Nowy Urząd Miejski

[Gość: qrczak]

www.koniorstudio.pl/projekty-f2a-wroclaw-um.htm -jak wam się podoba?

[Gość: Rafis]

Gość portalu: qrczak napisał(a):

jak wam się podoba?

troche mało widać ale ogólnie ok.Szkoda, że nie powstanie tak szybko.

[Gość: qrczak]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

> Gość portalu: qrczak napisał(a):
>
> jak wam się podoba?
>
> troche mało widać ale ogólnie ok.Szkoda, że nie powstanie tak szybko.

Z tego co wiadomo inwestycja ma być etapowana podobnie jak obecnie nowa
Akademia Medyczna,najważniejsze to zacząć.

[Gość: Rafis]

Gość portalu: qrczak napisał(a):

> Gość portalu: Rafis napisał(a):
>
> > Gość portalu: qrczak napisał(a):
> >
> > jak wam się podoba?
> >
> > troche mało widać ale ogólnie ok.Szkoda, że nie powstanie tak szybko.
>
> Z tego co wiadomo inwestycja ma być etapowana podobnie jak obecnie nowa
> Akademia Medyczna,najważniejsze to zacząć.

Tego o etapowaniu nie słyszałem.Wiem, że jego budowa ma byc finansowana ze
sprzedaży dzisiejszych budynków UM a jak wiadomo sytuacja na rynku
nieruchomości jest kiepsko.Mysle, że w najblizszych 3 latach nie ma co liczyc
na tas budowe.

[Gość: Kościelny]

Rafisku. Piszesz, że nowa siedziba Urzędu Miejskiego ma być finansowana ze
sprzedaży dotychczasowych pomieszczeń. Rozumiem, że te na Nowym Targu,
ul.Długiej, pl.Kromera można sprzedać i to ma sens. Ale dlaczego chcemy
sprzedawać Sukiennice i Ratusz? :)

Tak...

[wedzonka]

Gość portalu: Kościelny napisał(a):

> Rafisku. Piszesz, że nowa siedziba Urzędu Miejskiego ma być finansowana ze
> sprzedaży dotychczasowych pomieszczeń. Rozumiem, że te na Nowym Targu,
> ul.Długiej, pl.Kromera można sprzedać i to ma sens. Ale dlaczego chcemy
> sprzedawać Sukiennice i Ratusz? :)

Ratusz jako miejsce najbardziej reprezentacyjne mial pozostac siedziba
prezydenta.
Nowy UM to uklon w strone interesantow ktorzy u prezydenta zwykle przeciez nic
nie zalatwiaja - za to sa zmuszeni latac miedzy biurami urzedu po calym miescie
jak koty z pecherzem...

Pozdrawiam!

[Gość: justicje]

wedzonka napisał:
> Nowy UM to uklon w strone interesantow ktorzy u prezydenta zwykle przeciez nic
> nie zalatwiaja - za to sa zmuszeni latac miedzy biurami urzedu po calym
miescie jak koty z pecherzem...
>
> Pozdrawiam!


Porównywanie obywateli Wrocławia do "kotów z pęcherzem", jest -delikatnie
mówiąc- niesmaczne. Wstyd mi za wedzonke.
Tych, którzy musieli coś kiedys załatwić w Urzędzie i latali, jak to opisał
wedzonka, w jego imieniu przepraszam.
A tak na marginesie:
takiego porównania może użyć jedynie osoba, która nie "latała między biurami"
lecz wszystko załatwiała w jednym biurze... Ale cóż, jeśli się jest w takiej
komitywie z Najwyzszym na tym Urzędzie - to zrozumiałe.

Pozdrawiam
justicje

[Gość: Rafis]

Gość portalu: justicje napisał(a):

> wedzonka napisał:
> > Nowy UM to uklon w strone interesantow ktorzy u prezydenta zwykle przeciez
> nic
> > nie zalatwiaja - za to sa zmuszeni latac miedzy biurami urzedu po calym
> miescie jak koty z pecherzem...
> >
> > Pozdrawiam!
>
>
> Porównywanie obywateli Wrocławia do "kotów z pęcherzem", jest -delikatnie
> mówiąc- niesmaczne. Wstyd mi za wedzonke.
> Tych, którzy musieli coś kiedys załatwić w Urzędzie i latali, jak to opisał
> wedzonka, w jego imieniu przepraszam.
> A tak na marginesie:
> takiego porównania może użyć jedynie osoba, która nie "latała między
biurami"
> lecz wszystko załatwiała w jednym biurze... Ale cóż, jeśli się jest w takiej
> komitywie z Najwyzszym na tym Urzędzie - to zrozumiałe.
>
> Pozdrawiam
> justicje

Ja byłbym szczęśliwy jesli każdy będzie odpowiadał za siebie, przepraszał za
siebie i mówił za siebie :)

[Gość: justicje]

no właśnie wedzonka...ooups ! przepraszam: Rafis

[wedzonka]

Gość portalu: justicje napisał(a):

> no właśnie wedzonka...ooups ! przepraszam: Rafis

Zgodnosc moich i Rafisa pogladow i mnie czasem zadziwia! :)
Moglbym sie w ciemno podpisac pod 99% jego postow...

Pozdrawiam! :)

[wedzonka]

Gość portalu: justicje napisał(a):

> wedzonka napisał:
> > Nowy UM to uklon w strone interesantow ktorzy u prezydenta zwykle przeciez
> > nic nie zalatwiaja - za to sa zmuszeni latac miedzy biurami urzedu po calym
> > miescie jak koty z pecherzem...
> >
> > Pozdrawiam!
>
>
> Porównywanie obywateli Wrocławia do "kotów z pęcherzem", jest -delikatnie
> mówiąc- niesmaczne. Wstyd mi za wedzonke.
> Tych, którzy musieli coś kiedys załatwić w Urzędzie i latali, jak to opisał
> wedzonka, w jego imieniu przepraszam.

