Wrzuć dwa kółka na autobus

[Gość: artek]

miasta.gazeta.pl/plock/1,35681,3504675.html
Bagażniki na rowery pojawiły się na krakowskich autobusach. Niewykluczone, że
podobne będą również w Płocku.
- To genialny pomysł ułatwiający życie rowerzystom - w e-mailu do redakcji
komplementuje bagażniki czytelnik. Pyta: - Dlaczego nie można by tego samego
wprowadzić w Płocku?
Zamiast wozić swoje dwa kółka w autobusie, płacić za dodatkowy bilet i
zajmować niepotrzebnie miejsce, krakowianie mogą zostawiać rowery na
specjalnych bagażnikach z tyłu autobusów. Są tam zabezpieczone i przed
wypadnięciem podczas jazdy, i przed kradzieżą. Zamykane na klucz blokady
uniemożliwiają odpięcie roweru przez złodzieja podczas postoju na przystanku
czy skrzyżowaniu.
Pomysł z bagażnikami ma przysporzyć krakowskiej spółce dodatkowych pasażerów,
którzy - żeby dostać się pod miasto albo do parku - do tej pory musieli
przeciskać się rowerem przez całe zakorkowane i niebezpieczne dla cyklistów
centrum.
- Na razie rowery mogą przewozić turyści wsiadający na pierwszym i wysiadający
na ostatnim przystanku, bo zainstalowanie pojazdu na bagażniku zajmuje trochę
czasu, a może to zrobić tylko kierowca autobusu. Jeśli jednak oferta spotka
się z dużym zainteresowaniem, nie wykluczamy, że w przyszłości zostaną
stworzone punkty przesiadkowe na trasie przejazdu - wyjaśnia rzeczniczka
krakowskiego MPK Bożena Pękala.
- U nas takie rozwiązanie byłoby do przyjęcia w autobusach sezonowych albo
niektórych podmiejskich - kontynuuje nasz czytelnik. Piotr Kamiński, prezes
Komunikacji Miejskiej w Płocku, nie ukrywa zainteresowania pomysłem. - To może
wypalić - przyznaje. - Mam kontakt z krakowską spółką, sprawdzę dokładnie, jak
to u nich funkcjonuje, zobaczymy. Niewykluczone, że zdecydujemy się na podobne
rozwiązanie - twierdzi w rozmowie z "Gazetą".

[Gość: hulio]

No tak, ale do czego służy rower: do jeżdżenia czy do wożenia w autobusie?

[Gość: artek]

> No tak, ale do czego służy rower: do jeżdżenia czy do wożenia w autobusie?

zależy na jakiej trasie - leśnica-centrum (409) czy psie pole-centrum jak
najbardziej. albo kurs dla 502 wrocław-sobótka.

[Gość: Fakir]

A o transporcie kombinowanym kolega słyszał?

[svarte_sjel]

Gość portalu: Fakir napisał(a):
> A o transporcie kombinowanym kolega słyszał?

Transport kombinowany to polega na tym, że się samochód albo rower zostawia na
parkingu i przesiada do autobusu/tramwaju/metra/SKM.

[Gość: fakir]

W scisłej definicji tak.
ALe nie o ścisłą definicję mi chodziło, tylko o zmianę środka transportu.
Ale np jak wezme rower do pociągu zeby nim również dokończyc trase dojazdu, to
dlaczego nie mam takiej możliwości na liniach KM (chocby niektórych)?

[busmen]

Gość portalu: fakir napisał:

> Ale np jak wezme rower do pociągu zeby nim również dokończyc trase dojazdu, to
> dlaczego nie mam takiej możliwości na liniach KM (chocby niektórych)?

A dostrzegasz różnicę między KM a pociagiem (jeżeli tak, to już powinieneś sam
odpowiedziec sobie na to pytanie)?

Roweru nie można włożyć do autobusu/tramwaju bo:
-> W pojeździe jest za dużo ludzi.
-> KM pokonuje stosunkowo krótkie odcinki trasy (można je bez przeszkód pokonać
rowerem)
-> Montaż roweru i jego demontaż kosztowałby zbyt wiele czasu
-> Kto miałby zapłacić za montaż takich bagażników (przewoźnik? z jakiej racji?)
-> Widocznie jest zbyt dużo pasażerów na wielu liniach podmiejskich (np. do
Sobótki) i nie potrzeba im pasażerów z kłopotliwym bagażem.

