
>>No wreszcie mądre zdanie.

Ale doczekałeś się tego???

>> Powodzenia w dalszym rozoju embrionalnym
>>Dobrze jest być homo sapiens, nawet w tej fazie rozwoju ...
>>Niestety nie każdy jest sapiens. Nawet po nauce w VII LO.

I co ten homo sapiens dał światu???? Nic dobrego. A do poglądów społecznych i
politycznych jakoś w tej szkole nie przywiąaywano większej wagi. Może tak było
w ZSZ, ale tam prawdziwego sapiens to już za świecą szukać.
.

Bynajmniej nie budząc nienawiści.


Batalion 101

„Nad ranem 13.0.1942 roku żołnierzy ze stacjonujacego w polskim miasteczku
Józefów 101 batalionu niemieckich rezerwowych oddziałów policji wyrwano ze snu
przed świtem i przewieziono do pobliskiego Otwocka. Nie powiedziano im po co.
Po przyjeździe oficerowie SS kazali im schwytać wszystkich do pracy zdolnych

[Gość: Roberto]

Gość portalu: roy napisał(a):

> To dlaczego Szymon W. Ma tak słabą przebitkę na
świecie, a chociażby sami
> Polacy nie trąbią na cały świat o kolejnych żydowskich
orderach.

Bo taki jest dzisiejszy, telewizyjny świat, że newsem
dnia jest informacja o kolejnej zbrodni, a nie o
nagrodzie za okazanie dobra.

> Oj, widziała, tylko się nie wszyscy do tego przyznają.

Do czego? Do tego, że Żyda widzieli? Nie bardzo rozumiem
...

> Ale jeżeli ktoś coś takiego napisał, czy nakręcił to
jest w tym chociaż ziarnko
> prawdy. Poza tym jeśli się orientujesz w dawnych
czasach obronę ojczyzny
> stanowił przede wszystkim stan szlachecki, np. chłopi
po raz pierwszy chwycili
za broń podczas powstania Kościuszkowskiego,

> I tak i nie, Żydzi byli uważani za niezdolnych do
walki, ich rola w Polsce tak
> jak i mieszczaństwa polegała na nieco innych zdaniach.
Tylko, że w obliczu
> zagłady jakoś ich z nami nie było. Poza tym Kto nie
ćwiczy – mistrzem ni
> gdy
> nie zostanie, a widziałeś, czytałeś kiedyś o Żydzie z
bronią.
Wspomniałem już o Żydach z bronią: Berek Joselewicz,
powstańcy z getta warszawskiego ... Poza tym nawiązując
do faktu, że kiedyś Polski bronił stan szlachecki, teraz
ja zapytam - a czy słyszałeś o Żydzie szlachcicu, w
dodatku pacyfiście :)? O ile wiem to stanowili głównie
stan mieszczański.

> Tak tylko, że mój pradziadek, był najlepszym tkaczem w
mieście Łodzi, (sami
> Żydzi to przyznawali), dziwnym trafem nigdy nie dostał
tyle samo pieniędzy za
> tą samą ilość towaru co Żyd u Żyda. Proste co, Niemcy
kupują u Niemca ,
> Francuzi u Francuza, Żydzi u Żyda, tylko my Polacy nie
u swoich.

A pomyśl z czego to wynika. Czy nie z tego, że się tych
Żydów izoluje. Mówi im, że wy Żydzi jesteście od nas
gorsi, wasza wiara jest gorsza itd.? Ja myślę, że
dlatego mniejszości trzymają się razem, starają się
wspierać itd. I skoro Polacy, stanowiąc większość nie
potrafią swoją myślą i pracą dojść do tego, by w
interesach być równorzędnym partnerem dla innych nacji
to nie świadczy o nas za dobrze. I w czym tu Żyd
zawinił, że on potrafi a Polak nie? Polak się będzie
obrażał i wyzywał od parchów. Żyd oczywiście nie będzie
przez to kochał Polaka jak brata.
>
> Tak, pewnie - pod puszczę trzeba palestyńskich
terenów, więc niech zostanie
> zagajnik.
> Wszystko jest symbolem i puszcza i zagajnik, puszcza
barziej widoczna a w
> Izraelu taka by się przydała, bo młodzi Żydzi
przyjeżdżając do Polski uważają
> nas za antysemitów, wszystkich bez wyjątku, może ta
puszcza w przeciwieństwie
> do zagajnika dałaby im coś do myślenia.

Nie wiem. Las w środku miasta wyglądałby dziwacznie.
Bardziej pomogłaby edukacja.

> HAHAHAHAHAHA, a ilu naszych zostawiło coś za Bugiem,
kiedy się doczekamy,
> nigdy, jakie prawo spadkowe, co Ty piszesz? Był sobie
esesmn, który nabył
> (wywiózł prawowitych właścicieli do Auschwitz), i stał
się w świetle tamtego
> legalnego niemieckiego prawa właścicielem kamienicy –
oddać mu????

