Autostrada A4 - wielka kicha

[Gość: pikac]

Właśnie wczoraj jechałem sobie nowo otwartym odcinkiem
autostrady A4 w stronę Wrocławia.
Moi drodzy, przecież to jest wielka porażka !!
Brak pasa awaryjnego na autostradzie to tak można tylko w Polsce budować.
I nie chce mi się wierzyć, że później ten pas dobudują bo od prawej
strony są już zrobione wjazdy, barierki itd. !!!
Poza tym znaki na jezdni to wielka kompromitacja. Czy jak się robi NOWĄ
drogę to nie można pomalować kresek jakąś super świecącą farbą ???
W czasie deszczu wogóle nie widać gdzie środek a gdzie pobocze.
O takich fajnych deseczkach montowanych na barierkach oddzielających pasy
ruchu to chyba już zupenie nikt w Polsce nie słyszał.
Tyle się mówi o nowych autostradach ale trzeba je budować z głową a nie zlecać
wykonanie (projekt, wykonanie) ludziom, którzy nigdzie poza Polską nie byli
na świecie.

[Gość: SW]

Gość portalu: pikac napisał(a):
> Tyle się mówi o nowych autostradach ale trzeba je budować
> z głową a nie zlecać wykonanie (projekt, wykonanie)
> ludziom, którzy nigdzie poza Polską nie byli
> na świecie.

Ej, znasz tych ludzi? Ja akurat mialem przyjemnosc z
kilkoma z tych, którzy budują A4. I zapewniam Cię, że oni
byli poza Polską i to nie raz. Tyle tylko, że oni dostają
projekt i robią ściśle wg. tego projektu. Jak ty sobie
wyobrażasz, że ekipa drogowców zrobi zrzute z wypłaty i
wybuduje pas awaryjny? Pretensje proszę kierować do
zleceniodawców projektu a nie do wykonawców. Tych
ostatnich możesz winić co najwyżej za jakość. Masz jakieś
uwagi co do jakości?

Pozdrawiam,
SW

[sebcat]

Na pod Warszawskim odcinku A2 tez nie buduje sie od razu pasa awaryjnego a
dlaczego? Koszt jednego kilometra drogi betonowej to załózmy (bo nie wiem
dokladnie) 1,5 mln euro. Szerokośc pasa drogowego to 3,5 metra x2 czyli 7.
Maszyny do budowy autostrad betonowych s ustawone na taka szerokośc jaką mja
pasy ruchu. Nie moga być ustawone od razu szerzej na budowę pasa awaryjnego
gdyż ten nie musi byś wykonany z tak wysokiej jakosci materiału bo nie jest
wykorzystywany w czasie normalnej eksploatacji drogi przez jej uzytkownikow,
tylko w sytuacji awaryjnej jak sama nazwa wskazuje. Jesli by chciec budowac
pasa awaryjny szerokosci 3m z tego samego materialu to koszt wzrósłby o prawie
50% i 1 km autostrady petonowej kosztowałby ponad 2 mln euro. Nie twierdze ze
jestem ekspetre w tej dziedzinie ale mialem okazje obserwowac tego typu budowy
w niemczech gdzie tez na poczatku budowy nie było pasa, dobudowuje sie go potem
z tanszego materiału.
A pas awaryjny bedzie na A4 oto dowód:
www.wroclaw.gddp.gov.pl/kom/i_auto/1/auto/frame.htm
kliknijcie na "karta informacyjna projektu" modenizcji a4.

[Gość: pikac]

No właśnie też myślałem, że będzie później pas awaryjny, tylko
dlaczego już teraz przy samej jezdni buduje się metalowe płotki odgradzające ??
Czy później trzeba będzie to wszystko demonotwać ???
Czy to nie jest bez sensu ??

