Elewacja ich nie cieszy

[pan.edward]

Porozmawiaj z 'dziennikarzem', a zrobi z ciebie idiotę. Może państwo
mieszkańcy będą mieli nauczkę.

[Gość: gosc]

pzreciez w tej kamienicy miszka PRAWIE sam element to jak ich to moze cieszyc??

Oto Polska właśnie.

[wielki_czarownik]

Dostają coś w zasadzie za darmo i dalej im źle. Nie podoba się? To na bruk!

[Gość: ania]

tragedia....
mam mieszkanie kilka ulic dalej, walka o remont elewacji trwa od lat i jeszcze
potrwa, bo moja kamienica nie jest zabytkiem, niestety, aż takim - ma tylko 103
lata.

[yarecki21]

Biedacy. Wspolczuje im wszystkim. Wiem że jest tam 9 mieszkan wlasnosciowych.
Nie moge patrzec jak ci ludzie cierpia, dlatego jesli ktorykolwiek z nich zechce
sprzedac swoj mieszkanie, odkupie. Moge kupic wszystkie 9. Czekam na maile.

[Gość: Neo[EZN]]

Wiek nie zawsze odgrywa znaczącą rolę w tym że dany budynek jest "większym"
lub "mniejszym" zabytkiem. Akurat 103-letnich niewyremontowanych kamienic (i
starszych) jest we Wrocławiu bardzo dużo.

[tatami5]

dokładnie,
dlatego wkurza mnie, że jedni chcą, a nie mogą mieć, a inni mają, a nie chcą...

Ja się chętnie zamienię z kimś na mieszkanie:-)

[malaszaramysz]

Z wielką radością.

Flaszka"Abstynenta"to by ucieszyła...

[Gość: .]

...a tak w ogóle to co to jest elewacja,panie?

[Gość: mieszkaniec]

kto powiedział, że elewacja nas nie cieszy. Nie jest wiarygodne to, co
dzienikarz ptrzytoczył. NIE CIESZY NAS BRAK INFORMASCJI, o wszystkim dokładnie
byli poinformowani właściciele mieszkań wykupionych na własność, nie zaś
najemcy. A osobie sugerującej jakoby mieszkał tu "element" gratuluję poziomu
intelektualnego,zaprezentowanego poprzez te wypowiedź.

[fiamma]

Drogi Najemco!
Nikt nie musi cię informować o żadnych planach. Właściciele muszą być
poinformowani ponieważ partycypują w kosztach(choć gmina może ich zwolnić z
kosztów) i mają prawo głosu równe udziałowi w części wspólnej. Pan/Pani jako
najemca lokalu komunalnego nie ma nic do gadania jak i nie ponosi kosztów
związanychj z remontem. Co do "elementu", to niestety tak się składa , że
najemcy wykazują bardzo małą troske o własność wspólna taką jak klatka i
podwórka jak i uogulniając wywodzą się z warstw o niższej kulturze osobistej.
Dlatego uważam że biadolenie Pań na klatce o tym że ich nikt nie poinformował
jest śmieszne... A kto zadzwonił by się spytać???

Słowo wyjaśnienia- Relanium

[fiamma]

