Oświecić rowerzystów !!!!

[Gość: kaktus]

Na trasie od Wojnowic do centrum Wrocławia spotkałam ok. 10 rowerzystów, w
tym tylko 2 "oświeconych" a i to niezupełnie ( godz. 22).
Dwóch pierwszych o mało nie rozjechałam. Rozumiem ,że każdy ma prawo umrzeć
jak mu się podoba, ale niech ma przy sobie list pożegnalny z adnotacją ,że to
jego świadomy wybór i że wybacza kierowcy-mordercy, a rodzina nie wstąpi na
drogę sądową.
Policja zupełnie nie reaguje, a powinna. Jako karę wychowawczą proponuję
zabrać rower na 48 godz., powrót do domu na piechotę, odbiór roweru po
zamontowaniu oświetlenia.
Bardzo dobrze by było, żeby media nagłośniły temat bezpiecznej jazdy ( daj
przykład Gazeto !). Może coś zaiskrzy na synapsach u nieoświeconych.
Pozdrawiam rowerzystów.

MASA KRYTYCZNA: 9.maja.16.00

[Gość: Rob-35]

Gość portalu: kaktus napisał(a):

> Na trasie od Wojnowic do centrum Wrocławia spotkałam ok. 10 rowerzystów, w
> tym tylko 2 "oświeconych" a i to niezupełnie ( godz. 22).

Przybądź jutro - będziesz mógł oświecać masowo :-)

"MASA KRYTYCZNA

Data: 9 maja, piatek
Nazwa wydarzenia: Masa Krytyczna
Godzina: 16:00
Miejsce startu: plac Bema
Organizator: brak

W piatek 9 maja odbedzie sie we Wroclawiu „Masa Krytyczna” - uliczny przejazd
rowerowy, który jest radosnym i spontanicznym protestem przeciwko nierównemu
traktowaniu rowerzystów na naszych drogach. Akcja ta ma tez na celu zwrócenie
uwagi na brak dialogu spolecznego z wladzami miasta, które notorycznie
ignoruja problemy uzytkowników rowerów. Przykladem tego jest pominiecie drogi
rowerowej przy przebudowie ul. Jednosci Narodowej.

„Masa Krytyczna” to odbywajace sie od 1992 roku na calym swiecie spontaniczne
przejazdy rowerzystów ulicami miasta, którzy w ten sposób domagaja sie
respektowania swoich praw. Akcje te nie maja nigdy organizatorów, a ich
przebieg zalezy od kazdego uczestnika przejazdu.

Masa jest protestem pokojowym i jednoczesnie dobra zabawa dla jej uczestników.

Strony WWW zwiazane z idea Masy Krytycznej oraz tematyka rowerowa:

www.critical-mass.org/
criticalmasshub.com/
www.masa.w.pl
www.rowery.uni.wroc.pl
rowery.org.pl
--

[nxa]

A może by tak z okazji spotkania choćby godzinny kursik o zasadach korzystania
z roweru na drogach i chodnikach. Moim zdaniem 80% użytkowników tego pojazdu
nie ma o tym pojęcia i stąd konflikty. Jeżeli nie jeździ się po leśnych
ścieżkach, to pojazd jednośladowy obowiązują na drogach publicznych takie same
zasady jak kierowcę wielkiej ciężarówki. Wyposażenie roweru to inna sprawa. Mam
ten sam problem co Kaktus.
Pozdrawiam i życzę tysięcy kilometrów ścieżek rowerowych.

[wromario]

nxa napisał:

> A może by tak z okazji spotkania choćby godzinny kursik
o zasadach korzystania
> z roweru na drogach i chodnikach. Moim zdaniem 80%
użytkowników tego pojazdu
> nie ma o tym pojęcia i stąd konflikty.

Moim natomiast 99% kierowców nie ma świadomości, co się
dzieje wokół masy żelastwa, jaka czasem bezmyślnie
rozpędzają. Nie mówiąc już o tym, proponują "kursiki"
sami nie mając pojęcia o KD.