Wszystkich Wroclawian ktorzy sa zmuszani latac miedzy urzedami jak koty z
pecherzem przepraszam w imieniu Justicje: sadze ze zasluzylismy raczej na
skonsolidowany urzad - ktory pozwoli nam funkcjonowac godnie - jak ludziom - a
nie na aroganckie zbywanie tania hipokryzja...


> A tak na marginesie:
> takiego porównania może użyć jedynie osoba, która nie "latała między biurami"
> lecz wszystko załatwiała w jednym biurze... Ale cóż, jeśli się jest w takiej
> komitywie z Najwyzszym na tym Urzędzie - to zrozumiałe.

Osobliwa logika - PRLowskourzednicza, rzeklbym :)
Reakcja rozpieszczonej hrabiny zdradza ze ganianych interesantow postrzegasz
jako wdziecznych wroclawian z usmiechem poswiecajacych dnie na spacery miedzy
urzedami - w sprawach ktore w jednym miejscu moznaby zalatwic w 10 minut!
To pasuje do osoby nienawyklej do przykrej prawdy prosto w oczy - np. takiej
przed ktora petenci musza sie plaszczyc bo inaczej nic nie zalatwia...


>
> Pozdrawiam
> justicje

Pozdrawiam!

[Gość: justicje]

> > wedzonka napisał:
> Wszystkich Wroclawian ktorzy sa zmuszani latac miedzy urzedami jak koty z
> pecherzem przepraszam w imieniu Justicje: sadze ze zasluzylismy raczej na
> skonsolidowany urzad - ktory pozwoli nam funkcjonowac godnie - jak ludziom - a
> nie na aroganckie zbywanie tania hipokryzja...

Gdyby się pracę dobrze zorganizowało, a procedury wydawania dokumentów,
pozwoleń, koncesji, itd. uprościło, to myślę, że nie przeszkadzało by
petentom "bieganie jak kot z pęcherzem".
Ale do tego trzeba gospodarza, który zamiast własnych interesów, będzie
pilnował przestrzegania procedur i baczyl na kulturę obsługi Wrocławian.

> Osobliwa logika - PRLowskourzednicza, rzeklbym :)
> Reakcja rozpieszczonej hrabiny zdradza ze ganianych interesantow postrzegasz
> jako wdziecznych wroclawian z usmiechem poswiecajacych dnie na spacery miedzy
> urzedami - w sprawach ktore w jednym miejscu moznaby zalatwic w 10 minut!
> To pasuje do osoby nienawyklej do przykrej prawdy prosto w oczy - np. takiej
> przed ktora petenci musza sie plaszczyc bo inaczej nic nie zalatwia...

Mijasz się z logiką. Po pierwsze: nieuprzejmi urzędnicy umieszczeni w jednym
miejscu nie staną się przez ten fakt od razu uprzejmi.
Po drugie: w 10 minut może sprawę załatwisz - nie napisałeś tylko, że żeby ją
załatwić, wyczekałeś się np. w dwugodzinnej kolejce.

Ale: rozumiem Twoje zainteresowanie budową nowego UM wartego ponad 300 mln PLN.
Zawsze to nowy przetarg na dostawcę okien, farb, sprzętu biurowego itp. Będzie
co dzielić wśród kolesiów, nieprawdaż ?

[Gość: Rafis]

Gość portalu: justicje napisał(a):

>
> Ale: rozumiem Twoje zainteresowanie budową nowego UM wartego ponad 300 mln
PLN.

240 to chyb amniej niz ponad 300?
>
> Zawsze to nowy przetarg na dostawcę okien, farb, sprzętu biurowego itp.
Będzie
> co dzielić wśród kolesiów, nieprawdaż ?

napewno najwięcej chetnych bedzie na farbe :)

[wedzonka]

Gość portalu: justicje napisał(a):

> > > wedzonka napisał:
> > Wszystkich Wroclawian ktorzy sa zmuszani latac miedzy urzedami jak koty z
> > pecherzem przepraszam w imieniu Justicje: sadze ze zasluzylismy raczej na
> > skonsolidowany urzad - ktory pozwoli nam funkcjonowac godnie - jak ludziom
> - a nie na aroganckie zbywanie tania hipokryzja...
>
> Gdyby się pracę dobrze zorganizowało, a procedury wydawania dokumentów,
> pozwoleń, koncesji, itd. uprościło, to myślę, że nie przeszkadzało by
> petentom "bieganie jak kot z pęcherzem".

Nie masz racji: zadna poprawa organizacji pracy nie ma najmniejszego wplywu na
fizyczna odleglosc miedzy budynkami. Poki wiec bedzie wiecej niz jeden gmach
urzedu - a wiec i interesanci ktorym wypadnie zalatwic sprawe w wiecej niz
jednym miejscu - poty beda oni na bieganiu tracic mnostwo czasu...


> Ale do tego trzeba gospodarza, który zamiast własnych interesów, będzie
> pilnował przestrzegania procedur i baczyl na kulturę obsługi Wrocławian.

Mylisz sie: nawet gdyby urzednicy z uprzejmosci czy w ramach procedur podwozili
interesantow miedzy oddalonymi od siebie oddzialami UM - czas na podroze bylby
wciaz czasem straconym...