[Gość: kotbehemot]

ze względów bezpieczeństwa cieciu! wkurzają mnie takie debile którzy wszędzie
szukają spisku, czy gdyby z braku płotka odgradzającego zginąłby ktos z twej
rodziny to nadal szukałbys oszczędnosci??
ludzie zycie jest wazniejsze niz pieniądze ktore w wypadku płotklów nie są
takie wielkie

[Gość: pikac]

kociebehemocie:
Nie gorączkuj się tak bardzo !
Czy Ty nie widzisz, że to są niepotrzebne dodatkowe koszty ??
Czy nie lepiej od razu budować z poboczem nawet z gorszego materiału niż
później wszystkie barierki od nowa ustawiać (barierki odgradzające drogę od
pobocza) ?
W kwestii bezpieczeństwa to może lepiej te pieniążki przeznaczyć
na pożądne oznakowanie pasa, którym jeżdżą samochody w 2 kierunkach
(świecące znaczniki odgradzające co 10 a nie co 100 metrów, poprawnie oznaczone
zjazdy ze świecącymi "w falę" lampami itd.) ?

A tak na marginesie to jak wysyłasz na forum swoje wypociny to sprawdź proszę
zawsze co napisałeś bo sformułowania w stylu "ludzie życie", "płotklów" są
dla wielu niezrozumiałe :-)

[Gość: Manon]

Ze wzgledow bezpieczenstwa - zebys sie odbil od barierki i przypieprzyl w
sasiednie auta. Jezdze ta droga 2 razy w tygodniu ( Wroclaw - Berlin ) i
uwazam, ze:

- szybciej budowali rzymianie
- bezpieczenstwo na nowej drodze jest jak strefa zgniotu w maluchu
- najwazniejsze prace wykonuje szwagier z wujkiem traktorami, bo firma W&H
zatrudnila jako podwykonawcow chyba wszystkich kierowcow ze slupka w Suchej
Beskidzkiej

reasumujac: Dobrze, ze wchodza tanie loty.

[Gość: P.B]

Podwarszawski odcinek autostrady?
To tam już zaczeli budowę? Szczerze mówiąc wątpię.....

[Gość: pikac]

Ostatnio przeczytałem jakiś artykuł o betonie użytym do budowy A4
i o jego jakości ale nie pamiętam finału.
Czy Ty może wiesz coś wiecej o tej sprawie ?
Jeśli tak to podziel się proszę wiedzą z nami wszystkimi :-)

[Gość: rabuch10]

Finału nie będzie. Ten artykuł to na pewno rezultat dzałania lobby "asfaltowców"

[Gość: pikac]

Niech za komentarz posłuży link z dzisiejszej GW:

www1.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,1711165.html
pozdrawiam

[Gość: Diablo]

Witam!

Szczerze mowiac, jestem zawiedzony jakoscia nowo wybudowanego odcinka
autostrady. Jadac nia wyczowa sie nierownoci (na awaryjnym asfalcie jest
bardziej gladko). Nie wiem skad taka slaba jakosc - byc moze ten beton sie
ulozy - ekspertem nie jestem. Ale dla porownania proponuje sie przejechac
odcinkiem w okolicach Krzywej - rowniez z betonu ale wylanego kilka lat temu -
jakosc nie do porownania - jedzie sie jak po stole, a to przeciez minelo troche
czasu, wiec wg mnie jakosc nowej autostrady powinna byc wyzsza - a niestety nie
jest - czyzby ktos zle policzyl, zaprojektowal itp. a moze znowu ktos chcial
zaoszczedzic - snuc mozna w nieskonczonosc.
No i te nieszczesne oznaczenia drogowe - beznadziejne. Jak juz ktos tu napisal
w deszczu nic nie widac a zwlaszcza noca. Trzeba bardzo uwazac przy zjazdach po
brak odp oswietlenia i mozna sie wpakowac w barierki - a trzeba pomyslec o
ludziach ktorzy sa w drodze od ladnych kilku albo kilkunastu godzin ich
zdolnosc percepcji jest zmniejszona.
Czesto jezdzilem do Niemiec - to wzor do nasladowania - a nawiasem mowic ta
firma ktora buduje tez jest z kapitalem niemieckim - tylko ze za zle
oznakowanie drogi tam dostaliby srogie kary a u nas na to leja, smutne nie.
Mam nadziej, ze sie to poprawi :)

[wedzonka]

Nierownosc to wyczulem raz, natomiast dylatacje wprawdzie nie rzucaja autem jak
dawnymi czasy, ale jednak slychac je bez przerwy. Ten chwilowy asfalt po
przeciwnej stronie jest o niebo bardziej komfortowy.

