Czego Wrocław zazdrości Poznaniowi?

[poznan_21]

Postanowiłem założyć ten dość oryginalny wątek z jednego głównego powodu. Najpierw trochę o mnie. Nie jestem z Poznania, urodziłem
się w Wągrowcu, mam 21 lat, jednak studiuję i mieszkam w Poznaniu. Bardzo lubię to miasto, jednak po studiach nie wiem gdzie
chciałbym dalej żyć. W grę wchodzi albo pozostanie w Poznaniu lub wyjazd do Wrocławia. Lecz nie chciałbym w tym wątku rozmawiać na
temat: gdzie iśc dalej po studiach - Poznań czy stolica Dolnego Śląska -
Od pewnoego czasu mam głupkowatą obsesję na punkcie Wrocławia, właściwie od 2004 roku kiedy byłem tam po raz ostatni. Zakochałem
się w tym mieście i dałem wciągnąc w jego magię - choć do końca nie wiem czy ów magia jest wytworem mitologizacji tego miasta
przez samych wrocławiaków czy faktycznym zjawiskiem. Czasami chciałbym, żeby Wrocław przestał istnieć i cały swój potencjał
ulokował w Poznaniu. Poznań także bardzo mi się podoba, ale żyjąc tu dzień po dniu zauważam wiele jego wad, które pewnie także
zauważyłbym żyjąc na codzień we Wrocławiu. Jednak jednemu nikt zaprzeczyć nie może. W Poznaniu ludziom za mało zależy na rozwoju
miasta w perspektywie szerokiej i silnej promocji , na jaką zdecydował się już jakiś czas temu Wrocław. Zjawisko tzw. kompleksu
Wrocławia w Poznaniu jest dośc zauważalne. Widzę to sam po sobie. Nie wiem czy Poznań powinien wogle startować do wyściu na linii
z Wrocławiem, czego Wrocław bardzo się domaga. W tym wątku porozmawiajmy o tym, czego my - ludzie żyjący w Poznaniu, ci, którzy
stąd pochodzą i Ci, którzy tak jak ja mieszkają tu od niedawna - zazdroszczą Wrocławiowi - ale zazdroszczą w pozytywny sposób.
Beaz obrażania kogkolwiek. Niech to będzie konstruktywna dyskusja. Można też zadać sobie pytanie w jakim kierunku zmierza Poznań i
Wrocław i czym według nas miałby się stać Poznań.
Zapraszam do dyskusji.
----------------------------------------------------------------------------
wyżej napisany tekst zamieściłem na poznańskiej stronie Gazety, aby zachęcić poznaniaków do refleksji na temat czego zazdrościmy Wrocławiowi - przypomnę, czego zazdrościmy w pozytywny sposób.
Mam podobną prośbę do Was drodzy przyjaciele z Wrocławia. Zadajcie sobie pytanie czego wy moglibyście zazdrościć Poznaniowi? Co podoba Wam się w Poznaniu, co z Poznania chcielibyście mieć u siebie we Wrocławiu.
Zapraszam do dyskusji.
Zapraszam do dyskusji

[Gość: Jacek]

Czego mogę pozazdrościć Poznaniowi? hmmm... ciężkie pytanie, zważywszy że nie przebywałem nigdy dłużej niż kilka dni w stolicy Wielkopolski.

Z pewnością pierwsze co mi przychodzi na myśl to komunikacja miejska i nowoczesne tramwaje na które we Wrocławiu czekamy od lat. Z tymi rozwiązaniami odnośnie biletów czasowych trochę się gubię i szczerze za bardzo mi to nieodpowiada, ale zapewne to kwestia przyzwyczajenia jazdy na biletach jednorazowych.
Tak, tego napewno mogę zazdrościć, nowoczesnego taboru komunikacji tramwajowej.

Co jeszcze? Browar, w Poznaniu jest browar, już nie chodzi konkretnie o Lecha ale o fakt, że jest tak bardzo rozwinięty przemysł browarniczy. U nas niestety Piast przeniósł produkcję, ostał nam się tylko Spiż.

Trzecią rzeczą jest remontowany właśnie stadion na Bułgarskiej, będzie robił wrażenie.

Patrząc na cechy charakterystyczne dla zachowania ludzi w Poznaniu to raczej nie dostrzegam niczego co wzbudziłoby moją zazdrość.

[Gość: hulio]

Ja raczej nie zazdroszczę taboru, bo wiele słyszałem negatywnych o nim opinii.
Zwracam jednak uwagę na to, iż jest wiele wydzielonych torowisk w Poznaniu,
dzięki czemu komunikacja miejska kursuje raczej bez większych opóźnień.
Niestety, we Wrocławiu nie można wydzielać niektórych torowisk, ze względu na
zabudowę miasta.

[Gość: .]

Kolejny wątek mający na celu dowartościowanie zakompleksionych poznaniaków.

[Gość: gość]

kończyłem liceum w Wągrowcu, uczyłem się w Poznaniu a mieszkam od kilkunastu lat we Wrocławiu.
Na pocątku lat 90-tych jak przyprowadziłem się do Wrocławia to było widać znaczną przewagę Poznania, szczególnie w infrastrukturze. Po przyjeździe do Wrocławia najbardziej rzucał się w oczy syf na dworcu głównym (do tej pory niewiele się poprawiło). Tragiczne były drogi, prehistoryczna komunikacja miejska. Jedyna rzecz która dorównywała to były imprezy.
Jedno i drugie miasto ma zalety i wady. Największy problem w Poznaniu z tego co czytam w prasie to władza która nie spełnia oczekiwań Poznaniaków. Do tego doszły inwestycje na Dolnym Ślasku a nie w Wielkopolsce. Problem chyba jest psychologiczny. Wyobrażam sobie co myślą w Poznaniu jak pokazują w telewizji regularnie że coś tam pod Wrocławiem budują a o Poznaniu cisza.

[Gość: .]

Syf to jest w Poznaniu. Te zapyziałe szare centrum, z małomiasteczkową
architekturą. Dworzec kolejowy w Poznaniu jest żywcem wzięcty jak z Zielonej Góry.
Nasza Legnica ma bardizej imponujące budynki i gmachy. Świdnica ma bardziej
impnujący rybek niż ten w Poznaniu. Ta więc porównywanie tego miasta do
Wrocławia jest śmieszne.