[Gość: Fakir]

> A dostrzegasz różnicę między KM a pociagiem
jeszcze tak:)

nie rozumiem jednego podejscia: "nie da się" ciekawe że gdzie indziej "da się"

A co klopotliwości bagazu: np otwarte puszkowe piwo w rece "pasażera" jest
bardziej kłopotliwym bagażem... Szkoda ze kierowca motorniczy nie jest tak
stanowczy jak przy próbach (opisywanych tu na forum) przewiezienia rowweru...

[busmen]

Gość portalu: Fakir napisał:
> nie rozumiem jednego podejscia: "nie da się" ciekawe że gdzie indziej "da się"

Tu nie chodzi o "nie da się" a o "nie chce się". Rowerzyści to dla przewoźników
margines klientów tak mały, że widocznie ma powodu, aby się nim zajmować.

> A co klopotliwości bagazu: np otwarte puszkowe piwo w rece "pasażera" jest
> bardziej kłopotliwym bagażem...

no nie wiem... z własnego doświadczenia wiem, że nie jest kłopotliwe, a da rady
zrobić tak, zeby prowadzący pojazd go nie widział. Bardziej kłopotliwi są
czasamu pasażerowie trzymajacy to piwo, ale ja będąc na miejscu kierowcy tez
bym wtedy siedział cicho :)

[Gość: fakir]

> czasamu pasażerowie trzymajacy to piwo
co racja to racja:)))

[kkooffee]

busmen napisał:

> Roweru nie można włożyć do autobusu/tramwaju bo:
> -> W pojeździe jest za dużo ludzi.
Czyli za malo jest kursow, poza tym rower jest montowany na zewnatrz.

> -> KM pokonuje stosunkowo krótkie odcinki trasy (można je bez przeszkód pok
> onać
> rowerem)
Np. Lesnica-Tarnogaj czy Biskupin.

> -> Montaż roweru i jego demontaż kosztowałby zbyt wiele czasu
Jest to broblem ale mozna to rozwiazac.

> -> Kto miałby zapłacić za montaż takich bagażników (przewoźnik? z jakiej ra
> cji?)
Klient- tak samo jak placi za rampe ale osobe niepelnosprawnych.

> -> Widocznie jest zbyt dużo pasażerów na wielu liniach podmiejskich (np. do
> Sobótki) i nie potrzeba im pasażerów z kłopotliwym bagażem.
Czytaj ze zrozumieniem! Bagaznik jest na ZEWNATRZ czyli nie zajmuje mniejsca w srodku pojazdu.

A czy DLA robilo badania na lini do Sobotki ilu takich klientow byloby?

[busmen]

kkooffee napisał:

> Czyli za malo jest kursow

Masz na to jakieś racjonalne rozwiazanie?

> Np. Lesnica-Tarnogaj czy Biskupin.

Kiedyś robiłem sobie wycieczkie Nowy Dwór - Leśnica - Ksieże Małe - Siechnice i
z powrotem. Naprawdę to nie problem.

> Jest to broblem ale mozna to rozwiazac.

ale pytanie czy się chce go rozwiązać.

> Klient- tak samo jak placi za rampe ale osobe niepelnosprawnych.

nie bardzo rozumiem. JA mam płacić abyś TY mógł przewieźć rower?
Chodziło mi o to kto bezpośrednio zapłaci za bagażnik: ZDiK płaci za niską
podłogę, a kto zapłaci za bagażniki? To musiałoby być w specyfikacji
przetargowej, a najbliższy przetarg za 4? lata?

> Czytaj ze zrozumieniem! Bagaznik jest na ZEWNATRZ czyli nie zajmuje mniejsca
> w srodku pojazdu.

To Ty czytaj ze zrozumieniem. Gdzie ja napisałem, że chodzi o rower w środku
busa? Rower na zewnątrz też jest uciażliwy - trzeba kupić bagażniki, kierowca
musi je umieć osługiwać, mieć czas na zamontowanie i zdemontowanie rozweru. To
za duży problem w stosunku do możliwych zysków.

> A czy DLA robilo badania na lini do Sobotki ilu takich klientow byloby?

Najwyżej czterech na kursie (powiedzmy, że tyle rowerów zmieści się na
bagażnik) w stosunku do trzydziestu innych pasażerów to niewiele (20zł za kurs)
widocznie sie nie opłaca.

[kkooffee]

busmen napisał:

> > Czyli za malo jest kursow
>
> Masz na to jakieś racjonalne rozwiazanie?
To jest odp na uwage:
> W pojeździe jest za dużo ludzi.

> > Np. Lesnica-Tarnogaj czy Biskupin.
>
> Kiedyś robiłem sobie wycieczkie Nowy Dwór - Leśnica - Ksieże Małe - Siechnice >i z powrotem. Naprawdę to nie problem.
Tez robie sobie czesto wycieczki, czasem po 50 czy 80km ale to nie dotyczy nas tylko ludzi mniej sprawnych.

> > Jest to broblem ale mozna to rozwiazac.
>
> ale pytanie czy się chce go rozwiązać.
Czyli sie nie chce? Mozna rozwiazac.
> > Klient- tak samo jak placi za rampe ale osobe niepelnosprawnych.
>
> nie bardzo rozumiem. JA mam płacić abyś TY mógł przewieźć rower?
> Chodziło mi o to kto bezpośrednio zapłaci za bagażnik: ZDiK płaci za niską
> podłogę, a kto zapłaci za bagażniki? To musiałoby być w specyfikacji
> przetargowej, a najbliższy przetarg za 4? lata?
Tak samo- ZDiK czyli obywatele miasta- byloby to oplacalne jesli zmiejszylo by ruch samochodow.
> > Czytaj ze zrozumieniem! Bagaznik jest na ZEWNATRZ czyli nie zajmuje mniej
> sca
> > w srodku pojazdu.
>
> To Ty czytaj ze zrozumieniem. Gdzie ja napisałem, że chodzi o rower w środku
> busa?
Racja. Moja pomylka, przepraszam.

> Rower na zewnątrz też jest uciażliwy - trzeba kupić bagażniki, kierowca
> musi je umieć osługiwać, mieć czas na zamontowanie i zdemontowanie rozweru. To
> za duży problem w stosunku do możliwych zysków.
Jest uciazliwy ale jak z zyskami to nie mam pojecia.

> > A czy DLA robilo badania na lini do Sobotki ilu takich klientow byloby?
>
> Najwyżej czterech na kursie (powiedzmy, że tyle rowerów zmieści się na
> bagażnik) w stosunku do trzydziestu innych pasażerów to niewiele (20zł za kurs)
>
> widocznie sie nie opłaca.
O tym nie myslalem- na bagazniku nie przewieziesz np 15 rowerow.
Co do oplacalnosci- nie dysponuje badaniami wiec nie wiem.

Jesli mozna w innych miastach to czemu nie u nas?
Do Sobotki pewnie by sie oplacilo.

Jak sam zauwazyles:
>Tu nie chodzi o "nie da się" a o "nie chce się". Rowerzyści to dla przewoźników
>margines klientów tak mały, że widocznie ma powodu, aby się nim zajmować.

To jest najwiekszy problem ze sie po prostu nie chce! A gbydy sie tak zechcialo to nie bylby margines tylko zrodlo dodatkowych dochodow.

[busmen]

kkooffee napisał:

> > > Czyli za malo jest kursow
> To jest odp na uwage:

Ok. Ja to wiem, ty to wiesz, MPK to wie, ZDiK to wie, ba nawet UM to wie, ale
to niczego nie zmienia jak nie ma pieniędzy

> Tez robie sobie czesto wycieczki, czasem po 50 czy 80km ale to nie dotyczy
> nas tylko ludzi mniej sprawnych.

A po co ludzie mniej sprawni chcą jeździć gdzieś daleko od domu? Niech robią
krótsze wycieczki.

> Czyli sie nie chce? Mozna rozwiazac.

Oczywiście, że sie nie chce. Dopóki dyrektorzy i kierownicy będą mieli dużo
kasy to nie będzie im się chciało niczego zmieniać.

> Jesli mozna w innych miastach to czemu nie u nas?
> Do Sobotki pewnie by sie oplacilo.

