Dodaj do ulubionych

CHCEMY EXPO !!!!!!!

IP: *.um.wroc.pl 27.11.01, 10:24
Dzisiaj okaże się, czy z premiera faktycznie taki "Europejczyk"! Skoro obrał
kurs na jeszcze szybszą integrację z UE, dlaczego zatem miałby wycofywaś się z
takich "proeuropejskich" (jak Expo) planów? Bez mała wszyscy w dzisiejszym
rządzie (L.Miller, W.Cimoszewicz, K.Łybacka, a przede wszystkim
min.J.Piechota!!!), poparli w sejmowym głosowaniu starania Wrocławia o Expo.
Ostetczna decyzja, kto będzie organizatorem Expo w 2010r. będzie podjęta za
trzy lata. Wtedy też kończyć się będzie kadencja obecnego parlamentu. Czy
główne siły w Sejmie nie chciałyby skorzystać z takiej okazji? Expo dla Polski
byłoby bezcennym prezentem. Skorzystalibyśmy wszyscy, ech.... niech nawet
kończący kadencję posłowie...:-).
Obserwuj wątek
    • lech.niedzielski Re: CHCEMY EXPO !!!!!!! 27.11.01, 10:50
      EXPO w Polsce to:
      - idiotyzm za który zapłaciłoby całe społeczeństwo,
      - oszukiwanie ludzi, że jakiekolwiek polskie miasto otrzymałoby zgodę na
      organizację takiej imprezy (chociażby ze wzgledów bezpieczeństwa !)
      - kolosalne straty , bo formuła tego rodzaju wystaw już się przeżyła na świecie,
      - możliwość kolejnych przekrętów przy tzw. "organizacji",
      - kukułcze jajo podrzucone przez poprzedni rząd "tysiąclecia",
      - hasło wyborcze platformersów z "geniuszem Sudetów" na czele.
      • Gość: duzY ogólnie się zgadzam IP: *.dtvk.tpnet.pl 27.11.01, 13:26
        jak w tytule
    • Gość: daag Re: CHCEMY EXPO !!!!!!! IP: *.*.*.* 27.11.01, 10:57
      i dodatkowo chcemy olimpiadę zimową w zakopanym, igrzyska letnie w warszawie,
      nowe lotnisko w kielcach i metro w poznaniu. ale już!!!!!
      • Gość: duzY o właśnie... IP: *.dtvk.tpnet.pl 27.11.01, 13:27
        dobre
        • Gość: wędzonka Re: o właśnie... IP: 156.24.231.* 27.11.01, 16:04
          Gość portalu: duzY napisał(a):

          > dobre

          Medialne, ale mizerne...
          • Gość: duzY Wychodzi mi, że .... IP: *.dtvk.tpnet.pl 27.11.01, 16:09
            argumenty sceptyków są medialne, są bredniami itp. natomiast zwolennicy jako
            jedyni głoszą prawdę. Tyle, że jest to jak sądzę prawda objawiona. A ja tak nie
            lubie nawiedzonych.
          • Gość: daag Re: o właśnie... IP: *.*.*.* 28.11.01, 08:29
            mizeria to przebija z fanatyzmu.
    • Gość: wr23 Re: CHCEMY EXPO !!!!!!! IP: *.chem.uni.wroc.pl 27.11.01, 11:34
      Wymieniles poslow, ktorzy sa przedstawicielami lewicy, ktorej hipokryzja jest
      tak ogromna, ze wrecz nie do opisania. Nigdy nie mozna liczyc na to, ze jesli
      cos powiedzaq, to tak bedzie. Rzad SLD zalicza nieustannie potkniecia w stylu
      p. Kaucza, i tym podobne. trudno sie dziwic, ze teraz zabierze sie i za nasze
      miasto. To jest dopiero poczatek Az strach myslec, co sie stanie przez reszte
      kadencji.
      • Gość: duzY no tak ... IP: *.dtvk.tpnet.pl 27.11.01, 13:30
        my o chlebie Ty o niebie. Ciekawe, że trudno odrzucic polityke na bok.
      • Gość: Juras Re: CHCEMY EXPO !!!!!!! IP: *.dialup.medianet.pl 27.11.01, 13:49
        Gość portalu: wr23 napisał(a):

        > Wymieniles poslow, ktorzy sa przedstawicielami lewicy, ktorej hipokryzja jest
        > tak ogromna, ze wrecz nie do opisania. Nigdy nie mozna liczyc na to, ze jesli
        > cos powiedzaq, to tak bedzie. Rzad SLD zalicza nieustannie potkniecia w stylu
        > p. Kaucza, i tym podobne. trudno sie dziwic, ze teraz zabierze sie i za nasze
        > miasto. To jest dopiero poczatek Az strach myslec, co sie stanie przez reszte
        > kadencji.

        Święte slowa Panie Dobrodzieju, święte !
        Rząd AWS - to było to !!! Paluszki lizać !!!!!!!!

    • Gość: Janusz Re: CHCEMY EXPO !!!!!!! IP: *.devs.futuro.pl 27.11.01, 11:43
      Główną przyczyną niechęci rządów warszawskich (poprzedniego i obecnego) do idei
      zorganizowania Expo 2010 we Wrocławiu jest miejsce przyszłej wystawy. Gdyby miałaby
      ona się odbyć w Warszawie, żadne koszty nie byłyby za duże (ile kosztuje
      metro finansowane z kieszeni wszystkich podatników).

      Dla rządów warszawskich nie jest ważne, że taka impreza drastycznie podniesie poziom
      cywilizacyjny Wrocławia, przez 50 lat pozbawianego pieniędzy na rozwój dróg, infrastruktury
      (wodociągi, kanalizacja, telekomunikacja),
      ponieważ wszystkie pieniądze szły na odbudowę żarłocznej stolicy. Warszawa ma Trasę
      Łazienkowską,
      Wisłostradę i metro. Wrocław teraz dopiero dorabia się z trudem obwodnicy miejskiej.

      Expo 2010 ma szansę być imprezą dochodową, oprócz pozostawienia po sobie trwałych inwestycji.
      Pokaźne dochody może przynieść sprzedaż biletów, powierzchni wystawowej, reklam, praw
      transmisji, itd..
      Przy mądrym zarządzaniu dochody te mogą spłacić kredyty zaciągnięte na konieczne inwestycje.
      Podczas przygotowania wystawy i podczas jej trwania znajdzie zatrudnienie kilkadziesiąt tysięcy osób
      (politycy warszawscy wolą
      rozpaczać nad ogromnym bezrobociem niż działać w kierunku jego zmniejszenia).
      Problem tkwi w tym, że powyższe korzyści ominą Warszawę, która działa na zasadzie psa ogrodnika -
      skoro my nic z tego nie mamy to ONI też nie.
      Panom ministrom przypominam - w roku 2010 już nie będziecie ministrami i być może nie będzie
      Was już wtedy stać na bilet do Szanghaju.
      • Gość: duzY zgodnie z tokiem ... IP: *.dtvk.tpnet.pl 27.11.01, 13:34
        Twojego myslenia Warszawa powinna miec już z 5 lotnisk (Balice, Lawica,
        Rebiechowo itp.), obwodnice autostradową (zamiast A-4), Port Północny, kopalnie
        węgla i kolejke linową z Jaworzyny. Zbyt to chyba jednostronne myslenie. Ale
        zgadzam się - i łatwe i nośne.
        • Gość: wędzonka Re: zgodnie z tokiem ... IP: 156.24.231.* 27.11.01, 16:20
          Gość portalu: duzY napisał(a):

          > Twojego myslenia Warszawa powinna miec już z 5 lotnisk (Balice, Lawica,
          > Rebiechowo itp.), obwodnice autostradową (zamiast A-4), Port Północny, kopalnie
          > węgla i kolejke linową z Jaworzyny. Zbyt to chyba jednostronne myslenie. Ale
          > zgadzam się - i łatwe i nośne.

          I prawdziwe! Warszawa wybudowala sie w calosci naszym kosztem a teraz z tego w
          pelni korzysta. Nie slyszales o nowym terminalu? To odpowiedz na Twoj brak pieciu
          lotnisk. Wiekszosc inwestorow zagranicznych wlasnie tam chce sie lokowac, m.in. z
          powodu braku infrastruktury gdzie indziej. Jestesmy pod tym wzgledem powaznie
          uposledzeni, i to niezasluzenie! Expo jest szansa na czesciowe odrobienie tych
          strat, i to za pieniadze zza granicy!
          • Gość: duzY No jestesmy ... IP: *.dtvk.tpnet.pl 27.11.01, 16:22
            ... upośledzeni, ale nie sądzę by zagraniczni inwestorzy byli równie
            uposledzeni topiąc kasę w EXPO we Wrocławiu (Poznaniu czy Pacanowie).
            • Gość: wędzonka Re: No jestesmy ... IP: 156.24.231.* 27.11.01, 16:34
              Gość portalu: duzY napisał(a):

              > ... upośledzeni, ale nie sądzę by zagraniczni inwestorzy byli równie
              > uposledzeni topiąc kasę w EXPO we Wrocławiu (Poznaniu czy Pacanowie).


