Uwolnić centrum od aut

[Gość: Konek]

Plac Solny należy uwolnić natychmiast i usprawnic objazd wokół rynku na zasadzie duzego ronda.
Swoja droga piszecie o tym jakby to był Wasz sukces :) A przeciez to sa od dawna planowane zmiany.

[Gość: wroclawianin]

kompletny nonsens! nieznam nikogo komu przeszkadzaja samochody np na placu solnym,
budujcie parkingi i uczcie ludzi myslec!

za jakis czas jakis przeinteligent wymysli ograniczenie predkosci do 20...

[Gość: hubi]

Ciekawe, a ja za to znam mnóstwo osób kórym auta na Pl.Solnym bardzo
przeszkadzają. I w sumie to mnie dziwi ,że dopiero za cztery lata mają to
zmienić! Proszę się przejść kiedyś wcześnie rano np pod budynek Uniwersytetu i
zobaczyć jak wyglądają te okolice przy szermierzu bez aut! Kiedyś przy jakiejś
okazji Pl.Solny też był zamknięty i wyglądał fantastycznie a tak ludziska kręcą
4 kółeczka wokół placu, potem stoją w korku na Kiełbaśniczej a potem na
Odrzańskiej. To naprawdę nie jest dobre.

[Gość: Jeremy]

To ja powiem że mi przeszkadzają. Nie pamiętam ile już razy ktoś mnie próbował tam przejechać. Przejście do biblioteki uniwersyteckiej tamtędy jest tak samo ryzykowne jak przebieganie przez ul. Kazimierza Wielkiego. Oczywiście do przejścia dostaniemy się tylko wtedy, jeśli przeciśniemy się przez parkujące tam samochody - grubasy niech nawet nie próbują, bo nie mają szans.

[Gość: Mouse]

Wszystko ok, ale gdzie my mamy parkować, najpierw trzeba chyba pomyśleć o
porządnym, kilkupoziomowym parkingu w okolicach centrum, a dopiero potem
zamykać ruch.

[Gość: g625]

parkowac mozesz pod domem a do miasta jedz taxa albo tramem, bo chyba nie
chcesz, zeby wro wygladal tak:
www.kolej.most.org.pl/policy/houston2.jpg

[tranquil]

Usuniecie aut sprawi, ze w okolicach Rynku bedzie troche ladniej i bedzie wiecej
przestrzeni. Ale gdy nie powstana zapowiadane parkingi, nie wyobrazam sobie
normalnego dojazdu w okolice Rynku...

[Gość: mart]

A słyszałeś o czymś takim jak komunikacja miejska?:) Poza tym, można zaparkować
auto kawałek dalej i przejść się na piechotę, korona z głowy nikomu nie
spadnie.. tylko może ciężko niektórym ruszyć tyłek przyspawany do fotela:)

[tranquil]

> A słyszałeś o czymś takim jak komunikacja miejska? :)

Nie, wcale :)

> Poza tym, można zaparkować auto kawałek dalej i przejść
> się na piechotę, korona z głowy nikomu nie
> spadnie.. tylko może ciężko niektórym ruszyć tyłek
> przyspawany do fotela :)

Dlatego napisalem, ze konieczne jest powstawanie
nowych miejsc parkingowych. Mozna zaparkowac aut kawalek
dalej i korona nie spadnie, ale trzeba miec gdzie zaparkowac :)

[reginnka]

oczywiście należy wtedy przenieść banki i firmy z tej okolicy bo komu się będzie
chciało maszerować kiedy do innych można dojechać -
owszem należy spacerować kiedy się idzie na spacer ale kiedy załatwiam sprawy w
urzedach i innych to chcę zrobić to szybko a nie pół godziny zmarnować na
dojście do firmy -

nie: między odrą a trasą w-z

[Gość: kotbehemot]

ale między odrą a fosą - to jest historyczne, sredniowieczne stare miasto.
Ograniczanie go do wysokosci fosy wewnętrznej (ob.trsa w-z) To
prowincjonalizowanie naszego miasta.

Tymbardziej,ze tereny pomiędzy fosami należą do najbardziej lubianych przez
Wrocławian (ilosć knajp od Włodkowica do Pasażu Niepolda powala). Czy urzędnicy
z ratusza i dziennikarze z Solnego tego nie widzą?

[Gość: bartollommeo]

Nasze władze władze nie widzą niestety wielu istotnych rzeczy.