[Gość: Willi]

Powiem Ci szczerze i i bez obrazy,kolego.Nie zazdroscimy Poznaniowi niczego ani
nie uwazamy go za jakiegokolwiek konkurenta.Po prostu my Dolnoslazacy zyjemy na
Slasku i sila rzeczy nasze zainteresowania kieruja sie w inna strone a
mianowicie w strone Slaska i Euroregionu Odra.Oczywiscie zyczymy Wielkopolsce
jak najlepiej bo warto miec jako sasiada silnego partnera ale sercem jestesmy
na Slasku i tak chyba zostanie.W.g mnie duzo blizej nam do Opola,Zielonej Gory
czy Katowic niz do Poznania.Pozdrawiam i zycze powodzenia

Słusznie prawisz ! :)

[kklement]

j.w.

[Gość: josip]

> Powiem Ci szczerze i i bez obrazy,kolego.Nie zazdroscimy Poznaniowi niczego ani>
> nie uwazamy go za jakiegokolwiek konkurenta.Po prostu my Dolnoslazacy zyjemy na>
> Slasku i sila rzeczy nasze zainteresowania kieruja sie w inna strone a

Kierunek zainteresowan oraz to ze nie uznajemy Poznania za konkuretna wcale nie musi wykluczac poczucia zazdrosci. Kazdy ma prawo do posiadania swoich subiektywnych przemyslen i nalezy to uszanowac. Tak wiec powtorze (z watku o wydaleiu wroclawian z wroclawia) moje odzucia wobec miasta Poznania, zazdroszcze im:
-stanu drog miejskich
-komunikacji miejskiej (zwlaszcza busow z klima i niskach tramow) - jest w nich o wiele czysciej niz u nas, sa w miare punktualne no i pachnie w nich nowoscia..
-oznakowania komunikacyjnego miasta
-stanu budynkow w centrum
-uporzadkowania przestrzennego miasta (ulice, budynki - przypadkowosc jest tutaj znikoma)
-biurowcow z prawdziwego zdarzenia ktorych we wroclawiu nie mozemy sie doczekac
-kiekrza, strzeszynka, malty
-podejscia wladz miasta do sportu -> stadion Lecha
-przyjemnej atmosfery do zycia - olbrzymia ilosc imprez kulturalnych, masa
knajp z klimatem ktorych we wro wcale nie ma tak duzo (w poznaniu chociazby zielona ges, w starym kinie, kultowa itd...), nie wspominajac juz o Imaxie ktorego we wro nie ma i chyba nie bedzie oraz innych rozrywkach niskich lotow
-browaru Lech
-najladniejszego lotniska w Polsce
-starego browaru
-CZYSTYCH ulic (w porownaniu do reszty Polski zwlaszcza wroclawia)
-przyciemnionego rynku - mimo ze malego to z klimatem.
-najnizszego bezrobocia po wawie
-najwyzszych zarobkow po wawie

-i jednej dziewczyny!:))))

Pragne zaznaczyc ze lista negatywnych cech Poznania jest rownie bogata, ale topic wyraznie wspomina o rzeczach ktorych im zazdroscimy. rowniez zaznaczyc warto ze mimo wszystko uwazam iz to Wroclaw jest bardziej perspektywicznym miejscem do zycia, rozwijania sie, budowania rodziny...

Pozdrawiam:)

[Gość: josip]

> -kiekrza, strzeszynka, malty

zapomnialem o rusalce:)

[Gość: gosc]

Dzieci leczcie swoje kompleksiki w przedszkolu.

[Gość: Wrocławski]

Gość portalu: josip napisał(a):

> -stanu drog miejskich

- Za 3-4 lata stan dróg w obu miastach bedzie porównywalny


> -komunikacji miejskiej (zwlaszcza busow z klima i niskach tramow) - jest w
nich

- klimę dopiero mają w autobusach od kilku dni, niskopodłogowe Tatry w Poznaniu
to szajs jakich mało, większość czasu zamiast jeżdzić, stały w zajezdniach
(awarie). Zakupione Combino, to była kolejna porażka. Kupili je z poważną wadą,
za bardzo duze pieniądze. Znów tramwaje częściej stały w zajezdni, niż jeżdziły

> o wiele czysciej niz u nas, sa w miare punktualne no i pachnie w nich nowoscia

- zwłaszcza w demobilu z Niemiec, który jeżdzi po poznańśkich torach :) :D

> -oznakowania komunikacyjnego miasta

- porównywalne w obu miastach

> -stanu budynkow w centrum

- również porównywalne, we Wrocławiu nawet w ostatnich latach remontuje się
więcej

> -uporzadkowania przestrzennego miasta (ulice, budynki - przypadkowosc jest
tuta

- :) Słabo znasz Poznań, burdel taki sam jak w innych miastach w Polsce

> j znikoma)
> -biurowcow z prawdziwego zdarzenia ktorych we wroclawiu nie mozemy sie
doczekac

- Leszek Czarnecki powoli to zmienia

> -kiekrza, strzeszynka, malty

- geografii nie zmienisz :)

> -podejscia wladz miasta do sportu -> stadion Lecha

- poczytaj co o tym stadionie sadzą w Poznaniu

> -przyjemnej atmosfery do zycia - olbrzymia ilosc imprez kulturalnych, masa
> knajp z klimatem ktorych we wro wcale nie ma tak duzo

- niezły kawał :) Imprez kulturalnych i to na wysokim poziomie we Wrocłwiu jest
więcej, że o knajpach już nie wspomnę

> -browaru Lech

- browaru czy piwa? :)

> -najladniejszego lotniska w Polsce

- co z tego, że najładniejszego, jak za to pustego. Wrocław ma brzydszy
dworzec, ale za to lata z niego więcej osób. Poznań zostawiliśmy już w tyle.
Lotnisko jest po to, by móc z niego latać, a nie, żeby podziwiać budynek

> -CZYSTYCH ulic (w porownaniu do reszty Polski zwlaszcza wroclawia)

- ten syf na poznańskich ulicach, ta masa psich kup - to musi być według
ciebie, ta poznańska czystość :) Jak lubisz, to twoja sprawa

> -przyciemnionego rynku - mimo ze malego to z klimatem.

- ????????????

> -najnizszego bezrobocia po wawie

- zgadza się. Gdyby nie VW (razem z kooperującymi firmami prawie 10.000 miejsc
pracy), poziom bezrobocia w obu miastach byłby zbliżony

> -najwyzszych zarobkow po wawie

Pomyłka. Podpowiem ci, jest kilka miejsc w Polsce,w których średnia zarobków
jest wyższa niż w Poznaniu. Praca domowa dla ciebie.

