Oni nie muszą strajkować:

[kklement]

ROZPORZADZENIE RADY MINISTRÓW z dnia 23 grudnia 2002 r. (Dz. U. z dnia 30
grudnia 2002 r.) wynagrodzenie zasadnicze PROKURATORÓW przy zastosowaniu
mnożników prognozowanego przeciętnego wynagrodzenia w państwowej sferze
budżetowej : Aplikant: - w pierwszym roku pracy 0,9 w drugim i w nastepnym
roku pracy 1,0 Asesor prokuratury 2,0 Prokurator prokuratury rejonowej 3,1
Prokurator prokuratury okregowej 3,6 Prokurator prokuratury apelacyjnej, 4,4
Prokurator Prokuratury Krajowej 6,6 STAWKI DODATKU FUNKCYJNEGO 30-200% - - - -
ROZPORZĄDZENIE PREZYDENTA RZECZYPOSPOLITEJ POLSKIEJ z dnia 9 maja 2002 r.
(Dz. U. z dnia 17 maja 2002 r.) wynagrodzenie zasadnicze SĘDZIÓW przy
zastosowaniu mnożników prognozowanego przeciętnego wynagrodzenia w państwowej
sferze budżetowej Asesor sądowy 2,0 Sędzia sądu rejonowego 3,1 Sędzia sądu
wojewódzkiego 3,6 Sędzia sądu apelacyjnego 4,4 STAWKI DODATKU FUNKCYJNEGO 30-
200%

*****

A lekarze niech zapier... za 1160 PLN ( pensja rezydenta ).

[Gość: josip]

To co, zabieramy prawnikom?
Co wlasciwie chciales nam przekazac kklemencie, bo wydaje im sie ze sam nie wiesz.

[kklement]

Chciałem tylko pokazać kolejny punkt odniesienie dla lekarskich pensji.

Jedna sprawa

[wielki_czarownik]

Lekarze dostali już podwyżki i to o 30%. Ale czy jakość pracy lekarzy poprawiła się już nie o 30 ale tylko o 15%? Ja nie zauważyłem żadnej poprawy. Nadal co i rusz któryś wychodzi w kajdankach za różne przewały.
Ergo podwyżka była nieuzasadniona.

[Gość: maky]

kklement, to nie ma sensu. Strajkujemy, dostajemy co się nam należy. Po co
dyskusje z ludźmi? Zarabiają 3 razy mniej niż na tzw. zachodzie a my 16 razy
mniej i myślą, że to jest OK? To się samo wyrówna. Będziemy sobie jeździć
samochodzikami z salonu, odpoczywać w ciepłych krajach i popijając sobie zimne
piwko śmiać się z tych co nas kiedyś mieli za nic. ;)

Pozdrawiam i życzę zdrowia

[Gość: fakir]

pamietaj o podstawie..
procenty są zwodnicze :)
>rusz któryś wychodzi w kajdankach za różne przewały.
brak godziwego wynagrodzenia za pracę rozbudza korupcje (patrz policja, lekarze,
nauczyciele, urzędnicy)

[Gość: rydzyk-fidzyk]

Prosta sprawa:
- jaka płaca taka praca - jak mi źle płacą i płaca nie ma związku z jakością
(tzn. mimo tego że mam kwalifikacje, możliwości i umiem dobrze uczyć) - to
robię na "odwal". Trudno - będą niedouki - ja się nie przejmuję.

to się wynoś

[katarina_s]

do roznoszenia ulotek albo machania szczotką. Będziesz mieć pracę adekwatną do
płacy. Po cholerę jeden z drugim tak się pchał na medycynę? Mamusia z tatusiem
nie ostrzegli, że w tym kraju lekarze jeszcze kuuuupę lat będą zarabiać grosze?
Trzeba było skończyć prawo, a nie teraz wydrapywać oczy prawnikom, że leżą na
pieniądzach. Chyba jak się ma 19 lat to człowiek umie już mnożyć i dodawać?
Powinien też już wiedzieć, co to znaczy "odpowiedzialna praca" i się za taką nie
brać, skoro potem ma stękać.

[tbernard]

Tylko, że już brakuje często lekarzy.
Rada w stylu: trzeba było studiować prawo zamiast medycynę
aby dobrze zarabiać jest głupia. To tak jakby problem
biedy chcieć zwalczać pomysłami: budujmy jak najwięcej fabryk
drukujących pieniądze. Wtedy nie będzie problemu z zatrudnieniem,
bo będzie praca przy budowie tych fabryk oraz w samych fabrykach
i na dodatek nigdy pieniędzy nie zabraknie.

Inne sprawy

[mr_pope]

1. Oni nie tylko nie muszą, ale nawet nie mogą strajkować. Mogą sobie najwyżej
urządzić strajk włoski i tyle dobrego. W przeciwieństwie jednak do strajku
lekarzy, ich strajk nie zagrozi życiu petentów odprawionych z kwitkiem z powodu
walki o kasę.
2. Te mnożniki bardzo fajnie wyglądają. Tyle, że "przeciętnego wynagrodzenia w
państwowej sferze budżetowej" wynosi ok. 1200 złotych. Czyli prokurator
prokuratury rejonowej dostaje ok. 3,6 tysiąca złotych. Jeśli rząd (minister,
parlament, ktokolwiek) spełni żądania lekarzy to oni będą sobie zarabiali kupę
szmalu, a za grosze będą zapier... prokuratorzy i sędziowie.
3. I jeszcze mały niuans pracy prokuratora i sędziego. Lekarz zatrudniony w
szpitalu nie dostanie nagle przymusowej delegacji na drugi koniec Polski. A
prokurator owszem.

[tbernard]

wielki_czarownik napisał:

> Lekarze dostali już podwyżki i to o 30%. Ale czy jakość pracy lekarzy poprawiła
> się już nie o 30 ale tylko o 15%? Ja nie zauważyłem żadnej poprawy. Nadal co i
> rusz któryś wychodzi w kajdankach za różne przewały.
> Ergo podwyżka była nieuzasadniona.

Gdy prawnik/polityk rzuca procentami, to często mam wątpliwości,
czy oni rozumieją to pojęcie które obowiązuje w programach szkolnych.
Przecież do szkoły bardzo dawno chodzili, więc mógł im umknąć pewien
drobiazg, że procent liczy się z CZEGOŚ i niezbyt wielki ma sens wielkość
procentowa oderwana od tego CZEGOŚ. Nie sądzę aby zdawali sobie sprawę, że 30% z
1000 to jest mniej niż 20% z 3000, bo przecież jak 30% miałoby być mniej niż 20%?

Odnośnie "mierzenia jakości" pracy w takich zawodach jak lekarze, czy prawnicy.
Udowodnij, że prokuratorzy i sędziowie pracują wydajniej od lekarzy
i ponoszą większą odpowiedzialność więc dlatego muszą więcej zarabiać.
No bo przecież oczywiste jest, że odrzucamy argument: muszą zarabiać więcej
aby nie byli podatni na korupcję, gdyż w równym stopniu obydwu grup
dotyczy.

[mr_pope]

Gdy ktoś komentuje wypowiedzi polityków czy prawników to często mam wątpliwości,
czy cokolwiek z tego rozumie. Rzucanie procentami nie jest głupotą tylko
retoryką. To zabieg służący uwiarygodnieniu swojego stanowiska. Gdyby doszło do
obcięcia pensji i strajk wymierzony byłby przeciw obcięciu, to zapewne właśnie
lekarze podnosiliby argumenty procentowe a politycy mówili o kwotach. Inna
sprawa to taka, że procenty umożliwiają pokazanie skali podwyżek. Wzrost o
milion przy wydatkach rzędu dziesięciu milionów to relatywnie większa zmiana niż
wzrost o pięć milionów przy wydatkach rzędu miliarda.

> Udowodnij, że prokuratorzy i sędziowie pracują wydajniej od lekarzy
> i ponoszą większą odpowiedzialność więc dlatego muszą więcej zarabiać.

To nie jest kwestia odpowiedzialności większej czy mniejszej, bo
odpowiedzialność lekarzy nie jest równa dla każdego z nich. To jest kwestia
przede wszystkim tego, że prokuratorzy i sędziowie nie mogą mieć innych źródeł
utrzymania (poza pracą nauczyciela akademickiego), nie mogą mieć własnych
praktyk, udziałów w firmach, pracować na 3 etatach, a ich zarobki kształtowane
są przez ustawę i rozporządzenie, w dodatku muszą być dyspozycyjni i z
prokuratora krajowego mogą stać się prokuratorem rejonowym.

[tbernard]

Dobrze wiadomo, że te wielokrotne etaty to chałturzenie wymuszone
przez oficjalne zarobki. Gdyby dostali tyle co sędziowie i prokuratorzy
to można nawet ustawowo im zabronić tych dodatkowych etatów.
Co do dyspozycyjności to jak nazwać dużury lekarskie?
Tu nie ma się co licytować kto ważniejszy. Obie grupy w społeczeństwie
tak samo są potrzebne. Różnica jest taka, że prawnicy bliżej władzy
siedzą.

stosując takie kryterium nalezało by...

[truten.zenobi]

znacząco zmniejszyć płace prokuratorom, sędziom,.... komornikom....

[Gość: aron]

lekarz rodzinny - 5 do 10 tys. zł na rękę ( woj. lubelskie)

[mr_pope]

głupota arona- bezcenna.

Korelacja

[hateandwar]

30% podwyzka plac dla lekarzy spowoduje:

a. latwiejszy o 33% dostep do uslug medycznych
b. zmniejszenie korupcji wsrod lekarzy o 66%
c. wzrost jakosci zycia pacjentow o 99%

zaznacz wlasciwa odpowiedz.

[Gość: Fakt]

Od kilku dni Bukiel opowiada o tym, że polscy lekarze zarabiają psie pieniądze i
żąda podwyżek. Tymczasem wybudował on niedawno pod Szczecinem okazały dom.
Bukiel mieszka w ekskluzywnym Morzyczynie, oddalonym o 20 km od Szczecina. Domy
w tej okolicy są warte nawet milion złotych. Willa Bukiela należy do tych
bardziej okazałych. Co najmniej sto metrów powierzchni mieszkalnej i bardzo duża
działka. Jest tu nawet boisko do koszykówki. Pensja Bukiela w związku lekarzy to
około 7500 zł brutto miesięcznie. Oprócz tego razem z żoną zarabia też
prywatnie. Marzena Bukiel, alergolog i pulmonolog, prowadzi swój własny gabinet
lekarski. Zorganizowali go w swoim starym mieszkaniu w Stargardzie Szczecińskim.
Przyjmuje w nim również jej mąż. Za jedną wizytę żądają ok. 100 zł. Krzysztof
Bukiel przez wiele lat pracował jako zwykły internista w Stargardzie
Szczecińskim. Wiele razy próbował dostać się do Sejmu. Bez skutku. Ale zaczął
realizować swoje ambicje w inny sposób - jako główny jastrząb w związku lekarzy.

[Gość: hl]

willa? okazała? 100m2? :DD
To pewnie ta bardzo duża działka to 10 arów ;]

7500brutto to śrendnio 4500netto - czy to aż tak dużo.. ? Powiedziałbym że w sam
raz. A to, że facet walczy o kase dla innych - pochwalam. Mógł się wypiąć: "Ja
swoje zarabiam, co mnie reszta obchodzi".
To, że z żoną dodatkowo prowadzą gabinet oznacza że doginają po 10..12h dzienne
albo i lepiej - zazdrościsz im?

[Gość: joldre]

a co to znaczy?? Że bez względu na to ile lekarz dostanie w szpitalu, i tak
będzie dorabiał prywatnie!

[Gość: fakir]

>? Pensja Bukiela w związku lekarzy t
> o
> około 7500 zł brutto miesięcznie. Oprócz tego razem z żoną zarabia też
> prywatnie.
Sam sobie przeczysz. To że dorabia prywatnie to tylko jego wybór i
przedsiębiorczość, wykorzystuje niemoc państwowej służby zdrowia, walcząc o jej
polepszenie działa przeciwko swoim prywatnym interesom... To tylko go chwalić za
takie podejście...
7500 brutto to dla doświadczonego lekarza to śmieszne wynagrodzenie... a w
przeliczeniu na spędzone w pracy godziny jeszcze śmieszniejsza...

[guarana83]

to tylko zazdrośc i niewiedza.za to, że lekarze po 6 latach studiów musza robić specjalizację jedną, potem druga bo ta jedna nie wystarczy nalezy im się godna pensja.i bardzo dobrze, że strajkuja. a gdybyście choc odrobinę się orientowali to dowiedzielibyście sie, że te 30% podwyżki to tak naprawde było nic