              Twoje sady maja male znaczenie. Zadne Expo nie zakonczylo sie strata dla budzetu
              panstwa - organizatora. To plus pozytywna ocena zdolnosci kredytowej jest
              wystarczajaca gwarancja wyplacalnosci dla kredytodawcow. Kapital swiatowy zwykl
              inwestowac w duzo bardziej ryzykowne przedsiewziecia, o czym swiadczy chocby
              niedawny boom dotcomowy. W porownaniu z nimi Expo to oaza bezpieczenstwa, kolego,
              wielokrotnie sprawdzona i przez to przewidywalna!

              Jestesmy uposledzeni gospodarczo w stosunku do Warszawy, to nie ulega zadnej
              watpliwosci. Zreszta ten fakt rzuca sie juz na nasza mentalnosc skoro tak
              niezwykle korzystny interes jak Expo jestes w stanie postrzegac negatywnie tylko
              dlatego ze ma byc zorganizowany w Twoim Wroclawiu! Stary, to sie staje
              niebezpieczne, to pachnie wyuczona bezradnoscia!

              Pozdrawiam!
              • Gość: duzy Skoro to taki bezpieczny ... IP: *.dtvk.tpnet.pl 27.11.01, 16:37
                ... interes to za nic nie rozumiem czemu chcą Polsce darowizny, zapomogi etc.
                dawać? Filantropia? W finansach? Czyżby im organizacja EXPO np. we Francji się
                nie opłaciła? A może Włosi nie są przygotowani do zorganizowania EXPO? Hmmmmm
                dziwne ....
                Pozdrawiam jak zawsze.
                • Gość: wędzonka Re: Skoro to taki bezpieczny ... IP: 156.24.231.* 27.11.01, 16:53
                  Gość portalu: duzy napisał(a):

                  > ... interes to za nic nie rozumiem czemu chcą Polsce darowizny, zapomogi etc.
                  > dawać? Filantropia? W finansach? Czyżby im organizacja EXPO np. we Francji się
                  > nie opłaciła? A może Włosi nie są przygotowani do zorganizowania EXPO? Hmmmmm
                  > dziwne ....
                  > Pozdrawiam jak zawsze.

                  Expo ma dwa cele:
                  1. Autoprezentacja panstw bioracych udzial w imprezie, tu glowna role odgrywa
                  prestiz, kraje nie zaluja wiec pieniedzy na promocje
                  2. Przy tej okazji pomoc dla regionu goszczacego wystawe, od infrastruktury
                  poczawszy, az po nieunikniony wzrost koniunktury.

                  Z powyzszych wynika ze te impreze organizuje sie w miejscach z jakiegos powodu w
                  danym momencie szczegolnych, a nie dlatego ze JUZ MAJA infrastrukture! My mamy
                  akurat teraz zarowno wiele atutow jak i potrzeb, oba fakty sa argumentami na
                  nasza korzysc!
                  • Gość: duzY Tak, szczególnie ludzie polityki IP: *.dtvk.tpnet.pl 27.11.01, 16:56
                    byli zainteresowani udziałem Polski w EXPO w Hannowverze. pamiętasz kto był
                    szefem. Ilu nieudaczników sie przy tym napasło.
                    Jeszzce raz mówię, że sceptycznie na to patrze, ale jak sie uda to z
                    zamiłowania do Dolnegośląska będe wręcz szczęśliwy (tyle, że w cuda przestałem
                    wierzyć 30 lat temu).
                    • Gość: wędzonka Re: Tak, szczególnie ludzie polityki IP: 156.24.231.* 27.11.01, 17:04
                      Gość portalu: duzY napisał(a):

                      > byli zainteresowani udziałem Polski w EXPO w Hannowverze. pamiętasz kto był
                      > szefem. Ilu nieudaczników sie przy tym napasło.
                      > Jeszzce raz mówię, że sceptycznie na to patrze, ale jak sie uda to z
                      > zamiłowania do Dolnegośląska będe wręcz szczęśliwy (tyle, że w cuda przestałem
                      > wierzyć 30 lat temu).


                      Jedynym zagrozeniem dla wroclawskiego Expo sa politycy. Tu sie w pelni zgadzam!
                      Ale bardzo zle by to o nas swiadczylo gdybysmy z ich powodu przestali podejmowac
                      tego typu wysilkow. To bylby prawdziwy koniec Wroclawia!

                      Pozdrawiam!
                      • Gość: duzy jednak tragizujesz IP: *.dtvk.tpnet.pl 27.11.01, 17:05
                        jw.
                        • Gość: wędzonka Re: jednak tragizujesz IP: 156.24.231.* 27.11.01, 17:12
                          Gość portalu: duzy napisał(a):

                          > jw.

                          Po prostu nie pociagaja mnie sredniacy...
                          • Gość: dużY Re: jednak tragizujesz IP: *.dtvk.tpnet.pl 27.11.01, 17:14
                            Ze względów oczywistych cieszę się, że Cie nie pociągam.
                            Pzdr.
                            • Gość: wędzonka Re: jednak tragizujesz IP: 156.24.231.* 27.11.01, 17:37
                              Gość portalu: dużY napisał(a):

                              > Ze względów oczywistych cieszę się, że Cie nie pociągam.
                              > Pzdr.

                              Nie mowilem o Tobie tylko o Wroclawiu, duzY, ale jesli juz tak to odbierasz to
                              mam nadzieje ze to jedyny argument przeciwko naszemu Expo! :)

                              Pozdrawiam!
          • eela Re: zgodnie z tokiem ... 28.11.01, 13:08
            Kochany wędzonko, nie gorączkuj się tak bardzo. Lepiej przeczytaj wczorajsza
            wkładkę o EXPO. Życzę powodzenia :-))
      • Gość: szejk1 Re: CHCEMY EXPO !!!!!!! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 27.11.01, 17:17
        tzw. "rząd o pokrętnej inteligencji"
    • Gość: Anja Re: CHCEMY EXPO !!!!!!! IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 27.11.01, 11:51
      Chcę EXPO!!! myślę, że pieniądze na taką wystawę nie ma żadne miasto na
      świecie. Zawsze są zaciągane pożyczki. I mimo tych wszystkich wad, nadal jest
      wielu chętnych do organizowania takich wystaw. Czyżby działalność
      charytatywna?;)
      • Gość: duzY Ja tez bym chciał ... IP: *.dtvk.tpnet.pl 27.11.01, 13:37
        ... ale twarde stąpanie po ziemi pozbawia mnie złudzeń. Po prostu nas nie stać
        (jako państwa). Nie mówiąc juz o istniejącej infrastrukturze i organizacji.
    • Gość: bromden Re: CHCEMY EXPO !!!!!!! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 27.11.01, 11:52
      Jestem, jak najbardziej, za!

      Mowienie, ze to nie jest impreza dochodowa jest po prostu smieszne. Skoro wiemy,
      ze Hannover sie na tym przejechal, to jestesmy madrzejsi o to doswiadczenie,
      powinnismy z tego skorzystac, wyciagnac wnioski i zrobic dochodowa impreze.
      • Gość: Pafik Re: CHCEMY EXPO !!!!!!! IP: 10.101.1.* 27.11.01, 12:00
        Gość portalu: bromden napisał(a):

        > Jestem, jak najbardziej, za!
        >
        > Mowienie, ze to nie jest impreza dochodowa jest po prostu smieszne. Skoro wiem
        > y,
        > ze Hannover sie na tym przejechal, to jestesmy madrzejsi o to doswiadczenie,
        > powinnismy z tego skorzystac, wyciagnac wnioski i zrobic dochodowa impreze.

        Tym bardziej, ze Hanower w ostatecznym rozrachunku (czyli uwzgledniajac nie
        tylko spolke zarzadzajaca Expo) sie nie przejechal, co wielokrotnie juz na tym
        forum bylo mowione.

        Pozdrawiam!
      • Gość: duzY Ale Hannover ... IP: *.dtvk.tpnet.pl 27.11.01, 13:40
        ... organizował EXPO w roku 2000 a nie w 1960 czy 1970. A jakos tak możemy sie
        w stosunku do Niemcó z infrastrukturą Wrocławia i okolic uplasować. Niestety,
        też żałuje bo do Szanghaju nie polecę.
        • Gość: wędzonka Re: Ale Hannover ... IP: 156.24.231.* 27.11.01, 16:02
          Gość portalu: duzY napisał(a):

          > ... organizował EXPO w roku 2000 a nie w 1960 czy 1970. A jakos tak możemy sie
          > w stosunku do Niemcó z infrastrukturą Wrocławia i okolic uplasować. Niestety,
          > też żałuje bo do Szanghaju nie polecę.