Tak czy siak, wygodna droga do Berlina jednak otwiera sie! :)

Pozdrawiam!

[sebcat]

A ja wiem jedno nie nalezy oceniac drogi przed jej oddaniem, poki co to jest
ciagle plac budowy i moze sie jeszcze duzo zmienic, jak jechalem ostanio do
katowic to tam tez puszczli ruch na przemina nowym i starym odcinkiem i ten
nowy nie byl zbyt rowny, a teraz jechalem i bylo ok. Tak wiec budowa trwa i
przed oddaniem drogi zlego slowa powiedzieć nie wolno.

[Gość: qrczak]

Będzie nowy odcinek autostrady A-4

Za 9 miesięcy powstanie projekt kolejnego odcinka autostrady A4 na dolnym
Śląsku. Droga będzie gotowa w 2007 roku. Za prawie 4,5 mln euro firma Profil
zaprojektuje 50 kilometrowy odcinek ze Zgorzelca do Krzyżowej. Wynik przetargu
zatwierdziła Komisja Europejska. Dyrektor wrocławskiej dyrekcji dróg
publicznych i autostrad Lubomir Gliniecki uważa, że świadczy to o tym że
polskie firmy mogą już konkurować na rynku europejskim: Projekt ma być gotowy
już w lipcu, wtedy też odbędzie się kolejny przetarg na wykonanie drogi. Po
nowej autostradzie będziemy jeździć jednak nie wcześniej niż w 2007 roku.

Kubik
2003-11-04 20:04:10

Ciekawe czy prowadzone są jakieś roboty na autostradzie A18 Krzyżowa-Olszyna.

[sebcat]

Wczoraj podpisali umowe z firmaktóra zaprojektuje A18. Do konca roku 2003
bedzie wykupione 75% ziemi pod budowe, która zaończy sie w 2007 roku.

[Gość: zeus]

Gość portalu: qrczak napisał(a):
> Ciekawe czy prowadzone są jakieś roboty na autostradzie A18 Krzyżowa-Olszyna.


Wczoraj jadąc A4 zauważyłem, że na odcinku od zjazdu na Chocianów/Bolesławiec,
czyli w pobliżu początku A18, do Świętoszowa wycinane są wzdłuż A4 drzewa.
Czyżby już robiono dwupasmówkę dwukierunkową?

[Gość: Joanna]

Tak sie sklada,ze od 2 lat jezdze przez A4 do Niemiec.Niebadzmy smieszni i
nienazywajmy to autostradom.Przydaloby sie aby co niektorzy odwiedzili inne
kraje w Europie i zobaczyli jak naprawde wyglada autostrada.To jak nasza
uatostrada wyglada to jest poprostu zgroza.Pozdrawiam wszystkich kierowcow i
zycze nam wszystkim abysmy sie kiedys doczekali prawdziwej autostrady w Polsce.

[lolo81]

Jechałem ostatnio po krótkim odcinku nowej nitki A4 od węzła Wierzbice-Krzeptów
do Bielan i jest tam normalny pas awaryjny z betonu. Jeździ się moim zdaniem
dobrze. Nie jest tak źle z tą autostradą , jeżeli będzie taka cała do granicy
będzie ok.

[Gość: Igi]

Ja też uwazam, ze nie powinno sie oceniać nowej drogi przed jej ukończeniem.
Odcinek z Wrocławia do "prawie już" Gliwic jest zrobiony zgodnie ze standartami
europejskimi, można go nazwać autostradą.

