Skąd się biorą dziury

[sebcat]

A to dopiero interesujaca wymiana zdań. Jak bym słyszłą rozmowe dwoch
upośledzonych. Skad sie biora dziury w serze?? Ale i tak wynika z tego że:
dziury sa powodowane przez wszystko.
nie da sie zbudowac drogi ktora sie nie rozpadnie po paru latach.
Tez mi profesorek odkrycia dokonał.

[Gość: silver1]

Kilka lat temu byłem daleko we Francji i oglądałem jakieś wielkie prace ziemne.
Dowiedziałem się, że buduja drogę. Na moje pytanie czy trzeba az tak wielkich
prac usłyszałem: " bo widzisz, jak drogowcy źle zrobia drogę to trzeba ja
będzie za 20 lat renontować....."

[jm19]

Jeżeli ten mądrala z Politechniki (kompromitacja uczelni) ma tylko tyle do
powiedzenia na ten temat, to nic dziwnego, że są dziury, gdyż ci, którzy
powinni sie na tym znać, nie mają o zagadnieniu bladego pojęcia.
Z wypowiedzi "uczonego" wynika, że dziury być muszą, tylko dlaczego np. w
Niemczech ich praktycznie nie ma (ta sama strefa klimatyczna!) a i technologie,
stosowane w Niemczech powinny być u nas znane.
Zdumiewa mnie trywialność wypowiedzi i naiwność "uczonego" z Politechniki
Wrocławskiej.

Nie trzeba aż tak daleko jechać, aby zobaczyć...

[Gość: Kokeeno]

normalną nawierzchnię. Przejedź się do gminy Długołęka - widziałem, jak była
kładziona. Jest solidna i po ponad roku nie ma zauważalnej dziury - natychmiast
po wyjeździe z Wrocławia ustaje wszelkie trzeszczenie plastików w aucie...

A asfalt wylany we Wrocku w ciągu miesiąca jest rozjeżdżany i znowu
trzeba "remontować"...

[robak_wroc]

nie wyjezdzaj poza granice kraju w swoich wywodach. koszmar drog konczy sie wraz
ze znakiem ze skreslona nazwa Wroclaw.

[Gość: ziutek]

To wina Platformy Obywatelskiej i SLD !

[Gość: gość]

Podstawową przyczyną nietrwałości napraw jest to, że nikt już nie miejsca
łączenia łaty i starej nawierzchni nie smaruje masą (emulsją) bitumiczną, która
zabezpiecza przed wnikaniem wody pod łatę. Nowe technologie sa do kitu!
We wrześniu i październiku kazdego roku powinno się pokrywać emulsją asfaltowa
wszystkie najdrobniejsze spękania asfaltu i miejsca łączeń, a dziur byłoby
przynajmniej połowę mniej. Na nowej nawierzchni ulicy Redyckiej nie
zabezpieczone emulsją miejsce łączenia dwóch fragmentów nawierzni już popękało
po ostatnich mrozach i dwumetrowy odcinek nawierzchni pękł. Efekty już na
przyszłą zimę.

Oczywiste !

[Gość: Gość]

Dziury biorą się z fałszywych oszczędności ! Braku staranności wykonania i
jakości użytych materiałów. Dodatkowo wieloletnie zaniedbania w konsekwentntym
remontowaniu dróg wychodzą bokiem. No i najlepszą sprawa ! Przed zimą nie łatamy
dziur, po co po zimie same znikną ? razem z drogą hehe ! W tak nieudolny sposób
oszczędzamy !

[map4]

Proponuję, aby szanowny naukowiec kopnął się do Iraku i oglądnął sześciopasmową
autostradę wybudowaną przez polskie firmy dla Saddama, ciągnącą się z Bagdadu na
południe, przez Al-Nassiriję do Basry.

W lecie temeratury powietrza utrzymują się pomiędzy 40 - 50 stopniami w cieniu
(ciekawe, ile jest w słońcu i do ilu stopni dobija prażona słońcem nawierzchnia
...), w zimie w nocy często gęsto jest mróz.

Z wyjątkiem dziur po kulach i wyrw po gąsienicach autostrada się trzyma,
choć zgodnie z twierdzeniami profesorka nie ma prawa. Cudy jakieś, do tego
wykonane polskimi rękoma ...

już od 20 lat ...

[Gość: Neo[EZN]]

> W lecie temeratury powietrza utrzymują się pomiędzy 40 - 50 stopniami w cieniu
> (ciekawe, ile jest w słońcu i do ilu stopni dobija prażona słońcem
nawierzchnia
> ...), w zimie w nocy często gęsto jest mróz.

