linie pospieszne

13.08.03, 02:18
to jest cytat z forum (pozdrawiam autora):
"Bo wydaje im się, że w dni robocze ludzie jeżdżą alternatywnie
linią 'E' (która nie kursuje w dni wolne), co jest kompletną bzdurą, bo ten
autobus zazwyczaj jeździ pusty, gdyż nikt przy zdrowych zmysłach nie będzie
dopłacać, aby dojechać z Gądowa do centrum 1 min (słownie:jedną minutę)
szybciej niż linią zwykłą 122."

Dlaczego bilety na linie pospieszne we Wrocławiu sa drozsze od tych na linie
normalne??
pierwszy link jest z taryfa we Wrocławiu, a drugi z Wraszawy na dowód ze w
stolicy obowiazuje jedna cena biletu na wszystkie linie dzienne.
www.mpk.wroc.pl/taryfaoplat.htm
www.ztm.waw.pl/taryfa/tar200110-1.htm
W Warszawie jest 29 linii tzw. przyspieszonych i tam to one naprawde sa
warte skasowania drozszego biletu bo przeskakuja wiele przystankow i
znacznie szybciej przejezdzaja z odleglych miejsc - a jednak wcale nie
trzeba w takim autobusie kasowac specjalnego biletu.
Jednakowa cena biletu na wszystkie linie ma swoje dobre uzasadnienie.


    • busmen Re: linie pospieszne 13.08.03, 07:48
      tobiwankenobi napisał:

      > Dlaczego bilety na linie pospieszne we Wrocławiu sa drozsze od tych na linie
      > normalne??

      Moim zdaniem bez sensu jest inna taryfa opłat za linie pospieszne, ponieważ
      jest ich tylko sześć, a poza tym jeżdżą tak wolno jak inne linie normalne.
      Poza ominieciem paru przystanków jest to linia, która w ogóle nie różni się od
      innych (poza ceną biletu). Prawdziwą linią pospieszną, jest chyba tylko linia
      C bo inne są nimi tylko z nazwy.

      > W Warszawie jest 29 linii tzw. przyspieszonych i tam to one naprawde sa
      > warte skasowania drozszego biletu bo przeskakuja wiele przystankow i
      > znacznie szybciej przejezdzaja z odleglych miejsc - a jednak wcale nie
      > trzeba w takim autobusie kasowac specjalnego biletu.
      > Jednakowa cena biletu na wszystkie linie ma swoje dobre uzasadnienie.

      We Wrocławiu jest tak, że dobre uzasadnienie to nie wszystko :-))))
      Już dawno temu proponowałem na forum likwidację linii pospiesznych i ich
      przemianowanie na linie przyspieszone (numeracja od 401 do 407 z wyłączeniem
      403). Wtedy taryfa na tych liniach byłaby taka jak na liniach normalnych.

      pozdrowienia
      busmen
      • meh_ow Re: linie pospieszne 13.08.03, 09:21
        busmen napisał:

        > We Wrocławiu jest tak, że dobre uzasadnienie to nie wszystko :-))))
        > Już dawno temu proponowałem na forum likwidację linii pospiesznych i ich
        > przemianowanie na linie przyspieszone (numeracja od 401 do 407 z wyłączeniem
        > 403). Wtedy taryfa na tych liniach byłaby taka jak na liniach normalnych.

        wtedy exA, exD i exN wymagałby chyba pełnej obsady niesolówkami ... w sumie
        szytówki exK też ...
        • p.u.l.p Re: linie pospieszne 13.08.03, 10:04
          kiedyś to były pośpiechy.... za dobrych czasów jak jeszcze D
          kursowało tylko w szczycie z Sobieskiego na Dworzec PKS (ale tylko
          na samym początku gdy miało kilka przystanków: Królewska - Psie Pole -
          Pl. Grunwaldzki - Dominikański - Dworzec) to z osiedla na PKS
          jechał 16minut.... A teraz szkoda pisac...

          PZDR
        • svarte_sjel Re: linie pospieszne 13.08.03, 10:04
          meh_ow napisał:
          > wtedy exA, exD i exN wymagałby chyba pełnej obsady
          niesolówkami ... w sumie
          > szytówki exK też ...