>
> > Osobliwa logika - PRLowskourzednicza, rzeklbym :)
> > Reakcja rozpieszczonej hrabiny zdradza ze ganianych interesantow postrzegasz
> > jako wdziecznych wroclawian z usmiechem poswiecajacych dnie na spacery
> > miedzy urzedami - w sprawach ktore w jednym miejscu moznaby zalatwic w 10
> > minut!
> > To pasuje do osoby nienawyklej do przykrej prawdy prosto w oczy - np. takiej
> > przed ktora petenci musza sie plaszczyc bo inaczej nic nie zalatwia...
>
> Mijasz się z logiką. Po pierwsze: nieuprzejmi urzędnicy umieszczeni w jednym
> miejscu nie staną się przez ten fakt od razu uprzejmi.

Nie mijam sie, bo to byla proba zrozumienia Twego wymierzonego we mnie
personalnego ataku, a nie deklaracja ze bedziesz tam pracowac...
(zreszta co ja mam do obsadzania Urzedu Miasta?)


> Po drugie: w 10 minut może sprawę załatwisz - nie napisałeś tylko, że żeby ją
> załatwić, wyczekałeś się np. w dwugodzinnej kolejce.

Nie napisalem - bo w kolejce wyczekalem sie np. 5 minut, w 4 minuty zalatwiono
moja sprawe, a minute wypelnialem ankiete na temat jakosci obslugi klienta...


>
> Ale: rozumiem Twoje zainteresowanie budową nowego UM wartego ponad 300 mln
> PLN.
> Zawsze to nowy przetarg na dostawcę okien, farb, sprzętu biurowego itp.
> Będzie co dzielić wśród kolesiów, nieprawdaż ?

Jesli kwota ma byc dowodem korupcji to powinnas czym predzej udac sie do
prokuratora - bo budzet Wroclawia jest juz od lat wielokrotnie wiekszy! :)

Pozdrawiam!

[Gość: justicje]

wedzonka napisał:
>Nie masz racji: zadna poprawa organizacji pracy nie ma najmniejszego wplywu na
>fizyczna odleglosc miedzy budynkami. Poki wiec bedzie wiecej niz jeden gmach
>urzedu - a wiec i interesanci ktorym wypadnie zalatwic sprawe w wiecej niz
>jednym miejscu - poty beda oni na bieganiu tracic mnostwo czasu...

Nawet jeśli miasto (czyli my) wyda 240 mln zł na nowy obiekt UM, to ZUS,
U.Skarbowy, U.Statystyczny pozostaną tam, gdzie stoją obecnie. Jak więc
rozwiążesz sprawę np. zarejestrowania działalności gospodarczej ?
I tak będziesz musiał odwiedzić każdy z urzędów (czyli po Twojemu: latać jak
kotz pęczherzem)

>> Ale do tego trzeba gospodarza, który zamiast własnych interesów, będzie
>> pilnował przestrzegania procedur i baczyl na kulturę obsługi Wrocławian.

>Mylisz sie: nawet gdyby urzednicy z uprzejmosci czy w ramach procedur
>podwozili
>interesantow miedzy oddalonymi od siebie oddzialami UM - czas na podroze bylby
>wciaz czasem straconym...

Nie byłby stracony, jeśli podwoził by Prezydent jego eleganckim autkiem.


>Nie mijam sie, bo to byla proba zrozumienia Twego wymierzonego we mnie
>personalnego ataku, a nie deklaracja ze bedziesz tam pracowac...
>(zreszta co ja mam do obsadzania Urzedu Miasta?)

Masz więcej, niż nie jeden forumowicz. Przyznaj się.


>>Po drugie: w 10 minut może sprawę załatwisz - nie napisałeś tylko, że żeby ją
>>załatwić, wyczekałeś się np. w dwugodzinnej kolejce.

>Nie napisalem - bo w kolejce wyczekalem sie np. 5 minut, w 4 minuty zalatwiono
>moja sprawe, a minute wypelnialem ankiete na temat jakosci obslugi klienta...

No to jest ideał, ale tak sprawy załatwia się jedynie po znajomości.
Spróbuj chociażby w 10 minut (razem ze staniem w kolejce) załatwić cokolwiek w
Wydziale Komunikacji :) (ale bez znajomości). Przejdź się i sprawdź sam.


>
>> Ale: rozumiem Twoje zainteresowanie budową nowego UM wartego ponad 300 mln
>> PLN.
>> Zawsze to nowy przetarg na dostawcę okien, farb, sprzętu biurowego itp.
>> Będzie co dzielić wśród kolesiów, nieprawdaż ?

>Jesli kwota ma byc dowodem korupcji to powinnas czym predzej udac sie do
>prokuratora - bo budzet Wroclawia jest juz od lat wielokrotnie wiekszy! :)

Mogę się założyć, że budowa ruszy przed wyborami do parlamentu. Wtedy potrzebny
jest szmal na kampanię wyborczą... :))

[Gość: Rafis]

Gość portalu: justicje napisał(a):

> wedzonka napisał:
> >Nie masz racji: zadna poprawa organizacji pracy nie ma najmniejszego wplywu
> na
> >fizyczna odleglosc miedzy budynkami. Poki wiec bedzie wiecej niz jeden gmac
> h
> >urzedu - a wiec i interesanci ktorym wypadnie zalatwic sprawe w wiecej niz
> >jednym miejscu - poty beda oni na bieganiu tracic mnostwo czasu...
>
> Nawet jeśli miasto (czyli my) wyda 240 mln zł na nowy obiekt UM, to ZUS,
> U.Skarbowy, U.Statystyczny pozostaną tam, gdzie stoją obecnie. Jak więc
> rozwiążesz sprawę np. zarejestrowania działalności gospodarczej ?
> I tak będziesz musiał odwiedzić każdy z urzędów (czyli po Twojemu: latać jak
> kotz pęczherzem)
>
Ty znowu najmniej poinformowana? Juz niedługo założenie firmy będzie mozliwe
jedynie poprzez jednorazowa wizyte w UM a byc moż enawet przez wizyte w necie.
Dziewczyno zacznij sie wreszcie interesowac tym co się dzieje na świecie!!!