          Jakosc udalo sie wybudowac w kilka lat piekna autostrade na wschod, wiec nie
          widze powodu dlaczego nie moznaby wyremontowac autostrady na zachod! Tym bardziej
          jesli w slad za pieniedzmi na nia wylozonymi przyszloby drugie tyle pieniedzy na
          infrastrukture od krajow prezentujacych sie na wystawie.

          Mamy wybor: albo tylko autostrada, albo autostrada i Expo.
          • Gość: duzY A tośmy sukces odniesli ... IP: *.dtvk.tpnet.pl 27.11.01, 16:07
            w 12 lat (licze tylko od 1989 bo wcześniej nic nie robiono) 130 km autostrady w
            całej Polsce. no no, w tym świetle EXPO jawi sie jako ten mały pikuś.
            • Gość: wędzonka Re: A tośmy sukces odniesli ... IP: 156.24.231.* 27.11.01, 16:12
              Gość portalu: duzY napisał(a):

              > w 12 lat (licze tylko od 1989 bo wcześniej nic nie robiono) 130 km autostrady w
              > całej Polsce. no no, w tym świetle EXPO jawi sie jako ten mały pikuś.

              Tym bardziej nie wolno pozwolic na odwlekanie kolejnych inwestycji na rzecz np.
              metra.
              • Gość: duzY I tu jestem za .... IP: *.dtvk.tpnet.pl 27.11.01, 16:15
                ... ale mierz zamiary na siły (nie odwrotnie)
                • Gość: wędzonka Re: I tu jestem za .... IP: 156.24.231.* 27.11.01, 16:42
                  Gość portalu: duzY napisał(a):

                  > ... ale mierz zamiary na siły (nie odwrotnie)

                  Zawsze! Gdy chodzi o pieniadze nie ma innej drogi. Tym rozni sie Expo od
                  olimpiady, ze w pierwszym przypadku jest to przedsiewziecie miedzynarodowe nie
                  tylko z nazwy, lecz rowniez z punktu widzenia wspolnego finansowania. Trudno tu o
                  wieksze sily!
                  Milo mi ze sie wreszcie zgadzamy! :)

                  Pozdrawiam!
                  • Gość: duzY Mieszkam tu ... IP: *.dtvk.tpnet.pl 27.11.01, 16:46
                    ... tyle lat a jak narazie tych tłumów finansistów międzynarodowych nie
                    zauważyłem na ulicach Wrocławia. Może oni z samolotu (w drodze do Moskwy)
                    oglądają to nasz zgrzebne miasto. Ale jak juz gdzieś napisałem Ty wiesz lepiej
                    i jeśli tylko Wrocław dostanie oraganizacje EXPO tobęde z tego powodu
                    niesamowicie zadowolony bo (wbrew temu co myslisz) zdaję sobie sprawę z
                    korzyści jakie by to dało nam (lub każdemu innemu miastu w Polsce jak i w innym
                    Wietnamie)
                    • Gość: wędzonka Re: Mieszkam tu ... IP: 156.24.231.* 27.11.01, 16:59
                      Gość portalu: duzY napisał(a):

                      > ... tyle lat a jak narazie tych tłumów finansistów międzynarodowych nie
                      > zauważyłem na ulicach Wrocławia. Może oni z samolotu (w drodze do Moskwy)
                      > oglądają to nasz zgrzebne miasto. Ale jak juz gdzieś napisałem Ty wiesz lepiej
                      > i jeśli tylko Wrocław dostanie oraganizacje EXPO tobęde z tego powodu
                      > niesamowicie zadowolony bo (wbrew temu co myslisz) zdaję sobie sprawę z
                      > korzyści jakie by to dało nam (lub każdemu innemu miastu w Polsce jak i w innym
                      > Wietnamie)

                      Samo Expo to wlasnie bardzo dobry powod dla tychze finansistow by zwrocic na nas
                      uwage. Nie jestesmy miejscem finansowo niepewnym, niewyplacalnym, to jest warunek
                      minimum ktory spelniamy. Teraz trzeba nam wlasnie promocji, a jesli moglyby sie
                      do niej przyczynic rzady kilkudziesieciu panstw, to zaprzepaszczenie tej szansy
                      moze byc najwieksza porazka Wroclawia co najmniej w tym polwieczu!

                      Pozdrawiam!
                      • Gość: duzY Tylko nie tragizuj. IP: *.dtvk.tpnet.pl 27.11.01, 17:01
                        Świat się bez EXPO rozwijał i ludzie mieli coraz lepiej. tez bym chciał
                        szybciej mieć lepiej.
                        Pozdrawiam.
                        • Gość: wędzonka Re: Tylko nie tragizuj. IP: 156.24.231.* 27.11.01, 17:06
                          Gość portalu: duzY napisał(a):

                          > Świat się bez EXPO rozwijał i ludzie mieli coraz lepiej. tez bym chciał
                          > szybciej mieć lepiej.
                          > Pozdrawiam.

                          Ale z Expo rozwijal sie szybciej. A ze my ostatnio od swiata odstajemy, dlatego
                          wlasnie nam szczegolnie by sie teraz przydalo!
                          Pozdrawiam.
    • Gość: P.B Re: CHCEMY EXPO !!!!!!! IP: *.wskiz.poznan.pl 27.11.01, 13:49
      Gość portalu: aKySZ napisał(a):

      > Dzisiaj okaże się, czy z premiera faktycznie taki "Europejczyk"! Skoro obrał
      > kurs na jeszcze szybszą integrację z UE, dlaczego zatem miałby wycofywaś się z
      > takich "proeuropejskich" (jak Expo) planów? Bez mała wszyscy w dzisiejszym
      > rządzie (L.Miller, W.Cimoszewicz, K.Łybacka, a przede wszystkim
      > min.J.Piechota!!!), poparli w sejmowym głosowaniu starania Wrocławia o Expo.
      > Ostetczna decyzja, kto będzie organizatorem Expo w 2010r. będzie podjęta za
      > trzy lata. Wtedy też kończyć się będzie kadencja obecnego parlamentu. Czy
      > główne siły w Sejmie nie chciałyby skorzystać z takiej okazji? Expo dla Polski
      > byłoby bezcennym prezentem. Skorzystalibyśmy wszyscy, ech.... niech nawet
      > kończący kadencję posłowie...:-).

      Łybacka, Pol itd. są zwolennikami Expo 2015 w Poznaniu
      • Gość: dużY Różnica pomiędzy ... IP: *.dtvk.tpnet.pl 27.11.01, 13:52
        EXPO 2010 we Wrocławiu a EXPO 2015 w Poznaniu jest taka jak między Zimowymi
        Igrzyskami Olimpijskimi w Zakopanem a Letnimi Warszawie
        • Gość: P.B Re: Różnica pomiędzy ... IP: *.wskiz.poznan.pl 27.11.01, 14:06
          Gość portalu: dużY napisał(a):

          > EXPO 2010 we Wrocławiu a EXPO 2015 w Poznaniu jest taka jak między Zimowymi
          > Igrzyskami Olimpijskimi w Zakopanem a Letnimi Warszawie
          Rzecz w tym, że przez 15 lat można jeszcze coś zdziałać a w 10 nie.

          • Gość: duzY Re: Różnica pomiędzy ... IP: *.dtvk.tpnet.pl 27.11.01, 14:14
            Jako lokalny patriota wole by mniej zainwestowano za 10 lat we Wrocław niz
            więcej za 15 lat w Poznań. Ale realnie to i 2010 i 2015 wydaje sie byc dużO za
            wcześnie.
          • Gość: wędzonka Re: Różnica pomiędzy ... IP: 156.24.231.* 27.11.01, 17:52
            Gość portalu: P.B napisał(a):

            > Rzecz w tym, że przez 15 lat można jeszcze coś zdziałać a w 10 nie.
            >

            Mozna zdzialac mniej, ale wystarczajaco duzo by zorganizowac Expo. Dlatego te
            impreze przyznaje sie z wyprzedzeniem max dziesiecioletnim, a nie pietnastoletnim.
          • Gość: vinc Re: Różnica pomiędzy ... IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 27.11.01, 22:58
            Gość portalu: P.B napisał(a):

            > Gość portalu: dużY napisał(a):
            >
            > > EXPO 2010 we Wrocławiu a EXPO 2015 w Poznaniu jest taka jak między Zimowym
            > i
            > > Igrzyskami Olimpijskimi w Zakopanem a Letnimi Warszawie
            > Rzecz w tym, że przez 15 lat można jeszcze coś zdziałać a w 10 nie.

            rzeczywiście to prawie pokolenie więcej
            >

      • Gość: vinc Re: CHCEMY EXPO !!!!!!! IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 27.11.01, 22:57
        Gość portalu: P.B napisał(a):