[Gość: pikac]

Ale mi chodziło o odcinek z Legnicy do Wrocławia :-)

[lolo81]

Gość portalu: pikac napisał(a):

> Ale mi chodziło o odcinek z Legnicy do Wrocławia :-)

No więc mówię, że jechałem fragmentem tego odcinka bliższym Wrocławia
i na nowej betonowej nitce jest normalny pas awaryjny.

[Gość: pikac]

Ale ja nie mówię o odcinku z Kątów do Wrocławia tylko gdzieś tak
od pozmiomu wjazdu ze Strzegomia w stronę Wrocławia.
Wtedy gdy pisałem pierwszego maila odcinka Kąty - Wrocław jeszcze nie było
(była jakaś przepychanka o jakości betonu użytego do budowy itd.).

Ale życzę nam wszystkim aby ten pas powstał jak najszybciej :-)

[Gość: Misiu_uszatek]

Oj oby powstal ten pas awaryjny. Oby. Zastanawiajacy jest jednak fakt, iz po
obu stronach 'niedokonczonej' A4 na modernizowanych odcinkach zbudowano juz z
wielka starannoscia (nie wyglada to na czasowe) system drenow i kanalow (1-2.5
m szerokosci) odwadniajacych podbudowe jezdni autostradowych. Jezeli mialoby to
byc zdeinstalowane za jakis czas, to bedzie to koszt porownywalny z drugim
pasem awaryjnym.
Abstrahujac od pasow awaryjnych, nalezy rowniez zauwazyc, ze nowe odcinki nie w
pelni spelniaja niektore zalecenia europejskiego biura transportu drogowego i
autostrad. Po pierwsze w niektorych miejscach konstrukcje wsporcze (filary,
kratownice) podtrzymujace wiadukty drogowe przebiegajace nad autostrada
znajduja sie zbyt blisko jezdni autostrady. Po drugie wiazdy, a w szczegolnosci
niektore zjazdy posiadaja zbyt 'ciasna' geometrie, zmuszajac kierowcow-
zwlaszcza pojazdow ciezarowych i autobusow- do nienaturalnie duzej redukcji
predkosci.
Za bardzo poprawny nalezy uznac odcinek od Wroclawia w kierunku wschodnim, tj.
w okolice Gliwic. Jedynym zarzutem jest tutaj brak tzw. Moto serwisow, tj.
wystepujacych co 50-75 km duzych kompleksow skupiajacych wieksza stacje paliw;
parking z rozdzialem: osobowe, autobusy, TIRy; wezel sanitarny z prysznicami;
hotel/motel oraz oddzielna baza gastronomiczna dla gosci nie korzystajacych z
hotelu. PZDR.

[Gość: Darek]

Za bardzo poprawny nalezy uznac odcinek od Wroclawia w kierunku wschodnim, tj.
w okolice Gliwic. Jedynym zarzutem jest tutaj brak tzw. Moto serwisow, tj.
wystepujacych co 50-75 km duzych kompleksow skupiajacych wieksza stacje paliw;
parking z rozdzialem: osobowe, autobusy, TIRy; wezel sanitarny z prysznicami;
hotel/motel oraz oddzielna baza gastronomiczna dla gosci nie korzystajacych z
hotelu. PZDR.

Gdzieś czytałem, że te Pop-y (punkty obsługi podrużnych - czyli stacje paliw,
motele) mają ruszyć w tym roku (tzn przetargi na ich obsługę, a póżniej ich
budowa). Czas najwyższy!

[Gość: Misiu_uszatek]

No to swietna wiadomosc. Nic tak dobrze nie robi podczas pokonywania autkiem
kilkuset kilometrow, jak przysiasc sobie na chwilke w takim autostradowym
risorante nad jakims ciasteczkiem i kawka. Przyjemna chwila oddechu. Zobaczymy
jeszcze jaki bedzie standart. Oby europejski. PZDR.