[Gość: lola]

Rafis!
Bardzo Cię szanuję i lubie, ale czasem posuwasz takie pierdoły, że aż przykro.
Pracujesz w "urzędzie"? Z konieczności ostatnio mój mąż musiał zlikwidować
dzialalność (w tym czasie 1 osoba zakładała, wielce narzekając na ilość pism i
podań _ nie mówiąc o opłatach). A przy likwidacji też problem. Bo panie dzisiaj
mierzyły sukienki, bluzki itd. i nie miały czasu dla petentów. Pan przyjdzie za
dwa dni, może trzy. Nie jesteśmy awanturnikami. Dostaliśmy dokument po dwóch
dniach. Ale czy tak musi być??????????????

[wroclawczyk]

Gość portalu: lola napisał(a):

> Rafis!
> Bardzo Cię szanuję i lubie, ale czasem posuwasz takie pierdoły, że aż
przykro.
> Pracujesz w "urzędzie"? Z konieczności ostatnio mój mąż musiał zlikwidować
> dzialalność (w tym czasie 1 osoba zakładała, wielce narzekając na ilość pism
i
> podań _ nie mówiąc o opłatach). A przy likwidacji też problem. Bo panie
dzisiaj
>
> mierzyły sukienki, bluzki itd. i nie miały czasu dla petentów. Pan przyjdzie
za
>
> dwa dni, może trzy. Nie jesteśmy awanturnikami. Dostaliśmy dokument po dwóch
> dniach. Ale czy tak musi być??????????????

nie musi i nie będzie.Zmieniają sie przepisy.Kuz niedługo wsstko bedzie
załatwiane w jednym miejscu łącznie z ZUS-ami itp.

[wedzonka]

Gość portalu: justicje napisał(a):

> wedzonka napisał:
> >Nie masz racji: zadna poprawa organizacji pracy nie ma najmniejszego wplywu
> na
> >fizyczna odleglosc miedzy budynkami. Poki wiec bedzie wiecej niz jeden gmac
> h
> >urzedu - a wiec i interesanci ktorym wypadnie zalatwic sprawe w wiecej niz
> >jednym miejscu - poty beda oni na bieganiu tracic mnostwo czasu...
>
> Nawet jeśli miasto (czyli my) wyda 240 mln zł na nowy obiekt UM, to ZUS,
> U.Skarbowy, U.Statystyczny pozostaną tam, gdzie stoją obecnie. Jak więc
> rozwiążesz sprawę np. zarejestrowania działalności gospodarczej ?
> I tak będziesz musiał odwiedzić każdy z urzędów (czyli po Twojemu: latać jak
> kotz pęczherzem)
>
> >> Ale do tego trzeba gospodarza, który zamiast własnych interesów, będzi
> e
> >> pilnował przestrzegania procedur i baczyl na kulturę obsługi Wrocławia
> n.
>
> >Mylisz sie: nawet gdyby urzednicy z uprzejmosci czy w ramach procedur
> >podwozili
> >interesantow miedzy oddalonymi od siebie oddzialami UM - czas na podroze by
> lby
> >wciaz czasem straconym...
>
> Nie byłby stracony, jeśli podwoził by Prezydent jego eleganckim autkiem.

Bylby, chyba ze nie idziesz tam zalatwiac spraw, tylko sie posnobowac...


>
> >Nie mijam sie, bo to byla proba zrozumienia Twego wymierzonego we mnie
> >personalnego ataku, a nie deklaracja ze bedziesz tam pracowac...
> >(zreszta co ja mam do obsadzania Urzedu Miasta?)
>
> Masz więcej, niż nie jeden forumowicz. Przyznaj się.

Pochlebiasz mi... :)


>
>
> >>Po drugie: w 10 minut może sprawę załatwisz - nie napisałeś tylko, że żeby
> >>ją załatwić, wyczekałeś się np. w dwugodzinnej kolejce.
>
> >Nie napisalem - bo w kolejce wyczekalem sie np. 5 minut, w 4 minuty
> >zalatwiono moja sprawe, a minute wypelnialem ankiete na temat jakosci
> > obslugi klienta.
> ..
>
> No to jest ideał, ale tak sprawy załatwia się jedynie po znajomości.

W dzisiejszym urzedzie nie da sie tak spraw zalatwic - bo nie dosc ze trzeba
latac po calym miescie jak kot z pecherzem, to na dodatek w obecnych lokalach
po prostu miejsca brak...


> Spróbuj chociażby w 10 minut (razem ze staniem w kolejce) załatwić cokolwiek w
> Wydziale Komunikacji :) (ale bez znajomości). Przejdź się i sprawdź sam.

Sama widzisz...

(choc przyznam ze wymiana dowodu poszla mi ostatnio nadzwyczaj sprawnie - a
przeciez bez znajomosci!)


>
>
> >
> >> Ale: rozumiem Twoje zainteresowanie budową nowego UM wartego ponad 300
> mln
> >> PLN.
> >> Zawsze to nowy przetarg na dostawcę okien, farb, sprzętu biurowego itp
> .
> >> Będzie co dzielić wśród kolesiów, nieprawdaż ?
>
> >Jesli kwota ma byc dowodem korupcji to powinnas czym predzej udac sie do
> >prokuratora - bo budzet Wroclawia jest juz od lat wielokrotnie wiekszy! :)
>
> Mogę się założyć, że budowa ruszy przed wyborami do parlamentu. Wtedy
> potrzebny jest szmal na kampanię wyborczą... :))

Ba! Moze dla Ciebie wstrzymaja nawet budowe Mostu Tysiaclecia! :))

Pozdrawiam!

[Gość: justicje]

wedzonka napisał:

> W dzisiejszym urzedzie nie da sie tak spraw zalatwic - bo nie dosc ze trzeba
> latac po calym miescie jak kot z pecherzem, to na dodatek w obecnych lokalach
> po prostu miejsca brak...
>
Poczekajmy na skutni reformy zdrowia... Miejcsa bedzie az nadto... :(

[Gość: qrczak]

Gość portalu: justicje napisał(a):


> Ale: rozumiem Twoje zainteresowanie budową nowego UM wartego ponad 300 mln
PLN.
>
> Zawsze to nowy przetarg na dostawcę okien, farb, sprzętu biurowego itp.
Będzie
> co dzielić wśród kolesiów, nieprawdaż ?

Napisz lepiej jak ci się projekt podoba,moim zdaniem piękny,prosty i
miastotwórczy.

[Gość: (!)]

Gość portalu: justicje napisał(a):

> wedzonka napisał:
> > Nowy UM to uklon w strone interesantow ktorzy u prezydenta zwykle przeciez
> nic
> > nie zalatwiaja - za to sa zmuszeni latac miedzy biurami urzedu po calym
> miescie jak koty z pecherzem...
> >
> > Pozdrawiam!
>
>
> Porównywanie obywateli Wrocławia do "kotów z pęcherzem", jest -delikatnie
> mówiąc- niesmaczne. Wstyd mi za wedzonke.
> Tych, którzy musieli coś kiedys załatwić w Urzędzie i latali, jak to opisał
> wedzonka, w jego imieniu przepraszam.
> A tak na marginesie:
> takiego porównania może użyć jedynie osoba, która nie "latała między biurami"
> lecz wszystko załatwiała w jednym biurze... Ale cóż, jeśli się jest w takiej
> komitywie z Najwyzszym na tym Urzędzie - to zrozumiałe.
>
> Pozdrawiam
> justicje

ŻENADA.Ze wszystkiego potrafisz stworzyć problem.

[Gość: justicje]

Gość portalu: (!) napisał(a):
>
> ŻENADA.Ze wszystkiego potrafisz stworzyć problem.

Przykro mi, że tak to odebrałeś. Wybacz !

[wedzonka]

Gość portalu: justicje napisał(a):

> Gość portalu: (!) napisał(a):
> >
> > ŻENADA.Ze wszystkiego potrafisz stworzyć problem.
>
> Przykro mi, że tak to odebrałeś. Wybacz !

Tez tak to odebralem. Przeprosiny sa calkowicie na miejscu...

[akm]

wedzonka napisał:

> Ratusz jako miejsce najbardziej reprezentacyjne mial pozostac siedziba
> prezydenta.

Ejże, jak to "pozostać"? Przecież nie jest. Jak byłem ostatnio w Rynku, to
Ratusz ciągle jeszcze był siedziba Muzeum Historycznego Miasta Wrocławia...

[wedzonka]

akm napisał:

> wedzonka napisał:
>
> > Ratusz jako miejsce najbardziej reprezentacyjne mial pozostac siedziba
> > prezydenta.
>
> Ejże, jak to "pozostać"? Przecież nie jest. Jak byłem ostatnio w Rynku, to
> Ratusz ciągle jeszcze był siedziba Muzeum Historycznego Miasta Wrocławia...

Tez prawda.

Pozdrawiam! :)

[Gość: Rafis]

wedzonka napisał:

> akm napisał:
>
> > wedzonka napisał:
> >
> > > Ratusz jako miejsce najbardziej reprezentacyjne mial pozostac siedzib
> a
> > > prezydenta.
> >
> > Ejże, jak to "pozostać"? Przecież nie jest. Jak byłem ostatnio w Rynku, to
>
> > Ratusz ciągle jeszcze był siedziba Muzeum Historycznego Miasta Wrocławia..
> .
>
> Tez prawda.
>
> Pozdrawiam! :)

Siedziba prezydenta jest w tzw. nowym ratuszu :)

-------mobbing----------------

[aax1]

Osoby, które chciałyby podzielić się swoimi historiami dotyczącymi nękania,
szykanowania i dręczenia w miiejscu pracy, a w ten sposób przyczynic się do
powstania książki o polskim mobbingu, proszone są o kontakt: [e-mail]

[Gość: Kościelny]

Takie zjawisko w naszym Urzędzie Miejskim, gdzie panuje wręcz rodzinna
atmosfera?

[Gość: justicje]

Gość portalu: Kościelny napisał(a):

> Takie zjawisko w naszym Urzędzie Miejskim, gdzie panuje wręcz rodzinna
> atmosfera?

Iście rodzinna: nawet okna sobie wzajemnie obmierzają...

[Gość: WK]

Banki internetowe (o skromnej siedzibie gdzieś na peryferiach) przejmują
klientów z banków tradycyjnych: z okazałymi, kosztownymi gmachami w marmurach.
Elektroniczny podpis wkrótce upowszechni prowadzenie korespondencji i
załatwianie spraw za pomocą e-maili i specjalizowanych portali internetowych.
Miejsce pracy urzędnika przy sprawnej sieci intranetowej instytucji jest
dowolne. Osobista wizyta petenta w urzędzie to już anachronizm.
W oto w e-czasach Wrocław planuje budowę wielkiego, nowego Ratusza na
atrakcyjnej działce w centrum miasta, żeby "sprawniej obsługiwać mieszkańców".
To obrazuje horyzonty władz miasta.
Mam jedno pytanie: ile kilometrów obwodnicy miejskiej można wybudować za 240
mln złotych?