        > Gość portalu: aKySZ napisał(a):
        >
        > > Dzisiaj okaże się, czy z premiera faktycznie taki "Europejczyk"! Skoro obr
        > ał
        > > kurs na jeszcze szybszą integrację z UE, dlaczego zatem miałby wycofywaś s
        > ię z
        > > takich "proeuropejskich" (jak Expo) planów? Bez mała wszyscy w dzisiejszym
        >
        > > rządzie (L.Miller, W.Cimoszewicz, K.Łybacka, a przede wszystkim
        > > min.J.Piechota!!!), poparli w sejmowym głosowaniu starania Wrocławia o Exp
        > o.
        > > Ostetczna decyzja, kto będzie organizatorem Expo w 2010r. będzie podjęta z
        > a
        > > trzy lata. Wtedy też kończyć się będzie kadencja obecnego parlamentu. Czy
        > > główne siły w Sejmie nie chciałyby skorzystać z takiej okazji? Expo dla Po
        > lski
        > > byłoby bezcennym prezentem. Skorzystalibyśmy wszyscy, ech.... niech nawet
        > > kończący kadencję posłowie...:-).
        >
        > Łybacka, Pol itd. są zwolennikami Expo 2015 w Poznaniu

        bahahaha jesteś idiotą jeśli myslisz że kiedykolwiek EXPO bedzie w poznaniu,
        jeśli nie będzie ww Wrocławiu to już my sie wszyscy postaramy żeby nawet takich
        planów nie było jak expo w poznaniu
    • Gość: Homar Zdecydowanie CHCEMY EXPO !!!!!!! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 27.11.01, 14:07
      Nie brakuje w Polsce małych i dużYch malkontentów. To za drogie, tamto się nie
      uda, a poco nam to, nie mamy pieniędzy...

      Można stąpać twardo po ziemi i decydować się na takie śmiałe przedsięwzięcia.
      Wystatrczy dobra organizacja, pieniądze i... jazda! Pewnie, że tych ostatnich
      zawsze mało. Tyle, że:
      1. Czy chcemy czy nie, trzeba zainwestować w rozwój (inaczej będziemy się
      wiecznie wlekli tuż przed trzecim światem)
      2. Wielkie inwestycje - finansowane nie tylko przez nasz kraj - pozwoliłyby na
      zatrudnienie dużej ilości osób (nie tylko z Dolnego Śląska, także z innych
      regionów)
      3. Śmiałe projekty pobudzają wyobraźnię (mniej osób czekałoby na to, aż im
      Andrzej L. rozda po 800 zł wiecznego zasiłku)

      Pozdrawiam.
      • Gość: duzY Jako ten ... IP: *.dtvk.tpnet.pl 27.11.01, 14:19
        duzY malkontent zapytamnp. jak widzisz możliwość zbudowania w okolicach
        Wrocławia ok. 500 - 700 km trzypasmowych autostrad (od podstaw) skoro wątpie
        czy w całej Polsce zbuduje sie choc połowę z tego. A Hannover to zrobił (tzn.
        nie hannover a Niemcy).
        Jesli tylko realnie będzie szansa na sfinansowanie EXPO we Wrocławiu to pisze
        się na jego pierwszego orędownika. Tez bym chciał by wszystkie inwestycje jakie
        Polska ma na najbliższe 9 lat zostaną zrealizowane w powiecie Wrocławskim oraz
        okolicach.
        • Gość: wr23 Re: Jako ten ... IP: *.chem.uni.wroc.pl 27.11.01, 14:32
          Ojej... Drogi duzY! Wszystko Ci w tym Expo nie pasuje. Najwidoczniej tez nie
          pasuje Ci wszystko we Wroclawiu i w ogole Ci nic nie pasuje. Uwazam,ze stac
          Polske na Expo. Uwazam, ze powinno sie wlasnie odbyc we Wroclawiu. To byl nasz
          pomysl. Ty zachowujesz sie, jak typowy Polak - potrafisz tylko narzekac i
          wytykac bledy, nie proponujac nic w zamian. gdyby wszyscy tak "twardo stapali
          po ziemi", to nic by nie bylo. Po co isc, skoro sie zawsze mozna przewrocic.
          Koszmar..
          • Gość: ALka Re: Jako ten ... IP: *.UNI-MUENSTER.DE 27.11.01, 15:24
            Gość portalu: wr23 napisał(a):

            > Ojej... Drogi duzY! Wszystko Ci w tym Expo nie pasuje. Najwidoczniej tez nie
            > pasuje Ci wszystko we Wroclawiu i w ogole Ci nic nie pasuje. Uwazam,ze stac
            > Polske na Expo. Uwazam, ze powinno sie wlasnie odbyc we Wroclawiu. To byl nasz
            > pomysl. Ty zachowujesz sie, jak typowy Polak - potrafisz tylko narzekac i
            > wytykac bledy, nie proponujac nic w zamian. gdyby wszyscy tak "twardo stapali
            > po ziemi", to nic by nie bylo. Po co isc, skoro sie zawsze mozna przewrocic.
            > Koszmar..

            Zapytalam sie kolezanki z Hannoveru o te straty finansowe.
            Owszem, na biletach nie zarobili, ale Hannover stal sie innym miastem. To, co wybudowano i odnowiono
            zostalo i sluzy jego mieszkancom. Expo zmienilo nie tylko wyglad miasta, ale ozywilo i odmlodzilo
            atmosfere, zciagnelo (i zciaga ) wieksza liczbe turystow. Korzysci nie da sie policzyc tylko w gotowce i nie
            od razu. Rodowita "Hannoveranka" twierdzi, ze Expo bylo wielkim skokiem do przodu.
            Chce Expo we Wroclawiu. Chce, zebysmy sprobowali. Wycofanie kandydatury jest niepowazne i
            osmieszy nas na zawsze. To jest 10 lat. Cz nas calkiem nowy rzad mysli, ze za 10 lat bedzie tak samo zle
            w Polsce? Dlaczego oni mysle tylko pol roku na przod (albo do nastepnych wyborow)? Wierze, ze
            mlodsi Wroclawianie, ktorzy poczuli sie w koncu u siebie dadza rade (a starsi im pomoga).
            Poza tym jak ja to wyjasnie moim niemieckim kolegom? Kolejny polski absurd i paranoje...

          • Gość: duzY Ty chyba ... IP: *.dtvk.tpnet.pl 27.11.01, 15:25
            ... uwierzyłeś w te brednie, że Polska jest bogatym państwem, w dobrej kondycji
            finansowej. Zamiast polemizować ze mną polemizuj z poglądem. Na początek
            ponawiam proste pytanie:
            Skąd wziąc kase na wielokrotnie więcej kilometrów autostrad w województwie
            dolnośląskiem niż państwo jest w stanie zbudowac w całym kraju?
            Co do brania kredutu na wszystko to:
            a) żeby dostać trzeba miec tzw. zdolnośc kredytową;
            b) wypadałoby go oddać (przynajmniej w założeniach).
            Czyżbysmy w różnych Wrocławiach i Polskach żyli? Ja wiem, że rozwój nakręcają
            inwestycje, ale nie mów biedakowi by zainwestował w hipermarket (choć to
            opłacalna inwestycja).
            • Gość: wędzonka Re: Ty chyba ... IP: 156.24.231.* 27.11.01, 15:56
              Gość portalu: duzY napisał(a):

              > ... uwierzyłeś w te brednie, że Polska jest bogatym państwem, w dobrej kondycji
              > finansowej. Zamiast polemizować ze mną polemizuj z poglądem. Na początek
              > ponawiam proste pytanie:
              > Skąd wziąc kase na wielokrotnie więcej kilometrów autostrad w województwie
              > dolnośląskiem niż państwo jest w stanie zbudowac w całym kraju?
              > Co do brania kredutu na wszystko to:
              > a) żeby dostać trzeba miec tzw. zdolnośc kredytową;

              Co wedlug Ciebie swiadczy o braku zdolnosci kredytowej?

              > b) wypadałoby go oddać (przynajmniej w założeniach).

              Nawet Hanowerskie Expo przynioslo zysk budzetowi panstwa, wiec skad obawy ze
              mogloby sie nie splacic? Zreszta Wroclawskie Expo wzorowane jest raczej na tym w
              Sewilli. Powtarzasz brednie nie majac pojecia o czym mowisz.

              > Czyżbysmy w różnych Wrocławiach i Polskach żyli? Ja wiem, że rozwój nakręcają
              > inwestycje, ale nie mów biedakowi by zainwestował w hipermarket (choć to
              > opłacalna inwestycja).