          Nonsens. W K jest tłok i w tej chwili i nie tylko w szczycie.
          • meh_ow Re: linie pospieszne 13.08.03, 13:10
            svarte_sjel napisał:

            > Nonsens. W K jest tłok i w tej chwili i nie tylko w szczycie.

            a możliwe - ale chyba głównie Gaj-Rynek bo prawie codziennie rano widzę K przed
            Nowym Światem jadące na Kamieńskiego to napełnienie bywa mniejsze niż w E :)

            BTW kiedyś w rannym szczycie była przegubowa brygada - ona była powiązana z
            czymś innym czy tylko wyjeżdżała na K?
            • svarte_sjel Re: linie pospieszne 13.08.03, 14:09
              meh_ow napisał:
              > a możliwe - ale chyba głównie Gaj-Rynek bo prawie
              codziennie rano widzę K przed
              > Nowym Światem jadące na Kamieńskiego to napełnienie
              bywa mniejsze niż w E :)

              Dziwne. Właśnie rano powinny zasuwać te stada z
              wojskowych domów na Gaju do WSO i itp.
              W popołudniowym szczycie w kierunku Gaju tłumy są.

              > BTW kiedyś w rannym szczycie była przegubowa brygada -
              ona była powiązana z
              > czymś innym czy tylko wyjeżdżała na K?

              Nie przypominam sobie czegoś takiego, a K raczej widuję
              często.

              Jedyne powiązania brygad na K w tej chwili to wyjazd 207
              wieczorem i zjazd tegoż rano (z czego w dni robocze
              podmienia się podwójnie: 207 -> 114 -> K). No jeszcze K/1
              ma łączoną obsługę z 235.
              • meh_ow Re: linie pospieszne 13.08.03, 14:25
                svarte_sjel napisał:

                > Nie przypominam sobie czegoś takiego, a K raczej widuję
                > często.

                pamiętam ją sprzed 7-8 lat ... gdzieś tak w okolicach 7:30 była ze
                Świeradowskiej
    • svarte_sjel Re: linie pospieszne 13.08.03, 11:49
      tobiwankenobi napisał:
      > W Warszawie jest 29 linii tzw. przyspieszonych i tam to
      one naprawde sa
      > warte skasowania drozszego biletu bo przeskakuja wiele
      przystankow i
      > znacznie szybciej przejezdzaja z odleglych miejsc - a
      jednak wcale nie
      > trzeba w takim autobusie kasowac specjalnego biletu.

      U nas też kiedyś były. Tylko chyba ludzie narzekali, że
      koło nich ie stają ;^)
      • leo19 Re: linie pospieszne 13.08.03, 13:04
        Dodam tylko, że w PKS cennik na autobusy pospieszne i normalne jest albo taki
        sam albo nawet autobus pospieszny jest tańszy od zwykłego (np. na trasie
        Wrocław-Trzebnica). A poza tym szybkie (w miarę możliwości) przemieszczanie się
        po mieście powinno być standardem, a nie czymś za co trzeba dodatkowo płacić -
        to tak jakby postanowiono w Warszawie pobierać jakieś ekstra opłaty za
        korzystanie z metra, bo przecież znacznie szybciej się dojedzie co celu niż
        autobusem. Autobus pospieszny zatrzymując się na przystankach rzadziej powinien
        mniej palić (mniej hamowania i przyspieszania - mniejsze zużycie paliwa) co
        pociąga za sobą mniejsze koszty więc zmuszanie ludzi do dpołacania do interesu
        to kpina w żywe oczy.
        • krzysztof_kiniorski Re: linie pospieszne 13.08.03, 13:31
          Przekazuję wydruk tego wątku do Wydziału Komunikacji Zbiorowej.
          Dziękuję za uwagi i pozdrawiam
          KK
          • tobiwankenobi Re: linie pospieszne 13.08.03, 14:14
            Juz nie chcialo mi sie tego w jednym poscie pisac, ale moim zdaniem autobusy
            pospieszne powinny funkcjonowac na tej zasadzie:
            Jest powiedzmy taka linia 142 z pl.Danilowskiego na Nowy Dwor, na tej trasie
            powinny jezdzic dwie linie 142 i jej pospieszny odpowiednik powiedzmy linia M.
            Trasa tych autobusow nie musi byc identyczna linia M jechala by pewnymi
            skrotami, i moglaby na calym tym odcinku zatrzymac sie na paru przysrtankach:
            -pl.Danilowskiego
            -Bezpieczna
            -pl.Staszica
            -Rynek
            -pl.1Maja
            -ND/Krzyzowka
            -Nowy Dwor
            Dwie linie laczace te same krance ma takie uzasadnienie ze pasazerowie jadacy
            z jednego na drugi napewno wybiora bus pospieszny, bo bedzie znacznie
            szybciej. Natomiast ludzie jadacy tylko na pewnych odcinkach lini 142 (np. z
            Kasprowicza na Bezpieczna - wierzcie mi sa tacy) nie beda sie cisneli razem z
            pasazerami ktorzy jada z Danilowskiego do Rynku lub jeszcze dalej.
            Wg mnie niektore odlegle od siebie osiedla powinny byc w ten sposob polaczone,
            bo w tej chwili przedostanie sie z jednego konca miasta na drugi to jest
            strata ogromnej ilosci czasu.
            W tej chwili pokrywaja sie linie 149 i 139 - czy nie moznaby bylo z jednej z
            nich zrobic lini pospiesznej, ktora szybko przeskoczy z pl.Grunwaldzkiego do
            centrum??
            • leo19 Re: linie pospieszne 13.08.03, 14:23
              tobiwankenobi napisał:

              > Juz nie chcialo mi sie tego w jednym poscie pisac, ale moim zdaniem autobusy
              > pospieszne powinny funkcjonowac na tej zasadzie:
              > Jest powiedzmy taka linia 142 z pl.Danilowskiego na Nowy Dwor, na tej trasie
              > powinny jezdzic dwie linie 142 i jej pospieszny odpowiednik powiedzmy linia
              M.
              > Trasa tych autobusow nie musi byc identyczna linia M jechala by pewnymi
              > skrotami, i moglaby na calym tym odcinku zatrzymac sie na paru przysrtankach:
              > -pl.Danilowskiego
              > -Bezpieczna
              > -pl.Staszica
              > -Rynek
              > -pl.1Maja
              > -ND/Krzyzowka
              > -Nowy Dwor
              > Dwie linie laczace te same krance ma takie uzasadnienie ze pasazerowie jadacy
              > z jednego na drugi napewno wybiora bus pospieszny, bo bedzie znacznie
              > szybciej. Natomiast ludzie jadacy tylko na pewnych odcinkach lini 142 (np. z
              > Kasprowicza na Bezpieczna - wierzcie mi sa tacy) nie beda sie cisneli razem z
              > pasazerami ktorzy jada z Danilowskiego do Rynku lub jeszcze dalej.
              > Wg mnie niektore odlegle od siebie osiedla powinny byc w ten sposob
              polaczone,
              > bo w tej chwili przedostanie sie z jednego konca miasta na drugi to jest
              > strata ogromnej ilosci czasu.


              A było parę lat temu coś podobnego. Linia przyspieszona 442 jeździła tylko w
              godzinach szczytu, trasa trochę się różniła, chociaż przystanków i tak było za
              dużo.

              > W tej chwili pokrywaja sie linie 149 i 139 - czy nie moznaby bylo z jednej z
              > nich zrobic lini pospiesznej, ktora szybko przeskoczy z pl.Grunwaldzkiego do
              > centrum??

              No przydałoby się, ale chyba z pl. Grunwaldzkiego na Nowy Dwór... To
              rzeczywiście bez sensu, że wszystkie autobusy z ND (139,149,142,107,119,609)
              zatrzymują się na przystankach Nowodworska, Wagonowa oraz na przystankach nż,
              gdy ktoś wciśnie przycisk. Wystarczyłoby, żeby dwie linie (np. 107 i 149)
              zatrzymywały się na tych wszystkich przystankach (gdzie prawie nikt nie wsiada,
              przeważnie 1-2 osoby), a reszta mogłaby być przyspieszona.

              pozdrawiam
              • svarte_sjel Re: linie pospieszne 13.08.03, 15:13
                leo19 napisał:
                > A było parę lat temu coś podobnego. Linia przyspieszona
                442 jeździła tylko w
                > godzinach szczytu, trasa trochę się różniła, chociaż
                przystanków i tak było za
                > dużo.

                Jeszcze za dużo??? Przecież ich były znikome ilości.
                • leo19 Re: linie pospieszne 13.08.03, 15:24
                  svarte_sjel napisał:

                  > Jeszcze za dużo??? Przecież ich były znikome ilości.

                  No dokładnie nie pamiętam, ale zatrzymywało się nie wiadomo po co np. na
                  Młodych Techników.
                  • svarte_sjel Re: linie pospieszne 13.08.03, 16:32
                    leo19 napisał:
                    > No dokładnie nie pamiętam, ale zatrzymywało się nie
                    wiadomo po co np. na
                    > Młodych Techników.