Uwolnić centrum od aut

[es_wu]

Ludzie, wszystko ale z umiarem. Rozwój powinien być ZRÓWNOWAŻONY a nie na
oślep. "Dzisiaj podoba nam się bez samochodów to będzie bez". Totalny nonsens.
Jeżeli chcą robić to co mówią to niech robią - ale NAJPIERW rozwój komunikacji
miejskiej i miasto przyjazne dla pieszych a dopiero POTEM zamykanie ulic dla
samochodów. Więc niech Wyborcza pilnuje nie tylko ustalania stref pieszych,
ale także, a nawet przede wszystkim, poprawy komunikacji miejskiej. Wydaje mi
się, że akcja pt. "co się stało z linią 23" byłaby pożyteczniejsza społecznie
niż akcja usuwania samochodów z placu Solnego...

I zanim się ktoś zabierze za usuwanie samochodów z centrum niech poczyta
proszę jakąś książkę na temat tego jak to robią inni. Albo się gdzieś
przejedzie i poogląda na żywo. Tylko może jednak na zachód od Wrocka a nie na
wschód.

Pozdrawiam,
SW

[Gość: t]

Wydaje mi
> się, że akcja pt. "co się stało z linią 23" byłaby pożyteczniejsza społecznie
> niż akcja usuwania samochodów z placu Solnego...

A co z akcjami
"co się stało z drugim torem na Szewskiej"
"dlaczego chcieliście zabrać nawet ten 1 tor na Szewskiej"

Już kilka razy na tym forum twierdziłem, że czynienie z Szewskiej głównego
deptaka na linii północ-południe to nieporozumienie. Powinny być tam 2 tory
plus chodniki dla pieszych (i oczywiście zero aut), zaś funkcję szerokiego
deptaka powinna pełnić Kuźnicza-Świdnicka.

[adwo-kat]

Tak popieram!!! Jest to bardzo rozsądny głos!
Szeroki deptak powinien być ulicami Świdnicka-Kużnicza.
Przez to osiągamy nową drogę "północ-południe" centrum gastronomiczno-
rozrywkowe. Przez to osiągamy połączenie komunikacyjne piesze przez ulic z
Droga

[adwo-kat]

adwo-kat napisała: dopisek:-)

> Tak popieram!!! Jest to bardzo rozsądny głos!
> Szeroki deptak powinien być ulicami Świdnicka-Kużnicza.
> Przez to osiągamy nową drogę "północ-południe" centrum gastronomiczno-
> rozrywkowe.
Przez to osiągamy połączenie komunikacyjne piesze przez te ulice z miejsc gdzie
w pobliżu będą parkingi!
Droga jest prosta bez dobrych parkingów i odpowiedniego dojazdu nasze miasto
dalej będzie zakorkowane!
pozdrawiam

[Gość: beba]

słusznie !!! Powinny być dwa tory na Szewskiej, ale to nie wszystko. Do łask
powinien wrócić Dworzec Świebodzki - jazda na lotnisko koleją zajęłaby ok. 12 -
15 minut. Niestety Wrocław nie ma szczęścia do ludzi myślących w ten sposób.

[Gość: bartollommeo]

Ale po co przebudowywać Kużniczą na deptak? Po prostu zamknąć ulicę dla samochodów i już. Znowu powstanie jakiś tandetny deptaczek.

[toka95]

"Taki wynik o tyle nie dziwi, że od lat już auta nie mogą jeździć po Rynku,
który dzięki temu stał się wspaniałym miejscem spacerowym i rozkwitł
dziesiątkami knajp."

Dawno nie byłem w rynku, ale jeżeli tam są "KNAJPY", to gdzie są ci obrońcy
wielkomiejskości Wrocławia.
Miasto na miarę nowoczesnej Europy, a w centrum knajpy.

[Gość: he]

Wrocław 3 najchętniej odwiedzanym miastem? A według jakich to danych? Pobożne
życzenia, które i tak nigdy się nie zrealizują to nie fakty, proszę mieć to na
uwadze.

[Gość: wrocek]

Gość portalu: he napisał(a):

> Wrocław 3 najchętniej odwiedzanym miastem? A według jakich to danych? Pobożne
> życzenia, które i tak nigdy się nie zrealizują to nie fakty, proszę mieć to
na
> uwadze.


Pyro znów pomyliły ci się fora?

[Gość: poznaniak]

Daj mu spokój:) on się w życiu poza swoją Wildę czy inny Łazarz nie ruszył.. i
dlatego pewnie myśli, że jego fyrtel (dzielnica) to pępek świata:) prawda jest
taka, że Wrocek jest ciekawszy turystycznie od Poznania, choć moim skromnym
zdaniem tak "na codzień" lepiej mimo wszystko chyba mieszka się w Poznaniu.
pozdrawiam:)

Najpierw wybudowac parkingi w okolicy!

[Gość: kierowca]

Najpierw wybudowac parkingi podziemne w okolicy a potem zamykac ulice dla ruchu
a nie na odwrot bo inaczej wylejemy dziecko z kapiela. No i zeby nie byly
zamykane tak wczesnie jak ten w Galerii. No i wlasnie, dzis parking po 19 jest
darmowy a czy w wielopoziomych tez bedzie? Czy tez wyrzucenie ruchu z okolic
Rynku bedzie dla mnie, osoby ktora przyjezdza tam glownie wieczorem, dodatkowym
obciazeniem finanasowym? Na to sie nie zgadzam!

O co chodzi panu Szemplińskiemu?

[Gość: bres]

Oto dwie wypowiedzi redaktora Szemplińskiego. Pierwsza pochodzi z 22.05.06 z GW,
druga z komentowanego artykułu.

"Zamknięcie okolic Rynku dla aut jest mrzonką", "Mnie cetrum bez aut za bardzo
kojarzy się z Phenianem"; i może jeszcze jeden z argumentów: "ograniczenie
parkowania w centrum może okazać się zabójcze dla działającego tu biznesu".

Tak było tydzień temu. Ale tylko krowa nie zmenia poglądów:

"wprowadzenie zakazu wjeżdżania samochodami do centrum jest rozsądnym
rozwiązaniem. Oczywiście ma ono swoich oponentów, którzy uważają, że autem
powinno wjeżdżać się wszędzie. Ale przykład Krakowa pokazuje, że wyrzucenie z
centrum samochodów ma głęboki sens, poszerza przyjazną, spacerową strefę
miejskiej przestrzeni. Wprawdzie krytycy tego pomysłu uważają, że niszczy
interesy w tych miejscach, ale trudno ich argumenty uznać za sensowne, bo
przecież zakaz wjazdu nie jest bezwzględny i nie uniemożliwia samochodom
dostawczym dowiezienia towarów do sklepów czy restauracji".
"Będziemy pilnować terminów, będziemy wspierać inicjatywy poszerzające pieszą
strefę centrum, będziemy w tym - w imieniu wrocławian - z radą współpracować".

Debata, w której jeden z uczestników zajmuje jednocześnie dwa przeciwne sobie
stanowiska jest niepoważna. Ciekawe która wersja będzie obowiązywała za tydzień.
A może uda się wymyślić coś jeszcze innego?

[Gość: galareta]

Jestem jak najbardziej za "oczyszczeniem" centrum z ruchu samochodowego i
szkoda, że plany są tak odległe w czasie. Jednak warunkiem tego jest oczywiście
stworzenie odpowiedniej ilosci miejsc parkingowych w najbliższej okolicy
centrum a to najwieksza bolączka w tej chwili! Zróbmy więc wszystko by było
gdzie parkować!

[zuza54]

a co z ludźmi którzy tam mieszkają?? gdzie my się mamy parkowac??

[Gość: superwrocek]

Wyprowadźcie się na wieś, jak wam nie pasuje. Wrocław jest dla turystów, a nie
dla plebsu.

superwrocek - czlowiek z gminu

[Gość: ktus]

> Wyprowadźcie się na wieś, jak wam nie pasuje. Wrocław jest dla turystów, a nie
> dla plebsu.

Sadzac po 'kulturze wypowiedzi', superwrocek nie widzi dla siebie miejsca we Wroclawiu. Milej podrozy!

[brody]

w parkingach wielepoziomowych (tych co zbudują) na takich samych zasadach jak
obecnie

[Gość: BUŁA]

A co z Panem Prezydentem Miasta-Dutkiewiczem, jego pracownikami (pracującymi w
Sukiennicach)? Oni będą mieli możliwość wjazdu? A co z osobami
niepełnosprawnymi?
Uwolnią Centrum od aut, a poszerzą Strefe Płatnego Parkowania. Tak było gdy
została zamknięta ulica Grodzka. Spadły ZDiKowi wpływy z biletów parkingowych
to poszerzył strefę płatnego parkowania o ulicę Św. Mikołaja itp. Ciekawe do
czego posunie się po zamknięciu Pl. Solnego i innych terenów.
Nawierzchnia w Rynku. Dramat. Ludzie się przewracają. Kobiety w szpilkach mają
nie lada wyczyn aby przejść Rynek. Ciekawe kto podpisał odbiór wykonania prac.
Na nowym deptaku (jescze nie odebranym), na Oławskiej też się zapadają
granitowe płyty.

[Gość: paróvka]

Nie pij tyle, to nie będziesz się przewracał na Rynku. Jeszcze nie widziałem,
żeby ktoś tam się przewrócił, a i kobiety na wysokich obcasach chodzą normalnie.

[brody]

"a i kobiety na wysokich obcasach chodzą normalnie"

ty chyba jesteś facetem i to w dodatku bez kobiety. zapytaj się jakiejś
koleżanki jak po Rynku chodzi się w szpilkach, wątpię aby jakakolwiek
dziewczyna stwierdziła, że "normalnie"

[tbernard]

A od kiedy chodzenie w szpilkach jest czymś normalnym?
Tak samo jest to normalne jak chodzenie na szczudłach.
A tak na marginesie, widziałem tam kiedyś akrobatów chodzących
na szczudłach i się nie potykali.

[brody]

szczudła są szersze niż obcasy w szpilkach i nie są w stanie się zmieścić
pomiędzy kostki ułożone na Rynku tak jak tylne części butów

[Gość: fffdgsdf]

ale wam sie nudzi

Do centrum zaś dojedziemy sprawnie działającą...

[Gość: Pinezka]

...komunikacją miejską. Przede wszystkim zawieszonymi liniami tramwajowymi. Czy
o to też chodzi?

[Gość: BUŁA]

Paróvka>....
Zejdź ze mnie.
Wypowiadaj się na temat.

Wielopiętrowy parking na Nowym Targu?

[piast9]

Co to za pomysł??? Plac chcą zabudować? Mam nadzieję, że to przejęzyczenie, i
chodzi o parking podziemny POD Nowym Targiem.

[Gość: ale ale]

sie rozumie ze podziemny

Uwolnić myslenie w redakcji!

[Gość: nicK]

"Będziemy pilnować terminów, będziemy wspierać inicjatywy poszerzające pieszą strefę centrum, będziemy w tym - w imieniu wrocławian - z radą współpracować."

A moze by Szanowna Redakcja 'imieniem wroclawian' geby sobie nie wycierala - to, ze pare osob wypelnilo ankiete nie oznacza jeszcze, ze "tak chca wroclawianie". Taka akcja bedzie miala (wzglednie - teoretycznie mialaby) sens po doprowadzeniu komunikacji zbiorowej do stanu uzywalnosci, wykonaniu sensownej sieci sciezek rowerowych i miejsc do parkowania rowerow, po wybudowaniu parkingow - z uwzglednieniem racjonalnosci cen (jak ktos wyzej slusznie zauwazyl - obecnie wieczorem i w niedziele miejsca parkingowe sa bezplatne - w wielopoziomowcach raczej tak nie bedzie). Ponadto miasto wbrew szczytnym deklaracjom jest skrajnie nieprzyjazne niepelnosprawnym - dla ktorych mozliwosc dojechania do scislego centrum samochodem jest jedyna mozliwoscia pojawienia sie w okolicach rynku.

Ale to niewazne - wazna jest szumna akcja ukazujaca zaangazowanie dolnoslaskiej...

Naprawde - poza wyzej wymienionymi - mozna znalezc sporo sensowniejszych akcji do promowania - fajnie byloby np. gdyby niezaleznie od efektownie prezentujacych sie marketingowo inwestycji typu aqua park - popierac akcje budowania wiekszej ilosci basenow - cobysmy nie przodowali w Europie w konkurencji najwiekszej ilosci dzieci z krzywica, inszych obiektow przeznaczonych dla rekreacji niezaleznie od wieloletnich obietnic wybudowania stadionu, czy zapomnianego juz pomyslu wybudowania hali widowiskowo sportowej na kilkanacie tysiecy osob (to akurat projek nieslusznie wzgardzony - moze wowczas najwieksze gwiazdy nie olewalyby Wroclawia - wybierajac Warszawe, czy Katowice)itp itd...

[misiek_231]

Ja sadze, ze najlepszy sposob to poprawa jakosci komunikacji miejskiej. To nie tyle odciazyloby centrum ale zmniejszylo ruch w miescie w ogole.
W obecnej chwili, kiedy przejazd z Rozanki na Armii Krajowej zajmuje mi tramwajem blisko godzine, w zyciu z samochodu nie zrezygnuje. Autem, ze staniem w korkach, zajmuje mi przejazd do 35min. Juz nie wspomne o czestotliwosci kursow, czystosci tramwajow i wygodzie podrozowania.
Jesli poprawi sie jakosc uslug, chetnie zrezygnuje z auta. Mysle, ze podobnie z innymi i problem samochodow rozwiaze sie sam.
U nas niestety wszystko reguluje sie zakazami i nakazami zamiast stwarzac jakakolwiek alternatywe dla kierowcow.

[wroclawjacek]

4-ry lata na usunięcie aut a pl.Solnego to bardzo dużo.
Już dziś są problemy z zaparkowaniem na nim, a wiadomo ile aut przybędzie po 4
latach. Tak jakby nie można wprowadzić rozwiazań pośrednich, które częściowo
ograniczyłyby tam parkowanie.Te ograniczenia miałyby tę zaletę ,że można by je
dopasowywać do sytuacji.
Można wprowadzić wysokie opłaty za parkowanie. Można umożliwic wjazd ale bez
możliwości parkowania. Można pozwolić na parkowanie przez kwadrans, a potem
podwyższona opłata. Można zezwolić na wjazd na podstawie ostatniej cyfry na
tablicy rejestracyjnej co zmniejszyłoby ruch np o połowę. Można pozwolić na
wjazd np tylko do godz 17-tej,itp. Rozmaitymi "szykanami" można pogodzić
sprzeczne interesy, a w efekcie doprowadzic do swoistej "awersji" u kierowców ,
którzy nie muszą samochodem wjeżdżać do centrum.
W Londynie po wprowadzeniu opłaty 5 funtów za wjazd do centrum,liczba
samochodów zmniejszyła się o 20-30 %, co wystarczyło do udrożnienia ruchu.
Czy tak trudno zrozumieć,że tu nie chodzi o przesuwaniu aut z okolic Rynku do
wielopoziomowych parkingów bo to jest załatwienie problemu na dziś? Chodzi o
zmianę mentalności kierowców. Zauważam brak planów na promocję ruchu rowerowego
oraz rozwiązań komunikacji zbiorowej w ścisłym centrum.
Czy wprowadzenie darmowej komunikacji busami w centrum w zamian za opłacenie
parkowania poza nim nie załatwiłoby problemu parkowania i wyludnienia centrum
za jednym zamachem ?
Jeśli to takie drogie to może wprowadzić na tych parkingach rowery miejskie,
które wypożyczane byłyby na kartę pakingową co gwarantowałoby, że wrócą na swój
parking ?
Jeśliby były te rowery to niekonieczne byłyby wielopoziomowe parkingi w
ścisłym centrum, bo wystarczyłby duży plac kilkaset metrów dalej.
Gdyby wypracować mniej radykalne rozwiązania to można by je wprowadzać na
innych obszarach, a tak za 4-ry lata będziemy mieli pusty plac Solny co nijak
nie załatwia problemu aut w centrum.
Dla mnie odkładanie tego na tak długi okres jest niedopuszczalne.
No ale Ratusz chce zarabiać na sprzedaży lokali pod gastronomię, a najwięcej
alkoholu wypijają właśnie kierowcy. Dlatego te dysputy nie mają sensu bo lobby
jak i decydenci mają wspólny interes. Dla klientów knajp i hoteli są koperty i
podziemne parkingi a plebs niech się podnieca przez 4-ry lata jaki piękny
będzie Wrocław gdy znikną auta z pl.Solnego.
Kto nie wierzy w dobre chęci UM niech się dopisze poniżej.

[Gość: AgAp]

kto wyjaśni, dlaczego zamkniete są wyspy? to było jedyne przejście od Duboisa
do Nowego Targu. Grodzka rozgrzebana, choć spokojnie można zrobić tam ścieżkę
wzdłuż Uniwerka, bo prace są nad Odrą; szewska roz...grzebana itp. a teraz
jeszcz wyspy. to którędy chodzić? teraz, a nie w śwetlanej przyszłości! jest
tylko zakaz wstępu a nie ma wyjaśnienia. co to za arogancja wobec obywateli?
mam biegać w kurzu czy błocie to chcę bodaj wiedziec dla jakiej idei lub czyjej
kasy!

[Gość: Martix]

Racja!Dlaczego to jest tak długo rozgrzebane i wszędzie zamiast robić to szybko
i odcinkami.Ten odcinek Szewskiej od Uniwerku do Łaciarskiej jest rozgrzebany
skandalicznie za długo i dawno powinien być skończony.A nie jest i w dodatku
rozgrzebali następny do ul.Ofiar Oświęcimia.