No to waść głupoty opowiadasz. Akurat w Bagdadzie w zimie nocy temperatura
bardzo rzadko kiedy spada nawet poniżej 2 stopni Celsjusza a jeśli spadnie to
nic złego z drogą się nie stanie bo jest znacznie mniej opadów niż u nas a i
woda nie zamarznie wtedy kiedy w dzień masz +15 a w nocy -1.
Odsyłam do serwisów pogodowych.

skąd się biorą dziury na WROCŁAWSKICH ulicach

[Gość: wic]

a nie ma ich na ulicach np. Drezdna czy Pragi, które mają taki sam klimat co
wrocław i temperatura tam jeszcze częściej przekracza 0 stopni w jedną i drugą
stronę.
przyczyn jest co najmniej kilka, a do najważniejszych bym zaliczył:
- praktycznie zupełny brak konserwacji nawierzchni przed zimą- nie łata się
małych dziur (bo to nie w interesie firm, które najęto do tego zajęcia), prawie
nie zakleja się bitgumą szczelin w drogach (bo po co, w końcu chodzi o to żeby
zrobiła się dziura, bo wówczas jest robota dla firemki kolesia), nie pokrywa
się warstwą ochroną nawierzchni bardzo popękanych (znów po co?)
- nie prowadzi się rzetelnej, opartej na wielkości poniesionych nakładów na
łatanie, klasyfikacji dróg do remontów- stąd takie "kwiatki", że naprawia się
drogi całkiem dobre jak np. kazimierza wielkiego
- akceptuje się brakoróbstwo zarówno w odniesieniu do budowy dróg, generalnych
remontów jak i napraw bierzących
- często nie egzekwuje się napraw gwarancyjnych (lub nie egzekwowało się w
minionych latach)
- nie wyklucza się z postępowań przetargowych partaczy
- stosuje się przestarzałe technologie, także w łataniu dziur - ot jeździ po
mieście jakiś wóz termosem i wysypują z niego asfalt, po kilku godzinach ten
asfalt ma temperaturę otoczenia i jak czymś takim mozna załatać dziurę?? w
wawie do łatania dziur używają głównie asfaltu lanego i nie ma problemu z
wypadaniem takiej łaty po 48 godzinach

to wszystko razem w połączeniu ze zmienną pogodą daje efekt; dobre drogi w
naszym klimacie wymagają dbałości,a w przypadku zdik można co najwyżej
zaobserwować dbałość, ale o własną du..

A gdzie indziej potrafia...

[sebasr]

...i nie maja problemu z wyborem: asfalt letni, asfalt zimowy...
Daleko szukac nie trzeba (Niemcy).

A może beton??

[Gość: M]

Ciekawe jak sprawdza się betonowa nawierzchnia zimą. Latem koleiny raczej się
robić nie będą.

a może inni ludzie i inne struktury?

[w_wiener]

to też trzeba umieć zrobić, trzeba konserwować, sprawdzać żeby beton był
właściwej jakości- jak się ma we Wrocławiu instytucje w której kultura
zarządzania jest na poziomie Mozambiku a systemów zarządzania jakością nie ma
żadnych, to na dobre drogi nie ma szans. I problemem nie jest to co stosować:
beton czy asfalt, tylko jak wygląda zarządzanie tym grajdołem, jak wygląda
ocenianie pracowników, jakie polityki jakości są wdrożone. Bez tych elementów
nic się nie poprawi

[Gość: Ghiruagh]

Nie obraź ty Mozabiq, my tam dobze drogi budujemy.

[Gość: jerzyt]

To zapytajmy sasiadow z innych krajow jak oni to robia ze te zjawiska u nich
nie wystepuja albo zaprosmy ich do nas niech nam te dziury zalataja jak sami
nie potrafimy.

[Gość: dziura]

Sąsiedzi z krajów ościennych niestety niewiele mogą nam pomóc. A to dlatego że naszym największym problemem jest obciążenie tychże dróg. Fakt i w niemczech i w czechach korki są podobnej wielkości co u nas. Z tą jednak różnicą że niosące największe zniszczenia samochody ciężarowe (przejazd jednej ciężarówki jest rownoznaczny z przejazdem kilkudziesięciu tysiecy osobówek) stanowią w naszych korkach 10 % wszystkich samochodów a w innych wyżej wymienionych krajach 1 % gdyż pozostałe 9 % przemieszcza się obwodnicami. A że wrocław ma najgorszy układ komunikacyjny w naszym kraju i wszytkie auta jadą tranzytem przez centrum to też mamy największe zniszczenia. I nie ma co tu się czepiać profesorka gdyż to są tylko elementy przyspieszające powsawanie dziur.