                    Może dlatego, że tam jest spora rotacja pasażerów (szkoły).
            • meh_ow Re: linie pospieszne 13.08.03, 14:30
              tobiwankenobi napisał:

              > Dwie linie laczace te same krance ma takie uzasadnienie ze pasazerowie jadacy
              > z jednego na drugi napewno wybiora bus pospieszny, bo bedzie znacznie
              > szybciej. Natomiast ludzie jadacy tylko na pewnych odcinkach lini 142 (np. z
              > Kasprowicza na Bezpieczna - wierzcie mi sa tacy) nie beda sie cisneli razem z
              > pasazerami ktorzy jada z Danilowskiego do Rynku lub jeszcze dalej.

              tylko że takim parom trudno ułożyc rozkład by nie jeździły razem ... bo zawsze
              szybszy gdzieś dogoni wolniejszego - a lepiej mieć chyba wybór między dwoma
              liniami kursującymi naprzemiennie niż takimi przyjeżdżającymi równocześnie - a
              tak bywało np na 1go Maja z 142 i 442
              • tobiwankenobi Re: linie pospieszne 14.08.03, 01:39
                meh_ow napisał:

                > tylko że takim parom trudno ułożyc rozkład by nie jeździły razem ... bo
                zawsze
                > szybszy gdzieś dogoni wolniejszego - a lepiej mieć chyba wybór między dwoma
                > liniami kursującymi naprzemiennie niż takimi przyjeżdżającymi równocześnie -
                a
                > tak bywało np na 1go Maja z 142 i 442

                Drogi meh_ow jesli powstalaby linia przyspieszona na trasie 142 to nawet
                lepiej zeby ruszaly w jednym momencie z petli i tak jeden bedzie szybciej u
                celu. A tak wogole to z moich obserwacji wynika ze 142 w dni robocze (w tzw.
                roku szkolnym) bardzo czesto jezdzi jeden za drugim. Juz przyjeta regola jest
                ze jesli podjedzie zaladowany na maxa 142 to lepiej poczekac pol minuty, a
                czasem nawet odrazu widac jadacy za nim nastepny autobus. Zdarza sie to na tej
                lini w obu kierunkach.
      • curz Re: linie pospieszne 13.08.03, 18:51
        svarte_sjel napisał:

        > U nas też kiedyś były. Tylko chyba ludzie narzekali, że
        > koło nich ie stają ;^)

        heh to ludzie az tak ciemni sa i nie wiedza ze to pospiech i ze nie moga sobie
        podejsc do przystanku najblizszego z ktorego odjzezsza? Cos zabardzo
        wygodniccy sa >_<
        • svarte_sjel Re: linie pospieszne 14.08.03, 11:18
          curz napisał:
          > heh to ludzie az tak ciemni sa i nie wiedza ze to
          pospiech i ze nie moga sobie
          > podejsc do przystanku najblizszego z ktorego odjzezsza?

          No co, każdy by chciał mieć pośpiecha z *jego*
          przystanku, a pomijającego te pozostałe.
          (ja też ;^))
          • curz Re: linie pospieszne 14.08.03, 11:51
            svarte_sjel napisał:

            > No co, każdy by chciał mieć pośpiecha z *jego*
            > przystanku, a pomijającego te pozostałe.
            > (ja też ;^))

            no ja juz bym nawet pozwolil zlikwidowac pospiechy z mojego przystanku, a
            niech sobie zostana na dominikanie, bo w sumie blisko tam mam hyhyhyh ;P
            • _cinek_ Re: linie pospieszne 15.08.03, 14:16
              Mnie denerwuje że linia K jak jedzie w kierunku ulicy Świeradowskiej to przy
              dworcu głównym PKP ma dwa przystanki. Na cholere przeciez to linia pośpieszna.
              Nawet linie normalne przy jednym skrzyżowaniu nie mają dwóch przystanków.
              • svarte_sjel Re: linie pospieszne 18.08.03, 17:50
                _cinek_ napisał:
                > dworcu głównym PKP ma dwa przystanki. Na cholere
                przeciez to linia pośpieszna.

                Bo to są przystanki wezłowe
                • meh_ow Re: linie pospieszne 18.08.03, 19:12
                  svarte_sjel napisał:

                  > Bo to są przystanki wezłowe
                  • svarte_sjel Re: linie pospieszne 18.08.03, 19:37
                    meh_ow napisał:
                    > no ten na Kołłątaja to dla K nie jest za bardzo węzłowy
                    - jedyne rozsądne
                    > linie do przesiadki to 8 i 9, które też są na Peronowej ...