              To jedyny sposob by sprowadzic tu tyle pieniedzy z zagranicy. Prosze o inny
              pomysl na bezzwrotna dotacje od kilkudziesieciu krajow w kwocie 1.5 mld euro.
              Slucham?
              • Gość: duzY O zdolności kredytowej ... IP: *.dtvk.tpnet.pl 27.11.01, 16:03
                zadecyduja ci co pożyczają a nie ja.
                Tak, zarzucając "brednie" zakończyłeś dyskusję.
                • Gość: wędzonka Re: O zdolności kredytowej ... IP: 156.24.231.* 27.11.01, 16:09
                  Gość portalu: duzY napisał(a):

                  > zadecyduja ci co pożyczają a nie ja.
                  > Tak, zarzucając "brednie" zakończyłeś dyskusję.

                  Tak, bo gdy przechodzimy do konkretow konczy sie lanie wody.

                  Ci co pozyczaja nie widza przeciwskazan - jak dotychczas nasze ratingi kredytowe
                  na swiatowych rynkach nie budza obaw. Jesli wiesz wiecej od nich to spytaj siebie
                  dlaczego Ty nie jestes na ich miejscu, a oni na Twoim, wirtualny inwestorku.

                  Pozdrawiam!
                  • Gość: duzY Mądralo ... IP: *.dtvk.tpnet.pl 27.11.01, 16:14
                    (to tak w odpowiedzi na inwestorka) zacznij czytac cokolwiek poza tym co sam
                    napiszesz. Hasła o Polsce tygrysie Europy itp. to stare bajki. Fakt rozwijamy
                    się, ale daleko nam do dziesiątków krajów świata. I to też wynika z twoich
                    ratingów. Oczywiście my się wolimy pocieszać jakie to sa dla nas świetne. Ale
                    na tym koniec. Polska jest cieńka. Niestety.
                    • Gość: wędzonka Re: Mądralo ... IP: 156.24.231.* 27.11.01, 16:24
                      Gość portalu: duzY napisał(a):

                      > (to tak w odpowiedzi na inwestorka) zacznij czytac cokolwiek poza tym co sam
                      > napiszesz. Hasła o Polsce tygrysie Europy itp. to stare bajki. Fakt rozwijamy
                      > się, ale daleko nam do dziesiątków krajów świata. I to też wynika z twoich
                      > ratingów. Oczywiście my się wolimy pocieszać jakie to sa dla nas świetne. Ale
                      > na tym koniec. Polska jest cieńka. Niestety.

                      Czytaniem bajek o tygrysach niestety nie zastapisz rzetelnych analiz. Okreslenia
                      typu "swietnie" czy "cienka", nie maja zastosowania w finansach.

                      Pozdrawiam.
                      • Gość: duzY Nic nie zastępuje .... IP: *.dtvk.tpnet.pl 27.11.01, 16:27
                        ...bo to nie ja decyduje o czyjejs zdolności kredytowej. Ale wiedz, że jeśli
                        biedak przyjdzie do banku z najlepszym pomysłem to dostanie fige z makiem a nie
                        kredyt. Oprócz pomysłu liczy sie wkład własny itp. itd. - a o tym to już cos
                        wiem (jako inwestorek)
                        • Gość: wędzonka Re: Nic nie zastępuje .... IP: 156.24.231.* 27.11.01, 16:37
                          Gość portalu: duzY napisał(a):

                          > ...bo to nie ja decyduje o czyjejs zdolności kredytowej. Ale wiedz, że jeśli
                          > biedak przyjdzie do banku z najlepszym pomysłem to dostanie fige z makiem a nie
                          > kredyt. Oprócz pomysłu liczy sie wkład własny itp. itd. - a o tym to już cos
                          > wiem (jako inwestorek)

                          A zastanawiales sie dlaczego BIE przyznaje organizacje imprez Expo wlasnie tym,
                          ktorzy nie sa najlepiej sytuowani? Bo samo Expo staje sie juz potezna gwarancja
                          kredytowa! Takiej nie udzielilby zaden rzad, bo udziela ja razem kilkadziesiat
                          krajow! Expo to dla inwestora bezpieczny interes, nawet jak organizator ma slome
                          w butach!
                          Nie porownuj Expo z soba! :))

                          Pozdrawiam!
    • Gość: ABS Re: CHCEMY EXPO !!!!!!! IP: 167.3.114.* 27.11.01, 16:45
      W 2010 roku nikt nie będzie pamiętał kto zacz pan Piechota. A rzeczony pan
      minister będzie jechał właśnie na kolejną miłą delegację do Chin na ... Expo.
      No i zobaczcie ile korzyści: i brak kłopotów podczas kadencji i kolejna,
      darmowa wycieczka.
      • Gość: duzY dobre ... IP: *.dtvk.tpnet.pl 27.11.01, 16:48
        ... i tyle
    • Gość: geniusz Re: CHCEMY EXPO !!!!!!! IP: *.dip.t-dialin.net 27.11.01, 17:03
      znowu politykom udalo sie zniszczyc idee w zarodku ...
      • Gość: ja Re: CHCEMY EXPO !!!!!!! IP: *.korbank.pl 27.11.01, 17:57
        Ja w ogole tego nie rozumiem. Czy Polacy zawsze musza wszystko partaczyc?! To
        jest oczywiscie uogolnienie, ale szlag mnie trafia, gdy slysze o kolejnej
        zaprzepaszczonej przez politykow szansie na wypromowanie Polski i Wroclawia.

        Nie moge pojac, dlaczego jednym posunieciem rzad chce zniszczyc paroletnia
        prace wroclawian i zabic w nich mocno rozbudzone nadzieje.

        Nie ma to, jak politycy.
    • Gość: Lechita Re: CHCEMY EXPO !!!!!!! IP: 211.245.117.* 27.11.01, 18:31
      Cala Polska ma WAM budowac autostrady? Pomyslcie! Chcecie Expo? to z WLASNYCH
      pieniedzy! Sami sobie budujcie autostrady i pawilony! Poznan czy Krakow nie da
      wam ani grosza! Nie bedzie Expo we wrocku, i bardzo dobrze.

      Expo Poznan 2015! To jest to.
      • Gość: labeo Re: CHCEMY EXPO !!!!!!! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 27.11.01, 18:46
        Lechita masz swoje nudne forum w poznaniu wciec tam wylewaj zale, bo jestes juz
        nudny.
        • Gość: Homar Re: CHCEMY EXPO !!!!!!! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 27.11.01, 21:51
          labeo - dołączam się...
      • Gość: vinc Re: CHCEMY EXPO !!!!!!! IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 27.11.01, 22:52
        Gość portalu: Lechita napisał(a):

        > Cala Polska ma WAM budowac autostrady? Pomyslcie! Chcecie Expo? to z WLASNYCH
        > pieniedzy! Sami sobie budujcie autostrady i pawilony! Wrocław czy Krakow nie da
        > wam ani grosza! Nie bedzie Expo w Poznaniu, i bardzo dobrze.
        >
        > Expo Poznan 2115! To jest to.

    • borowik72 Re: CHCEMY EXPO !!!!!!! 27.11.01, 22:30
      brak wrocławskiego lobby pajączku...
    • Gość: MKK Załóżmy, że ... IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 27.11.01, 23:02
      Swój post kieruję do tych, którzy się wiecznie ze mną spierają ;)
      Proszę nie traktować go jako objaw braku lokalnego patriotyzmu.

      Załóżmy, że:
      1) nie urodziłam się tu, we Wrocławiu
      2) o mieście wiem bardzo mało, a topografię jego znam przez pryzmat głównych
      dróg dojazdowych
      3) nie znam się wcale na budownictwie przemysłowym, a budowa domku
      jednorodzinnego kojarzy mi się z paroma latami wyrzeczeń i katorgi.

      Załóżmy, że wjeżdżam do miasta ... no właśnie i wjechać nie mogę :(
      Każda z dróg wjazdowych do Wrocławia kończy się wnet "ślepym" zaułkiem w
      postaci metalowej gąsienicy, ciągnącej się set-metrami, mieniącej się
      czerwonymi światłami stopu.
      Można samolotem. Wszak mamy nowe lotnisko? Ale czy o ten rozmiar chodziło?
      Jeśli te wjazdowe kłopoty będziemy mieć z głowy, to wypadałoby "gdzieś"
      zamieszkać. Zapytanie: gdzie? Wybudowano ostatnio parę hotelików (tak, pamiętam
      o Mercure)- może się w którymś zahaczę? A czy stąd dojadę bezkolizyjnie do
      miejsca przeznaczenia, czyli do TARGÓW?

      Powiedzcie mi moi mili, że te 8 lat wystarczy na wszystko, aby się spełniło...
      Gosia
      • Gość: Pafik Re: Załóżmy, że ... IP: 10.101.1.* 28.11.01, 13:29
        Gość portalu: MKK napisał(a):

        > Swój post kieruję do tych, którzy się wiecznie ze mną spierają ;)
        > Proszę nie traktować go jako objaw braku lokalnego patriotyzmu.
        >
        > Załóżmy, że:
        > 1) nie urodziłam się tu, we Wrocławiu
        > 2) o mieście wiem bardzo mało, a topografię jego znam przez pryzmat głównych
        > dróg dojazdowych
        > 3) nie znam się wcale na budownictwie przemysłowym, a budowa domku
        > jednorodzinnego kojarzy mi się z paroma latami wyrzeczeń i katorgi.
        >
        > Załóżmy, że wjeżdżam do miasta ... no właśnie i wjechać nie mogę :(
        > Każda z dróg wjazdowych do Wrocławia kończy się wnet "ślepym" zaułkiem w
        > postaci metalowej gąsienicy, ciągnącej się set-metrami, mieniącej się
        > czerwonymi światłami stopu.

        Jak miasto miastem korki zawsze beda. Widzialem tylko jedna metropolie bez
        korkow (ale byl to sezon wakacyjny!) - Barcelone. Ale tam sa ku temu unikalne w
        skali swiatowej warunki: kilka bardzo szerokich (np. 8 pasow w jedna strone!),
        prostopadlych do siebie, jednokierunkowych ciagow przelotowych, reszta ulic w
        centrum rowniez idealnie "w kratke", jednokierunkowe, po 2-3 pasy.
        Poza tym we wszystkich miastach korki - raz mniejsze, raz wieksze. Ale nie tylko
        w miastach - wystarczy wspomniec niemieckie stauy na autostradach. U nas, bez
        totalnego wywrocenia miasta do gory nogami, nie ma szans na barcelonski uklad
        (zreszta skad na to pieniadze?). Jest jednak szansa na poprawe. To dokonczenie
        obwodnicy srodmiejskiej, to wybudowanie obwodnicy autostradowej.
        Dzieki tej pierwszej bedzie mozna przejechac w miare plynnie z jednego konca
        miasta na drugi unikajac centrum. Wielokrotnie psioczono na tym forum na ta
        obwodnice - ze waska, ze skrzyzowania jednopoziomowe itd. Gdzie jest miejsce na
        wielopoziomowe krzyzowki!? Gdzie jest miejsce na trzy pasy!? Niektorym sie chyba
        myli pojecie obwodnicy SRODMIEJSKIEJ z obwodnica MIASTA.
        Dzieki tej drugiej tranzyt do i z Warszawy oraz Poznania nie bedzie sie pchal
        przez centrum (a nie da sie ukryc, ze TIR-y + sygnalizacja swietlna = bardzo
        niska plynnosc ruchu, i to w duzej mierze TIR-y korkuja (i niszcza!) trasy nr 5
        i 8).
        Owe dwie najwazniejsze inwestycje drogowe powstaja i powstana we Wroclawiu bez
        wzgledu na Expo. Czy to powod, by z Expo rezygnowac?


        > Można samolotem. Wszak mamy nowe lotnisko? Ale czy o ten rozmiar chodziło?

        Nowe sa terminale i wieza kontroli. Nasze lotnisko wciaz jest na lasce i
        nielasce Przedsiebiorstwa Panstwowego "Porty Lotnicze" (czytaj: Okecia). Expo
        jest wielka szansa na zwiekszenie jego znaczenia! Szansa na remont i wydluzenie
        pasow, na powiekszenie lub zbudowanie nowego terminalu miedzynarodowego.
        Polaczenia, ktore zostana zainicjowane na okolicznosc Expo zostana utrzymane w
        duzej czesci i po imprezie. Co, jak nie Expo, moze dac lotnisku wiekszego kopa
        do przodu?


        > Jeśli te wjazdowe kłopoty będziemy mieć z głowy, to wypadałoby "gdzieś"
        > zamieszkać. Zapytanie: gdzie? Wybudowano ostatnio parę hotelików (tak, pamiętam
        >
        > o Mercure)- może się w którymś zahaczę? A czy stąd dojadę bezkolizyjnie do
        > miejsca przeznaczenia, czyli do TARGÓW?

        (nie targow tylko wystawy! :))
        I wciaz powstaja nowe hotele (znany watek Roberto). Czy myslisz, Gosiu, ze
        branza hotelarska nie zwietrzy w kontekscie Expo wspanialego interesu? To oni
        beda jednym z tych dzialow, ktory na turystach zarobi najwiecej. Zaloze sie, ze
        poluja na takie okazje; wszak na zwrot "zwyklych" inwestycji trzeba czekac
        latami, a tu wystarczy kilka miesiecy!
        Jesli chodzi o dojazd, to w tym glowa wladz miasta, zeby okazal sie sprawny.
        Mamy to szczescie, ze Legnicka jest jedna z najszerszych ulic we Wroclawiu, na
        Lotniczej i Kosmonautow wciaz sa spore rezerwy (i wszedzie jest wydzielone
        torowisko tramwajowe!), w kierunku miejsca wystawy biegnie obwodnica
        srodmiejska, a w jej najblizszym sasiedztwie przebiegac bedzie A-8. Sa wreszcie
        naprawde ogromne mozliwosci w transporcie kolejowym: bezkolizyjna, szybka linia
        Wroclaw Glowny - Wroclaw Zerniki, i o tym tez sie mowi!

        > Powiedzcie mi moi mili, że te 8 lat wystarczy na wszystko, aby się spełniło...
        > Gosia

        Wystarczy!

        Pozdrawiam! :)
        • Gość: duzY Odpowiedz Pafikowi w imieniu MKK -bez upoważnienia IP: *.dtvk.tpnet.pl 28.11.01, 13:47
          1. Nie zayuważyłem by MKK wiązała powstanie którejkolwiek z obwodnic z EXPO.
          czyli zarzut chybiony. Zabrakło ustposunkowania sie do źródeł finansowania (i nie
          pisz prosze o wyimaginowanych dotacjach itp. finansowaniu z zagranicy).

          2. Jakie to niby połączenia czrterowe miałyby sie ostac we Wrocławiu na stałe?
          Kto by latał tymi dziesiatkami połączeń lotniczych z Wrocławiem po zakończeniu
          EXPO ?

          3. Czy sądzisz, że branża hotelowa zainwestuje w tysiące miejsc hotelowych
          wykorzystanych w całkiem dobrym procencie przez kilka miesięcy? Podaj przykład 1
          hotelu którego budowa zamortyzowała sie np. w pół roku. A co potem? Może my
          Wrocławianie zamieszkamy w tych hotelach? Po 200 zł za noc.

          Jakoś bliższy jest mi sceptycyzm MKK niż huraoptymizm Pafika i innych.
          Pozdrawiam
          • Gość: Pafik Re: Odpowiedz Pafikowi w imieniu MKK -bez upoważnienia IP: 10.101.1.* 18.12.01, 20:08
            Mhmmm... dopiero teraz to spostrzeglem, wybacz :)


            Gość portalu: duzY napisał(a):

            > 1. Nie zayuważyłem by MKK wiązała powstanie którejkolwiek z obwodnic z EXPO.
            > czyli zarzut chybiony.

            Nie, nie, to nie byl zarzut, a niewinne pytanie retoryczne :)


            > Zabrakło ustposunkowania sie do źródeł finansowania (i n
            > ie
            > pisz prosze o wyimaginowanych dotacjach itp. finansowaniu z zagranicy).
            >

            Nie sa wyimaginowane. Dzieki ISPA mamy porzadna A-4 na wschod, wkrotce
            bedziemy mieli rowniez na zachod. Budowa obwodnicy autostradowej to sprawa
            doslownie z wczoraj. Samo wejscie do UE oznacza ogromny wzrost nakladow
            inwestycyjnych (glownie w infrastrukture) finansowanej w ramach unijnej
            polityki regionalnej. Na tej samej polityce skorzystaly i nadal korzystaja
            przede wszystkim Hiszpania, Portugalia i Grecja. Nie mam podstaw, by sadzic,
            ze Polska nie skorzysta.


            > 2. Jakie to niby połączenia czrterowe miałyby sie ostac we Wrocławiu na
            stałe?
            > Kto by latał tymi dziesiatkami połączeń lotniczych z Wrocławiem po
            zakończeniu
            > EXPO ?

            Spodziewasz sie samych czarterow przez cale pol roku? A pisalem o utrzymaniu
            niektorych polaczen. Nie znam dokladnych, oficjalnych statystyk, ale nie jest
            nieprawda twierdzenie, ze warszawskie Okecie jest dla sporej liczby pasazerow
            tylko portem przesiadkowym. Dlatego, jesli bedzie mozliwosc ominiecia Warszawy
            i wyladowania bezposrednio u celu podrozy, to ci podrozni skwapliwie z niej
            skorzystaja (ja bym tak zrobil, a Ty?). Nie mowie tez od razu o jumbo jetach,
            ale chodzi o to, zeby w ogole od czegos zaczac. O to, by przelamac wreszcie
            faktyczna monopolistyczna pozycje Okecia w polaczeniach miedzynarodowych. Jak
            sie raz to zrobi, to potem trudno bedzie Okeciu z powrotem nam je odebrac.