[Gość: turysta]

Gdybym nie był we Francji, Niemczech, Holandii, Belgii, Włoszech, Hiszpanii,
Portugalii, Szwajcarii, Austrii i kilku jeszcze krajach to bym mu uwierzył ale
tam też są zimy i jakoś ich drogi tego w widoczny sposób nie odczuwają a tirów
jeździ 100 razy więcej.W lecie natomiast kolein też nie widziałem.Ten facet
gada bzdury.Z kim ta gazeta przeprowadza wywiady?? Czy nie ma u nas prawdziwych
ekspertów od dróg???Jeżeli nie, to już wiem dlaczego te drogi takie są.

[Gość: X.2003]

>Ten facet gada bzdury
Nie. Ten facet ma zupełną rację. Problemem jest to, że Polska jest niestety biedniejszym państwem niż wymienione przez Ciebie, oraz to, że ZDiKiem kierują ludzie twojego pokroju, nie mający żadnej, nawet najmniejszej wiedzy na temat budowy dróg i ich utrzymania. A tirów może i jeżdzi 100 razy więcej, tyle że nie w miastach.

[Gość: turysta]

Mylisz się X.2003, bo cały problem ZDiKu to ludzie twojego pokroju, którzy
tolerują tandetne projekty i wykonawstwo i płacą jeszcze za to pieniędzmi z
naszych podatków.

[Gość: X.2003]

Nie będę z tobą konwersował, gdyż taplasz się w zbyt płytkim jeziorku intelektualnym.

[Gość: turysta]

Natomiast ty taplasz sie w intelektualnej kałuży a jeżeli uważasz, że ten
naukowiec ma rację to czemu czepiasz się ZDiKu. Przecież właściwie to na dziury
nie ma rady i ZDiK tu nic a nic nie jest winny.Ten naukowiec przecież
powiedział "Normalnie używane do budowy masy w niskich temperaturach robią się
zbyt sztywne, a więc za mało odporne na uderzenia. Gdyby użyć bardziej
elastycznej mieszanki, mielibyśmy problem latem - byłaby zbyt miękka. Zaraz
powstawałyby koleiny. To też oznacza dziury, bo w koleinach zbiera się woda."
Nic więc sie nie da zrobić.Nie ma winnych. Za rok znowu to samo.

[robak_wroc]

dzisiaj zrobilem trase wroclaw->zielona g.->gorzow wlkp.->szczecin->mrzezyno (i
powrot do wrocka) zgadnijcie gdzie sa najwieksze dziury?


ps. nawet na wioskach bylo mniej dziur nize wro wrocku! tylko za gorzowem byl
odcinek kilometrowy, gdzie droga byla fatalna, a potem znow cacy. dziwna sprawa
z tymi dziurami ze sa tylko we wroclawiu, oj dziwna.

[ojojoj1]

A jak tam woda w morzu? Już cieplutka? ;P

[robak_wroc]

jak chcialem popatrzec na to jak fale wychodza na brzeg, to niestety... prawie
kra oberwalem :D na samym brzegu 3-4m sniegu. plaza juz piaszczysta, tylko
piasek jakos dziwnie twardy i zimny :)

[piast9]

robak_wroc napisał:

> plaza juz piaszczysta, tylko piasek jakos dziwnie twardy i zimny :)
U.... To jak parawanik ustawić?

[robak_wroc]

bez kilofu nie ma szans :)

[Gość: trza stąd spieprza]

Masz racje. Wrocław pod tym względem jest fatalny. Przez miesiąć mieszkałem we
wrocławiu i musze powiedzieć ze po miesiącu musiałem zrobić remont zawieszenia
za 700 zł. A jeśli chodzi o dziury to sa tylko i wyłącznie dwa powody ich
powsatawania. Niekompetencja urzedników i niekompetentne firmy które robią te
drogi. Urzednicy są nie reagują lub starają się nie zauwazać żle wykonanych
dróg i napraw. Już wielokrotnie widziałem nową nawierzchnię która nawet ja,
mlody człowiek, z wykształceniem niby drogowym, widzę ze jest źle wykonana,
totalna prowizora np. za cińki dywanik (szczególnie przy poboczach,nie szczelna
nawierzchnia (za mało bitumu co powoduje przesiąkanie wody), widoczne gołym
okiem nierówności. A co najlepsze to to, ze nawet jak już położą nowy dywanik
to za pół roku przypomina im się np że trzeba zrobić nową kanalizację.
Szczególnie irytuje mnie sposób łatania dziór w Polsce. Dzióra tak jest
oczyszczana miotłą albo sprężarką, potem łąpata zasypują ją asfaltem,
przyklepie i do następnej. Totalna prowizora. No ale tego nikt nie widzi