żartujesz?

[Gość: aga]

Zwłaszcza podoba mi sie ten wątek o braku knajp z klimatem we Wrocławiu. Chyba
nigdy nie byłeś w żadnej. Poznańskie to głównie kojarzą mi się z ku..dołkami
pełnymi dresów. Przynajmniej tak jest, gdy nie zna sie miasta i wszystkich
trzech klimatycznych knajp i trafia się do centrum podczas targów.

[Gość: Willi]

Szanuje Josip Twoje zazdrosci wzgledem Poznania.Zdaje sobie sprawe z tego ze
zadna odpowiedz nie bedzie w pelni obiektywna poniewaz zawierac bedzie
doswiadczenie osobiste.Ja osobiscie gdybym tak bardzo zazdroscil
Poznaniowi,dawno bym sie tam przeniosl,no coz dobrze mi we Wrocku i na
Slasku,dlatego byc moze nie odczuwam takiej potrzeby i widze same plusy naszego
miasta.Pozdrawiam

[Gość: josip]

Moja zazdrosc nie jest chora zazdroscia. Wspomnialem ze jest sporo rzeczy ktore od Poznania mnie odrzucaja. Uwazam ze wiecej plusow ma Wroclaw w sensie obiektywmym i subkietywnym. Temat dotyczy zazdrosci wiec wypisalem wszystko co moim zdaniem w Poznaniu jest lepsze niz we Wroclawiu... zazdroszcze im pewnych rzeczy i taki stan wzmaga we mnie chec poprawy naszej wroclawskiej rzeczywistosci a nie przeprowadzki do Pyrlandii.
Widzisz plusy naszego miasta ale zapewne przyznasz ze lista zalet Poznania ktora przedstawilem nie jest zmyslona i faktycznie stanowi o pewnej przewadze nad Wroclawiem akurat w tych dziedzinach. Najwazniejsze jest to aby nie popasc w bezkrytyczne samouwielbienie, nie mozemy twierdzic ze jestesmy najlepsi skoro moja lista zalet Poznania jest prawdziwa...ale zmieniajmy to! Zawsze jesli chodzi o tematy poznansko-wroclawskie staram sie glosic umiarkowane tezy ktore stawiaja Wroclaw i Poznan na jednej lini...i mysle ze w rzeczywistosci tak wlasnie jest (z lekkim wskazaniem na Wroclaw). Plusy jednego sa minusami drugiego ale w podsumowaniu wychodzi na zero (prawie zero..ah ten lokalny patriotyzm:).

[Gość: eNDe]

...na pewno NIE zazdroszczę mieszkańcom Poznania niskiej rozdzielczości na
zdjęciach satelitarnych GoogleEarth (googleMaps):).

[Gość: primordial]

I co, poznan_21, tego chciales? Juz wroclawiaki opluwaja Poznan, teraz sie
zaczna animozje, pyskowski, eskalacja itd. Po co to? Chcesz sztucznie
konfliktowac nasze miasta?
Niech kazdy siedzi tam,gdzie mu dobrze. Jak kochasz Wroclaw to tam sie
przeprowadz-jak nie, to zostan w Poznaniu. I tyle.
A po studiach idz tam, gdzie jest praca.

[Gość: Wrocławiak]

Dokładnie. Skonczcie z tymi prowokacyjnymi dziecinnymi postami o porównywaniu
miast. Bo to zawsze kończy sie kłótnią i inwektywami.

[Gość: josip]

Coz dziecinnego jest w porownywaniu miast i podgladaniu co sasiad zrobil lepiej a co gorzej i ktore z tych rozwiazan mozna przeniesc na nasz grunt? Pozatym nie wiedze w tym watku ani jednej inwektywy, a nieprzyjemna atmosfere wprowadzasz wlasnie ty.

[misiak38]

Gość portalu: Wrocławiak napisał(a):

> Dokładnie. Skonczcie z tymi prowokacyjnymi dziecinnymi postami o porównywaniu
> miast. Bo to zawsze kończy sie kłótnią i inwektywami.

jak rozmawiaja ze soba ludzie kulturalni to nie ma inwektyw i wyzywania.Ty
wprowadzasz zamet.

Dwa słowa od poznaniaka (napływowego)

[z3r0]

Cześć, mieszkam w Poznaniu parę lat, ale urodziłem się w kompletnie innym
zakątku kosmosu i nigdy nie zaraziłem się poznańskim wirusem, który wywołuje
pewne mentalne komplikacje i powikłania ;).

Poznań, jak każde miasto ma swoje wady i zalety.

A czego zazdroszczę Wrocławiowi?

1. Ilości połączeń lotniczych (stąd samolotem to się nigdzie nie można
praktycznie wydostać).

2. Dynamiki ostatnich lat.

3. Dobrej opinii w kraju i poza Polską.

4. Dystansu do siebie i zdrowego rozsądku (wydaje mi się, ze we Wrocławiu jest
on częściej spotykany niż w Poznaniu, gdzie każda krytyczna uwaga pod adresem
miasta i jego mieszkańców wcześniej czy później kończy się atakiem "rdzennego
poznaniaka z dziada pradziada" z użyciem słów "zabużanin", "azjata" itp. itd.)

Pozdrawiam.

komentarz

[z3r0]

> 1. Ilości połączeń lotniczych (stąd samolotem to się nigdzie nie można
> praktycznie wydostać).
>

"stąd" - mam na myśli Poznań (mam nadzieję, że to jasne).