Ok. pomyślmy. Pakujemy do 502 bagażnik. Robimy akcję marketingową, że mamy
autobus z bagażnikiem na rowery (powiedzmy mieści się pięć rowerów). Są trzy
kursy w godzinach rannych w soboty i wniedziele (powiedzmy o 7:00, 9:00 i
10:00) na pierwszy kurs przychodzi 5 osób z rowerami. OK. Ale na kurs o 10:00
przychodzi tych osób 20. I co? 15 odsyłamy z kwitkiem i są oni źli, że firma
zepsuła im wycieczkę i są zrażeni do firmy. Jest sens?

[szarykot]

a do czego służą nogi? do chodzenia czy bycia wożonymi?

ZDik

[Gość: l]

zdik na to nie wpadnie

[vinner1]

Pasował by taki w autobusie do Sobótki choć widziałem,że kierowca nie pogonił rowerzysty z autobusu ale było luzno.Ktoś powie,żeby jechać 35+35powrót i120 wokół Sobótki to za wiele.

[Gość: hulio]

Jak dla mnie wożenie roweru w WKM jest bez sensu chociażby dlatego, że jest ona
zbyt powolna. W znacznej większości przypadków, szybciej można się gdzieś dostać
rowerem niż autobusem, czy tramwajem, a przy wkładaniu roweru do pojazdu KM jest
chyba więciej straconego czasu, a na dodatek jeszcze czekanie na owy pojazd...
nie to nie ma sensu.

[Gość: artek]

błędne założenie - nie każdy rowerzysta to człowiek w pełni wieku na porządnym
rowerze. często są to ludzie starsi, albo osoby z dziećmi, dla których
przejechanie dodatkowych 10+10 km w czasie podmiejskiej wycieczki to całkiem
poważny wysiłek.

[Gość: hulio]

Faktycznie, nie pomyślałem. Dobrze, że w Europie myśli się jeszcze o starszych
czasami.

Takie rzeczy istnieją od lat !! np w Czechach !!

[Gość: irizar]

Teplice, miasto położone w połowie drogi między Pragą a Dreznem. W okoliach
parki zdrojowe, wysokie dość góry Rudawy. Z centrum miasta jezdzi autobus
miejski z przyczepą na rowery w weekendy, w tygodniu z bagażnikiem. Zawozi on
pasażerów i rowerzystów do miejscowości Dubi lub dalej Cinovec na granicy CZ/D
położonego jakieś 800-900 metrów wyżej niż Teplice. Piękna droga do zjezdzania
na rowerze górskim, kolarzówce.
Sam korzystałem z tego.
Pytam się dlaczego w Czechach jakoś na to wpadli a w naszym chorym kraju
nie??????????????????

[busmen]

Gość portalu: irizar napisał(a):

> Teplice, miasto położone w połowie drogi między Pragą a Dreznem. W okoliach
> parki zdrojowe, wysokie dość góry Rudawy.

Teplice to nie Wrocław.

> Z centrum miasta jezdzi autobus
> miejski z przyczepą na rowery w weekendy, w tygodniu z bagażnikiem

Ok. Ale nie na linii miejskiej, tylko ta linia jest podmiejska.

> Pytam się dlaczego w Czechach jakoś na to wpadli a w naszym chorym kraju
> nie??????????????????

W Krakowie wpadli. U nas nie, bo u nas się nie chce.

np w Seattle

[Gość: maciek]

Trzeci typ systemu “Bike and Ride” jest bardzo popularny w Stanach
Zjednoczonych i Kanadzie. Rower przewożony jest na zewnątrz środka transportu
zbiorowego, najczęściej autobusu, dlatego rowerzysta może korzystać z niego
zarówno przy dojeździe ze źródła podróży do przystanku początkowego jak i z
przystanku końcowego do celu podróży. System ten został zapoczątkowany w
autobusach aglomeracji Seattle pod koniec lat siedemdziesiątych ubiegłego
wieku. Początkowo uchwyty dla rowerów pojawiły się w autobusach kursujących
przez most SR-520, ponieważ brak miejsca uniemożliwiał wykonanie tam pasów dla
rowerzystów. Jednak lobbing środowisk rowerowych doprowadził do szerszego ich
zastosowania w autobusach. Zmieniała się też konstrukcja uchwytu gwarantująca
bezpieczne i jak najszybsze umocowanie roweru.

transit.metrokc.gov/tops/bike/loadbike.html