Do Roba-35

[wielki_czarownik]

Człowieku czy ty bierzesz udział w każdym proteście? Niedawno protestowałeś
przeciwko wojnie w Iraku, teraz jakiś debilny protest w obronie rowerzystów. Co
będzie następne? Manifestacja w obronie rudobrodych łysoli?

Bronię Roba-35

[Gość: STrup]

wielki_czarownik napisał:

> Człowieku czy ty bierzesz udział w każdym proteście? Niedawno protestowałeś
> przeciwko wojnie w Iraku, teraz jakiś debilny protest w obronie rowerzystów.
Co
>
> będzie następne? Manifestacja w obronie rudobrodych łysoli?

Akurat rowerzystów bronić będę w tej konkretnej sprawie.
To niepoważne, żeby JAKAKOLWIEK remontowana ulica nie miała ścieżki rowerowej.
Jak bowiem w inny sposób nakłonić ludzi do jeżdżenia na rowerze?
Ale inna sprawa, że polscy rowerzyści są BEZNADZIEJNI w swojej nieznajomości
przepisów ruchu drogowego i często bezdennej głupocie, o czym m.in. napisała
Kaktus. I tak:
1. Na przejściach dla pieszych rowerzysta jest pieszym, więc musi rower
przeprowadzić, a nie jechać na nim!
2. Oświetlenie - przód i tył - obowiązuje rower tak, jak każdy inny pojazd!!!
To samo dotyczy wszelkich innych zasad ruchu drogowego!!!
3. Tam, gdzie są ścieżki rowerowe nie wolno jechać rowerem po jezdni ani po
chodniku!
4. Tam, gdzie nie ma ścieżki rowerowej, wolno jechać tylko po jezdni: rower to
pojazd! Po chodniku wolno rower co najwyżej prowadzić. Konsekwencją jest m.in.
punkt 1.

Ponadto po zmroku rowerzyści powinni sobie zdawać sprawę, że mdłe światełka
zasilane dynamkiem są naprawdę słabo widoczne. Dla własnego bezpieczeństwa
radzę rowerzystom unikać jazdy po źle oświetlonych ulicach po zmroku. O co
chodzi, wie każdy kierowca (a powinien także każdy pieszy i rowerzysta).

[Gość: pafik]

wielki_czarownik nasrał bez sensu:

> teraz jakiś debilny protest w obronie rowerzystów.

Sluchaj no, zakuta palo! To m.in. dla twojego dobra ta manifestacja byla. Zebys mogl swa wygodna dupe wozic odgrodzony od rowerzystow, ktorzy maja sciezki do poruszania sie nan. Ale tych sciezek sei nei buduje, bo miasto wciaz ma rowerzystow w dupie pomimo np. przedwyborczych deklaracji, pozal sie Boze, prezydenta Dutkiewicza. Sciezki oznaczalyby usprawnienie ruchu - dla wszystkich. ROZUMIESZ JUZ, CZY TO ZA TRUDNE? I choc sei roznimy, i czesto mam inne poglady niz Rob, nei zycze Ci byc tak potraktowanym, jak dzis (wczoraj) go potraktowala tzw. policja. Za *pokojowy* przejazd przez miasto. Rzygac sei chce!

[wielki_czarownik]

Na początku naucz się pisać. Pisze się "nie" a nie "nei", chyba że to skrót
od "nein". Po drugie protest był nielegalny, blokował ruch a protestujący mimo
wezwań policji nie przerwali zgromadzenia. W związku z tym policja bardzo
słusznie rozpędziła lewaków! O twojej kulturze nic wsponinać nie będę bo taka
małpa jak ty nigdy tego nie pojmie.

[Gość: Saturday Mirror]

Na początku naucz się pisać. Pisze się "wspominać" a nie
"wsponinać". O Twojej kulturze nic wspominać nie będę, bo
ktoś wypowiadający się tak, jak ty, może tego nie zrozumieć.

[wielki_czarownik]

Gość portalu: Saturday Mirror napisał(a):

> Na początku naucz się pisać. Pisze się "wspominać" a nie
> "wsponinać".

:)))

O Twojej kulturze nic wspominać nie będę, bo
> ktoś wypowiadający się tak, jak ty, może tego nie zrozumieć.

Spróbuj. Może jednak dam radę zrozumieć.

[Gość: pafik]

wielki_czarownik napisał:

> Na początku naucz się pisać. Pisze się "nie" a nie "nei", chyba że to skrót
> od "nein".

Temacik zastepczy?


> Po drugie protest był nielegalny, blokował ruch a protestujący mimo
> wezwań policji nie przerwali zgromadzenia. W związku z tym policja bardzo
> słusznie rozpędziła lewaków!

Blokowanie niejedno ma imie. Spowalnial, ot co. Ze nielegalny - fakt. Taka jego uroda na calym swiecie. Ze policja miala prawo interweniowac - fakt. Ale tak sei sklada, ze na poczatku nawet nas eskortowali torujac droge. Dopiero pod sam koniec cos im odbilo. Byc moze Trojkat Weimarski, bo nieublaganie zblizalismy sei do centrum. Co jeszcze nie oznaczalo, ze bedzie z tego zadyma! Zwlaszcza, ze caly czas jechalismy pokojowo, przepuszczajac karetki i tramwaje.


> O twojej kulturze nic wsponinać nie będę bo taka
> małpa jak ty nigdy tego nie pojmie.

Bla bla bla. Kulture chowam na dyskusje z kulturalnymi ludzmi. Ty, majac gowniane pojecie o sprawie, rzucasz z miejsca debilami i oczekujesz, ze nikt nie zareaguje? Dorosnij.

MSPANC
EOT

[Gość: Mossad]

Rob-35 i tak ma juz przej...ne
headquarters.republika.pl/fugitives.html

Całe $35??? Co za rozrzutność!! /nt

[wielki_czarownik]

Oświecić rowerzystów !!!! i Kierowców !!!!!

[archibaldus]

Jestem rowerzystą i niestety musze zgodzić się z przedmówcami. Sam klnę na
kierowców gdy zapominają że rower ma na ulicy takie same prawa. Ale to musi
dzialać w dwie strony. Ja zapalam światła o 20.00. BO CHCĘ ŻYĆ jeszcze trochę.
Pozdrawiam kierowców. Wrocław jest ciężki komunikacyjnie. To koszty 50 lat
komunistycznych zaniedbań i fakt bycia Wenecją północy. Więc wspomóżmy się
wzajemnie.

Adrenalina i transit

[acho]

Spróbuj pojechać sobie w stronę Kiełczowa po zmroku. Najlepiej w weekend,
kiedy "sól naszej ziemi, żywią y bronią" zaczyna zabawę pod spożywczym.

Gwarantuję niezapomniane przeżycia - kto nie zbliżył się z prędkością 90 km/h
do narąbanego rowerzysty bez świateł jadącego zygzakiem od pobocza do pobocza,
ten nie wie co to adrenalina :-)))

Swoją drogą słyszałem ostatnio o niezłym numerze - za autentyczność nie ręczę.
Otóż pewien wrocławianin jeżdżacy zawodowo swoim transitem do Warszawy natknął
się na "cichociemnego" tak nawalonego, że ledwo się trzymał kierownicy. Nie
namyślając się długo "pogłaskał" go, zapakował do transita razem z rowerem i
wywiózł 200 km za miasto. Tam zostawił klienta w polu :-)))

a.

wyprowadzil go w pole

[Gość: gość portalu]

moznaby powiedziec

I nauczyć ich sygnalizowanie manewrów

[wielki_czarownik]

Przecież oni nigdy nie sygnalizują skrętu, czy zmiany pasa. Wielu nie ma
lusterek, a jak się taki odwraca, by sprawdzić czy coś z tyłu nie jedzie (a
rzadko się odwraca) to jednocześnie odbija w bok!

[Gość: MMW]

Osobiście "b. lubię" wariant jazdy parami lub trójką obok siebie całą
szerokością jedzni. Często zakosami. A reakcja na klakson (lub długie) to
oddzielna bajka. no comment...............

[Gość: hyhy]

jeszcze bardziej podoba mi sie tworzenie pary w momencie, gdy zbiliza sie
samochod
polega to na wyjezdzaniu rowerzysty tuz przed maske
przy czym predkosc samochodu nie ma tu znaczenia
(kiedys pewna staruszka zajechala mi droge na przejezdzie kolejowym...)

inny rodzaj rozrywki -popularne wsrod dzieci, zwlaszcza chlopcow- to jazda
wezykiem po calej szerokosci drogi
chodzi o to, aby zjechac jak najpozniej- czyli tuz przed zblizajacym sie
samochodem- wtedy ma buzi dziecka pojawia sie szczery usmiech (widzialam
wczoraj stojac na przystanku)

[Gość: kaktus]

Inny wariant: na rowerach mama i synek, między rowerami biega ukochany piesek.
Piesek zabiegł drogę mamusi to wjechała przed maskę samochodu. Na szczęście
kierowca miał refleks i trochę miejsca na przeciwnym pasie- wszyscy żyją.

Jednakowoż, tępiąc bezmyślność niektórych rowerzystów walczmy o ścieżki
rowerowe. Wzdłuż Jedności Narodowej naprawdę jest miejsce na ścieżkę, a
przecież tą ulicą jedzie się do pięknych tras rowerowych wzdłuż Odry.

jak to sie robi w Chicago

[Gość: Adalbert Stifter]

w grudniu jechalem sobie rowerem w Amsterdamie, dzien
powszedni godz. 20:00, nagle na sciezce policjant macha
swiatelkiem, zeby zjechac na chodnik, patrze, caly kawal
chodnika oddzielony barierkami od jezdni, kilkunastu
policjantow, mnostwo rowerzystow, regularna lapanka,
podchodzi do mnie policjant i pyta sie o imie, nazwisko,
itd. i wypisuje mandat i mowi - "nie masz swiatelek,
musze ci wypisac mandat za jazde bez swiatel, ale
podarujemy ci mandat, jezeli kupisz od nas swiatelka z
montazem na miejscu za 15 euro", - "a ile kosztuje
mandat?", - "23 euro", oferta nie do odrzucenia, wzialem
swiatelka, oddalem mandat i jeszcze dostalem pamiatkowy
dlugopis

Świetny pomysł!!

[wielki_czarownik]

U nas też by się przydał. Gdyby na dodatek jeszcze policja zarabiała na tym np.
1 euro dla siebie to już byłoby wspaniale. W końcu mieliby na papier do
drukarek i takie głupoty których im brakuje.

[Gość: Zeus]

Patrzę sobię z góry, czytam te #Wasze# polskie przepisy o ruchu drogowym i
nadziwić się nie mogę:
1. droga o podwyższonej prędkości - na przykład Legnicka - a na niej
rowerzysta,
2. droga trzypasmowa - na przykład Legnicka - a na niej rowerzysta,
3. droga z ścieżką dla rowerzystów - na przykład Legnicka - a rowerzysta na
drodze (nie mylić ze ścieżką),
... i mam ochotę trafić tego rowerzystę, ...nie jeszcze nie teraz.

Do diabła z kierowcami!

[Gość: P.]

Największy problem to nie brak ścieżek rowerowych, ale nadmiar samochodów. Tak jakoś się złożyło, że każdy małolat, który ma wystarczająco bogatych starych i każdy, kto się dorabia, od razu musi mieć furę, żeby móc przejechać te 5 km. do pracy czy szkoły, jakby nie mógł rowerem czy tramwajem.

I to jest problem - zarówno ekologiczny jak i transportowy! Można budować obwodnice, ścieżki rowerowe, kiedyś pewnie zaczniemy wprowadzać obostrzenia a'la Paryż (typu dzisiaj jeżdżą tylko samochody o parzystych numerach rejestracyjnych), ale na dłuższą metę to wszystko nic nie daje, bo kretynów za kółkiem przybywa!

Rozumiem, że niektórzy muszą mieć samochody, bo często pokonują duże odległości itp. itd., ale 90% posiadaczy aut znakomicie obyłoby się bez nich (wtedy można by lepiej zorganizować infrastrukturę publicznej komunikacji a także rowerową). Pomyślcie o tym...

P.

[Gość: życzliwy]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=72&w=4667183&a=4667183

Bzdury gadasz

[wielki_czarownik]

Weź pod uwagę, że w takich miastach jest metro, komunikacja miejska działa o
wiele lepiej niż u nas, istnieją obwodnice a wielu ludzi stać na to, by kupili
sobie skuter albo motocykl którym jeżdżą do pracy. A u nas nie ma nic z tych
rzeczy. I tacy jak ty znowu chcą coś ograniczać nie dając nic w zamian.

=KOŁA DO GÓRY=

[Gość: Rob-35]

Gość portalu: P. napisał(a):

> I to jest problem - zarówno ekologiczny jak
> i transportowy! Można budować obwodnice, ścieżki
> rowerowe, kiedyś pewnie zaczniemy wprowadzać
> obostrzenia a'la Paryż (typu dzisiaj jeżdżą tylko
> samochody o parzystych numerach rejestracyjnych),
> ale na dłuższą metę to wszystko nic nie daje, bo
> kretynów za kółkiem przybywa!

Kretynów liczba rośnie równo z zasobami na kontach
cynicznych Kretów politycznych

> . Pomyślcie o tym...

Byle nie od wyborów do wyborów...

Rob-35

nie kazdy rower nadaje sie do oswietlania

[Gość: lolobolo]

rowery wyczynowe - nie moga posiadac lampek!

To niech nie jeżdżą po ulicach

[wielki_czarownik]

Tak samo samochody Formuły 1 po ulicach w normalnym ruchu nie jeżdżą.

[Gość: mcl]

Gość portalu: lolobolo napisał(a):

> rowery wyczynowe - nie moga posiadac lampek!

Nie widzę problemu, większość lampek zdejmujesz jednym ruchem ręki, a
pozostałe po nich zaczepy w niczym nie przeszkadzają.
Z resztą, są i takie (choćby tylnie lampki sigmy) które zdejmujesz razem
z zaczepem.

[Gość: STrup]

Gość portalu: lolobolo napisał(a):

> rowery wyczynowe - nie moga posiadac lampek!

Pojazd poruszający się po drogach publicznych musi spełniać określone kodeksem
drogowym wymogi.
Jeśli nie spełnia - nie ma prawa jeździć po drogach!
I tyle.

[Gość: almac]

Moim zdaniem powinno powstać jak najwięcej ścieżek rowerowych, ale z drugiej
strony coraz częśćiej zastanawiam się nad sensem takiego rozwiązania (i
wydawaniu na to iluś tam PLN). Na Kozanowie często obserwuję taką sytuację:
jedzie sobie rowerzysta (np. wczoraj cała rodzinka) ulicą (albo chodnikiem dla
pieszych) mimo, że 2 metry dalej (równolegle do tej ulicy) jest ścieżka dla
rowerzystów. Zastanawiam się jak rozwiązać taką sprawę. Może w sytuacji jeśli
jest taka ścieżka a ktoś z niej nie korzysta (jedzie ulicą lub chodnikiem dla
pieszych) ta taką osobę karać mandatem? (nie musi być wysoki 10-20zł)

[aga333]

ja nie mam nic przeciw ścieżkom dla rowerzystów, tylko dlaczego jeżeli takie
ścieżki są to rowerzyści i tak jeżdżą po chodniku? przez kilka lat mieszkałam
przy Carrefurze na Hallera. jest tam zrobiona piękna ścieżka rowerowa, ale i
tak większość rowerzystów jeździ po chodniku nie zwracając uwagi na pieszych.
zastanawiam się więc po co i dla kogo są robione te ścieżki?

[Gość: mcl]

aga333 napisała:

> ja nie mam nic przeciw ścieżkom dla rowerzystów, tylko dlaczego jeżeli takie
> ścieżki są to rowerzyści i tak jeżdżą po chodniku? przez kilka lat mieszkałam
> przy Carrefurze na Hallera. jest tam zrobiona piękna ścieżka rowerowa, ale i
> tak większość rowerzystów jeździ po chodniku nie zwracając uwagi na pieszych.
> zastanawiam się więc po co i dla kogo są robione te ścieżki?

Uświadamiać i karać, to samo tyczy się pieszych chodzących sobie beztrosko
po ścieżkach rowerowych.