            >
            > 3. Czy sądzisz, że branża hotelowa zainwestuje w tysiące miejsc hotelowych
            > wykorzystanych w całkiem dobrym procencie przez kilka miesięcy? Podaj
            przykład
            > 1
            > hotelu którego budowa zamortyzowała sie np. w pół roku. A co potem? Może my
            > Wrocławianie zamieszkamy w tych hotelach? Po 200 zł za noc.

            Nie widze wroclawian w hotelach. Widze natomiast turystow, biznesmenow. Expo
            to zwiekszona turystyka, to zwiekszone inwestycje. Wroclawiowi (i Polsce)
            zostanie nadany rozglos w swiecie. To wlasnie bedzie potem - o znane miejsca
            turysci chetnie pytaja w biurach podrozy. Ale oczywiscie masz racje, ze nie ma
            po wystawie praktycznych szans na takie oblozenie miejsc hotelowych jak w
            czasie jej trwania, w zwiazku z czym hotelarze nie beda we Wroclawiu budowac
            na lapu-capu. Stad wlasne idea Expo +, czyli powiazania Expo we Wroclawiu z
            reszta Polski. W praktyce goscie nie beda musieli mieszkac koniecznie we
            Wroclawiu. Poznan, Krakow, Warszawa, Gdansk - te miasta tez moga skorzystac na
            turystach. Warunek: polaczenia drogowe i lotnicze (i kolko, przynajmniej na
            czas wystawy, sie zamyka).


            > Jakoś bliższy jest mi sceptycyzm MKK niż huraoptymizm Pafika i innych.
            > Pozdrawiam

            Nazwij to jak chcesz. W swoich sadach opieram sie nie na niebiskich migdalach,
            tylko np. na Hanowerze i Sewilli.


            Pozdrawiam!
            • Gość: Jędrek Re: Odpowiedz Pafikowi w imieniu MKK -bez upoważnienia IP: *.chello.pl 18.12.01, 20:29
              Gość portalu: Pafik napisał(a):

              > Mhmmm... dopiero teraz to spostrzeglem, wybacz :)
              >
              >
              > Gość portalu: duzY napisał(a):
              >
              > > 1. Nie zayuważyłem by MKK wiązała powstanie którejkolwiek z obwodnic z EXP
              > O.
              > > czyli zarzut chybiony.
              >
              > Nie, nie, to nie byl zarzut, a niewinne pytanie retoryczne :)
              >
              >
              > > Zabrakło ustposunkowania sie do źródeł finansowania (i n
              > > ie
              > > pisz prosze o wyimaginowanych dotacjach itp. finansowaniu z zagranicy).
              > >
              >
              > Nie sa wyimaginowane. Dzieki ISPA mamy porzadna A-4 na wschod, wkrotce
              > bedziemy mieli rowniez na zachod. Budowa obwodnicy autostradowej to sprawa
              > doslownie z wczoraj. Samo wejscie do UE oznacza ogromny wzrost nakladow
              > inwestycyjnych (glownie w infrastrukture) finansowanej w ramach unijnej
              > polityki regionalnej. Na tej samej polityce skorzystaly i nadal korzystaja
              > przede wszystkim Hiszpania, Portugalia i Grecja. Nie mam podstaw, by sadzic,
              > ze Polska nie skorzysta.
              >
              >
              > > 2. Jakie to niby połączenia czrterowe miałyby sie ostac we Wrocławiu na
              > stałe?
              > > Kto by latał tymi dziesiatkami połączeń lotniczych z Wrocławiem po
              > zakończeniu
              > > EXPO ?
              >
              > Spodziewasz sie samych czarterow przez cale pol roku? A pisalem o utrzymaniu
              > niektorych polaczen. Nie znam dokladnych, oficjalnych statystyk, ale nie jest
              > nieprawda twierdzenie, ze warszawskie Okecie jest dla sporej liczby pasazerow
              > tylko portem przesiadkowym. Dlatego, jesli bedzie mozliwosc ominiecia Warszawy
              > i wyladowania bezposrednio u celu podrozy, to ci podrozni skwapliwie z niej
              > skorzystaja (ja bym tak zrobil, a Ty?). Nie mowie tez od razu o jumbo jetach,
              > ale chodzi o to, zeby w ogole od czegos zaczac. O to, by przelamac wreszcie
              > faktyczna monopolistyczna pozycje Okecia w polaczeniach miedzynarodowych. Jak
              > sie raz to zrobi, to potem trudno bedzie Okeciu z powrotem nam je odebrac.
              >
              >
              > >
              > > 3. Czy sądzisz, że branża hotelowa zainwestuje w tysiące miejsc hotelowych
              >
              > > wykorzystanych w całkiem dobrym procencie przez kilka miesięcy? Podaj
              > przykład
              > > 1
              > > hotelu którego budowa zamortyzowała sie np. w pół roku. A co potem? Może m
              > y
              > > Wrocławianie zamieszkamy w tych hotelach? Po 200 zł za noc.
              >
              > Nie widze wroclawian w hotelach. Widze natomiast turystow, biznesmenow. Expo
              > to zwiekszona turystyka, to zwiekszone inwestycje. Wroclawiowi (i Polsce)
              > zostanie nadany rozglos w swiecie. To wlasnie bedzie potem - o znane miejsca
              > turysci chetnie pytaja w biurach podrozy. Ale oczywiscie masz racje, ze nie ma
              > po wystawie praktycznych szans na takie oblozenie miejsc hotelowych jak w
              > czasie jej trwania, w zwiazku z czym hotelarze nie beda we Wroclawiu budowac
              > na lapu-capu. Stad wlasne idea Expo +, czyli powiazania Expo we Wroclawiu z
              > reszta Polski. W praktyce goscie nie beda musieli mieszkac koniecznie we
              > Wroclawiu. Poznan, Krakow, Warszawa, Gdansk - te miasta tez moga skorzystac na
              > turystach. Warunek: polaczenia drogowe i lotnicze (i kolko, przynajmniej na
              > czas wystawy, sie zamyka).
              >
              >
              > > Jakoś bliższy jest mi sceptycyzm MKK niż huraoptymizm Pafika i innych.
              > > Pozdrawiam
              >
              > Nazwij to jak chcesz. W swoich sadach opieram sie nie na niebiskich migdalach,
              > tylko np. na Hanowerze i Sewilli.
              >
              >
              > Pozdrawiam!

              Pafik !!! Świeta się zbliżają, a Ty dalej pierdzielisz te smutki. Przecież w te
              bzdety które tu wypisujesz nikt nie wierzy ! Poza paroma naiwaniakmi i paroma
              cwaniaczkami (on w te bzdury nie wierzą, ale kasiorkę przy promocji chetnie
              zgarną !).
              Uspokój się. Wyjdź na spacer. Pooddychaj świeżym powietrzem - to może te
              idiotyzmy Ci wywietrzeją.
              Pozdrawiam

              ps
              A choinkę już kupiłeś ?

              • Gość: Pafik Re: Odpowiedz Pafikowi w imieniu MKK -bez upoważnienia IP: 10.101.1.* 18.12.01, 21:25
                Gość portalu: Jędrek napisał(a):

                > Pafik !!! Świeta się zbliżają, a Ty dalej pierdzielisz te smutki. Przecież w te
                >
                > bzdety które tu wypisujesz nikt nie wierzy ! Poza paroma naiwaniakmi i paroma
                > cwaniaczkami (on w te bzdury nie wierzą, ale kasiorkę przy promocji chetnie
                > zgarną !).
                > Uspokój się. Wyjdź na spacer. Pooddychaj świeżym powietrzem - to może te
                > idiotyzmy Ci wywietrzeją.
                > Pozdrawiam
                >
                > ps
                > A choinkę już kupiłeś ?
                >

                Za to Ty prezentujesz te same poglady pod wieloma nickami (nie ludz sie -
                zadalem sobie troche trudu i mam mocne podstawy by tak sadzic) i jesli myslisz,
                ze przez to sprawisz wrazenie szerokiego poparcia bliskich Ci idei, to wlasnie
                Cie rozczarowalem. Tak mi przykro ;]

                Pozdrawiam Cie Jędrek vel antoni.goczal vel lech.niedzielski vel leon.kudyba vel
                Krakus vel Sir vel Jarek N. vel Pieczara vel Yaros vel F.W.M.W. vel Bog-wie-kto-
                jeszcze.


