tramwaj 23

[Gość: martaulka79]

Czy ktos wie, dlaczego zlikwidowali linie tramwajowa 23?? I czy bedzie ona
jeszcze jezdzila? Jezdzil z Pilczyc az do Kromera.

[tram_ktos]

Oficjalnie:

1. Linia "23" nie jest zlikwidowana, lecz "tylko" zawieszona. Dzięki temu można
kupić na nią bilet okresowy.

2. Przyczyną zawieszenia są remonty na Lotniczej, Moście Warszawskim i Kromera.
Problem w tym, że tych remontów jeszcze nie ma. Dopiero mają być, a linia już
nie jeździ od dłuższego czasu.

Nieoficjalnie:

Linia "23" nie jeździ ze względu na oszczędności miasta na komunikacji
zbiorowej. A te przyszłe remonty to tylko pretekst. Tak jak pod pretekstem
remontu torów przy pętli 20 skrócono tę linię do Mostów Mieszczańskich, zamiast
wydłużyć do Pilczyc. Los "23" podzieliło też "21". "Dzięki temu" na Legnickiej
między pl. JP II (1-go Maja) a "Dolmedem" mamy 4 (3, 10, 12, 22) zamiast 7
(!!!) linii (3, 10, 12, 20, 21, 22, 23), które tam powinny kursować.

Czy będzie jeździła? Chyba bez silnego protestu społecznego nie da rady.

[Gość: perian]

23 już jest prawie zlikwidowana, brakuje tylko podpisu odważnego ;)

[Gość: martulka79]

To jakas porazka! Mogliby chociaz zapytac mieszkancow, moze dla niektorych to
jedyne rozwiazanie, zeby dojechac jedna linia do pracy.

[tram_ktos]

Dodam jeszcze tylko, że Wrocław ma drugi budżet miejski w kraju. Wyprzedza nas
tylko dużo większa Warszawa. Mimo to mamy do czynienia z oszczędnościami
wydatków na transport zbiorowy. Na przykład w 2005 r. wydatki z budżetu miasta
były realnie niższe (chyba o 10%!) niż w 2004 r. Zdaje się, że nominalnie
wzrosły o 10 000 zł. W tym roku jest trochę więcej pieniędzy niż w 2005, ale i
tak zbyt mało, by "odwiesić" 21 i 23, z powrotem wydłużycz "okres szczytu" w
rozkładach, itp.

Słyszałem o proteście Rady Osiedla Ołbin w sprawie linii 23. Dobiegały mnie też
głosy mieszkańców rejonu Legnickiej/Lotniczej o niemiłosiernuym ścisku rano w
godzinach szczytu. Były nawet relacje pasażerów, którzy z małym dzieckiem nie
byli w stanie wsiąść do tramwaju i przepuszcali kolejne "napchane" składy.
Myślę więc, że warto by podjąć następujące kroki:
- wysyłać pisma (elektroniczne lub papierowe) do ZDiKu, prezydenta Wrocławia,
Urzędu i Rady Miejskiej Wrocławia,
- kontaktować się z radami osiedli, by i one upominały się o "zawieszone" linie.

Od początku lat 90-tych aż do 2004 r. Wrocław w ogóle nie kupował nowych
tramwajów. Pieniądze przeznaczano jedynie na remonty i modernizacje starych
wozów no i oczywiście na nowe autobusy. I tak w 2009 r. mamy mieć wzorcową
strukturę wiekową taboru autobusowego i w przewadze bardzo stary tabor
trawajowy. Dopiero w 2005 r. MPK W-w zakupiło 2 2-wagonowe składy tramwajowe z
Protramu. W tym roku mają być 4 kolejne z Protramu (w tym 2 składy 1-wagonowe z
modułem niskopodłogowym) i 4 nowe niskopodłogowe Skody. Coś drgnęło. To dobrze,
ale te skromne zakupy to wciąż niewiele, zwłaszcza że mamy kilkunastoletnie
zaniedbania. Problemem jest też to, że nowe wozy będą zastępowały przegubowce w
stosunku 1:1. Oznacza to, że w przypadku nowych dwuwagonowych składów będziemy
mieli wymianę 2 starych wagonów jeżdżących jako 2 składy na 1 nowy 2-wagonowy
skład. A to oznacza mniej składów i mniej kursów.

[Gość: martulka79]

To od czego zaczynamy?

[Gość: g625]

od prostej odpowiedzi na debate panow urbanistow - na poczatek odwiesic tramwajem!

[tram_ktos]

> To od czego zaczynamy?

No ja proponuję działania wielokierunkowe:
- pisma do instytucji miejskich,
- pisma do rad osiedli,
- listy do gazet.

[Gość: many]

jak za komuny :-)

lud błaga władców o litość :-)

[wro73]

tram_ktos napisał:

> Dodam jeszcze tylko, że Wrocław ma drugi budżet miejski w kraju.
(...)
> W tym roku jest trochę więcej pieniędzy niż w 2005, ale i
> tak zbyt mało, by "odwiesić" 21 i 23, z powrotem wydłużycz "okres szczytu" w
> rozkładach, itp.
>

Taak.
Ale nie brakuje tych pieniędzy na zbędne wkm:
1 od Bałtyckiej do pl. Wróblewskiego i z powrotem / a wcześniej 76 na odcinku
Kromera - pl. Wróblewskiego /,
8 od pl. Bema do pl. Staszica i z powrotem,
15 od Bałtyckiej do Zaj. Ołbin i z powrotem.

[Gość: perian]

Szkoda, że się odzywasz w temacie o którym nie masz pojęcia.

[wro73]

Gość portalu: perian napisał(a):

> Szkoda, że się odzywasz w temacie o którym nie masz pojęcia.

Szkoda, że nie podpierasz swojego zarzutu konkretami.

[maro_wro]

szkoda że nei jeździ już "19" ż Księża do P.Południowego :-)

[Gość: perian]

Nie chce mi się powtarzać.

Ale dobrze:
1. nie obrócisz 15 na Bałtyckiej
2. nie obrócisz 8 na pl. Bema
3. nie obrócisz 1 na Bałtyckiej.

[wro73]

Gość portalu: perian napisał(a):

> Nie chce mi się powtarzać.
>
> Ale dobrze:
> 1. nie obrócisz 15 na Bałtyckiej
> 2. nie obrócisz 8 na pl. Bema
> 3. nie obrócisz 1 na Bałtyckiej.

No cóz - teraz to ja żałuję, że nie wiesz o czym piszesz.

Może jak poczytasz / busmen nie zaglądaj pod ten link :) /, to zrozumiesz, że
można sprawę rozwiązać bez "obracania" tramów i bez zbędnych wkm.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=538&w=39724588&a=39727712
pozdrawiam

[Gość: perian]

Myślałem, że zaproponujesz coś nowego, a nie stare zgniłe kotlety. Proponowane
przez Ciebie rozwiązanie jest nie do przyjęcia i tyle. Parę osób próbowało Ci to
wytłumaczyć i jak widać nic.

[wro73]

Gość portalu: perian napisał(a):

> Myślałem, że zaproponujesz coś nowego, a nie stare zgniłe kotlety. Proponowane
> przez Ciebie rozwiązanie jest nie do przyjęcia i tyle. Parę osób próbowało Ci
> to wytłumaczyć i jak widać nic.

Bardzo rzeczowa argumentacja.
A coś od siebie? Czy tylko ci "inni" potrafią myśleć?

[Gość: perian]

Hehe, personalne docinki. Dziękuję, mam lepsze rozrywki.

[Gość: michal_he]

Oj, chyba już jest zlikwidowana... Na stronie ZDIK-u, tam gdzie są rozkłady
jazdy tramwajów, numery 21 i 23 nie są już tylko zaczernione, ale w ogóle ich
nie ma. Teraz zawieszona jest zerówka i 16. Tą ostatnią też pewnie prędzej czy
później zlikwidują... tak coś mi się zdaje:/ Ale nie tędy droga niestety:/

[bystrzak2000]

Gość portalu: michal_he napisał(a):

> Oj, chyba już jest zlikwidowana... Na stronie ZDIK-u, tam gdzie są rozkłady
> jazdy tramwajów, numery 21 i 23 nie są już tylko zaczernione, ale w ogóle ich
> nie ma. Teraz zawieszona jest zerówka i 16. Tą ostatnią też pewnie prędzej czy
> później zlikwidują... tak coś mi się zdaje:/ Ale nie tędy droga niestety:/

Ja bym się bardziej spodziewał przewrócenia całej komunikacji tramwajowej do
góry nogami, niż uznania tych linii za zlikwidowane...

[almac]

Gość portalu: martaulka79 napisał(a):

> Czy ktos wie, dlaczego zlikwidowali linie tramwajowa 23?? I czy bedzie ona
> jeszcze jezdzila? Jezdzil z Pilczyc az do Kromera.

A jeździła nawet na Kowale, a do Kromera została skrócona po powodzi, potem
(jaku uruchomiono torowisko na Kowale) to 23 było już "zawieszone".

[luka182]

po uruchomieniu po powodzi torowiska na Kowale 23 tam jeździła.. aż do remontu Jedności..

Proszę o krytykę...

[wro73]

Zwracam się tutaj do wszelkiej maści specjalistów i krytyków.

Swego czasu złożyłem na Forum swoją propozycję tras tramwajowych po zamknięciu
pl. Grunwaldzkiego i ul. Żmigrodzkiej.
Od tego czasu, kolejny "znawca tematu" zarzuca mi... no właśnie za bardzo nie
wiem co.
Ciągle czytam o "zgniłych kotletach", "nie do przyjęcia" i "tragiczne".
A jak zaczynam prosić o konkety to cisza.

Panie i Panowie Specjaliści - chcecie krytykować, proszę bardzo.
Ale chcę zobaczyć rzeczową argumentację bo póki co jedynie Svarte potrafił
skonkretyzować swoje zarzuty - chodziło mu o przeniesienie linii 9 na ul.
Nowowiejską.

Oczekuję konkretów.
Ja piszę - nie podoba mi się przebieg 1 bo robi puste wkm na odcinku Bałtycka -
pl. Wróblewskiego.
A Wy - specjaliści: "innym się nie podoba", "zgniłe kotlety", "nie do
przyjęcia".

OK - moja organizacja ruchu jest nie do przyjęcia. To okażcie odrobine szacunku
i napiszcie:
"2 śmierdzi zgniłymi kotletami bo..."
"70 się nie podoba bo..."
"74 jest nie do przyjęcia bo..."

CZEKAM

[Gość: Martix biegacz]

Poczekajcie jeszcze trochę.Jak będą robić niedługo plac Pwst.Wlkp. i most
Szczytnicki to te linie się bardziej zmienią.Być może "1" zostanie zlikwidowana
i zastąpiona czymś innym i problem złego przebiegu się rozwiąże.

[Gość: hulio]

Chyba zawieszona. Nie planują jej likwidować. Piszą, że osobny przystanek na
pl. Grunwaldzkim będzie zbudowany specjalnie dla tej linii, bo nigdy od czasu
uruchomienia nie zmieniała trasy. Stałej oczywiście (prócz wydłużania).