                    A przepraszam 2, 5, 11 i 17 to wyparowały?
                    Na nie jest generalnie większy sens się przesiadać niż na 8.
                    Poza tym można się przesiadac też z tramwaju na K (tak,
                    jak ja to robię ;^)).
                    • meh_ow Re: linie pospieszne 19.08.03, 11:05
                      svarte_sjel napisał:

                      > A przepraszam 2, 5, 11 i 17 to wyparowały?

                      są ale kto by się do nich przesiadał :)
                      K+2/17 jeszcze można uznać za w miarę rozsadna przesiadkę, choć 144 i 7 wydają
                      mi się logicznijsze i jest mniej krążenia, natomiast K+5/11 to już dla mnie
                      bezsens - jeżdżenie po centrum w tą i z powrotem jak jest przecież 14 ...

                      > Poza tym można się przesiadac też z tramwaju na K (tak,
                      > jak ja to robię ;^)).

                      i tu wychodzi że w druga stronę jest trochę bardziej logicznie - szczególnie
                      11+K (w bezobjazdowych warunkach) ale odległość do Peronowej jest tak mała a
                      mozliwości są tam trzy razy lepsze ... jak sie uprzeć to nawet 4,5 lepsze
                      • svarte_sjel Re: linie pospieszne 19.08.03, 11:23
                        meh_ow napisał:
                        > K+2/17 jeszcze można uznać za w miarę rozsadna
                        przesiadkę, choć 144 i 7 wydają

                        Zależy skąd jedziesz. Nie każdy jedzie z Różanki. A nawet
                        jeśli z Różanki to z różnych miejsc
                        • meh_ow Re: linie pospieszne 19.08.03, 14:41
                          svarte_sjel napisał:

                          > Zależy skąd jedziesz. Nie każdy jedzie z Różanki. A nawet
                          > jeśli z Różanki to z różnych miejsc
                          • svarte_sjel Re: linie pospieszne 19.08.03, 16:08
                            meh_ow napisał:
                            > a z Bezpiecznej to np 142+14 lub 142+7 - oba warianty
                            sa bardziej "po prostej"

                            Ze 142 w 7 to ciężko się przesiąść
                            • meh_ow Re: linie pospieszne 19.08.03, 19:58
                              svarte_sjel napisał:

                              > Ze 142 w 7 to ciężko się przesiąść
                              • svarte_sjel Re: linie pospieszne 20.08.03, 09:50
                                meh_ow napisał:
                                > jedzie :) ... ale chodziło mi o Broniewskiego

                                No fakt.

                                > > Wiele osób jedzie K ze Świdnickiej.
                                > to ja wracam do czepiania :) dużo ludzi woli podjechać
                                K do Dworca na 2/17
                                > zamiast podejść do Podwala? tak samo ludzie wola pchać

                                Do _Podwala_? Od Rynku (bo przystanek Świdnicka to
                                głównie Rynek i okolice obsługuje) do Podwala jest kawał
                                drogi.

                                się z przesiadką na
                                > 5/11 zamiast bezpośrednio 4??

                                A tu to akurat 4 oczywiście jest lepsze.

                                > > Wiele z Kamieńskiego.
                                > o a tu jest 144 :)

                                No jest. I co z tego? 144 to trochę jakby inny kierunek.
                                • meh_ow Re: linie pospieszne 20.08.03, 10:09
                                  svarte_sjel napisał:

                                  > Do _Podwala_? Od Rynku (bo przystanek Świdnicka to
                                  > głównie Rynek i okolice obsługuje) do Podwala jest kawał
                                  > drogi.

                                  Świdnicką wcale się tak źle nie idzie a na Podwalu są już 4 linie i wydaje mi
                                  sie że ci co podjeżdżają K do 2 i 17 są w zdecydowanej mniejszości ...

                                  > > > Wiele z Kamieńskiego.
                                  > > o a tu jest 144 :)
                                  > No jest. I co z tego? 144 to trochę jakby inny kierunek.

                                  z Kamieńskiego lepsze jest K+5/11 przez Dworzec niż 144+4/5/11/14 przez
                                  pl.Legionów i K+2/17 niż samo 144 lub 144+2/6/7/14/17/24 ?
                                  • svarte_sjel Re: linie pospieszne 20.08.03, 10:11
                                    meh_ow napisał:
                                    > Świdnicką wcale się tak źle nie idzie a na Podwalu są

                                    Zależy czy idziesz z bagażami, czy bez, ile masz
                                    sprawnych nóg, itp.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja