DRAPACZE CHMUR

[Gość: zuza]

Wątek ten był poruszany na Wrocławskim forum wiele razy. Były głosy
przeciwników budowania wieżowców w rynku choć nikt nigdy nie odważył się
proponować takich rozwiązań, ale i na terenach oddalonych od wrocławskiej
starówki. Jednym z wielu uzasadnień przeciwko budowie "drapaczy chmur" były
względy finansowe (zadziwiające jest, że we Wrocławiu tyle osób tak dobrze wie
co się opłaca bogatym zagranicznym firmom), a także tzw, amerykanizacja miasta.
Jeżeli chodzi o pierwszy wątek to za parę lat będzie potrzeba budowy nawet 50
piętrowych wieżowców. Co do amerykanizacji to się absolutnie nie zgadzam. Już
przed wojną były plany ( nawet niektóre z nich zostały zrealizowane) budowy we
Wrocławiu olbrzymich gmachów zwanych teraz wieżowcami. Zrealizowanymi
projektami są o ironio budynek Banku Zachodniego w samym rynku oraz gmach
Poczty Polskiej przy pl Społecznym, więcej na ten temat przeczytacie na stronie
www.archiwum.wroclaw.pl serdecznie polecam. Dlatego w dobie dążenia do
przywrócenia świetności miasta sprzed 1939 roku nie zapominajmy o wieżowcach.

[Gość: TYP]

Gość portalu: zuza napisał(a):

> Wątek ten był poruszany na Wrocławskim forum wiele razy. Były głosy
> przeciwników budowania wieżowców w rynku choć nikt nigdy nie odważył się
> proponować takich rozwiązań, ale i na terenach oddalonych od wrocławskiej
> starówki. Jednym z wielu uzasadnień przeciwko budowie "drapaczy chmur" były
> względy finansowe (zadziwiające jest, że we Wrocławiu tyle osób tak dobrze wie
> co się opłaca bogatym zagranicznym firmom), a także tzw, amerykanizacja miasta.
>
> Jeżeli chodzi o pierwszy wątek to za parę lat będzie potrzeba budowy nawet 50
> piętrowych wieżowców. Co do amerykanizacji to się absolutnie nie zgadzam. Już
> przed wojną były plany ( nawet niektóre z nich zostały zrealizowane) budowy we
> Wrocławiu olbrzymich gmachów zwanych teraz wieżowcami. Zrealizowanymi
> projektami są o ironio budynek Banku Zachodniego w samym rynku oraz gmach
> Poczty Polskiej przy pl Społecznym, więcej na ten temat przeczytacie na stronie
>
> www.archiwum.wroclaw.pl serdecznie polecam. Dlatego w dobie dążenia do
> przywrócenia świetności miasta sprzed 1939 roku nie zapominajmy o wieżowcach.


Za kilka lat bedzie potrzeba na 50pietrowe wiezowce we Wroclawiu ? Ty chyba nie
masz pojecia o realiach gospodarczych. Takich wiezowcow prawie wogole sie w
Europie nie buduje, co najwyzej w dystryktach biznesowych z ziemia 20 razy
drozsza niz ta we Wroclawiu. Po jakiego diabla zreszta zaszpecac przepiekny
Wroclaw takim czyms ? W W-wie to wyglada dobrze bo ich jest coraz wiecej, jakby
postawili taki jeden czy nawet 3 we Wroclawiu to bylaby tragedia.

[Gość: BreslY]

Gość portalu: zuza napisał(a):

Zuza, prosze o dowod/argument na to ze za pare lat bedzie we Wrocku potrzeba budowy 50-pietrowych
wiezowcow.
Polecam wycieczke do Sztokholmu. Miasto wielkosci Warszawy, jak chodzi o znaczenie ekonomiczne pewnie tyle
razy wieksze od Warszawy ile razy wiekszy jest PKB w Skandynawii na glowe od tego w pl. (czyli 6-7 razy). Miasto
Ericssona, Volvo, SAS, czego tam jeszcze. I znajdz tam wiezowiec podlug swoich gustow. Milego szukania.
Przeczytaj jeszcze raz watki i wiezowcow na Forum W-w. Ktos pisal o Londynie. Bardzo pouczajce.


> Wątek ten był poruszany na Wrocławskim forum wiele razy. Były głosy
> przeciwników budowania wieżowców w rynku choć nikt nigdy nie odważył się
> proponować takich rozwiązań, ale i na terenach oddalonych od wrocławskiej
> starówki. Jednym z wielu uzasadnień przeciwko budowie "drapaczy chmur" były
> względy finansowe (zadziwiające jest, że we Wrocławiu tyle osób tak dobrze wie
> co się opłaca bogatym zagranicznym firmom), a także tzw, amerykanizacja miasta.
>
> Jeżeli chodzi o pierwszy wątek to za parę lat będzie potrzeba budowy nawet 50
> piętrowych wieżowców. Co do amerykanizacji to się absolutnie nie zgadzam. Już
> przed wojną były plany ( nawet niektóre z nich zostały zrealizowane) budowy we
> Wrocławiu olbrzymich gmachów zwanych teraz wieżowcami. Zrealizowanymi
> projektami są o ironio budynek Banku Zachodniego w samym rynku oraz gmach
> Poczty Polskiej przy pl Społecznym, więcej na ten temat przeczytacie na stronie
>
> www.archiwum.wroclaw.pl serdecznie polecam. Dlatego w dobie dążenia do
> przywrócenia świetności miasta sprzed 1939 roku nie zapominajmy o wieżowcach.

[Gość: zuza]

I znowu do głosu doszli fanatycy pięknych zabytkowych miast. Tylko Wrocław
takiego stylu i charakteru jak Kraków, Paryż czy Londyn nie ma i nie będzie
miał jeszcze długo. Przypomnijcie sobie rynek jeszcze 5 lat temu. Nie było tam
chyba ani jednej knajpki z piwem nie mówiąc już o klimacie.
A ekonomiści to też z was żadni. Ale zobaczymy!

[Gość: BreslY]

Gość portalu: zuza napisał(a):

> I znowu do głosu doszli fanatycy pięknych zabytkowych miast. Tylko Wrocław
> takiego stylu i charakteru jak Kraków, Paryż czy Londyn nie ma i nie będzie
> miał jeszcze długo. Przypomnijcie sobie rynek jeszcze 5 lat temu. Nie było tam
> chyba ani jednej knajpki z piwem nie mówiąc już o klimacie.
> A ekonomiści to też z was żadni. Ale zobaczymy!

Zuza, prosilem o dowody/argumenty/fakty ot ze za kilka lat trzeba bedzie we Wrocku budowac 50-wiezowce.
Uslyszalem zem fanatyk pieknych zabytkowych miast.
Sztokholmowi to jak wyglada w niczym nie przeszkadza byc wibrujacym atmosferea biznesu miastem, wiec nie
dokonuj nieuzasadnionych wykluczen. Ekonomista ze mnie zaden, fakt, ale tez dlatego prosze o dowody. Wykaz mi
ta koniecznosc innymi slowy. Bo jedyne co sobie moge wyobrazic to dalsze potrzeby Kasy Chorych na siedzibe.
hej

[Gość: zuza]

Za kilka lat być może będziemy już w UE. Wtedy momentalnie ceny gruntów nie
tylko we Wrocławiu wzrosną (jak się szacuje conajmniej o 50%). Wraz z wejściem
do unii będą napływały do Polski nowe firmy które będą potrzebowały biur. Biur
o wysokim standardzie. Wrocław ma szansę na ściągnięcie bardzo wielu
zagranicznych firm. Dlaczego? Leży blisko Niemiec i Czech i jest to miasto dość
znane. Ale to czy nowe firmy ulokują się we Wrocławiu a nie np. w Poznaniu czy
Krakowie zależeć będzie od władz naszego miasta. Wydaje mi się, że staranie się
o Expo też jest dobrą reklamą miasta. Poza tym kiedys wolne tereny w centrum
skończą się i wtedy będzie wykorzystywany każdy skrawek ziemi na którym będzie
się budowało w górę a nie w bok. A nie sądzę żeby firma o dużej renomie chciała
by mieć swoją siedzibe na Nowym Dworze czy Psim Polu

[Gość: Pafik]

Gość portalu: zuza napisał(a):

> I znowu do głosu doszli fanatycy pięknych zabytkowych miast. Tylko Wrocław
> takiego stylu i charakteru jak Kraków, Paryż czy Londyn nie ma i nie będzie
> miał jeszcze długo. Przypomnijcie sobie rynek jeszcze 5 lat temu. Nie było tam
> chyba ani jednej knajpki z piwem nie mówiąc już o klimacie.
> A ekonomiści to też z was żadni. Ale zobaczymy!

Nie bardzo rozumiem co, za przeproszeniem, ma piernik do wiatraka. Czy wiezowce
robia "klimat"? A przynajmniej taki, o jaki nam chodzi w sensie rynkowych knajp i
ogrodkow?

Jak to zadni ekonomisci? Jako swiezo upieczony ekonomista protestuje :)
Czy we Wroclawiu jest zapotrzebowanie na te tysiace metrow kwadratowych
powierzchni biurowych, jakie miesci w sobie jeden tylko wiezowiec? Bo chyba nie
myslisz przeznaczac ich na mieszkania?

Odsylam do watku "Wysokie budynki we Wroclawiu"
https://www.gazeta.pl/alfa/home.jsp?dzial=0511&forum=72&wid=2376&aid=2376

Sztokholm

[Gość: <º)))><]

Gość portalu: BreslY napisał(a):

[...]
> Polecam wycieczke do Sztokholmu. Miasto wielkosci Warszawy, jak chodzi o znacze
> nie ekonomiczne pewnie tyle razy wieksze od Warszawy ile razy wiekszy jest PKB
> w Skandynawii na glowe od te go w pl. (czyli 6-7 razy).
> Miasto Ericssona, Volvo, SAS, czego tam jeszcze.
> I znajdz tam wiezowiec podlug swoich gustow. Milego szukania.

Rzeczywiście, Sztokholm ma płaską zabudowę.
Podstawową tego wadą są odległości- Sztokholm rozciąga się na ponad 100 km!!!
Wieżowce, owszem, są ale w samym centum ledwie trzy (takie same) obok siebie.
Kawalek dalej, w południowej części centrum (Söder), są dwa.
Na zacodnich obrzeżach centrum jest jeden, samotny (budynek "Dagens Nyheter")
Teraz planuje się budowę wieżowców na w "szwedzkiej Silicon Valley", Kista, na
przedmieściach Sztokholmu.
Zainteresowani mogą zobaczyć zdjęcie budowanego, na razie samotnego 156-
metrowego wieżowca tutaj:
http://www.kistasciencetower.com/bildarkiv/lowres/extrior/build_day2.jpg

Przychylam się do zdania wyrażanego na tym forum, że samotne wieżowce dość głupio
to wyglądają.
Tak samo głupio jak pojedynczy Poltegor we Wrocku...
Moim zdaniem idealne miejsce na wieżowce we Wrocławiu jest właśnie tam, wzdłuż
Powstańców, obok Poltegoru.
Pytanie tylko, czy znajdzie się we Wrocku tyle chętnych inwestorów, by wybudować
i zapełnić wieżowce?

[Gość: BreslY]

A koszty nieruchomosci sa tam horrendalne. Maz kolezanki pracuje w dziale R&D ABB. Oni wlasnie z tego
powodu zbudowali osrodek daleko za Sztokholmem. Codziennie wynajety wagon, przerobiony na pokoj zabieral
wszystkich z dworca. Przez godzine jazdy mieli nasiadowke, a potem do pracy. Byl to rodzaj szoku
cywilizacyjnego, ktorego ja, przybysz z Europy Wschodniej doznalem. Wszystko pojalem ale to ze kolej
przerobila wagon na sale posiedzen - to juz mnie, z PKPlandu - przeroslo.
Mimo ze wczesniej widzialem cos takiego: pociag nocny do Sztokholmu, wagon kuszetkowy, 6.45. Wylazlem na
korytarz kontemplowac krajobraz a tu korytarzem sunie blond element krajobrazu z recznikiem i szczoteczka do
zebow, umyc sie w toalecie - BOSO!!!!! A potem pol wagonu boso tam leci! Imaginujecie sobie to?! :-)

[Gość: bonczek]

osobiście nie mam nic przeciwko drapaczom wrocławskiego nieba tylko byle nie w
rynku.Co do banku zachodniego z 1929 roku to nie pasuje swoim stylem chociaz
bez niego nie wyobrażamy sobie naszej starówki /w czasie jego budowy nie było
pojecia zabytków/ a co do świetnosci wroclawia to czemu mamy wracac do tej
sprzed 39 a nie 45? wtedy rozwierz budowano - zapraszam na www.konwiarz.prv.pl
bonczek

[Gość: Roberto]

Do budowy 50 piętrowej "wieży" biurowej przygotowywuje
sie EPI Center (UL Swobodna). Na rzaie w planie jest
15-20 p, ale EPI rozmawia z wieloma zagranicznymi i
polskimi inwestorami. Jeżeli rozmowy sie powiodą i
będzie obłożenie wynajmu oraz mieszkań (w wieży będą
apartamenty), to za 2, góra 4 lta będziemy mieć 50
piętrowy wieżowiec. Pozdr !

[wedzonka]

Gość portalu: Roberto napisał(a):

> Do budowy 50 piętrowej "wieży" biurowej przygotowywuje
> sie EPI Center (UL Swobodna). Na rzaie w planie jest
> 15-20 p, ale EPI rozmawia z wieloma zagranicznymi i
> polskimi inwestorami. Jeżeli rozmowy sie powiodą i
> będzie obłożenie wynajmu oraz mieszkań (w wieży będą
> apartamenty), to za 2, góra 4 lta będziemy mieć 50
> piętrowy wieżowiec. Pozdr !


Zdaje sie ze jakas spoldzielnia blokowala te inwestycje, czy ta sprawa sie juz
wyjasnila?

[Gość: Roberto]

Fakt Wędzonko, spółdzielnia blokowała budowę, bo żądała od właściciela EPI
odszkodowania za jakieś niby wycięte drzewa w wysokości 200.OOO. Tak więc
budowa 1 etapu , czyli 6 piętrowego przerszklonego, długiego biurowca wzdłuż
Swobodnej rozpocznie się za jakieś 2-3 miesiące, a 2 etapu, czyli tego
b,wysokiego biurowca nie wcześniej niż pod koniec 2002 (inwestor czeka na
większe zainteresowanie pow biurowymi, apartamentami i wejściem w to
przedsięwzięcie jakiegoś wielkiegi inwestora z Polski lub zza granicy - tak by
zamiast 15-20 p wybudować obiekt nawet do 50 p). Pozdr !

Acha, mialem spytac o Teczowa...

[wedzonka]

Roberto, Ty jestes niezle poinformowany. Kiedys dochodzily mnie sluchy ze maja
byc prowadzone jakies powazne inwestycje w biurowce na Teczowej. Czy wiesz moze
cos o tym?

[Gość: Roberto]

wedzonka napisał(a):

> Roberto, Ty jestes niezle poinformowany. Kiedys dochodzily mnie sluchy ze maja
> byc prowadzone jakies powazne inwestycje w biurowce na Teczowej. Czy wiesz moze
>
> cos o tym?

Co do Tęczowej (PLAZA CENTERS WROCŁAW), to rozpoczęcie tej wielkiej inwestycji
nieco się opóżnia (prawdopodobnie prace rozpoczna sie dopiero jesienią). Tu
problemem są protesty okolicznych mieszkańców, że do tego wielkiego centrum
rozrywkowo-handlowo-biurowo-hotelowego samochody dojeżdżać bęą przez ich uliczki
nie przystosowane do wielkiego ruchu i że główny element tego centrum , ok 16-18
p hotel zasłoni im światło docierające do kilku budynków. Inwestor zoobowiązał
sie wspólfinansować i wybudować współnie z miastem nową estakadę, która
połączyłaby ul Szpitalną z Robotniczą i dalej z Pl Strzegomskim (takie połączenie
planowano już przed wojną). Dzięki tej nowej estakadzie odpadłyby problemy z
dojazdem do tego wielkiego centrum (wstępne inwestycje w całość ok 120-150 mln $,
inwestycja podzielona na 3 etapy, całość w ciągu 3 i pół roku). Pozdr Wędzonko !

[Gość: MKK]

Gość portalu: Roberto napisał(a):
(...)
> Co do Tęczowej (PLAZA CENTERS WROCŁAW), to rozpoczęcie tej wielkiej inwestycji
> nieco się opóżnia (prawdopodobnie prace rozpoczna sie dopiero jesienią). Tu
> problemem są protesty okolicznych mieszkańców, (...)

czy wiadomo, jaka organizacja "pilotuje" protest mieszkańców? O ile % wzrośnie
wartość inwestycji jako wypadkowa "negocjacji"?