Proszę Państwa. Renowacja elewacji kamienicy przy ul. Prusa jest elementem
programu rewitalizacji jaki został opracowany przez miasto. Takie działanie to
nic innego jak strategiczny zastrzyk. Istnieje wiele ścieżek polityki
miejskiej, które mają prowadzić do poprawy jakości życia w mieście oraz jego
wizerunku. Wrocław wybrał strategiczne zastrzyki. Taki zastrzyk to antidotum na
degradację a jego filozofia polega na punktowym podniesieniu jakości
przestrzeni, gdyż istnieje szansa, że ta wysoka jakość zarazi również sąsiednie
obiekty. Taki zastrzyk jest znacznie droższy niż botoks i kosztuje od kilku do
kilkunastu MILIONÓW złotych.. Proszę sobie wyobrazić że mieszkańcy zwykłej
kamienicy śródmiejskiej nie będącej własnością gminy robią "zrzutkę" z własnej
inicjatywy, bądź namówieni przez miasto... Dlatego miasto chcąc ratować
najcenniejsze obiekty zachwycające świat zaczyna od tego co jest jego
własnością. /jak wiadomo własność prywatna w Polsce jest świętością i nie ma
narzędzi prawnych by kogokolwiek przymusić do wykonania remontu/. /Należy
zauważyć, że w związku z tym, jeśli w dalszym ciągu utrzyma się tendencja
zamieszkiwania śródmieść przez warstwy mniej zamożne, których nie stać na
ogrzewanie klatki schodowej to wszystkie przedwojenne kamienice, które są
chlubą i wartością tego miasta runą w ciągu kilku-kilkunastu lat i nie zostanie
nam nic poza kolorowymi plombami z bloczków gazobetonowych/ Myślę że takie
działania miasta powinny wywoływać aplauz. Tymczasem wywołują protesty i
niechęć mieszkańców podszytą niewiedzą. Apeluję więc o zachowanie spokoju,
zasięgnięcie informacji i spokojną analizę sytuacji. Proszę mi wierzyć, że
sztab mądrych, rozumnych ludzi codziennie łamie sobie głowę, co zrobić by
uszczęśliwić mieszkańców tego miasta i zarazem poprawiać jakość życia. Proszę
ich za to nie karać, bo sobie pójdą i na ich miejsce przydą nieuki i olewusy i
wtedy będzie rozpacz!
Znam tych ludzi, bo mnie uczą kilkaset metrów dalej na Wydziale Architektury
PWR przy ul. B.Prusa
Studentka Planowania Przestrzennego
/komentarz "Drogi najemco" nie został napisany przeze mnie ale przez mojego
gościa/
Pozdrawiam serdecznie

[Gość: Heroina]

Czemu za ten zastrzyk płacą wszyscy odbiorcy ciepła we Wrocławiu?

[fiamma]

Cóż, są różne polityki, bo nie ma jednej recepty na sukces. Zawsze będą
przeciwnicy prowadzonej polityki i to jest naturalne. Ustatysfakcjonowanie
przeciwników spowoduje oburzenie poprzednich zwolenników i tak w kółko. Znajdą
się też tacy którzy wszystko będą negować używając formuły "gdybyście zrobili
to czego nie zrobiliście to by było lepiej"(i tych jest chyba najwięcej
niestety). Ten sam problem związany z polityką występuje na całym świecie więc
nawet nie mogę podać państwa gdzie by Pani była całkowicie usatysfakcjonowania
wszystkimi decyzjami władz. Bo w krajach trzeciego świata jeśli nie ma takiej
polityki to jest inna- polityka pięści i prawo dżungli. Miasto chce budować
dobrobyt ale bez wspólnego nakładu jego mieszkańców nie podoła. Oczywiście
wiąże się to często z koniecznością poświęcenia interesu jednostek ale dla
dobra ogółu /być może brzmi to znajomo, ale nie jest to żaden zamach na
demokrację czy kapitalizm. / Mieszkańcy miasta muszą zrozumieć że poświęcając
jedno zyskają drugie i to drugie będzie krokiem w przyszłość. Dopóki
konieczność wspólnej pracy na rzecz poprawy jakości przestrzeni publicznej
będzie kojarzona z hasłami komunizmu i dopóki będą krzykacze skandujący że to
socjalistyczne zagrożenie oraz podatni którzy to chętnie podchwycą, dopóty
będziemy stać w miejsu a nasze środowisko życia bedzie nędzne i
niefunkcjonalne. Podtrzymywanie status quo nie przyniesie postępu a nawet zła
decyzja jest lepsza niż brak decyzji. To zgrubsza rozumieją Brytyjczycy, Niemcy
i Francuzi, choć im to zajęło wiele lat..

[Gość: Heroina]

Zatem przyznajesz, że sponsorowanie przez monopolistów od ciepełka renowacji
zabytków jest polityką? A czy byłabyś tak miła i wskazała osoby, które ciągną w
tej sprawie za sznurki?

[fiamma]

Obawiam się że pieniactwo jeszcze długo będzie wygrywało ze zdrowym rozsądkiem.
Jeśli Państwo wszyscy szukacie afery to proponuję najpierw zasięgnąć języka
prawnego, bo to co wam się wydaje to trochę za mało by kogokolwiek oskarżać.
Droga Pani, sponsorzy działają zgodnie z zasadami gospodarki rynkowej w czasach
kapitalizmu. Nie ma najmniejszych podstaw by się doszukiwać przekrętu czy na
kogokolwiek tak agresywnie naskakiwać. Krzyczycie "Komuno Precz", a macie do
bólu komunistyczny sposób myślenia -"Komuno Wróć". Sponsorzy nie są państwowi i
nie prowadzą działalności non profit. Działają na tej samej zasadzie co sklep
jubilerski w rynku, a co robią z zyskami to ich prywatna sprawa. Nalezy się
cieszyć że przeznaczają je na poprawę wizerunku miasta. A co do monopolu to
trochę się Państwo mylą, bo nikt nie broni kupić sobie olejak albo solidną kozę
i ogrzewać książkami których się nie chciało czytać. Jeśli Pani się nie podoba
działalność jaką prowadzą sponsorzy, zawsze może Pani zrezygnować z ich usług i
założyć Junk.rs. A co do polityki, to tak, w pewnym sensie jest to rodzaj
polityki, takiej samej jaką prowadzą np firma od żółtej herbaty sponsorująca
renowację elewacji uniwersytetu, lub firma produkująca pieluchy która jakiś
procent zysku przeznacza na dzieci chore na białaczkę. Czemu tu nikt nie
krzyczy "niech się inni wypchają, ja chcę kupować tańszą herbatę żółtej
marki"?.. bo byłby to ABSURD I CZYSTA GŁUPOTA! Można kupić herbate lider
prajz/coby nie robić reklamy/ tak samo jak kupić olejak lub ciepły sweter, a
jak nie to zagłosować na zwolenników gospodarki centralnie sterowanej.

[Gość: Heroina]

"Sponsorzy nie są państwowi" - tylko ze umnkelo ci, ze byli jeszcze dwa miesiace
temu, i nie sądzę, by dwa miesiące wystarczyły na uniezależnienie się od
poprzedniego Pana. A nadal są monopolistami. Rozumiesz co to jest monopol i jaką
ma władzę nad nami? Że ja nie mogę zamowić ciepłej wody w innej firmie, mojego
mieszkania nie może ogrzewać inna firma. I tym właśnie się różni ta sytuacja od
jubilerów, których może być tysiące.

Nim zaczniesz pisać o wolnym rynku, pomyśl, czy naprawdę jest w tym przypadku
wolny, bo narażasz się na śmieszność.

[fiamma]

ja dobrze rozumiem kim jest monopolista ale mówię tu o czymś trochę innym- o
tym że mamy kapitalizm który rządzi się swoimi prawami i nie jest poza tym tak
że Pani życie jest zależne od tego dostawcy. Jest Pani wolną osobą i może Pani
mieszkać gdzie chce i robić co chce. Może się Pani wyprowadzić na wieś równie
dobrze. Nikt Pani nie zmusza by korzystać z usług Kogeneracji. Zgodzę się że
jest to okrutne ale prawdziwe. Właściwie to nie wiem czego Pani oczekuje.. by
ktoś szybko założył konkurencję czy żeby nie sponsorowali renowacji? Ani na
jedno ani na drugie nie ma Pani wpływu. Więc po co się unosić?

[Gość: Heroina]

To znaczy że dajesz mi wybór: albo mieszkam tutaj i mój dostawca ciepła będzie
mnie okradał, albo muszę spieprzać na wieś, tak? I jest to w/g ciebie wolny wybór?

[fiamma]

Ależ Pani jest konserwa! Ja też bym chciała żeby było jak w Stanach
Zjednoczonych gdzie mogę sobie wybierać i przebierac a konkurencja mi dogadza
by u nich kupić. Nie neguję że to jest lepsza wolność i życzę Pani z całego
serca by Pani mogła przebierać w ofertach. Mamy młodą gospodarkę wolnorynkową i
jest co jest. Mówię tylko że kapitalizm Pani odpowie że to też jest wolność.
Można się przeprowadzić tam gdzie jest lepiej lub zmienić źródło ciepła. Można
założyć elektryczne grzejniki takie śmakie, ogrzewanie podłogowe, kominkowe
różne. I to już jest wolność. A czy będzie konkurencja dla Kogeneracji i MPEC
to już inna sprawa. Jak się komuś będzie opłacało to wejdzie na rynek (jeśli
będzie miał pomysł jak przeprowadzić kolejne rury w tłoku istniejącej sieci a
to jest problem który dotyczy nietylko Wrocławia i Polski). Proszę spróbować
zrozumieć co mam na myśli. Jak na razie ciągle skacze mi Pani do oczu zupełnie
nie rozumiem dlaczego.

[Gość: Heroina]

JA rozumiem świetnie, bo to JA płacę tym złodziejom, z MOJEJ kasy jest
remontowana kamienica, w której NIE MIESZKAM.

Więc ty nie płacisz, i nie rozumiesz, ja bulę szmal i ROZUMIEM, bo to JA
zarabiam go tyrając po nocach.

Nie truj mi o jakiejś młodej gospodarce, bo to zwyczajne złodziejstwo, a nie
gospodarka, że gmina w połączeniu z jej niedawną firemką, mnie okrada, to są
konkretni ludzie, a nie jakaś tam gospodarka. Tak jak celnie napisałaś kilka
listów temu, że to POLITYCY mnie okradają. Tylko niestety nie chcesz powiedzieć
B i powiedzieć tego wyraźnie, tylko zaczynasz jakieś wywody o tym, że
chciałabyś, żeby było lepiej, ale się nie da. Jak chcesz tego naprawdę, to pomóż
zatrzymać to złodziejstwo, a przynajmniej nie popieraj, co właśnie czynisz.

[fiamma]

Po 1 - Nie jestem Pani koleżanką. Po 2- Daje Pani bardzo złe świadectwo o sobie
obrażając mnie. Po 3 nie uniosę się honorem i mimo to odpiszę: Droga Pani, jak
Pani znajdzie miejsce na świecie gdzie nie będą Pani "okradać" w Pani
rozumieniu to ja wydam bal na Pani cześć. Podatki trzeba płacić wszędzie, tak
ten świat jest urządzony. (a z usług Kogeneracji NIE MUSI PANI KORZYSTAĆ
POWTÓRZE JESZCZE RAZ) Jakby podatnicy UE byli wszycy o takiej mentalności jak
Pani to złamanego grosza byśmy w dotacjach nie dostali na drogi na rolnictwo
ani na nic. Powiedzieliby że jest Pani darmozjadem i złodziejem przejadającym
ich pieniądze które robią tyrając po nocach w pocie czoła i jeszcze ma Pani
pretensje (ich KASA nie idzie tam gdzie mieszakają). Jeździ Pani po drogach
przez nich dofinansowanych ale jak Pani ma coś dofinansować (CHOĆ TO NIE PANI
dofinansowuje) to już nie. Jest pani bezkrytyczna i rozczeniowa. Proszę to
przeanalizować. Nie zamierzam Pani obrażać ale skoro tak stawia Pani sprawę to
ja wprowadzę analogię by się Pani mogłą przejrzeć dobrze w zwierciadle, co Pani
pewnie uzna za obrazę..
Dobranoc. Rozmowa z takimi osobami jak Pani będzie częścią mojej pracy. Być
może kiedyś się spotkamy na jakimś spotkaniu o ile nie dostanę prędzej zawału..
Pozdrawiam serdecznie i życzę Pani lżejszej pracy, niższych rachunków i spokoju
wewnętrznego w nadchodzącym roku.