A kto broni zabużanom wynająć adwokatów i wytaczać
sprawy o odzyskanie majątku? Poza tym zauważ, że
zabużanie zasiedlili całkiem przyzwoite gospodarstwa
poniemieckie i może nie mitologizujmy majątków za Bugiem
- luksusy to nie były.
Idąc za Twoim rozumowaniem, człowiek któremu odebrano
jego własność powinien pogodzić się ze stratą i siedzieć
cicho na dupie. Czemu w takim razie powstają ustawy
reprywatyzacyjne? Czemu następuje zwrot majątków
kościołowi katolickiemu?

> Czy niemiecki Żyd wywłaszczony z majątku, może
dochodzić praw??
Nie wiem jak w tej chwili wygląda stan prawny w
Niemczech - masz jakieś informacje o tym, że nie może?

> Wiesz dlaczego ten naród
> przetrwał, dzięki tradycji, kulturze i kościołowi. I
tylko za przetrwanie,
> kreatywność nas doceniam. Wiesz dlaczego boją się nas
na Zachodzie, bo nie
> myślimy schematami i obawiają się nas m.in. dlatego.

To doceń też naród żydowski. Zapewniam, że nie miał
łatwiej niż nasz.

> bo chyba poraz pierwszy w życiu usłyszałeś to
nazwisko. Davis nie pisał o
> zbijaniu?, człowieku co ty wiesz o historii, historia
to w znacznej mierze
> nauka o wojnach i podbojach, a każda wojna to śmierć.
I należy ją tak poznać i
> takie wysnuć wnioski aby nie popełniać błędów
wcześniejszych pokoleń.

Czy w ogóle czytałeś to, co napisałem? Dla ścisłości
Davies, nie Davis (pewnie uporczywa literówka).
Zapewniam Cię jednak, że historia to dużo więcej niż
wojny, tyle że z wiedzy szkolnej można inny wniosek
wyciągnąć.

> Chłopie i tu przesadziłeś wiary innych ludzi się nie
obraża, nie słucham tego
> radia, ale nie znoszę wręcz nienawidzę, obrażania
symboli religijnych czy to
> chrześciańskich, buddyjskich i islamskich

No cóż, jeśli owo radio czy też prałat Jankowski bądź
jego dzieła są wg Ciebie symbolami religijnymi, to nie
wiem czy śmiać się czy płakać.

> Ale doczekałeś się tego???

Nie, ale może się doczekam. Na pewno stanowisko 'nie ma
za co Żydów przepraszać, bo oni też nam krzywdy
wyrządzali, więc wzięliśmy tych z naszej wioski i trochę
popalili - prawo gospodarza no nie ...' raczej tego nie
przyspieszy.

> I co ten homo sapiens dał światu???? Nic dobrego.
Świat niewątpliwie się z tym zgodzi. Tyle, że najwięcej
złego robi ten homo, który jest mniej sapiens.

Pozdrawiam

[Gość: roy]

Gość portalu: Roberto 20-
04-2001, 12:26:11 odpowiedz na list odpowiedz cytując

Gość portalu: roy napisał
(a):

> > To dlaczego Szymon W.
Ma tak słabą przebitkę na
świecie, a chociażby sami
>> Polacy nie trąbią na
cały świat o kolejnych żydowskich
orderach.

> Bo taki jest dzisiejszy,
telewizyjny świat, że newsem
>dnia jest informacja o
kolejnej zbrodni, a nie o
>nagrodzie za okazanie
dobra.
Świat będąc newsem jest głupi, nie analizuje zjawisk
tylko przytacza hipotezy,
To dlatego Polacy muszą być zawsze przeciwko zbrodniom
i przeciwko newsom jednocześnie, i przez newsy nie
docierają inne nasze zasługi w rarowaniu żydów???,
Łatwo odzyskiwać 3 pokolenie wstecz, ale trudno
podziękować 3 pokolenie wstecz za uratowanie
przodka!!!!!, czy dzięki newsom mamy cierpieć za
telewizyjny świat, nie musimy opowiedzieć światu
własną historię społeczeństwa, które pozwalało żydom
żyć wśród nas w przyzwoitych i zasymilizowanych
warunkach Dlaczego nie było nagonki przed II wojną
światową na żydów??????

>>> A że w opinii świata
jesteśmy antysemitami? Skoro w każdym mieście
pojawiają się na murach napisy "Jude raus" (swoją
drogą bezsensowne, bo większość piszących Żyda w
Polsce na oczy nie widziała) to o czymś to świadczy.

>> Oj, widziała, tylko się nie
wszyscy do tego przyznają.


>Do czego? Do tego, że
Żyda widzieli? Nie bardzo rozumiem
...