[Gość: Willi]

Pokaz mi kolego Primordial miejsce na tym forum gdzie opluto lub obrazono Twoj
kochany Poznan.Wydaje mi sie,ze opinie wyrazone tu sa raczej konkretne i
wywazone w niczym nie urazajace godnosci Twojego miasta i sa raczej
przeciwienstwem opinii umieszczanych przez Twoich ziomkow i permamentnie
obrazajacych innych.Obserwuje u Ciebie kompleks mieszkanca oblezonej twierdzy i
jednoczesnie dzieciaka ktoremu zabrano zabawki.Kazdy,kto nie zachwyca sie
Poznaniem to wrog,ktorego nalezy zniszczyc wszelkimi metodami.Az dziw ze nie
prztoczyles tu zadnych przeterminowanych statystyk lub mapek,lubicie to
przeciez.Takze Twoje sklonnosci dyktatorskie polegajace na probie decydowania
kto i co ma zamiesczac na forum budza zdziwienie.To tacy jak Ty i Tobie podobni
na sile probojacy udowodnic swoje dziwne racje rozniecaja konflikty pomiedzy
bogu ducha winnymi miastami nie majacymi w gruncie rzeczy zadnych powodow
konfliktow

[poznan_21]

No bardzo się cieszę, że ktoś stanął w mojej obronie. Zgadzam się najzupełniej z tym, że nie można tej dyskusji odbierać jak prowokacje - prowokacje, która ma na celu skłócenie Wrocławia z Poznaniem. Owszem, zawsze znajdą się jakieś dziwne, wulgarne i chamskie wypowiedzi ludzi, którzy muszę przyznać do końca zrozumieć nie mogę, dlatego też nie mam w zwyczaju wogle odpowiadać na ich posty.
Nadal uważam, że dyskusja na linii Poznań - Wrocław jest potrzeba. Być może jest potrzebna bardziej Poznaniowi, niż Wrocławiowi, z tego względu iż, według mnie nie ma co tu ukrywać - to Wrocław ma lepszy pomysł na siebie i go skutecznie dzień po dniu realizuje. Poznań stoi w miejscu pod względem mentalnym. Niech więc na wymiana zdań pomoże obu miastom jeszcze lepiej iść do przodu - dla Wrocławia i nadać jakiś ostateczny kształt rozwojowi stolicy Wielkopolski.

poznan_21

[13monique_n]

... nie czytaj tych postów, których autorzy nie zrozumieli Twego pytania.
Większość miast ma swoje dobre strony. Jestem Wrocławianką, ale widzę zalety
Poznania - dobra komunikacja miejska (tabor, bilety i ich cena), lepsza jakość
dróg i bardzo dobre oznakowanie miasta (przejechałam całkowicie samodzielnie
tylko w oparciu o mapę i znaki drogowe, rzecz we Wrocławiu dla obcego niemal nie
do wykonania). Reszta moich powodów do zazdrości jest już totalnie subiektywna:DDD

13monique_n

[poznan_21]

skoro reszta twoich powodów jest subiektywna, mimo to napisz o nich, na takich argumentach zależy mi nawet bardziej, niż na wypisywaniu ogólników na podstawie generalizacji. Pozdrawiam i mam nadzieje, że napiszesz, co miałaś na myśli

A dlaczego porownujecie akurat Wroclaw i Poznan ?

[katrina_bush]

A dlaczego porownujecie akurat Wroclaw i Poznan ?

Wroclaw ma dzisiaj mniej mieszkancow, niz przed 1939.

To bylo rzeczywiscie wielkie miasto !

Poznan ma prawie 3 razy wiecej mieszkancow, niz przed wojna !

To bylo male miasto, w porownaniu.

Wroclaw byl w zasadzie miastem kompletnie niemieckim i zdecydowanie protestanckim.

Poznan byl miastem raczej polskim i rzym.-kat.

We Wroclawiu nie ma w zasadzie rodowitych Wroclawian.

W Poznaniu spora czesc mieszkancow - to Poznaniacy "z dziada pradziada".

Wroclaw nigdy juz nie osiagnie poziomu cywilizacyjnego, ktory kiedys mial.

Poznan - w porownaniu do tego, czym byl - ma szanse na wiecej.

Serce Wroclawia - Stare Miasto jest tylko namiastka tego, co bylo.

W Poznaniu Stare Miasto zostalo po wojnie pieczolowicie odbudowane...

[Gość: corgan]

> Kazdy,kto nie zachwyca sie Poznaniem to wrog,ktorego nalezy zniszczyc
> wszelkimi metodami

Powiedziałbym tak - kazdy kto nie zachwyca się Wrocławiem to:
- frustrat
- nieudacznik
- nie ma nikogo
- nienawidzi "nas Wrocławiaków"
- pewnie ktos go skrzywdził w dzieciństwie albo kuń kopnął
- napewno jest z Waraszwy
- albo co gorsza - jest z Wałbrzycha

zgadłem? >:))

[Gość: misiex]

.... A JA ZAZDROSZCZE POZNANIAKOM PODZIEMNYCH POMARAŃCZY:)

[Gość: cwok]

ja zazdroszcze Poznaniowi jeziorek w granicach
miasta i w okolicy oraz pieknych lasow tak blisko.
We Wroclawiu jest niestety brak jednego i drugiego.
Ale jak w koncu skoncza ten cholerny aquapark
to bede zazdroscil troche mniej :)
pozdrowienia dla pewnych dziewczyn z Poznania
one wiedzia o kogo chodzi ;)

[Gość: primordial]

"Kolejny wątek mający na celu dowartościowanie zakompleksionych poznaniaków."

"Syf to jest w Poznaniu. Te zapyziałe szare centrum, z małomiasteczkową
architekturą. Dworzec kolejowy w Poznaniu jest żywcem wzięcty jak z Zielonej Góry.
Nasza Legnica ma bardizej imponujące budynki i gmachy. Świdnica ma bardziej
impnujący rybek niż ten w Poznaniu. Ta więc porównywanie tego miasta do
Wrocławia jest śmieszne."

Oto dwa przyklady juz z poczatku dyskusji.


Natomiast uwazame ze jest dokladnie odwrotnie niz ponizej:
''4. Dystansu do siebie i zdrowego rozsądku (wydaje mi się, ze we Wrocławiu jest
on częściej spotykany niż w Poznaniu, gdzie każda krytyczna uwaga pod adresem
miasta i jego mieszkańców wcześniej czy później kończy się atakiem "rdzennego
poznaniaka z dziada pradziada" z użyciem słów "zabużanin", "azjata" itp. itd.)
"
To Wroclaw dostal ostatnio jakiegos szalu samouwielbienia, czego punktem
kulminacyjnym byl watek "wroclaw stolica polski" czy jakos tak...
Ja w nigdzie nie uslyszalem tylu kawalow o poznaniakach,niz od rodowitych
poznaniakow, przy piwku, he he....
Dlatego jako wiadro zimnej wody polecam watki na forum praca: o zarobkach we
Wroclawiu, ten o pracy w LG i ten, gdzie bezrobotni wrocalawscy absolwenci
niszcza UM za propagandowa akcje sciagania wroclawiakow z Anglii.
Nie mowie tego z satysfakcja, zycze Wam, Wroclawiakom, jak najlepiej.