[Gość: Heroina]

Jak to nikt mnie nie zmusza skoro nie moge zmienic dostawcy??? O ile wiem,
niestety nie macie na planowaniu przestrzennym obowiązkowej logiki, a jednak
powinniście. Powodzenia na studiach, łatwo je skończyć i nikt jeszcze nie
wyleciał, więc o ciebie też się nie boję, pomimo małego rozsądku, który wykazujesz.

[Gość: marc]

może redakcja GW mogłaby zorganizowac jakiś ring (może być z kisielem) ?

[Gość: Mathajas]

Witam!
1 - Mozliwosc wyboru dostawcy uslug/surowca w tym przypadku dostacwcy ciepla
jest i moim mazeniem, dlatego w kazdych wyborach glosuje za maxymalnie wolnym
rynkiem.
2 - Wlasnosc jest swieta - jesli ktos najmoje niech to szanuje, nie jego, nie on
wybiera/decyduje.
3 - Postkomunistyczny misz-masz zamieszkujacy centrum naszego miasta powinien
zostac przesiany. Kogo nie stac na prowincje. A co do kamienic z dziurami po
niemieckich i krasno armijnych kulach to mamy 2006(prawie) i wypadalo by
przeprowadzic remont.
4 - Zgadzam sie ze wszyskie "narodowe" monopole sprzedac, podzielic i
sprywatyzowac z energetyka, poczta i telekomunikacja na czele(PKP tez).
5 - A wszyskim polakom zycze w nowy rok umiejetnosci zadbania w nastepnych
wyborach o wlasa d..... Bo polecam troche pojezdzic po kraju, u nas we Wrocku
nie jest zle ale moze byc lepiej.

[Gość: Mathajas]

No i miejmy nadzieje ze bedzie u nas funkcjonowalo planowanie przestrzenne,
ktore nadal bedzie realizowac wole wiekszosci(bo tak sie sklada, ze to w
wyborach lokalnych ja wtornie wybieramy) I niestety bardzo widac ze post
traktujacy o niskiej kulturze byl bardzo trafiony, bo krzyczec potrafi i Lepper.
Polecam wszyskim bardzo szukajacym sprawiedliwosci rozejrzec sie wokol i zaczac
wokol siebie sciganie zlodziei, bo tak sie sklada ze wszelka wladza w demokracji
to karykatura swoich wyborcow. Pozdrowienia

[Gość: wryłodamgratis]

Se będą elewacje dawać a potem pewnie nas będą
wykurzać.
No tak czy nie ?
Nie jesteśmy zadowoleni,bo nie wyremontują
nam mieszkań za darmo.
No gdyby wyremontowali to inna rozmowa,
poprzemy remont w całej rozciągłości.

[fiamma]

też bym chciała żeby mi zrobili mieszkanko i urządzili ogródek japoński, bo
mnie na to nie stać, ale niechcą się zgodzić padalce jedne! NIE MOŻESZ
UTRZYMAĆ? WYPROWADŹ SIĘ TAM GDZIE BĘDZIESZ MÓGŁ. KAPITALIZM PANIE, O TO
WALCZYLIŚCIE! A powiedzcie jeszcze skąd macie te mieszkania, co? Może
zapracowaliście na nie?

[Gość: Kapitan Żbik]

kto walczył o kapitalizm? robotnicy? chyba żartujesz, oni walczyli o miskę ryżu.

[Gość: Emeryt]

Przed II wojna pan premier Slawoj Skladkowski kazal malowac na bialo pewne
urzadzenia sanitarne od tamtego czasu nazywane slawojkami. Niewazne co bylo w
srodku ale zeby na zewnatrz bylo bielusienkie. Tak to wyglada z elewacja. Ale
zostawmy przedwojnie w spokoju. Na Grabiszynskiej stal budynek, ktory miasto
wpierw ocieplilo, a potem zburzylo. Moze to jakas nowa technologia