Raport robót na Grunwaldzkim

[Gość: Martix]

Otwieram wątek w którym nie będą wyrażane opinie na temat zamknięcia
placu,płynności ruchu w mieście w związku z jego zamknięciem.Różnić się on
będzie od tych pozostałych obecnych już na forum,że będą umieszczane
raporty,spostrzeżenia związane z robotami na tym skrzyżowaniu.Tego typu wątek
jest umieszczony na stronie INWESTYCJE,lecz przebudowa pl.Grunwaldzkiego jest
tak ważną inwestycją w skali miasta,cieszącą się tak szczególnym
zainteresowaniem,że zasługuje na oddzielną rubrykę.Każdemu zależy by
całokształt był gotowy jak najszybciej i skończyły się utrudnienia związane z
tą przebudową.Do składania raportu w tym wątku zapraszam nie tylko innych
obserwatorów ale również osoby związane z tą inwestycją.Na początek trzeba
przyznać,że roboty posuwają się dynamicznie.Do dzisiaj do południa{godz.13.00}
usunięto już 1/2 nawierzchni-zniszconej kostki brukowej z samego placu oraz
asfalt od mostu Grunwaldzkiego,odsłonięto zużyte torowisko,które będzie jutro
cięte palnikiem.Pracuje przy tym młot pneumatyczny zamontowany w koparce oraz
spora grupa robotników.W tym momencie demontowano już torowisko od mostu
Grunwaldzkiego,ścinano drzewo od strony "sedesowców" dosłownie migiem oraz
zaczęto demontować sieć trakcyjną.Usunięto już znaki drogowe oraz słupy
sygnalizacyjne dla pieszych.To tyle na dzisiaj.

[Gość: macios]

Tutaj ktoś pokazuje ten postęp ;)

wega1.ci.pwr.wroc.pl/inet4/grunwald/index.html

[Gość: Martix]

Dziękuję za zdjęcia,kontynuować!

[Gość: as82]

czy nawierzchnia miedzy mostem grunwaldzkim, a samym placem od poczatku byla
przewidziana do zerwania na calym tym odcinku, czy wynika to wylacznie z tego,
ze 8-miesieczny dywanik ulegl juz uszkodzeniu???

[Gość: Martix]

Widać,że nie masz orientacji.Osiem miesięcy temu robiono skrzyżowanie koło
mostu Grunwaldzkiego z ul.Wyspiańskiego a potem z Polaka.Wykonano przy tym
remont ze 150-200 m nawierzchni wraz z torowiskiem w stronę placu.Reszta nie
była robiona.Różnica w nawierzchni była widoczna do wczoraj rana zanim wjechała
tu frezarka.Nowa była bardziej równa bez łat,ciemniejsza,na starej były już
pierwsze ślady zużycia wraz z łatami i zapadniętą studzienką.Charakterystyczny
był również klin-krawężnik "wcinający" się w głąb trawnika w miejscu końca
robót zaznaczony i zabezpieczony biało-czerwoną tablicą żeby nikt z kierowców
nie wjechał w jeszcze stary krawężnik.Zostało to tak zrobione z uwzględnieniem
dalszej przebudowy Osi Grunwaldzkiej.Otóż od tego miejsca jezdnia będzie się
rozszerzać na 3 pasy ruchu w jednym kierunku.Ten sam kli jest i po drugiej
stronie w stronę mostu gdzie będzie zanik trzech pasów przechodzący w dwa.

[svarte_sjel]

Gość portalu: Martix napisał(a):
> remont ze 150-200 m nawierzchni wraz z torowiskiem w stronę placu.Reszta nie
> była robiona.Różnica w nawierzchni była widoczna do wczoraj rana zanim

Nie żeby ta reszta była taka znów stara

niepowierzchniowo

[Gość: wic]

tylko wymieniono tam całkowicie podbudowę w 1997 na jesieni- wcześniej była tam
kostka. teraz pewnie jeszcze raz wymienią podbudę- a co stać nas na to. na
marginesie była to chyba najlepiej wykonana jezdnia w ramach remontów
popowodziowych- uwzględniając natężenie ruchu, to na odcinku gdzie była
wymieniona podbudowa prawie nic złego się nie działo (tylko studzienki
idiotycznie obłożone kostą się wykoślawiały).
tak czy inaczej jest to dobry przykład na marnotrawstwo pieniędzy i na brak
planowania w zdiku.

[Gość: as82]

kolejny przyklad to remont torowiska miedzy mostem grunwaldzkim, a placem
(jezeli dobrze pamietam na wakacjach w 2002r.) Czy juz wtedy nie mozna bylo
ulozyc plyt wzdluz torow??

[piast9]

Gość portalu: as82 napisał(a):

> kolejny przyklad to remont torowiska miedzy mostem grunwaldzkim, a placem
> (jezeli dobrze pamietam na wakacjach w 2002r.) Czy juz wtedy nie mozna bylo
> ulozyc plyt wzdluz torow??
O ile dobrze patrzę na plany, to jezdnia i tory będzą nieco przesunięta w
stosunku do tego, co jest obecnie.

[svarte_sjel]

Gość portalu: wic napisał(a):
> tylko wymieniono tam całkowicie podbudowę w 1997 na jesieni- wcześniej była tam
> kostka. teraz pewnie jeszcze raz wymienią podbudę- a co stać nas na to. na

Bliżej skrzyżowania tak, bliżej mostu nie.

> tak czy inaczej jest to dobry przykład na marnotrawstwo pieniędzy i na brak
> planowania w zdiku.

Jasne, należało niczego po powodzi nie robić, bo "za jakieś 10 lat będzie
remont". Nawet go wtedy w planach wieloletnich nie było.

[Gość: student]

> Na początek trzeba
> przyznać,że roboty posuwają się dynamicznie.

Wyluzujta. Wszędzie czytam, że prace na Grunwaldzie są super szybkie niby. A
prawda jest taka, że szybko to oni tylko zerwą nawierzchnię i zrobią wykop. A to
co się później będzie działo to nikt nie wie. Dosłownie, bo nie ma dokładnych
planów instalacji podziemnych, które idą pod placem ani dokładnie poznaczonych
resztek kamienic, które tam kiedyś stały. To oznacza, że pod ziemią jest jedna
wielka zagadka i tak naprawdę nikt nie wie ani co tak dokładnie trzeba tam
będzie zrobić ani ile to dokładnie potrwa. Mam informację z firmy, która
przegrała przetarg, że według nich harmonogram prac określony przez inwestora
był przynajmniej o 6 miesięcy za krótki właśnie ze względu na te niespodzianki
pod ziemią i brak uwzględnienia jakiegokolwiek ryzyka. Tak więc zamiast
podniecać się jak szybko zrywają nawierzchnię lepiej się przyzwyczajajcie do
myśli, że otwarcie placu opóźni się o pół roku.

[Gość: Jurek]

Skąd u Ciebie taki optymizm??? Ja lubię niespodzianki. ;))

[Gość: ciekawy]

Gość portalu: student napisał(a):

> > Na początek trzeba
> > przyznać,że roboty posuwają się dynamicznie.
>
> Wyluzujta. Wszędzie czytam, że prace na Grunwaldzie są super szybkie niby. A
> prawda jest taka, że szybko to oni tylko zerwą nawierzchnię i zrobią wykop. A
t
> o
> co się później będzie działo to nikt nie wie. Dosłownie, bo nie ma dokładnych
> planów instalacji podziemnych, które idą pod placem ani dokładnie poznaczonych
> resztek kamienic, które tam kiedyś stały. To oznacza, że pod ziemią jest jedna
> wielka zagadka i tak naprawdę nikt nie wie ani co tak dokładnie trzeba tam
> będzie zrobić ani ile to dokładnie potrwa. Mam informację z firmy, która
> przegrała przetarg, że według nich harmonogram prac określony przez inwestora
> był przynajmniej o 6 miesięcy za krótki właśnie ze względu na te niespodzianki
> pod ziemią i brak uwzględnienia jakiegokolwiek ryzyka. Tak więc zamiast
> podniecać się jak szybko zrywają nawierzchnię lepiej się przyzwyczajajcie do
> myśli, że otwarcie placu opóźni się o pół roku.



Z której przegranej firmy stukasz?

[Gość: Martix]

Przecież wiadomo jest,że przegrany czuje gorycz porażki.I na osłodę wymyśla
różne argumenty często nie mające nic wspólnego z rzeczywistością.To,że tam
stały kiedyś kamienice{te co kazał szwab wysadzić ze względu na chęć budowania
tu lotniska}nie znaczy,że mają być jakieś kłopoty.One nie stały tu gdzie jest
sama jezdnia gdyż ten układ drogowy jaki tu był do tej pory był od samego
początku{widać to na starych widokówkach}.Remontowano tylko torowisko i robiono
niewielką kosmetykę związaną z budową sygnalizacji.Przecież po nawierzchni było
widać,że pochodziła z przed wojny.To co w tym miejscu może być? Jedynie
infrastuktura techniczna tj.rury,kable.Jedynie problem polega na tym,że nie
wszędzie zachowała się poniemiecka dokumentacja i dla wykonujących roboty
często jest to czarna magia,nie wiadomo co gdzie jest.Ale i tu w przypadku
Grunwaldu na pewno tego typu niespodzianki są uwzględnione.Tu,gdzie stały
kamienice są tylko fundamenty,które trzeba w większości rozebrać,żeby w tych
miejscach nie tworzyły się zapadliny i w przypadku budowy nowej infrastruktury
podziemnej.Największą niespodzianką może być jakieś archeologiczne znalezisko
które może oznaczać przerwanie robót w tym miejscu i konieczność wkroczenia
archeologów ale roboty wtedy będą kontynuowane w innym miejscu.Ja bardziej nie
wierzę niż wierzę,że na tym placu może być zakopany gdzieś garnek ze złotem czy
jakieś inne cuda.Bardziej można obawiać się niewybuchów gdyż prawie wszędzie we
Wrocku gdzie koparka zaczyna ryć zaraz pojawia się śmiercionośne żelastwo.A na
Grunwaldzie działania wojenne też były.

[Gość: student]

Gość portalu: Martix napisał(a):

> Przecież wiadomo jest,że przegrany czuje gorycz porażki.I na osłodę wymyśla
> różne argumenty często nie mające nic wspólnego z rzeczywistością.
[.....]
> To co w tym miejscu może być? Jedynie
> infrastuktura techniczna tj.rury,kable.Jedynie problem polega na tym,że nie
> wszędzie zachowała się poniemiecka dokumentacja i dla wykonujących roboty
> często jest to czarna magia,nie wiadomo co gdzie jest.Ale i tu w przypadku
> Grunwaldu na pewno tego typu niespodzianki są uwzględnione.
>
"Na pewno są uwzględnione"? A skąd to wiesz? Podaj proszę ile czasu inwestor
doliczył na ryzyko związane z pracami (pod)ziemnymi? Poza tym sam piszesz, że
przebieg części instalacji to jest jak sam określasz "czarna magia". Czyli jest
zupełnie nieznany. Zostanie poznany dopiero jak to odsłonią. Jeżeli uważasz, że
to nie opóźni prac to widać jak wiele się znasz na tym... albo jak wielkim
optymistą jesteś.

Aha i dodaj sobie do tego wszystkiego fakt, że kierownik kontraktu, który będzie
go prowadził z wygranej z firmy z tego co mi wiadomo nigdy wcześniej nie robił
we Wrocławiu (o ile nie zmienili człowieka od czasu oferty). I teraz pomyśl
sobie co będzie jak cokolwiek pójdzie niezgodnie z planami projektu. Będą
musieli sobie wydeptywać wszystkie ścieżki od początku we wszystkich urzędach,
bo ta ekipa nie ma w tym doświadczenia. Założę się, że opóźnienie projektu
będzie przynajmniej 6 miesięcy. Możesz nadal wrocławskim sposobem nie zwracać
uwagi na fakty tylko tryskać optymizmem, ale to nic nie zmieni, bo skutek będzie
taki jak z optymizmem przy Expo (2 głosy).

Na pytanie ciekawego nie odpowiem ;-) W każdym razie całkiem ciekawe praktyki
dają ;-)

[Gość: artek]

> wszędzie zachowała się poniemiecka dokumentacja i dla wykonujących roboty
> > często jest to czarna magia,nie wiadomo co gdzie jest.Ale i tu w
> > przypadku Grunwaldu na pewno tego typu niespodzianki są uwzględnione.
> >
> "Na pewno są uwzględnione"? A skąd to wiesz?

w końcu pewne doświadczenia z tym co pod ziemią już są, parenaście metrów, za
ogrodzeniem

[agouti]

Jesteś wykfalifikowanym akuratnym pielgrzymkowym gawędziarzem?

grunwaldzka/bujwida -fade to yellow

[sothis666]

skrzyzowanie jw.
6godz przez remontem narysowano na jezdni tymczasowe oznaczenia (zolte).
juz ich nie ma-zeszly w 90%.
skrzyzowanie niby proste ale bez zoltych kresek chlopaki jezdza na czuja i chwilami robi sie chaos, tym bardziej ze sluzby pilnuja bardziej newralgicznego sienkiewicza/bujwida.
namalujcie to porzadnie pls.

[Gość: Martix]

Czy 9 m-cy nie wystarczą w/g ciebie na uwzględnienie niespodzianek przy szybkim
2 zmianowym tempie robót? Na pewno wystarczą i wcale to nie musi opóżnić
inwestycje,to tylko zależy od odpowiedniej organizacji.

[Gość: amar|]

Budimex dromex juz budowal we wrocku... i wszyscy pewnie widzieli ich dzielo i
trzeba przyznac ze im raczej sie udalo:) (mala podpowiedz estakada strzegomska,
most pokoju)

[Gość: Kuba]

No jasne! Toz to nie Ziajka. Z nimi rondo byloby gotowe nie za 9 a 18 miesiecy
a zanim by je owtorzyli mineloby pewnie z pol roku...

[leo19]

Gość portalu: amar| napisał(a):

> Budimex dromex juz budowal we wrocku... i wszyscy pewnie widzieli ich dzielo i
> trzeba przyznac ze im raczej sie udalo:) (mala podpowiedz estakada strzegomska,
> most pokoju)

O ile pamiętam to z estakadą mieli parę miesięcy poślizgu.

[Gość: Martix]

Ale z powodu opóżnienia rozpoczęcia robót nie kontynuacji.Ja mówię,że nawet
możliwe,że DROMEX może tak póść do przodu,że przez plac pojedziemy już w
pażdzierniku lub listopadzie a skończą w pierwszym kwartale przyszłego roku a
nie w jego połowie.

[Gość: -<]

Pobożne życzenia...