[Gość: Rafis]

Gość portalu: WK napisał(a):

> Banki internetowe (o skromnej siedzibie gdzieś na peryferiach) przejmują
> klientów z banków tradycyjnych: z okazałymi, kosztownymi gmachami w
marmurach.
> Elektroniczny podpis wkrótce upowszechni prowadzenie korespondencji i
> załatwianie spraw za pomocą e-maili i specjalizowanych portali
internetowych.
> Miejsce pracy urzędnika przy sprawnej sieci intranetowej instytucji jest
> dowolne. Osobista wizyta petenta w urzędzie to już anachronizm.
> W oto w e-czasach Wrocław planuje budowę wielkiego, nowego Ratusza na
> atrakcyjnej działce w centrum miasta, żeby "sprawniej obsługiwać
mieszkańców".
> To obrazuje horyzonty władz miasta.
> Mam jedno pytanie: ile kilometrów obwodnicy miejskiej można wybudować za 240
> mln złotych?

a ja mam pytanie skąd wziąsć te 240 mln zł na obwodnice?
dla ułatwienia podam, że budowa nowego Um będzie finansowane ze sprzedaży
dzisiejszych budynków, które zajmuje UM.
Jak widzisz bez sprzedaży budynków żadnych pieniędzy nie będzie.
Po drugie te wszystkie podpisy elektroniczne należy włożyc miedzy bajki.Zanim
to wszystko wejdzie do powszechnego użytku(o ile wogóle wejdzie) minie 50
lat :)

[wedzonka]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

> Gość portalu: WK napisał(a):
>
> > Banki internetowe (o skromnej siedzibie gdzieś na peryferiach) przejmują
> > klientów z banków tradycyjnych: z okazałymi, kosztownymi gmachami w
> marmurach.
> > Elektroniczny podpis wkrótce upowszechni prowadzenie korespondencji i
> > załatwianie spraw za pomocą e-maili i specjalizowanych portali
> internetowych.
> > Miejsce pracy urzędnika przy sprawnej sieci intranetowej instytucji jest
> > dowolne. Osobista wizyta petenta w urzędzie to już anachronizm.
> > W oto w e-czasach Wrocław planuje budowę wielkiego, nowego Ratusza na
> > atrakcyjnej działce w centrum miasta, żeby "sprawniej obsługiwać
> mieszkańców".
> > To obrazuje horyzonty władz miasta.
> > Mam jedno pytanie: ile kilometrów obwodnicy miejskiej można wybudować za 2
> 40
> > mln złotych?
>
> a ja mam pytanie skąd wziąsć te 240 mln zł na obwodnice?
> dla ułatwienia podam, że budowa nowego Um będzie finansowane ze sprzedaży
> dzisiejszych budynków, które zajmuje UM.
> Jak widzisz bez sprzedaży budynków żadnych pieniędzy nie będzie.
> Po drugie te wszystkie podpisy elektroniczne należy włożyc miedzy bajki.Zanim
> to wszystko wejdzie do powszechnego użytku(o ile wogóle wejdzie) minie 50
> lat :)

Po trzecie nawet w systemie bankowym - gdzie obsluga za pomoca internetu ma
same zalety, a posiadacze kont nie naleza do zacofanych - do dzis 100% klientow
on-line jest odleglym, i nie wiadomo czy osiagalnym idealem...

Zdaje sie ze kol. WK chce skutecznie zablokowac dostep do urzedu znacznej
grupie ludzi...

[Gość: Rafis]

wedzonka napisał:

> Gość portalu: Rafis napisał(a):
>
> > Gość portalu: WK napisał(a):
> >
> > > Banki internetowe (o skromnej siedzibie gdzieś na peryferiach) przejm
> ują
> > > klientów z banków tradycyjnych: z okazałymi, kosztownymi gmachami w
> > marmurach.
> > > Elektroniczny podpis wkrótce upowszechni prowadzenie korespondencji i
>
> > > załatwianie spraw za pomocą e-maili i specjalizowanych portali
> > internetowych.
> > > Miejsce pracy urzędnika przy sprawnej sieci intranetowej instytucji j
> est
> > > dowolne. Osobista wizyta petenta w urzędzie to już anachronizm.
> > > W oto w e-czasach Wrocław planuje budowę wielkiego, nowego Ratusza na
>
> > > atrakcyjnej działce w centrum miasta, żeby "sprawniej obsługiwać
> > mieszkańców".
> > > To obrazuje horyzonty władz miasta.
> > > Mam jedno pytanie: ile kilometrów obwodnicy miejskiej można wybudować
> za 2
> > 40
> > > mln złotych?
> >
> > a ja mam pytanie skąd wziąsć te 240 mln zł na obwodnice?
> > dla ułatwienia podam, że budowa nowego Um będzie finansowane ze sprzedaży
> > dzisiejszych budynków, które zajmuje UM.
> > Jak widzisz bez sprzedaży budynków żadnych pieniędzy nie będzie.
> > Po drugie te wszystkie podpisy elektroniczne należy włożyc miedzy bajki.Za
> nim
> > to wszystko wejdzie do powszechnego użytku(o ile wogóle wejdzie) minie 50
> > lat :)
>
> Po trzecie nawet w systemie bankowym - gdzie obsluga za pomoca internetu ma
> same zalety, a posiadacze kont nie naleza do zacofanych - do dzis 100%
klientow
>
> on-line jest odleglym, i nie wiadomo czy osiagalnym idealem...
>
> Zdaje sie ze kol. WK chce skutecznie zablokowac dostep do urzedu znacznej
> grupie ludzi...