Oj, widziała, najczęściej w
Łodzi, ze wzlędu na charekter tego miasta, o czym
wcześniej napisałem, tylko się nie wszyscy do tego
przyznają.
Nie znasz żydów w Polsce, niemożliwe, chociażby
towarzysz Kwaśniewski jest uwaźany za takowego,
codziennie widzisz go w TV dzięki Kwiatkowskim (a
nazwiskami można sypać jak z przysłosowego rękawa)


>>Ale jeżeli ktoś coś takiego napisał, czy nakręcił
to jest w tym chociaż ziarnko
>> prawdy. Poza tym jeśli się orientujesz w dawnych
czasach obronę ojczyzny
> >stanowił przede wszystkim stan szlachecki, np.
chłopi po raz pierwszy chwycili
za broń podczas powstania Kościuszkowskiego. I tak i
nie, Żydzi byli uważani za niezdolnych do walki, ich
rola w Polsce taka jak i mieszczaństwa polegała na
nieco innych zdaniach.

>>Tylko, że w obliczu zagłady jakoś ich z nami nie
było. Poza tym Kto nie
>>ćwiczy – mistrzem nigdy nie zostanie, a widziałeś,
czytałeś kiedyś o Żydzie z
bronią.

>Wspomniałem już o Żydach
z bronią: Berek Joselewicz,
>powstańcy z getta
warszawskiego ... Poza tym nawiązując
>do faktu, że kiedyś
Polski bronił stan szlachecki, teraz
>ja zapytam - a czy
słyszałeś o Żydzie szlachcicu, w
>dodatku pacyfiście :)? O
ile wiem to stanowili głównie
>stan mieszczański.

Człowieku przeczytaj
dokładnie to co napisałem. Joselewicz bronił getta w
imię życia i własnej godności, a nie obrony narodu,
chciał pokazać i inni mu podobni, że nie zabiorą mu
życia bez strat,( kto dostarczył im broń- a może sami
zabrali niemcom hahahahahaha), postąpiłbyś tak samo
będąc w obozie. I jest to chlubny wyjątek obrony
własnego życia i godności - pomimo przegranej sytuacji
walczyli o godną śmierć tak jak wielu ludzi przed II,
w trakcie i po II wojnie światowej.
Czy słyszałeś o żydzie który bronił ojczyzny , nie
własnego życia i własnego społeczeństwa , bo ja jakoś
dziwnie nie, proszę o prykłady. Jakoś sami Polacy, a
skoro oni tu mieszkali i się z nami identyfikowali to
co my wystawialiśmy pierś a oni za nas, co????? Ub,
SB, KGB brzmi poważnie,a odpowiedz, w imię
kosmopolityzmu socjalistycznego

>> Tak tylko, że mój pradziadek, był najlepszym
tkaczem w mieście Łodzi, (sami Żydzi to
przyznawali), dziwnym trafem nigdy nie dostał tyle
samo pieniędzy za tą samą ilość towaru co Żyd u Żyda.
>>Proste co, Niemcy kupują u Niemca , Francuzi u
Francuza, Żydzi u Żyda, tylko my Polacy nie u swoich.

>>A pomyśl z czego to wynika. Czy nie z tego, że się
tycch Żydów izoluje.

Nie izolowało tylko asymilowało( i może właśnie w tym
problem)

>>Mówi im się, że wy Żydzi jesteście od nas gorsi,
wasza wiara jest gorsza itd.? Ja myślę, że
dlatego mniejszości trzymają się razem, starają
się wspierać itd. I skoro Polacy, stanowiąc większość
nie potrafią swoją myślą i pracą dojść do tego, by w
interesach być równorzędnym partnerem dla innych
nacji to nie świadczy o nas za dobrze. I w czym tu
Żyd zawinił, że on potrafi a Polak
nie? Polak się będzie obrażał i wyzywał od parchów.
Żyd oczywiście nie będzie przez to kochał Polaka jak
brata.

Co ty pierd....nigdy w Polsce wiara nie była
problemem, jedynie Arianie zostali wygonieni z kraju
za zdradę króla i władzy. Polacy to dziwne ludki za
granicą zawsze przeciw sobie w momencie zagrożenia
zawsze razem, żydzi tak samo z drobną różnicą oni
zawsze w zagrożeniu więc razem.

> >Tak, pewnie - pod
puszczę trzeba palestyńskich
terenów, więc niech
zostanie
> >zagajnik.
> >Wszystko jest symbolem
i puszcza i zagajnik, puszcza
barziej widoczna a w
> >Izraelu taka by się
przydała, bo młodzi Żydzi
przyjeżdżając do Polski
uważają
> >nas za antysemitów,
wszystkich bez wyjątku, może ta
puszcza w przeciwieństwie
> >do zagajnika dałaby im
coś do myślenia.

>Nie wiem. Las w środku
miasta wyglądałby dziwacznie.
>Bardziej pomogłaby
edukacja.

Zgadzam się, ale zarazem sobie sam zaprzeczasz,
dlaczego młodzi żydzi nie są edukowani że w Polsce nie
tylko Auschwitz, Jedwabne ale również chociażby 1
ocalaly żyd, dzięki ludziom, a nie władzy. (we wrocku
mamy bodajże dwa lasy: osobowi, rędziański-wiesz coś o
tym ?????)nie, bo pewnie nie chcesz wiedzieć. Żydzi są
wychowywani w nienawiści do innych nacji, bo jest to
dla nich podstawa do utrzymania własnej tożsamości.
Dlaczego tak wiele mówi się o zbrodniach na narodzie
żydowskim w Polsce, a nie w Niemczech, (skala potworna
jak cm do równika) Niemcy już zapłacili za milczenie
parę dobrych lat temu, a my nawet jeśli to co później
z naszym budżetem

> > HAHAHAHAHAHA, a ilu
naszych zostawiło coś za Bugiem,
kiedy się doczekamy,
> > nigdy, jakie prawo
spadkowe, co Ty piszesz? Był sobie
esesmn, który nabył
>> (wywiózł prawowitych
właścicieli do Auschwitz), i stał
się w świetle tamtego
>

[Gość: MKK]

Jest "szansa", że wątek zniknie z naszej barwnej palety, więc postanowiłam go
wypchnąć na przodek. Ponieważ część szanownego grona kompostowników nie posiada
telewizorów, mogę poinformować, że właśnie zaczęli kopać.

[Gość: Monika]

Kilka spraw.
1. Polacy spalili tych ludzi (tak, ludzi, nie Żydów, LUDZI). Wstyd mi z tego
powodu, bo jestem Polką.
2. Sama spotkałam się z antypolonizmem, w moim wypadku kanadyjskich, Żydów, tu
przyznaję - ortodoksyjnych (widocznie oni wszyscy cierpią na chorobliwą
nienawiść do gojów). Inna sprawa, że Ci z NY są jeszcze gorsi. A jednak
poznałam też Żydów, którym jestem wdzięczna za przybliżenie mi ich kultury i za
słowa potepiające bezwzględnie fanatyków po morderstwie Icchaka Rabina.
3. Nie zgadzam się na to, żeby Żydzi (głównie amerykańscy) twierdzili, że my
antysemityzm wysysamy z mlekiem matki. To jest prowokowane przez ich wrogie
wypowiedzi.
4. Autorzy tych debilnych napisów na naszych murach nienawidza również kibiców
konkurencyjnej drużyny naszej (pożal się Boże) piłki nożnej.
5. Nie mitologizujemy naszych majatków pozostawionych za Bugiem. To były nie
tylko gospodarstwa rolne, tam zostały nasze miasta. Lwów, którego uniwersytet
po I wojnie pomógł odrodzić się polskiej nauce (matematyka) i wyniósł na wyzyny
polską matematykę - tam zostały takie dobra, których nam zaden sąd i żadna
prywatyzacja nie zwróci.

Podsumowując - uważam, że słowo przepraszam jeszcze nikomu nie zaszkodziło
(vide: "przebaczamy i prosimy o przebaczenie"). Uważam też, że mamy prawo
usłyszeć pewne wyjaśnienia od Żydów, może także będzie ich stać na przepraszam -
też niejedna krzywda spotkała Polaków z ich rąk. Niech spróbują powiedzieć
prawdę też o sobie. UWAGA!!! Nasze przepraszam powinno być zupełnie niezalezne
od nich, nie powinniśmy się z tym wstrzymywać z zadnych względów.

Tylko, jeśli dwie strony będą szukały prawdy, to będą miały szansę na dojscie
do porozumienia. My nie możemy być ciągle na kolanach, bo to nie nasza wina, że
naziści wybrali nasz kraj na wymordowanie Żydów.

[Gość: Monika]

Widzę, że pisząc o Lwowie dwukrotnie napisałam "matematyka", sorry, własnie
jestem z nią za pan brat. W drugim wypadku zawdzięczamy lwowianom odrodzenie
pięknej polszczyzny, oczywiście.

[Gość: Roberto]

A jednak mitologizujemy. Czy tzw. 'ziemie odzyskane' w czymś ustępują 'rajom
utraconym'? Owszem, w sferze sentymentów, przywiązania do rodzinnych stron -
tak. Ale w sferze majątkowej? Czy naprawdę straciliśmy na 'wymianie' Lwowa za
Wrocław, Szczecin ... A szkoła matematyczna, język - to ludzie, a nie miasto.
W kwestii odszkodowań majątkowych, dochodzenia własności takie sprawy się nie
mieszczą.