Niestety, tutaj to zawsze idzie takim kluczem: 1 ktos chwalac Wroclaw piperznie
jakas (bardzo mozliwe, ze niezamierzona) bzdure-np o bezrobociu, o rozwoju
inwestycji cokolwiek,niewazne 2 ktos z Poznania to prostuje (czasem, przyznaje,
przywali "zabugolem") 3 poznaniak za to ze osmielil sie prostowac jest niszczony
ze oto arogancki Poznan itd itd. Zaczyna sie bezsensowan pyskowka i juz nikt nie
slucha zadnych argumentow.

Dlatego mysle,ze takie porownania nie maja sensu. De gustibus ...
Jesli ktos uwielbia Wroclaw to w nim zamieszka. A jesli Poznan-to analogicznie.
Czy tylko dlatego ze dwa duze miasta leza obok siebie musza byc antagonistami??
Czy musi byc tylko wybor "albo-albo"?

Popieram corgana:
"Powiedziałbym tak - kazdy kto nie zachwyca się Wrocławiem to:
- frustrat
- nieudacznik
- nie ma nikogo
- nienawidzi "nas Wrocławiaków"
- pewnie ktos go skrzywdził w dzieciństwie albo kuń kopnął
- napewno jest z Waraszwy
- albo co gorsza - jest z Wałbrzycha"

Po prostu, powtarzam, niektorzy we Wroclawiu dostali amoku i niszcza kazdego,
kto nie podziela zachwuty Wroclawiem. Ale na szczescie,tylko niektorzy.


pozdrawiam

[Gość: Wrocławski]

Gość portalu: primordial napisał(a):

> To Wroclaw dostal ostatnio jakiegos szalu samouwielbienia,

Wy to samouwielbienie macie od ponad 100 lat.

Dlatego jako wiadro zimnej wody polecam watki na forum praca: o zarobkach we
> Wroclawiu, ten o pracy w LG i ten, gdzie bezrobotni wrocalawscy absolwenci
> niszcza UM

Popatrz, a mimo wszystko średnia zarobków na Dolnym Śląsku jest wyższa niż w
twojej Wielkopolsce.

Po prostu, powtarzam, niektorzy we Wroclawiu dostali amoku i niszcza kazdego,
> kto nie podziela zachwuty Wroclawiem.

Wszystko się zgadza, tylko w miejsce wyrazu: Wrocław, powinieneś napisać:
Poznań. Wtedy by się zgadzało w 100%.

[Gość: primordial]

"Obserwuje u Ciebie kompleks mieszkanca oblezonej twierdzy i
jednoczesnie dzieciaka ktoremu zabrano zabawki.Kazdy,kto nie zachwyca sie
Poznaniem to wrog,ktorego nalezy zniszczyc wszelkimi metodami.Az dziw ze nie
prztoczyles tu zadnych przeterminowanych statystyk lub mapek,lubicie to
przeciez.Takze Twoje sklonnosci dyktatorskie polegajace na probie decydowania
kto i co ma zamiesczac na forum budza zdziwienie.To tacy jak Ty i Tobie podobni
na sile probojacy udowodnic swoje dziwne racje rozniecaja konflikty pomiedzy
bogu ducha winnymi miastami nie majacymi w gruncie rzeczy zadnych powodow
konfliktow "

Popatrz popatrz, a to samo o was napisal corgan, tylko zamiast Poznan wstawil
Wroclaw... :) Jako ze sam pochodzi z Walbrzycha i mieszka w Warszawie, nie
siedzi w brzuchu wieloryba i moze go opisac :)
Pewnie, statystyki sa zle, bo pokazuja ze myslenie zyczeniowe wydzialu
propagandy UM Wroclawia to wciaz tylko... myslenie zyczeniowe.
Obserwuje u ciebie kompleks dziecka, ktore dopiero dostalo zabawke, taki
piaskownicowy neofita. Bo inni juz maja takie zabawki od dawna :)
Pa!

[Gość: dsds]

mam nadzieje, że Primordial nie bedzie sie juz wypowiadać w tym wątku. Daj sobie spokój człowieku, ten wątek , jak podejrzewam, powstał, aby luźno sobie pogadać o tych dwóch miastach - porównywanie to nic złego, a może nauczyć obie strony czegoś nowego o sobie. Co się tak spinasz i denerwujesz - jak Cie ta dyskusja tyle złych i negatywnych emocji kosztuje to po prostu daj sobie spokój i przestań tutaj wypowiadać, bo wielu ludziom robisz przykrość. Widocznie jesteś za głupi, żeby zrozumieć o czym można by tutaj na tym forum rozmawiać. mam nadzieje, że bez odbioru - nara

[Gość: Wrocławski]

Gość portalu: primordial napisał(a):

Pewnie, statystyki sa zle, bo pokazuja ze myslenie zyczeniowe wydzialu
> propagandy UM Wroclawia to wciaz tylko... myslenie zyczeniowe.

od propagandy życzeniowej, najlepsi spece pracują w UM w Poznaniu. Zwłaszcza
taki jeden, który mógłby robić za klowna.

[Gość: pozytywista, wro]

-Dużo lepsza komunikacja miejska i nie ma biletów jednorazowych
-Lepsze drogi (i obwodnica!)
-Dużo terenów zielonych nad rzeką w centrum (ja akurat wolę gęstą zabudowę nad
rzeką, ale różne są gusta)
-Wieżowce!

Niestety nie znam Poznania, te zalety na pierwszy rzut oka po kilkugodzinnym
pobycie. Nie byłem niestety na starym mieście. Ale myślę, że Wrocław w końcu
dogoni Poznań w tych dziedzinach (lokalny patriotyzm:))

[Gość: gosc]

Puki co Wrocław ma wyższe wieżowce od tych w Poznaniu.

[Gość: gosc]

I puki co Poznań nie ma obwodnicy.

[Gość: gosc]

a ja uważam, że Poznań jest równie jak Wrocław miastem z klimatem. Serce Poznania czyli - Rynek, jest mały, zaciemniony, ale wieczorem bardzo klimatyczny i przytulny - i jak najbardziej wpisuje się w wielkomiejski charakter Poznania. Zaryzykuję tezę, że Poznań to taka Warszawa zachodniej Polski, a Wrocław to taki Kraków zachodniej części naszego kraju.
To fakt, że aktualnie Wrocła o wiele widoczniej się rozwija i jest ulubieńcem mediów, ale to wynika z tego, że jego najpoważniejszy konkurent - Poznań jest aktualnie bardzo bardzo, ale to bardzo źle rządzony. W Poznaniu jest wielki problem z prezydentem i jego koleszkami, ktorzy tak mocno zaparli się władzy i twierdzą, że w Poznaniu jest wszystko ok - tymczasem czynią z tego miasta - skansen. Taka sytuacja nie będzie trwać wiecznie. Gdyby Poznań był lepiej rządzony i miał takie zaparcie jak Wrocław to byłby jeszcze potężniejszy od Wrocławia. Mam po prostu na myśli, że Poznań ma wiekszę - drzemiące siły, których prawie wcale nie wykorzystuje, natomiast Wrocław posiada potencjał, niemal tak ogromny jak Poznań, jednak w odróżnieniu od stolicy Wielkopolski wykorzystuje go na pełnych obrotach i brawo za to dla Wrocławia - oby Poznań po wyborach zaczął ten Wrocław naśladować i nauczył poznaniaków takiego optymizmu i wiary we własne miasto.

[Gość: pozytywista, wro]

Co do obwodnicy: Patrząc na mapę, to ma lepszą niż Wrocław.
Co do wieżowców: We Wrocławiu jest (na razie;)) jeden stary, brzydki Poltegor
(~85m), a w Poznaniu jest nowy, całkiem ładny (niestety nie znam wysokości) i
chyba buduje się następny.
Jeśli dobrze znasz sytuację, to nie będę się jednak spierał.

[Gość: josip]

Primordialom i Corganom wraz z ich kompleksami juz dziekujemy:) To jest watek pozytywnych opini a nie wyciagania brudow ktore jak widac uuuuwielbiacie.
Na szczescie wpisy wiekszosci z nas pokazuja ze mozna o Poznaniu i Wroclawiu pisac normalnie, bez obrazania , psioczenia, wyzywania..oby tak dalej:)

Pozdrawiam poznanskich przyjaciol:)

a propos biurowcow/wiezowcow - w Poznaniu buduja Andersie, maja PFC i pare innych (te na zadupiu kolo stadiony lecha). U nas buduje sie tylko AW ktore sa niskie jak na standardy poznanskie.

[Gość: gosc]

U nas buduje się właśnie Nowe Centrum Finansowe Leszka Czarneckiego (Teren
Poltegoru) gdzie staną wieżowce wyższe od Poltegoru.

[Gość: ramoon]

...i widzac gusta pana czarneckiego to chyba?jeszcze brzydsze od poltegoru...ta
galeria to niezly klops,zauwazycie po ukonczeniu budowy,jadac swidnicka w
kierunku autostrady...juz dzisiaj niepokoi!?

[Gość: czopsitk]

Mają PFC, Akademię Ekonomiczną, budują Andersię i wieżowiec Atanera na ul.
Dąbrowskiego. W planach jest jeszcze Wechta Tower. Wzmiankowano o projekcie
budowy trzeciego wieżowca obok PFC i Andersji.

[Gość: primordial]

"Primordialom i Corganom wraz z ich kompleksami juz dziekujemy:)"

..bo jako jedyni osmielili sie skrytkowac Wroclaw (Corgan ma te przewage,ze
mieszkal we Wroclawiu ale wyjechal).
Czlowieku, a czemu nie wspomnisz o tych, co wczesniej dokladali Poznaniowi?
Watek w zalozeniu mial byc pozytywny (czego ZAZDROSCICIE) czyli mial byc o
widzianych subiektywnie plusach obu miast. A zaraz zaczely sie bluzgi pana z
Legnicy itd.

Dlaczego pomiajsz to co napisalem wczesniej? :
"Nie mowie tego z satysfakcja, zycze Wam, Wroclawiakom, jak najlepiej. "
"Jesli ktos uwielbia Wroclaw to w nim zamieszka. A jesli Poznan-to analogicznie.
Czy tylko dlatego ze dwa duze miasta leza obok siebie musza byc antagonistami??
Czy musi byc tylko wybor "albo-albo"?"

A dostalem to, pisane bez dowodow (w sumie nie wiem skad te dyktatorskie, to mi
sie tutaj "dziekuje", he he):
"Takze Twoje sklonnosci dyktatorskie polegajace na probie decydowania
kto i co ma zamiesczac na forum budza zdziwienie.To tacy jak Ty i Tobie podobni
na sile probojacy udowodnic swoje dziwne racje rozniecaja konflikty pomiedzy
bogu ducha winnymi miastami nie majacymi w gruncie rzeczy zadnych powodow
konfliktow "

To napisal akurat Wili, po tym jak pojednawczo napisalem ze nie ma co
konfliktowac dwoch miast. Tobie by rece nie opadly? Bo mi tak.

wciaz pozdrawiam

[Gość: josip]

Na 13 pierwszych wpisow tylko 1 (slownie jeden) byl bez klasy, hamski i tendencyjny. A ty od razu uznales ze caly watek jest skierowany na podsycanie animozji, leczenie kompleksow, awanturowanie sie itd. Tylko to mi sie nie podoba.

Pozdrawiam:)

Kolejna sprawa ktora w Poznaniu mi sie podoba - przy wiekszosc przejsc dla pieszych sa przyciski przyspieszjace wlaczenie sie swiatla zielonego, we Wroclawiu to rzadkosc.

[Gość: primordial]

"Na 13 pierwszych wpisow tylko 1 (slownie jeden) byl bez klasy, hamski i
tendencyjny. A ty od razu uznales ze caly watek jest
skierowany na podsycanie animozji, leczenie kompleksow, awanturowanie sie itd.
Tylko to mi sie nie podoba."

W sumie masz racje... Teraz tylko trzymac,zeby takich wpisow bylo jak najmniej.
Czego zazdroszcze Wroclawiowi napisalem w analogicznym watku na forum poznanskim.
pozdrawiam

[Gość: Willi]

Panie Primordial.Odnosze wrazenie,ze ma Pan problemy z samym soba a konkretnie
nie moze pan zniesc krytyki wzgledem wlasnej osoby.Okreslenia 'sklonnosci
dyktatorskie' uzylem wobec Pana po tym jak strofowal Pan bez zadnego powodu
zalozyciela watku "Poznan 21" za umieszczenie go na naszym forum.Powodu nie
bylo poniewaz watek wcale nie jatrzyl a jedynie prowokowal do wymiany pogladow
n.t. naszych miast co nieraz bywa korzystne.Dyskusja w dobrej atmosferze
przebiega i tym razem i pozytywnym jej skutkiem jest to ze nareszcie przelamuja
sie negatywne niekiedy stereotypy dotyczace mieszkancow naszych miast i
dowadzaca tego ze mozna rozmawiac bez kulturalnie( z malymi wyjatkami) bez
uzywania epitetow.Jednym z wyjatkow byl niestety Pan nazywajac mnie
neofita,nawet nie widzac nic o mnie.Zapewniam Pana ze 'zabawki z piaskownicy' o
ktorych Pan wspomina mialem do dyspozycji bedac przez wiele lat mieszkancem
duzo wiekszego miasta niz Wroclaw i Poznan razem wziete miasta i nie robia one
juz na mnie wiekszego wrazenia.Z ciekawoscia wszedlem na forum poznanskie aby
przekonac sie jak tam przebiega dyskusja no i moja diagnoze wzgledem Pana
potwierdzila sie.Polecial Pan tam z donosem ze na naszym forum odbywa sie
jakies szczegolne ponizanie Poznania co bylo oczywiscie nieprawda a Panski
donos niedparcie przypominal postepowanie dzieciaka z piaskownicy,ktoremu
zabrano zabawki.Aby sprawiedlowosci stalo sie zadosc jestem pod wrazeniem
kulturalnej dyskusji na forum poznanskim co dobrze rokuje dialogowi i
wspolpracy pomiedzy naszymi miastami.Ciekawe ze potraktowano tam Pana surowiej
niz u nas co takze dobrze swiadczy o kulturze dyskutantow.Podsumowujac:dialog
pomiedzy naszymi miastami jest potrzebny i mozliwy ale na zasadach jak rowny z
rownym a nie na zasadzie pouczen i epitetow z jednej strony.Im bardziej Was
poznaje dochodze do wniosku,ze fajni z Was ludzie tylko na Boga Panie
Primordial,rozmawiajmy zawsze jak partnerzy

[Gość: primordial]

Wili, daj spokoj z tym elaboratem... :)

[Gość: dsds]

HEJ CZY TY PRZYPADKIEM NIE ZOSTAŁEŚ POPROSZONY O TO, ABY SIĘ W TYM WĄTKU NIE WYPOWIADAĆ. wIELU CZYTELNIKÓW JUZ TO ZAUWAŻYŁO, TAK WIĘC PROSZĘ ZAŁÓŻ SOBIE WŁASNY WĄTEK, BO TWOJE WYPOWIEDZI NIE WNOSZĄ TOTALNIE NIC NOWEGO. WSZYSTKO NEGUJESZ, WSZYSTKO CI NIE PASUJE, NAPRAWDE TWOJE WYPOWIEDZI SĄ DENERWUJĄCE - DELIKATNIE MOWIAC - SPADAJ STĄD HMMM? :)

[ja07]

Ja zazdroszczę Poznaniowi pyrek z gzikiem:) i prawdziwych rogali Marcinków.
Poza tym pozdrawiam Poznaniaków, świetni z Nich przyjaciele!
Renata i Grześ całusy dla Was!

[Gość: primordial]

bardzo milo... caps lock ci sie zablokowal. zaprawde, wiele wniosles do watku.

[ja07]

To była ironia kolego....
A tak poza tym wątek idiotyczny.

[ja07]

Ups, to nie do mnie ....:) ale wątek i tak idiotyczny :)
Dobranoc.

[Gość: rew]

wili moze sobie dac spokoj bo nie wiem jak wielu osobom chce sie czytac
idiotyczne wywody w formie pracy habilitacyjnej-ja takioe omijam szerokim lukiem

[Gość: vlad]

KOMUNIKACJI!!! Jako Wroclawianim poruszajac sie po Poznaniu mam wrazenie jakbym
uzywal stacji teleportacyjnych.
STAREGO BROWARU!!! Mały ale super jary, chcialbym miec cos takiego we Wro.
Co jeszcze.. braku takiej ilosci zabudowy typu commbieblock w scislym centrum.
Dalej.. uniwersytetu imienia Adama Mickiewicza.
Moze jeszcze IMAXA.

[Gość: mourinho]

Jako że mieszkam (w zasadzie uczę się;) we Wrocławiu już kilka lat to dopiszę
coś od siebie. Zaznaczam, że w Poznaniu byłem zaledwie kilka razy i tak raczej
przelotem, ale jednak wycisnę coś konstruktywnego.
Na pewno we Wrocławiu są fajne imprezki ;), rynek, ostrów tumski, połączenia
lotnicze, wielkie inwestycje, hala ludowa - wymienione "obiekty" stają się
wizytówką wrocławia.
To czego możemy zazdrościć Poznaniowi: na pewno stadionu - we Wrocławiu jest to
wielki ból ;( , OBWODNICY oraz targów. To ostatnie jest szczególnie znaczące,
po prostu targi wyrobiły miastu markę.
To tyle co przyszło mi do głowy tak na szybko, zalet Poznania wymieniłem mało,
bo prawie w ogóle nie znam miasta, ale niewątpliwie w tym odstajemy.

I ostanie - przszyłość. Lepsza przyszłośc maluje się chyba przed Wrocławiem.
Dziesiątki inwestycji, remonty dróg które na dzien dzisiejszy są zmorą,
aquapark oraz dwie galerie w dorodze. Poza tym świetna promocja miasta oraz
szczęście do władz, jeśli najbliższe wybory wygra Dutkiewicz a później ktoś
jego pokroju - o rozwój jestem spokojny. Wydaje mi się, że na dzień dzisiejszy
Wrocław chyba rozwija się najdynamiczniej i za 5 lat będzie naprawdę
atrakcyjny. Poznaniakom pozostaje życzyć prezydenta jakiego ma Wrocław.
Pozdrawiam!

[Gość: kocham_wroclaw]

zazdroszcze Poznaniowi tego co osiagneli i olbrzymiego potencjalu.
jesli Grobelnego zmieni ktos pokroju Dutkiewicza to Poznan ruszy mocno z kopyta.
nasze miasta odskocza reszcie kraju na kilka dlugosci
akurat kiepskie rzady ich prezydenta doprowadzily prawie juz do wyrownania
poziomu miedzy oboma miastami, w ciagu roku albo dwoch Wroclaw rozpedem zrowna
sie z Poznaniem i dalej popedzimy juz razem :)
bliska wspolpraca, wspolne staranie sie o rozne sprawy regionalne (drogi,
koleje, fundusze itp) pozwola nam zostawic daleko w tyle reszte skloconego kraju.
mam nadzieje, ze dolacza do nas Z.Gora i Szczecin :)

[Gość: Gaj]

Zabawny wątek dla niewyżytych chłopców w z kompleksami. Ciekawe po co tu nasz
kolega z Poznania umieścił taki temat. Zapewne po to aby dowartościować się. Dla
niego to wielka nobilitacja że "Wrocław" wogóle mógłby czegoś zazdrościć Poznaniowi.
Najbardziej zabawni są chłopcy którzy zadroszczą Poznaniowi obwodnicy. Co prawda
w Poznaniu nie ma obwodnicy no ale zazdrośc jest i to jest najważniejsze!

[Gość: josip]

Zabawne ze na forum pozanskim poznanioki wypisuja poztywne cechy Wroclawia! Nie miesci ci sie to w glowie? Nikt tutaj nie leczy swoich kompleksow. Chyba po raz pierwszy na tym forum wiekszosc z nas pisze dobrze o Poznaniu a oni dobrze o Wroclawiu. W koncu zaistniala jakas pozytywna nikta porozumienia. Gdzie ty tu widzisz kompleksy? Ty chyba jestes z tych ktorzy slyszac haslo Poznan od razu myslisz kompleks...
A faktem jest ze Poznan obwodnicy nie ma:)

Pozdrawiam

[superkoles2]

nikt nie wspomniał chyba o targach poznańskich, które przyciagają wiele ludzi z
polski i rozgłaśniają miasto, expo we wro na razie nie wypaliło; trudno
porównywać rynki, bo ten wrocławski jest duży i zawsze coś się na nim dzieje,
ale za to ta ulica od starego browaru w poznaniu do rynku to jest tak zapełniona
szczelnie ludźmi, jak żadna we wrocławiu;

troche ludzie są inni, ale za krótko mieszkałem w poznaniu, bym mógł porównywać
na pewno blisko są położone siebie miasta i warto z tego korzystać, może jakaś
wspólną akcję zorganizować? jakieś zawody sportowe?

[bobdywro]

Mieszkam we Wrocławiu od dwudziestu lat . Wybrałem to miasto po studiach mając do wyboru Poznań i Kraków . Powodem była otwartość mieszkańców . Tu każdy jest z Wrocławia , nikt nie pyta skąd przyjechałeś chyba że sam się pochwalisz a i wtedy nie patrzą na ciebie jak na azjatę ( Poznań ) czy na prowincjusza ( Kraków ).
Poznań jest bardziej zadbany , Kraków piękniejszy ale z perspektywy czasu nie żałuje tamtej decyzji .

o wro

[Gość: mefisto]

zaczynając, to najbardziej jako wrocławianin zazdroszczę... breslau. jak patrze
na stare zdjęcia np. okolic powstańców, to mi się gardło ściska.

a co do poznania, to przyznaję, że nie znam bardzo dobrze, choć rodzinę tam mam.
ale jeśli miałbym coś wybrać, to:

- malta i festiwal maltański - wrocławiowi brak takiego kompleksu
wypoczynkowego i chyba nie prędko się doczekamy. zaś teatry uliczne we wro
ostatnio troche podupadły, mimo wielkich tradycji. no i w tym roku mieliście
cocorosie...

- stary browar - wro wciąż czeka na współczesną architekturę tej klasy. reszta
nowych budynków poznania mnie nie rusza, ale wrocławskie niestety rówież nie

- komunikacja - może i nie idealna, ale jednak kilka szybkich tramwajów i bilety
czasowe (w sumie tańsze niż nasze) to już coś. i drogi też jakieś takie lepsiejsze

- uczelnie - wrocławskie się reklamują, ale uniwere w poznaniu jednak o niebo
lepszy jest, przynajmniej organizacja studiów. nie wiem jak politechnika, ale
medyczna i asp chyba też są mocniejsze...

Więcej grzechów nie pamiętam, ale jak wspomniałem - nie jestem w sprawie
poznania ekspertem.

Zaś co do postów powyzej, to ostatnio megalomania wrocławska jest faktycznie
przerażająca. Zawsze mi się wro wydawał otwarty i przyjazny, ale powoli przez to
medialno-urzędnicze bezkrytyczne pranie mózgów że wrocław-to-miasto-cud zaczyna
się robić warszafkowo. i troche mnie to martwi..

[Gość: hejah]

szczerze, w poznaniu nie ma nic interesujacego- ani na weekend, moze jeszcze z
praca nie jest zle, ale to raczej zadna rewelacja

[Gość: aga]

Co do megalomanii wrocławskiej, to chyba Wrocławianie uczą się jej ( i nie tylko
oni) od Poznaniaków.
Jesteś meiszkańcem Wroclawia? I nie zauwazyłeś np. WrocławNonStop? Imprezy, na
którą przyjeżdżaja ludzie z całej Polski? Z takimi gwiazdami?
Uczelnie poznański są lepsze od wrocławskich? Z tego, co mi wiadomo, to jedynie
poznańska Akademia Ekonomiczna jest wyzej klasyfikowana od wrocławskiej.
Politechnika- zdecydowanie nizej.
We Wrocławiu robi sie warszawkowo? Cos mi tu trąci Poznaniem- tekst jest typowy
dla Pyrlandii. Pozdrawiam ją więc gorąco, mimo wszystko;-))).
Dla mnie bardzo dobrym wskaxnikiem atrakcyjności miasta jest opinia o nim
mieszkańców innych maist. A w różnych forumowych rankingach najczęściej
wymieniane sa kraków, Gdańsk i Wrocław, ewentualnie warsszawa. Poznań- raczej
rzadko.

stadionu

[Gość: kibic]

Stadionu i tego jak władze traktują Lecha Poznań

[Gość: sznekazglancem]

...a ja mysle, ze najfajniejszy w Poznaniu to jest pociag do Wroclawia.

[Gość: czopstik]

Zwłaszcza ten: skyscrapercity.com/showthread.php?t=204256 ;]