Tak samo smieszy mnie krytyka budowy nowej biblioteki uniwersyteckiej.Powody
takie same bo internet itp.Juz mineły te czasy zachłysnięcia się
internetem.Teraz wyraźnie widać, że pewnych rzeczy nie da się
zastąpis "nowoczesnością"-ksiażka będzie zawsze.

[gazeciorek]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

> Tak samo smieszy mnie krytyka budowy nowej biblioteki uniwersyteckiej.Powody
> takie same bo internet itp.Juz mineły te czasy zachłysnięcia się
> internetem.Teraz wyraźnie widać, że pewnych rzeczy nie da się
> zastąpis "nowoczesnością"-ksiażka będzie zawsze.

....i Gazeta także !

Tylko kilka postów wyżej napisałeś, że przez internet, w niedalekiej
przyszłości, bedzie można założyć firmę. Miałeś na myśli Polskę ?
Nie zachłystuj się podpisem elektronicznym miast wszechwładnej pieczątki, bo
stopień zinformatyzowania polskiego społeczeństwa daleko odbiega od średniej
europejskiej.
A czy Ci, którzy dostępu do internetu nie mają, mają być skazani na potężne i
puste gmaszysko za 240 mln zł, w którym zatrudnimy tysiące osób, których
ulubionym zajęciem będzie przymierzanie ciuchów, picie kawy i jedzenie
ciastek ???
Jeśli to za nasze pieniądze, to dziękuję bardzo !

[Gość: qrczak]

Ile razy trzeba jeszcze napisać że nowy U.M. będzie budowany z pieniędzy
uzyskanych ze sprzedaży budynków w których obecnie się znajduje
(G.Zapolskiej,Nowy Targ,USC pl.1Maja itd.) i zatrudnieni będą w nim ci sami
urzędnicy którzy pracują w obecnym urzędzie.

[gazeciorek]

Gość portalu: qrczak napisał(a):

> Ile razy trzeba jeszcze napisać że nowy U.M. będzie budowany z pieniędzy
> uzyskanych ze sprzedaży budynków w których obecnie się znajduje
> (G.Zapolskiej,Nowy Targ,USC pl.1Maja itd.) i zatrudnieni będą w nim ci sami
> urzędnicy którzy pracują w obecnym urzędzie.

A te budynki to do kogo należą ? To nie są nasze pieniądze ?

[Gość: WK]

1. Wydaje mi się, że najpierw trzeba będzie wybudować nową siedzibę UM a potem
sprzedać poprzednie, czyli jednak potrzebny będzie kredyt na budowę. A miasto
jest już dosyć zadłużone.
2. Nawet bez totalnej informatyzacji (podpisy elektroniczne, e-urząd) Urzędu
petenci wcale nie muszą krążyć pomiędzy różnymi jego placówkami. Jest tak tylko
dlatego, że u nas obywatel jest dla urzędu a nie na odwrót. Petent przychodzący
do urzędu przynosi swoje podanie, załączniki a następnie wyręcza urzędników w
organizacji obiegu tych dokumentów ("teraz pójdzie Pan do pokoju ... a potem do
pokoju ..."). Zorganizowanie uniwersalnych punktów przyjęć interesantów w
każdej placówce UM, tak aby przyjąć potrzebne dokumenty, które później będą
krążyć pomiędzy odpowiednimi służbami urzędu i razem z decyzją wrócą do
obywatela pocztą jest poza zasięgiem większości urzędów, w tym wrocławskiego
UM. Wystarczyłoby dodać zeskanowanie (to długo nie trwa) przyjmowanych
dokumentów aby ich późniejsza cyrkulacja odbywała się szybko (i tanio!) drogą
elektroniczną.
Wniosek: potrzebny jest nowoczesny pomysł na sprawne zorganizowanie pracy w
Urzędzie Miejskim i obniżenie jego kosztów (jedne z najwyższych w Polsce -
dlaczego?) a nie promowanie idei budowy nowego ratusza - pomnika potęgi
lokalnej władzy.

[Gość: qrczak]

Projekt ten wygrał miedzy innymi dletego że zakłada możliwość etapowania
inwestycji czyli budowania po kawałku w miarę pozyskiwania środków.Moim zdaniem
inwestycja ma same plusy:
-możliwość załatwienia wszystkiego w jednym miejscu
-nowoczesny,funkcjonalny,miastotwórczy budynek
-centrum administracyjne(U.Wojewódzki,U.Marszałkowski,U.Miejski)w jednym miejscu
-nowi właściciele dla budynków obecnie urzytkowanych przez UM.

[Gość: Qra]

Kupiłam Ci słowniki ale widzę, że "porzytku" z nich nie będzie żadnego.

Qra kabotynka?

[Gość: qrczak]

Gość portalu: Qra napisał(a):

> Kupiłam Ci słowniki ale widzę, że "porzytku" z nich nie będzie żadnego.

Skup się na treści.

[Gość: Qra]

Wszystkie jaja oddam do skupu.

Dzielenie na etapy, do groma!!!

[brezly]

Jak mnie wkurza ten zargon. Etapowanie, zadaniowanie, co
jeszcze wymyslicie? Za samo 'zadaniowanie' wstrzymalbym
ten projekt.

Co do meritum. Uwielbiam jak wladza (albo firm azyjaca z
moich pieniedzy) glosi ze buduje sobie siedzibe dla
mojego dobrego. Lzy wzruszenia przeplywaj mi przez serce,
by tak rzec.
Moj punkt widzenia jest oparty na prawach Parkinsona.
Kazda instytucja buduje sobie siedzibe, kiedy wchodzi w
etap uwiadu funkcjonalnego i zaczyna sie w niej myslec
glownie o wlasnej pracownikow korzysci. Na Wall Stret
jest nawet regula ze ogloszenie o nowej siedzibie albo
otwarciu punktu w centrum NY powduje spadek cen akcji
firmy. (Cf. ZUS!!, przepraszam za uyzcie wyrazenia)
Czy poza tym posrod wszystkich ludzi zatrudnionych w UM i
otoczeniu PT. Pana Prezydenta nikt nie mysli w
kategoriach public relations? Jaki efekt wsrod
Pospolstwa wywola skupianie sie na budowie Siedziby?

[Gość: Rafis]

brezly napisał:

> Jak mnie wkurza ten zargon. Etapowanie, zadaniowanie, co
> jeszcze wymyslicie? Za samo 'zadaniowanie' wstrzymalbym
> ten projekt.
>
> Co do meritum. Uwielbiam jak wladza (albo firm azyjaca z
> moich pieniedzy) glosi ze buduje sobie siedzibe dla
> mojego dobrego. Lzy wzruszenia przeplywaj mi przez serce,
> by tak rzec.
> Moj punkt widzenia jest oparty na prawach Parkinsona.
> Kazda instytucja buduje sobie siedzibe, kiedy wchodzi w
> etap uwiadu funkcjonalnego i zaczyna sie w niej myslec
> glownie o wlasnej pracownikow korzysci. Na Wall Stret
> jest nawet regula ze ogloszenie o nowej siedzibie albo
> otwarciu punktu w centrum NY powduje spadek cen akcji
> firmy. (Cf. ZUS!!, przepraszam za uyzcie wyrazenia)
> Czy poza tym posrod wszystkich ludzi zatrudnionych w UM i
> otoczeniu PT. Pana Prezydenta nikt nie mysli w
> kategoriach public relations? Jaki efekt wsrod
> Pospolstwa wywola skupianie sie na budowie Siedziby?

Mysli dlatego budowa zacznie sie po zakończeniu kadencji Dutkiewicza :)

[wedzonka]

brezly napisał:

> Jak mnie wkurza ten zargon. Etapowanie, zadaniowanie, co
> jeszcze wymyslicie? Za samo 'zadaniowanie' wstrzymalbym
> ten projekt.
>
> Co do meritum. Uwielbiam jak wladza (albo firm azyjaca z
> moich pieniedzy) glosi ze buduje sobie siedzibe dla
> mojego dobrego. Lzy wzruszenia przeplywaj mi przez serce,
> by tak rzec.
> Moj punkt widzenia jest oparty na prawach Parkinsona.
> Kazda instytucja buduje sobie siedzibe, kiedy wchodzi w
> etap uwiadu funkcjonalnego i zaczyna sie w niej myslec
> glownie o wlasnej pracownikow korzysci. Na Wall Stret
> jest nawet regula ze ogloszenie o nowej siedzibie albo
> otwarciu punktu w centrum NY powduje spadek cen akcji
> firmy. (Cf. ZUS!!, przepraszam za uyzcie wyrazenia)

Siegnijmy do fundamentow:
jaka dla klienta przecietnej firmy korzysc z jej nowej siedziby?
Zadna.

Jaka dla klienta urzedu korzysc z nowej siedziby?
Bardzo bezposrednia: wszystkie sprawy mozna zalatwic bez wielokrotnego
przemierzania miasta wzdluz i wszerz.

Wniosek: akcje urzedu by wzrosly.


> Czy poza tym posrod wszystkich ludzi zatrudnionych w UM i
> otoczeniu PT. Pana Prezydenta nikt nie mysli w
> kategoriach public relations? Jaki efekt wsrod
> Pospolstwa wywola skupianie sie na budowie Siedziby?

Widze ze uparles sie skonczyc jako oskarzony o medialnosc :)

Pozdrawiam!

[brezly]

wedzonka napisał:

> brezly napisał:
(...)
> Siegnijmy do fundamentow:
> jaka dla klienta przecietnej firmy korzysc z jej nowej
siedziby?
> Zadna.
>
> Jaka dla klienta urzedu korzysc z nowej siedziby?
> Bardzo bezposrednia: wszystkie sprawy mozna zalatwic
bez wielokrotnego
> przemierzania miasta wzdluz i wszerz.

Czy glownym i jedynym problemem klientow Szacownego UM
jest koniecznosc przemieszczania sie miedzy roznymi
budynkami? Czy to jest ta 'szyjka od butelki' albo waskie
gardlo. Innymi slowy, sugeruje ze nie od mieszani herabta
zrobi sie slodka.

>
> Wniosek: akcje urzedu by wzrosly.

O ile toby nie zaciazylo na stronie kosztowej i nie
spowodowola trubulencji organizacyjnych, ze niesmialo
zauwaze.

>
>
> > Czy poza tym posrod wszystkich ludzi zatrudnionych w UM i
> > otoczeniu PT. Pana Prezydenta nikt nie mysli w
> > kategoriach public relations? Jaki efekt wsrod
> > Pospolstwa wywola skupianie sie na budowie Siedziby?
>
> Widze ze uparles sie skonczyc jako oskarzony o
medialnosc :)

:-)))

Powaznie: niestety istnieje subtelna roznica miedzy
dokonaniami a ich obrazem wsrod publicznosci. Wynik
wyborow okresla to drugie, bardziej jak to pierwsze,
niestety.

>
> Pozdrawiam!

Tez!