                ps. Pozwole sobie na uszczypliwosc w znanym Ci stylu: schizofrenie mozna leczyc!
    • Gość: sew Re: CHCEMY EXPO !!!!!!! IP: 10.71.0.* 28.11.01, 11:38
      absolutny horror! My chcieliśmy z Buzka personę non grata robić, a Miller to
      przecież faktyczny Killer Expo, i to z uśmiechem na ustach. Przed wyborami
      deklarował zupełne poparcie, ganił Buzka- chce się wyć, chce się płakać, a
      najbardziej to dać im po mordzie....
      • Gość: Kosa Re: CHCEMY EXPO !!!!!!! IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 22.12.01, 00:30
        Przeglądam wasze posty. I śmiać mi się chce. Piszecie w kółko to samo - okrągłe
        słówka, za i przeciw, zero konkretów. Przeglądałem strony internetowe
        poswięcone waszemu (niedoszłemu jeszcze EXPO) i również brak w nich konkretów.
        Pogaduchy Zdroja - pierdoły takie same bez konkretów (że to wielka szansa,
        promocja i w ogóle i mleko z miodem itd.). A ja bym chciał wiedzieć:
        1. Kto zapłaci za rozbudowę lotnisk (vide strona o EXPO) ?
        2. Za superszybką kolej do Warszawy (jej koszt będzie większy niz samego
        EXPO!!). Usprawnienie dojazdu kolejowego do Wrocławia z innych miast np. z
        Berlina?
        3. Te wspaniałe autostrady i drogi ekspresowe.
        4. Co zrobicie z pawilonami po EXPO? Część będzie trzeba po prostu rozebrać,
        nawet w Hanowerze to zrobili, nie wiem czy polski też nie został zdemontowany,
        bo jakoś nikt w Polsce nie chciał tego pawilonu kupić (co prawda Poznań miał go
        dostać za darmo, ale potem rząd zapragnął kasy no i Poznań się wypiął).
        Pawilony te (w znacznej masie) nie nadają się do normalnej ekspozycji targowej
        (szczegóły techniczne, brak wind itp, niefunkcjonalna przestrzeń - centrum
        targowego z tego nie będzie - vide Sewilla).
        5. Kto pokryje straty spółki organizującej - jeżeli nastąpią?
        6. Kto zagwarantuje, że przyjedzie tyle gości ile planujecie?
        Ryzyko jest. Lepiej jest chyba robić olimpiadę - przynajmniej pojawiają się
        wielcy sponsorzy, no i wpływy z transmisji telewizyjnych i reklam są olbrzymie.
        A z EXPO - transmisji się nie robi.
        Pozdrawiam, z Poznania (nie traktujcie tego postu jak zwykliście - jakiegoś
        zakompleksionego poznaniaka - bo nim nie jestem i nie zżera mnie zazdrość z
        powodu EXPO).
        • Gość: Jędrek Re: KOSA BÓJ SIĘ BOGA !!!!!!! IP: *.chello.pl 22.12.01, 08:55
          No wiesz Kosa, żeby takie rzeczy wypisywać ?!!! A miało być tak pięknie ... .
          • lech.niedzielski Re: KOSA BÓJ SIĘ BOGA !!!!!!! 22.12.01, 09:26
            Kosa - nie popisałeś się. Wszyscy tak cieszyli się tym Expo; powstały nawet
            upojne piesni masowe na cześć Expo - dwa przedszkola otrzymały zaszczytne
            nazwy: "Przedszkole im. Bojowników O EXPO'2010" - robotnicy z Cegielskiego
            zaciągnęli warty honorowe pod UM - powstał ludowy ZESPÓŁ PIEŚNI, TAŃCA I
            MANDOLINISTÓW "WESOŁE EXPOCIAKI" - Jego Przenajświetniejszość Prezydent Stasio
            Niezbytmowny Huskosio ślubował czystość do momentu zamknięcia Wystawy wysokim
            deficytem - itd.,
            a Ty to wszystko zepsułeś !!! Wstyd ! Jak mogłeś ?!!!!!!!!!
    • Gość: JonY Re: CHCEMY EXPO !!!!!!! Podsumowanie. IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 23.12.01, 13:20
      Zaczne od tego, ze jestem zwolennikiem EXPO we Wrocławiu. A teraz do rzeczy
      Siedze sobie przed komputerem i czytam wypowiedzi "expertow" nt. EXPO we
      Wroclawiu. Zaden z nas, tutaj na forum, nie ma nt. EXPO nawet polowy
      informacji (organizacja, sposob finansowania, sponsorzy i.t.d), ktore bedzie
      znal kazdy czlonek BIE. To oni beda decydowac o tym, czy we Wroclawiu uda sie
      EXPO zorganizowac. Wiec decyzje pozostawmy im. Jezeli beda pewni, ze EXPO we
      Wroclawiu nie da sie zrealizowac (z przyczyn finansowych, organizacyjnych
      i.t.d.), po prostu go nam nie przyznaja. Lecz do tego czasu robmy wszystko
      abysmy na ta wystawe zasluzyli. Do zapadniecia decyzji BIE zostalo sporo
      czasu, to co uda sie w tym czasie zrobic we Wroclawiu to zostanie tutaj, na
      pewno panstwo na tym nie straci (ew. cos zostanie zrobione szybciej niz bylo w
      planach). Robmy to co do nas nalezy, zebysmy sobie pozniej "nie pluli w
      brode", ze moglismy miec EXPO a nie mamy, a decyzje pozostawmy tym ktorzy maja
      ja podjac.

      Pozdrawiam
      Wojtek
      • Gość: Jędrek Re: NIE CHCEMY EXPO !!!!!!! IP: *.chello.pl 23.12.01, 14:06
        Gość portalu: JonY napisał(a):

        > Zaczne od tego, ze jestem zwolennikiem EXPO we Wrocławiu. A teraz do rzeczy
        > Siedze sobie przed komputerem i czytam wypowiedzi "expertow" nt. EXPO we
        > Wroclawiu. Zaden z nas, tutaj na forum, nie ma nt. EXPO nawet polowy
        > informacji (organizacja, sposob finansowania, sponsorzy i.t.d), ktore bedzie
        > znal kazdy czlonek BIE. To oni beda decydowac o tym, czy we Wroclawiu uda sie
        > EXPO zorganizowac. Wiec decyzje pozostawmy im. Jezeli beda pewni, ze EXPO we
        > Wroclawiu nie da sie zrealizowac (z przyczyn finansowych, organizacyjnych
        > i.t.d.), po prostu go nam nie przyznaja. Lecz do tego czasu robmy wszystko
        > abysmy na ta wystawe zasluzyli. Do zapadniecia decyzji BIE zostalo sporo
        > czasu, to co uda sie w tym czasie zrobic we Wroclawiu to zostanie tutaj, na
        > pewno panstwo na tym nie straci (ew. cos zostanie zrobione szybciej niz bylo w
        > planach). Robmy to co do nas nalezy, zebysmy sobie pozniej "nie pluli w
        > brode", ze moglismy miec EXPO a nie mamy, a decyzje pozostawmy tym ktorzy maja
        > ja podjac.
        >
        > Pozdrawiam
        > Wojtek


        Biedny chłopcze JonY Wojtku / Wojtku Jony !
        Szczerze mi Ciebię żal. Ale myślę, że nie powinieneś się załamywać. Jak nawet nie
        ma nadzieji to zawsze pozostaje beznadzieja.

        Serdecznie pozdrawiam

        Jędrek / Jędrek
        • lech.niedzielski Re: NIE CHCEMY EXPO !!!!!!! 23.12.01, 14:54
          Jędrek, Jędrek !
          Czy mógłbyś dać im spokój chociaż w takim Dniu ?!!! Jutro Wigilia, a Ty tak się
          zachowujesz ? Oni już sami czują ten cały idiotyzm tego całego przekrętu pod
          nazwą: Expo. Dlatego daj im spokój chociaż przez tych parę dni.
          Proszę Cię.

          Pozdrawiam
          • Gość: hrabiaa Re: NIE CHCEMY EXPO !!!!!!! IP: *.eu.org 23.12.01, 14:58
            A ja chce rower.
            • Gość: Jędrek Re: NIE CHCEMY EXPO !!!!!!! IP: *.chello.pl 23.12.01, 18:48
              Gość portalu: hrabiaa napisał(a):

              > A ja chce rower.

              O rowerze zapomnij.
              Bardzo brzydko wyrażałeś się o Stasiu Huskosiu i złodziejach z Platcformy !
              Święty Mikołaj ma może sklerozę, ale nie aż taką ... .

              • Gość: Fragen Re: NIE CHCEMY EXPO !!!!!!! IP: 212.76.37.* 27.12.01, 14:28
                No bo na ch..a nam ten kłopot ?
                • lech.niedzielski Re: NIE CHCEMY EXPO !!!!!!! 27.12.01, 16:52
                  Gość portalu: Fragen napisał(a):

                  > No bo na ch..a nam ten kłopot ?

                  Jaki kłopot ! Sam mniód ... dla wybranych !!!!!!!

Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka