Czy to poważne, żeby wykładać o homeopatii?

[zeberkaa]

W aptece sprzedają tez krem na porost cycek, czy o nim tez uczą na
wrocławskiej AM? Dużo rzeczy tam sprzedają i co z tego?

Myślałam że mnie szlag trafi jak zrealizowawszy receptę od gina skonstatowałam
że to jakieś g. homeopatyczne a ten nawet nie raczył mnie poinformować czy
zapytać czy wyrażam na to zgodę.

Nadto o ile się orientuję, znawcy tematu twierdza ze żeby homeopatia była
"skuteczna" musi być spełnione mnóstwo warunków, trzeba przestrzegać pewnych
zasad etc. , natomiast ordynujący to świństwo każe stosować jak pigułkę od
goździkowej.

Czy to poważne, żeby wykładać o homeopatii?

[turbo_wesz]

też mnie to rozwaliło jak się dowiedziałem o tej homeopatii na AM. zamiast
niej powinni uczyć historii pseudonauki, śmierć George'a Boole'a, jeżeli
chodzi o medycynę, choćby

Czy to poważne, żeby wykładać o homeopatii?

[Gość: Ewelia]

A moim zdaniem, aptekarze powinni mieć takie wykłady by wiedzieć co sprzedają!!
I są ludzie, którzy to kupują a więc skoro jest popyt na to, to aptekarz
powinien znać się na tym.

[turbo_wesz]

jest popyt bo wmówiono że działa. może zacznijmy sprzedawać powietrze w
inhalatorze jako lek na astmę? na bank dużo ludzi kupi jak ktoś powie że działa

[Gość: farmakolog]

W standardach nauczania kierunku farmacja - nie ma
homeopatii.www.bip.nauka.gov.pl/_gAllery/23/45/2345/28_farmacj
a.pdf
Farmaceuci (sprzedający) są być może zainteresowani, aby
rozpowszechniać - reklamować homeopatię. Z drugiej strony - w
części - są oni odpowiedzialni za proces leczenia i powinni
posługiwać się metodami naukowymi.
Na innych wydziałach Akademii Medycznej - na których wykładana jest
farmakologia - stomatologom i lekarzom nie wykłada się homeopatii i
na pierwszym wykładzie tłumaczy dlaczego nie. Proszę nie utożsamiać
poglądów niektórych farmaceutów z poglądami całej Akademii Medycznej.

[turbo_wesz]

miło to słyszeć. szkoda że nie wyciąga się konsekwencji (nie wiem czy z powodu
braku podstawy prawnej czy z innego powodu) wobec propagatorów niepotwierdzonych
teorii (tutaj można wręcz mówić o obalonej). zwłaszcza lekarzy zapisujących
takie preparaty

dobra teoria powinna obronić się sama, za to bzdura potrafi się na dobre
zagnieździć w umysłach ludzi...

[Gość: kinga]

Z całym szacunkiem Panie dziekanie ale to, że ktoś chce zarabiać kasę na
preparatach, które lepiej sprzedają się w aptece niż sklepie z chemią
gospodarczą, nie jest argumentem żeby informować o ich działaniu
(wyimaginowanym) młodych ludzi, których zadaniem w przyszłości jest przynajmniej
"nie szkodzić".

Pseudonauka,pseudouczeni

[Gość: Ala]

Rozśmieszyła mnie opinia racjonalisty, że AM we Wrocławiu jest poważną uczelnią,
skoro działają tam tacy niepoważni "uczeni" jak p.Noculak, czy p.Gąsiorowski.
Pani Noculak była także szefem komitetu wyborczego innego uczonego pajaca z AM,
rektora Paradowskiego, kiedy ubiegał się o fotel senatora RP!.

He he, to jeszcze pikuś. Mam lepszy kwiatek:

[kklement]

Ja w czasie studiów ( wydział lekarski naszej wielce szanownej
Akademii ) mogłem się na przykład dowiedzieć, że nie należy chodzić
do bioenergoterapeutów. A wiecie, dlaczego ? Otóż dlatego, że "można
przy tej okazji prejąć złą energię po poprzednich pacjentach" (
prawie dosłowny cytat z autorki tego wiekopomnego stwierdzenia ).
Ponieważ "są fotony dobrej i złej energii" ( źródło jak wyżej ).
Pani miała szczęście, bo poza wymaszerowaniem z zajęć
śpiewając "hare Kryszna, Kryszna hare" żadnych innych kroków
przeciwko niej nie podjęliśmy - zresztą co by to dało ? I baba by od
tego nie zmądrzała, a i nam po donosie do dziekana na pracownika
uczelni łatwiej by się dalej nie studiowało.

A o homeopatii też oczywiście nas ta pani uczyła :)

Przedmiot nazywał się bodajże 'propedeutyka medycyny', a nazwisko
tej pani litościwie przemilczę.

krzysiek psychiatra

[Gość: ana]

to teraz wiemy skąd twe problemy, psychiatro!

[Gość: hodak]

tak, potwierdzam :)

Czy to poważne, żeby wykładać o homeopatii?

[Gość: Szkapa]

Czy to aby zgodne z prawem, żeby na Historii UWr. uczono o faszyzmie, nacjonalizmie, socjalizmie i innych "izmach"? Powinni tego zabronić!!! Tylko "studia europejskie" powinni wykładać. Prawda?
Oczywiście, że prawda!

To teraz drugie pytanie: skąd te biedne gamonie będą wiedzieć co to jest i jak z tym walczyć, skoro nie będzie się o tym uczyć?

Jak widać, Towarzysze "racjonaliści" pięknie potrafią łączyć przyczynę i skutek. Tak trzymać...

[turbo_wesz]

> To teraz drugie pytanie: skąd te biedne gamonie będą wiedzieć co to jest i jak
> z tym walczyć, skoro nie będzie się o tym uczyć?

bo to są studia lekarskie. jak lekarz ma zacięcie, wiedzę i powołanie - to
tworzy komisje do walki z bzdurami czy coś, ale nie trzeba tych bzdur wpajać (bo
to nie jest "informowanie o") każdemu studentowi

[Gość: Szkapa]

OK, zgodziłbym się, ale jest jedno małe "ale". O ile wiem ten program jest wprowadzony przede wszystkim dla Farmacji. A chyba zgodzimy się, że to przede wszystkim farmaceuci sprzedają te specyfiki.

Wiesz, równie dobrze można byłoby powiedzieć, że nauczanie historii medycyny i historii farmacji to głupota. Bo niby po co w XXI w. lekarzowi informacje co się działo w epoce nowożytnej albo w XIX w. i co to był "nihilizm terapeutyczny" albo kto to był Hermann Boerhaave czy Rudolf Virchow.

[turbo_wesz]

> Wiesz, równie dobrze można byłoby powiedzieć, że nauczanie historii medycyny i
> historii farmacji to głupota. Bo niby po co w XXI w. lekarzowi informacje co si
> ę działo w epoce nowożytnej albo w XIX w. i co to był "nihilizm terapeutyczny"
> albo kto to był Hermann Boerhaave czy Rudolf Virchow.

o ile to byłoby w formie: istnieje zjawisko, tak a tak należy z nim walczyć, a
nie wykładania bredni (znam relacje studentów AM - tam i nie tylko tam naprawdę
uczą homeopatii jakby to była faktyczna terapia)

[camparis]

Może AM zwiększyłaby ilość godzin innych - bardziej pożądanych
przemiotów? Bo przecież te zajęcia nie są prowadzone gratis. Ktoś za
nie pobiera wynagrodzenie!

www.miastowroclaw.blox.pl

Standard światowy

[Gość: Beata]

Homeopatia jest standardem w szpitalach amerykańskich, tam stosuje
się to jako alternatywną, jak najbardziej poważną metodę leczenia.
W Polsce jest zespół ds stosowania homeopatii w ministerstwie
zdrowia - Rada do Spraw Niekonwencjonalnych Metod Terapii,
Ministerstwo Zdrowia to bardzo poważna instytucja, przypominam o tym
medykom o betonowych mózgach.

Rada do Spraw Niekonwencjonalnych Metod Terapii - powołana
zarządzeniem Ministra Zdrowia z dnia 25 lipca 2002 r (
Dz.Urz.MZ.02.08.40 z późn zm.)


ZARZĄDZENIE
MINISTRA ZDROWIA
z dnia 25 lipca 2002 r.
w sprawie powołania Rady do Spraw
Niekonwencjonalnych Metod Terapii


KILKA POWAŻNYCH NAZWISK
W skład Rady wchodzą:
1) dr med. Zygmunt Filipowicz - Prezes Towarzystwa Uzdrowiska
Konstancin, Naczelny Lekarz Uzdrowiska Konstancin, Prezes Rady
Nadzorczej i koordynator programów prozdrowotnych Polskiej Agencji
Ekologicznej - jako Przewodniczący Rady,
2) dr Jan Kopczyk - Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Zdrowia -
jako Zastępca Przewodniczącego Rady,
3) prof. dr hab. med. Henryk Gaertner - Kierownik Katedry i Kliniki
Chorób Wewnętrznych i Medycyny Wsi Uniwersytetu Jagiellońskiego,
4) Dariusz Stencel - prawnik, Dyrektor Instytutu Zdrowia w
Katowicach,
5) doc. dr hab. Marzanna Magdoń - Prezes Polskiego Towarzystwa
Schweitzerowskiego, Prezes Towarzystwa Edukacji Psychosomatycznej,
Redaktor Naczelny kwartalnika "Sztuka Leczenia", pracownik naukowy
Collegium Medicum Uniwersytetu Jagiellońskiego,
6) prof. dr hab. Jan Tylka - Zastępca Kierownika Kliniki i Zakładu
Rehabilitacji Instytutu Kardiologii, Dziekan Studiów Zaocznych
Psychologii Uniwersytetu Kardynała Stefana Wyszyńskiego,
7) Wojciech Rudnicki - radca prawny Naczelnej Rady Aptekarskiej,
koordynator zespołu radców prawnych Naczelnej Rady Lekarskiej,
8) Marek Piątkowski - Doradca Prawny Prezesa Kasy Rolniczego
Ubezpieczenia Społecznego,
9) dr Małgorzata Celuch - Naczelnik Wydziału Ochrony Zdrowia
Starostwa Piaseczyńskiego,
10) dr Robert Strzelczyk - Dyrektor Leczniczo-Rehabilitacyjnego
Ośrodka Medycyny Rodzinnej w Sobótce, Wiceprezes Zarządu Oddziału
Dolnośląskiego Kolegium Lekarzy Rodzinnych w Polsce,
11) Małgorzata Krowiak - główny specjalista, Departament
Akredytacji i Monitorowania Jakości w Ochronie Zdrowia w
Ministerstwie Zdrowia.

www.mz.gov.pl/wwwmz/index?mr=m111111&ms=1&ml=pl&mi=7&mx=0&mt=&my=6&ma=03404


To nie homeopatia jest problemem, tylko niechęć do leczenia innego
niż toną antybiotyków i wycinania wszystkiego co da się wyciąć.

LOL LOL LOL!!!!!!

[liton]

mówimy o tej samej ameryce, gdzie za stosowanie homeopatii lekarz
traci prawo wykonywania zawodu?!

dobre sobie..

co do homeopatii - jest tutaj na gazecie odpowiednie forum -
podsumuję je wypowiedzią jednego z uczestników "ale pamiętaj, że żeby
homeopatia działała trzeba mocno wierzyć"
zaskakujące, że nawet na tym forum samych ekspertów od medycyny -
nikt nie podejmuje się leczenia homeopatią chorób śmiertelnych, a
jedynie katarki, alergie itp.

[Gość: Beata]

Nikt przy zdrowych zmysłach nie leczy homeopatią kręgosłupa.
Ale przyznaj sam/sama, że konwencjonalna medycyna nie widzi całego
pacjenta a tylko części zamienne - facet od alergii nie gada z
facetem od gastroenterologii i z tym od genetyki i z tym od
psychiatrii też nie, a szkoda bo czasem jest tak że pacjenta leczy
się na chorobę psychiczną a tak naprawdę jest np. choroba
genetyczna, której jedynym leczeniem jest doprowadzenie do równowagi
organizmu i dieta.
Mówię np. o autyźmie, zespole asergera, który często występuje z
chorobami metabolicznymi, ale nikt na to nie wpadnie, bo każdy
patrzy na swój kawałek specjalizacji.
Dlatego rodzice dzieci z autyzmem twierdzą że homeopatia czyni cuda -
bo po prostu do jakiegoś stopnia reguluje pewne rzeczy w
organiźmie - i powoduje uspokojenie etc.
Może trochę chotycznie piszę, ale naprawdę chyba warto katarki czy
alergie próbować wyleczyć srodkami naturalnymi niż walić
antybiotykiem który osłabia organizm.
Dlaczego jesteście temu przeciwni?
Ja próbowałam na dzieciach dostępny w aptekach środek Lymphomyosot
który jest ponoć homeopatyczny - każdy pediatra powie że działa,
jest naprawdę skuteczny.
Homeopatia sprawdza się też przy leczeniu niektórych chorób skóry -
dlaczego to negujecie. Dlaczego nabijacie się z katarków alergii,
trądziku? Jeśli można to leczyć skutecznie homeopatią, to dlaczego
nie? Gdyby to było takie nieskuteczne to ludzie by tego po prostu
nie kupowali.

[turbo_wesz]

wszystko fajnie, tylko nauka ma na to nazwę: placebo

jak ktoś pieprzy bzdury o pamięci wody i uniwersalnej prawdzie, to jest
szarlatanem, a nie naukowcem. i zdecydowanie nie powinien leczyć jako lekarz,
ale jako szaman

[Gość: X]

Placebo nie działa na dzieci i zwierzęta, homeopatia owszem, może.
A pieprzenie bzdur nie jest dowodem na nieskuteczność stosowanych metod, tylko
na bzdurne ich opisywanie.

[Gość: szmatan]

> Placebo nie działa na dzieci i zwierzęta, homeopatia owszem, może.

zdania są podzielone. nie ma sensu porównywać ilości zwolenników i przeciwników.
możesz podać jakieś źródło o badaniach nad zwierzętami ?

> A pieprzenie bzdur nie jest dowodem na nieskuteczność stosowanych metod, tylko
> na bzdurne ich opisywanie.

zgoda, ale jeżeli badaczom nie udaje się powtórzyć wyników, to na 100% za
skutecznością (rzekomą) stoi ludzka psychika. choćby mowa ciała matki podającej
lek (w który wierzy) dziecku

[Gość: X]

> możesz podać jakieś źródło o badaniach nad zwierzętami ?

Tak zwane "anecdotal evidence". A masz źródło mówiące że nie działa? (z pełnym
opisem faktycznej procedury badania, bo to też może być różnie)

> zgoda, ale jeżeli badaczom nie udaje się powtórzyć wyników, to na 100% za
> skutecznością (rzekomą) stoi ludzka psychika. choćby mowa ciała matki podającej
> lek (w który wierzy) dziecku

Mowa ciała jest inna przy homeopatii, a inna przy klasycznych? Nie, panie
szmatan, na małe dzieci placebo po prostu nie zadziała.

[Gość: DrStorm]

"Anecdotal evidence" nie jest żadnym dowodem na nic. Były prowadzone badania nad
kupowaną w aptekach wodą w kolorowych opakowaniach. Próby podwójnie ślepe
prowadzone razem z czystą wodą pokazały identyczną (nie)skuteczność. Nie mówiąc
już o ludziach którzy w programach tv przyjmowali wielokrotność dawek
śmiertelnych "leków" homeopatycznych.
Placebo ? Nie musi działać na osoby które przyjmują leki, może też działać na
osoby je podające. Pokazał to eksperyment ze zwierzętami. Umieszczono czystą
wodę w opakowaniu "leku" homeopatycznego i przeprowadzono próbę. Właściciel
zwierzęcia zauważył poprawę jego stanu...

[Gość: X]

Anecdotal evidence jest sygnałem, że czemuś warto się przyjrzeć bo może zachodzić.

> wodę w opakowaniu "leku" homeopatycznego i przeprowadzono próbę. Właściciel
> zwierzęcia zauważył poprawę jego stanu...

No właśnie opisałeś "anecdotal evidence". A podobno to nie jest dowód na nic.

[Gość: DrStorm]

Ależ udowodniono że czysta woda działa na zwierzęta równie skutecznie co "leki"
homeopatyczne. W obu przypadkach właściciele zauważali poprawę. Wystarczyło
tylko czystą wodę umieścić w odpowiednim opakowaniu...

[Gość: Real]

turbo_wesz napisał:

> wszystko fajnie, tylko nauka ma na to nazwę: placebo
>
> jak ktoś pieprzy bzdury o pamięci wody i uniwersalnej prawdzie, to
jest
> szarlatanem, a nie naukowcem. i zdecydowanie nie powinien leczyć
jako lekarz,
> ale jako szaman


Zwracam uwagę, że np. na małe dzieci nie działa efekt placebo.

Leczyłam zaziębienia i inne dolegliwości moich dzieci homeopatią za
aprobatą pediatry - I CAŁE SZCZĘŚCIE ! Gdybym trafiłam na innego
lekarza, to faszerowałby mi dziecko antybiotykami, osłabiłby
organizm i zachwiałby całą jego immunologią!

Przypominam, że fatalne skutki nadużywania antybiotyku to fakt
udowodniony naukowo.

A środowisko lekarskie niech tak się strasznie nie dziwi, że
alternatywne metody leczenia (jak homeopatia) zyskują zwolenników.
To przecież naturalna konsekwencja zjawiska KOMPLETNEJ INDOLENCJI
WIELU LEKARZY, którzy nie potrafią spojrzeć na pacjenta całościowo,
ale, kryjąc swój brak wiedzy (wrodzony lub nabyty), walą antybiotyk,
czy trzeba, czy nie trzeba. I nie przejmują się skutkami ubocznymi i
konsekwencjami takiego nadużywania.

pzdr.

[Gość: abigail]

A rodzic od tego ma rozum, żeby wybrać mądrego lekarza. Pediatra moich dzieci
zapisuje antybiotyk tylko wtedy, gdy to jest konieczne. Nie wciska mi również
"leków" homeopatycznych. Dlaczego w tej dyskusji widzisz tylko dwie skrajności:
antybiotyk albo homeopatia??? Jest mnóstwo leków nie antybiotyków!!!

[Gość: Paweł Z.]

W dawnych czasach wystarczyło włożyć dziecko na kilka zdrowasiek do pieca
chlebowego i choróbsko szło sobie precz. Teraz jest nowomodny zwyczaj
zapisywania antybiotyków, które są piekielną trucizną. Zamiast po staremu leczyć
gruźlicę pijawkami, jest diabelska streptomycyna.
Zaprawdę głupota nie zna granic.

[liton]

przepraszam, że nie odpowiem ci na wszystko, ale szkoda mi czasu, by
kogokolwiek nawracać w internecie nt. homeopatii

1. to, że konwencjonalna medycyna nie widzi całego człowieka -
niestety to jest ból kształcenia lekarzy - dużo specjalizacji, które
kiedyś były specjalizacjami szczegółowymi - np. po skończeniu interny
- teraz jest specjalizacją podstawową - kardiologia, reumatologia,
hipertensjologia (ost. nie jestem pewien). Skutek jest tego taki, że
porządnego internisty niestety ale ze świeczką szukać - a taki np.
kardiolog będzie się bał ustawić cukrzykowi jego leczenia insuliną..
Natomiast sam fakt, że brak jest komunikacji między lekarzami w
leczeniu pacjenta, to kolejny ból - ja sam nie rozumiem, dlaczego nie
można "po brytyjsku" razem z pacjentem posłać notki do lekarza, który
dalej ma go prowadzić.

2. część chorób z czasem ustępuje sama z siebie np. alergie, dlatego
żal mi ***ę ściska jak czytam na forach o bohaterskich homeopatach w
walce z alergią .. niestety medycyna nie posiada odpowiedzi na
wszystko, ta nisza pasuje homeopatom jak ulał

3. antybiotyki nie są stosowane, bo wyglądają prawie jak M&M's, ale
dlatego, że nawet w przypadku infekcji wirusowej - pacjenta może
dopaść bakcyl, który wówczas może na prawdę mu zaszkodzić -
przykładów nie brakuje - wystarczy poszperać

4. leczenie chorób skóry rzadko kiedy jest leczeniem przyczynowym -
najczęściej polega na walnięciu sterydu na skórę (który niczego nie
leczy..) i modleniu się, by po odstawieniu nic nie wróciło - znowu
pole do "popisu" homeopatii..

na koniec - co do leczenia skutecznego - by zarejestrować lek,
konieczne jest udowodnienie w badaniach klinicznych jego
skuteczności, dotyczy to WSZYSTKICH leków, oprócz homeopatycznych..

[Gość: Eka]

Piszesz,że homeopatia pomaga, ale trzeba wierzyć? To jak
wytłumaczysz jej pozytywne działanie na dzieci? Sugestia, czy
przypadek? Znam lekarza-homeopatę, który utrzymuje przy życiu dwie
osoby z nowotworem,które nie zgodziły się na wyniszczającą
chemię.Znam kilkoro dzieci, które walczyły lata z uczulemiami, nasi
wspaniali medycy karmili je tonami sterydów i nic, homeopatia
pomogła w trzy miesiące.Nie wiem, skąd niejaki Agnosiewicz,który z
medycyną nie ma nic wspólnego,może się autorytatywniewypowiadać w
tej kwestii.Najlepiej zabrońmy odgórnie wszystkiego,pod czym nie
może sie podpisać lakarz rodzinny,łacznie z przepisami babci i na
wszystko serwujmy antybiotyki i sterydy.

ehh

[liton]

czekam na taki dzień, kiedy jakiś napalony fanatyk homeopatii zażyczy
sobie znieczulenie homeopatyczne do operacji..

"co się pan tak drzesz, przecież homeopatia działa"

[Gość: sceptyk]

Jak przejrzysz dane dotyczące tzw. leków homeopatycznych to żaden z nich nie
jest skuteczniejszy niż placebo. Jak zapewne wiesz samo placebo może być
skuteczne nawet w kilkunastu lub dwudziestu kilku procentach. Slużę danymi jeśli
nie wiesz.
To że jest grupa ludzi którzy robią na tym pieniądze to jest chyba oczywiste. Ze
jest grupa pasjonatów tzw. lekarzy, urzędników którzy też chcą na tym zarobić
lub skorzystać też jest chyba oczywiste. Ze w leczeniu efekt placebo (sugestii)
jest znaczący statystycznie to też chyba wiesz.
Natomiast nigdzie, podkreślam nigdzie nie znalazłem żadnych danych naukowych
podających, że jakikolwiek lek homeopatyczny jest skuteczny w leczeniu w
porównaniu do placebo.
Co do homeopatii jako standardu w szpitalach amerykańskich to jest to delikatnie
mówiąc nie do końca prawdziwe stwierdzenie.
Spędziłem w USA w sumie 7 lat w uniwersyteckich ośrodkach medycznych w stanie
Nowy Jork oraz Michigan (Mt Sinai, SUNY) i w żadnym z nich homeopatia nie była
standardem czy nawet oficjalnie stosowana w sprawozdaniach do firm
ubezpieczeniowych.
Będę zobowiązany za jakiś udokumentowany przykład skuteczności homeopatii to w
nawiązaniu do artykułu.
A zwolennikom homeopatii życzę więcej rozsądku i sceptycyzmu.

standardy standardami a fakty faktami

[Gość: Qba]

Fakty mianowicie są takie, że żadne rygorystyczne badanie kliniczne o
charakterze podwójnej ślepej próby nie potwierdziło, aby działanie homeopatii
wychodziło poza efekt placebo. Co więcej, w świetle naszej aktualnej wiedzy z
chemii/fizjologii homeopatia NIE MA PRAWA działać.
Owszem, nadużywanie antybiotyków stanowi problem, jednak antybiotyki w
przeciwieństwie do homeopatii ratowały i ratują życie milionom ludzi na całym
świecie.

Czy to poważne, żeby wykładać o homeopatii?

[Gość: szczeście?]

No to teraz strasznie się cieszę, że jestem na AM wro, wydz lekarski.
Na pierwszym roku odbywał się taki przedmiot jak historia medycyny,
bylo tam też o różnych metodach leczenia przez wieki. Było też na
wykładach (nieobowiązkowych) o homeopatii. Dowiedziałem się czegoś,
resztę wyczytałem z podręcznika. Wiem jakie to niesie zagrożenia dla
pacjenta (nieprzyjmowanie innych leków, problem z kontaktem z
lekarzem, bo energoterapeuta odradził).

Czy to znaczy, że następni młodzi ludzie tej wiedzy nie dostaną? Ktoś
tu chyba raczy żartować. O ile homeopatią lekarz nie leczy, to wielu
ludzi chciałoby. Dlatego tak ważna jest zarówno wiedza lekarska i
farmakologiczna z zakresu homeopatii (i nie tylko). I to nie chodzi o
gotowe preparaty homeopatyczne na recepty, tylko o powikłania
dalekoidące z tego procederu. Ot wszystko. Ja tam się cieszę, że w
programie nauczania ktoś nie zapomniał tego umieścić i mam jakąś
wiedzę na ten temat. Już wolę tak, niż gdybym miał nic nie wiedzieć.
Studentom innych akademii współczuję.

[turbo_wesz]

z tego co mi wiadomo, to homeopatia jest tam 'wykładana' (chyba nie jest to
osobny przedmiot) przez niektórych wykładowców w formie stosownej terapii, a nie
zabobonu

[turbo_wesz]

aha - z antybiotykami masz rację. niektóre konowały potrafią nawet na grypę
zapisać...

[turbo_wesz]

do Beaty była poprzednia wypowiedź

[Gość: Beata]

Ale czy faktycznie nic nie ma w tym, że warto tak "naszprycować"
naturalnie organizm żeby sam się bronił? Zamiast go faszerować?
Przecież antybiotyki to straszne paskudztwo, co z tego że zabiją
bakterie jak powodują niekontrolowane mnożenie grzyba. Wiem, grzyby
są i będą, ale jeśli ta równowaga zostaje zachwiana to u NIEKTÓRYCH
pojawiają się problemy - u mojego synka była to kandydoza.

I to jest dopiero problem.

[turbo_wesz]

blog.atopowe.pl/2008/07/20/james-randi-o-homeopatii-wersja-polska/
chodzi o to, że środki homeopatyczne, to nie znaczy że naturalne, ale że nic nie
zwierają - tylko kapsułkę, czy inne opakowanie

a antybiotyki to skuteczne były kiedyś. bakterie ewoluują strasznie szybko i po
tylu latach używania antybiotyków wiele szczepów jest na nie kompletnie
odpornych (w przeciwieństwie do bakterii w naszym ciele, które nie maja takiego
pola na ewolucję, z powodu naszego układu odpornościowego). to prowadzi do
poważnego osłabienia układu odpornościowego, co w konsekwencji ułatwia infekcje.

antybiotyki tylko w razie poważnego zagrożenia zdrowia (np. sepsa)

[Gość: Beata]

Akurat VAGICAL bo pewnie o to ci chodzi, jest bardzo skuteczny ...

Czy to poważne, żeby wykładać o homeopatii?

[Gość: fiszer]

ktos powiedział: jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi... nie
kończę, każdy wie.
Jeżeli coś jest kupowane, to sprzedający jest zainteresowany tym,
żeby sprzedać jaknajwięcej. Sprzedać, a nie pomóc. Ktoś kto
sprzedaje pewnie robi wszystko , by swój towar zachwalić. Nie chwyci
tu slogan: jesteś tego warta. Ale może chwyci tu fakt, że o tym
wykłada się na uczelni? Może są to wykłady sponsorowane?

[Gość: babsee]

Zastanawiająca jest wasza żarliwość w wlace z homeo.Boze miej mnie w
opiece przezd takimi lekarzami i farmaceutami.Dopoki nie zakiełkuje
w waszych malych umyslach,ze istnieją inne metody leczenia niz
medcycyna akdemicka bedziecie jedynie kiepskimi lekarzami(jakich
coraz wiecej)i farmaceutami pożal sie boze, co nie potrafią nawet na
podstawie pojedynczych skladnikow lwkoów powiedziec co na noc jest.
Inna rzecz-skoro twierdzicie ze nie szkodzi,to co wam przeszkadza?
wy nie kupujecie,wiec nie marnujecie pieniedzy.Wiec o co chodzi?ja
mam osobiscie w nosie sąsiedke ktora leczy sie nalewką z bursztynu i
wkalda kasztany do lozka na reumatyzm.
Bardziej przejmuje sie biednymi dziecmi w ktore to mądrzy rodzice
ladują antybełty bez opamietania.Rozumiem ze spustoszenie jakie
czynią te cuda nauki, nie sa juz w centrum zainteresowania
zapisujących te specyfiki lekarzy?
rozumiem tez, ze zdecydowanie le0piej jest brac leki,gdzie napisane
jest ze uszkadzają watrobę badz tez jak ostatnio wyczytalam-
odnotowano przypadki smiertlene????czadzik.zapodawajcie sobie te
gowna na wlasną odpowiedziaqlnosc.
Faktycznie..lepiej wycofac kuleczki z cukru a brac lek ktore w opise
ma "pojedyczne wypadki smiertelne"Polecam.

"Antybełty"

[kklement]

Gdyby nie te "antybełty", wiele tych "biednych dzieci" byłoby już na
cmentarzu.Wiele by nawet nie zostało poczętych, bo ich rodzice czy
dziadkowie nie dożyliby prokreacji. W czasach gdy nie
było "antybełtów" ludzie marli jak muchy na gruźlicę, zapalenie
płuc, anginę, szkarlatynę, błonicę, koklusz i dziesiątki innych
bakteryjnych chorób, o infekcjach ran nie wspominając. Możesz pluć
na wytwory nowoczesnej farmacji, ale to dzięki nim mamy w chwili
obecnej ponad 6 milardów ludzi i liczba ta szybko rośnie. Czy są
nadużywane ? A zapytaj o to rodziców dzieci, którym infekcja głupimi
paciorkowcami uszkodziła serce.

Miałem na roku takiego zwolennika "medycyny niekonwencjonalnej".
Dziwadło z Nigerii, egzotyka nawet na tle swoich ziomków. Murzynek
ten negował farmakologię, twierdząc, że leczyć można tylko "słowem o
Jezusie". Niestety, "słowo o Jezusie" nie wyleczyło jego dziecka,
które o mało co nie powiększyło grono aniołków ( murzyńskie dzieci
podobno nie zostają aniołkami, ale nietoperzami :DDD ).

OK, jeśli ktoś wierzy, że dodanie do wiadra czystej wody szczypty
substancji czynnej, zamieszanie, pobranie z wiadra kropli powstałego
w ten sposób roztworu i dodanie jej do wiadra czystej wody,
zamieszanie, pobranie kropli ... i tak kilkanaście razy, to jego
sprawa. Ale wmawianie ludziom w aptece przez cwaniaka za kasą, że to
jest leczenie, to zwykła szarlataneria i oszustwo. Wciskanie tego
studentom na Akademii Medycznej to skandal, niemalże przestępstwo !

[Gość: farmaceutka]

jak czytam wasze opinie to robi mi sie niedobrze. czy chociaz jeden z was studiowal farmacje albo interesowal sie tym i wie cos na ten temat? wszystkie wasze komentarze sa w stylu: ja wiem najlepiej chociaz nie mam na ten temat pojecia. tak, to jest powazne zeby o niej wykladac. homeopatie stosuje mnostwo ludzi, nie majac o niej pojecia a ja jako lekarz i farmaceutka wole wiedziec z czym mam do czynienia i czy odradzac jej stosowania.na temat lekow akurat wiemy o wiele wiecej od lekarzy, ktorzy czesto nawet nie wiedza co przepisuja. Dr Palczewska jest najbardziej doswiadczona osoba w tej dziedzinie,ma wiele osigniec,prowadzila wiele badan na ten temat wiec warto poznac jej argumenty zanim powie sie ze jest "głupia" a homeopatia "do dupy".nie oznacza to jednak ze polecam homeopatie, chodzi mi o to zeby najpierw poznac a potem ocenic i nie przejmowac od nikogo pogladow.

[Gość: Fr Rybak]

gdyby było tak jak pisze "farmaceutka" , że ta pani ze zdjęcia
(raczej posunieta w latach) była wybitna uczona, to byłaby więcej
niż dr - doktorem hab. czy nawet profesirem Chyba , że jest, a tylko
artykuł tego nie odnotował.

[Gość: farmacja]

Preparaty homeopatyczne są dostepne w aptekach, więc trzeba
poinformować studentów na zajęciach czym jest homeopatia, co w cale
nie oznacza,ze udowoadnia się ich skuteczność na Akademii Medycznej.
Wyobrażmy sobie sytuację gdy swieżo upieczony farmaceuta staje za
pierwszym stołem i słyszy o homeopatii pierwszy raz ??

[Gość: tak?]

to farmaceuta może być na takim poziomie, że dopiero w aptece
pierwszy raz usłyszy o homeopatii? Czy do tego potrzebne są odrebne
zajęcia, a nie np. wzmianka na wykładzie? Tymczasem rzecz prowadzi
osoba, która sama wystawia sobie świadectwo także tym, że nie wie,
czy homeopatia jest nauką. Myślałam, że wystarczy być inteligentnym.

[rezurekcja]

Gość portalu: farmacja napisał(a):

> Wyobrażmy sobie sytuację gdy swieżo upieczony farmaceuta staje za
> pierwszym stołem

pierwszy stol - czy to jest nazwa jakeigos sprzetu farmaceutycznego?

[turbo_wesz]

a ja uważam, kierowanie się zdaniem autorytetów nie prowadzi do niczego dobrego

[Gość: abigail]

> Zastanawiająca jest wasza żarliwość w wlace z homeo.Boze miej mnie w
> opiece przezd takimi lekarzami

Wzywasz Boga czy boga? Bo w problemie homeopatii dochodzi jeszcze aspekt
chrzescijaństwa lub "chrześcijaństwa". Jak to jest, że w społeczeństwie, w
którym większosć deklaruje chrześcijaństwo tak wielkim popytem cieszą się "leki"
homeopatyczne, bioenergioterapia itp bzdury??? To wszystko to przecież
szamaństwo, a Biblia tego zabrania...

[easyjozik]

To prawda, że homeopatia nie powinna być stosowana przez chrześcijan, bo jest
niezgodna z Biblią. Poczytajcie sobie na temat duchowych zagrożeń związanych z
tzw. niekonwencjonalną terapią na stronach o new age.

Pytanie do fachowców

[Gość: daszek]

No dobrze, według zasad stosowanych dla leków "konwencjonalnych" homeopatia nie
ma prawa działać. Ale według zasad stosowanych dla leków "konwencjonalnych" nie
ma też prawa działać placebo. Czy negujecie zatem istnienie efektu placebo?

[Gość: med.wroc]

widzisz - efekt placebo wynika z tego, że nie podajemy dawki a sól
fizjologiczną, aspirynę itd czyli leki, które w danym schorzeniu NA
PEWNO nie będą działać, chociaż...
i właśnie to chociaż to efekt placebo. To głównie leczenie za pomocą
psychostymujacji - dobrze nastawiony człowiek wytwarza szereg mniej
substancji mających wpływ na pogłębianie procesu chorobowego. Sam
fakt leczenie likwiduje stres, że nikt nie pomaga. Dodaj do tego
zabiegane pielęgniarki, zabieganych lekarzy, którzy skaczą przy
pacjencie - taki człowiek, który w domu nie ma nikogo 'do opieki' w
szpitalu ma zdecydowanie lepsze warunki by się wykurować. Choćby
dlatego efekt placebo istnieje. Homeopatia stosowana w domu to błąd.
Jedyne zalecenie jakie uzyskałem na leki homeopatyczne to np.
lekomanka babcia połykająca po 40 tabletek dziennie - dać jej coś
ziołowego, wmówić, że zastąpi to połowę leków i efekt taki sam.
Innego zastosowania homeopatii a już szczególnie poli i monoterapii
lekami homeopatycznymi nie widzę.

Tak więc efekt placebo - wynik różnych elementów mających wpływ na
poprawę standardu życia chorego (najbardziej widoczny np. w lekach
przeciwwrzodowych, kiedy wystarczy wyrwać człowieka z stresogennego
środowiska, zapewnić mu posiłki o odpowiednich porach i święty spokój
- przyspieszenie gojenia niszy wrzodowej, ale też liczne i szybkie
nawroty po powrocie do 'normalnego życia').

Homeopatia - efekt wywiera głównie za pośrednictwem nastawienia
chorego, że to super lekarstwo, które jest dobre na wszystko. Może,
ale nie musi odnieść skutku (vide wpływ stresu na przebieg procesu
chorobowego). Często liczne powikłania wynikające z interakcji z
lekami recepturowymi. Niebezpieczna ze względu na przekonania
chorego, że leczenie konwencjonalne nie jest potrzebne, a lekarz to
dopiero ostatnia deska ratunku. Również zły jest pogląd, że leki te
są bezpieczne, można je brać przewlekle (możliwość toksyfikacji
organizmu) a także zamierzony efekt reklamowy promujący je błędnie
jako leki na bazie ziół.
Fakty:
- jak na razie nie ma pracy udowadniającej skuteczność homeopatii
ponad efekt placebo.
- homeopatia chętnie wykorzystywana jest przez licznych
bioenergoterapeutów bez podstawowej wiedzy medycznej, czerpiących
wiedzę z internetu oraz doświadczenia, co skłania do używania leków
skrajnie słabo działających.
- zawartość substancji czynnej w leku jest tak znikoma, że wręcz
pomijalna
- praca o tworzeniu 'mini-kryształów' wodnych powstających w wyniku
przelewania została uznana za plagiat, do którego autor zresztą się
przyznał
- efekt placebo zazwyczaj jest stały (procentowo) w dowolnej grupie
badanej (na różnym poziomie, tak się testuje
'efektywność/skuteczność' leku), w przypadku homeopatii efekt
zazwyczaj jest zmienny i różne reakcje występują nawet u jednego
chorego - raz pomogło, drugi raz zaszkodziło. Efekt placebo jest
'przypisany' do odpowiedniego pacjenta na stałe (wynik albo zawsze
negatywny albo zawsze pozytywny).

tyle. Kto chce, niech się truje sam. Jeżeli ma to choremu pomóc to
nie zaszkodzi mu wziąć do ust jednej łyżki wody destylowanej zamiast
50 NLPZtów. Niech nie truje innych i niech NIE KŁAMIE o skuteczności
leczenia homeopatią - chociaż bada się to bardzo mocno przez ponad
100 lat nie udało się tego udowodnić.

NIE DAWAĆ TEGO DZIECIOM!! NIGDY!! ZABRONIONE!! Dzieci mogą być
uczulone na wiele substancji w lekach homeopatycznych jak barwniki,
nośniki, substancje czynne, które w dużej części prowadzą do trwałej
alergizacji dziecka (szczególnie przy lekach stosowanych w dawkach
tzw. uderzeniowych) mogąc doprowadzić do śmierci pacjenta. Te
przypadki są częstsze od 'incydentalnych zejść śmiertelnych po
antybiotykoterapii'. Szczególnie, że zejścia śmiertelne następują po
stosowaniu antybiotyków w skrajnie niesprzyjających okolicznościach,
jako leki ratujące życie (np w masywnym uszkodzeniu wątroby - nie
podamy nic to pacjent na 99% umrze, podamy antybiotyk to na zejście
szanse spadają do 85%). Ludzie - trochę rozsądku. Przecież wiecie, że
zdrowie jest ważne i nie można go tak traktować, jakby było towarem
pospolitym.

[Gość: daszek]

> fakt leczenie likwiduje stres, że nikt nie pomaga. Dodaj do tego
> zabiegane pielęgniarki, zabieganych lekarzy, którzy skaczą przy
> pacjencie - taki człowiek, który w domu nie ma nikogo 'do opieki' w
> szpitalu ma zdecydowanie lepsze warunki by się wykurować.

Ty to chyba lekarzem szpitalnym jesteś. Akurat lepiej ludzie zdrowieją w domu.

> Często liczne powikłania wynikające z interakcji z
> lekami recepturowymi.

Zaraz, jak mogą być interakcje, skoro wszyscy twierdzą że w homeopatii nie ma
substancji czynnych?

> dopiero ostatnia deska ratunku. Również zły jest pogląd, że leki te
> są bezpieczne, można je brać przewlekle (możliwość toksyfikacji
> organizmu)

ZNowu - jaka toksyfikacja, jeżeli nie ma czynników aktywnych?

> - zawartość substancji czynnej w leku jest tak znikoma, że wręcz
> pomijalna

No właśnie. Przeczysz sam sobie.

> - efekt placebo zazwyczaj jest stały (procentowo) w dowolnej grupie
> badanej (na różnym poziomie, tak się testuje
> 'efektywność/skuteczność' leku), w przypadku homeopatii efekt
> zazwyczaj jest zmienny i różne reakcje występują nawet u jednego
> chorego - raz pomogło, drugi raz zaszkodziło.

Jak to jest możliwe, skoro homeopatia nie działa inaczej niż przez placebo?

> NIE DAWAĆ TEGO DZIECIOM!! NIGDY!! ZABRONIONE!! Dzieci mogą być
> uczulone na wiele substancji w lekach homeopatycznych jak barwniki,
> nośniki, substancje czynne, które w dużej części prowadzą do trwałej
> alergizacji dziecka

Znowu sobie przeczysz. Skoro homeopatia nie ma praktycznie substancji czynnych,
to nie mogą zalergizować. A woda i glukoza chyba jeszcze nikogo nie uczuliły.

No niestety, panie lekarzu, Pańskie argumenty przeciwko homeopatii są równie
niepozbierane jak argumentacja homeopatów. Jest Pan przeciwko homeopatii bo nie
wywodzi się z uczonego na studiach paradygmatu medycyny, ale racjonalną analizę
argumentacji to już trzeba zrobić za Pana.

[Gość: daszek]

Hej, panie med.wroc i reszta towarzystwa, co jest? Co te wasze argumenty takie
homeopatyczne? Czekam na odpowiedź od zeszłego tygodnia, czyżbyście mieli z nią
problemy?

[Gość: Eka]

Jak wytłumaczysz działanie homeopatii na dzieci?! Uważasz,że można
im zasugerować,że to im pomoże?! I zwierzętom też? Nie rozumiem,
skąd się bierze tyle nienawiści w stosunku do tej metody leczenia i
to wśród ludzi,którzy z niej nigdy nie korzystali.Mnie wyleczył
bioenergoterapeuta i homeopatka, choć tzw."prawdziwa" medycyna miała
mi do zaproponowania trepanację czaszki,a potem wózek i
rentę.Natomiast z pewnością należy nauczyć sie od...ać prawdziwe
matody leczenia od wróżenia z fusów,zamiast nie potępiać wszystko.

Racjonalista = nawiedzony ideolog

[krakus24a]

chyba ci debile nie wiedzą że homeopatia czyli pochodna ziół na
swoje lecznicze właściwości.

[Gość: Grzegorz]

Leki homeopatyczne to nie pochodne ziół, tylko generalnie rozcieńczone
"trucizny", bo taka jest filozofia homeopatii, by podawać pacjentowi,
rozcieńczoną truciznę w długim terminie (powodująca te same dolegliwości).
Kawał polega na tym, ze rozcieńczenia są takie, że sławne "Oscillococinum",
zawiera mniej wyciągu z żołądka dzikiej kaczki, ile można znaleźć w dowolnej
próbce pobranej z jeziora na Mazurach (nawet w dowolnej próbce wody na świecie,
nawet z kałuży na ulicy). Rozcieńczanie bowiem liczą jako 1:100! Czyli "lek" o
"sile" C3 to "roztwór" 1:1.000.000!!! Chemicznie to nie roztwór danego
preparatu, tylko woda. Oscillocicinum jest lekiem o sile...200C!!!W efekcie jest
po prostu kosteczka cukru maczana w destylowanej wodzie!
Homeopatia to przekręt tysiąclecia. Aptekarze popierają bo oni sprzedają te leki
bardzo dobrze.

[Gość: blee]

co to za łoś z tymi ziolami? ziola lecza bo maja substancje aktywne
np. bakteriobojcze .. wiele lekarstw ma te same. Racje prawisz z ta
homeopatia ... ja zauwazylem ze zamiast soli fizjologicznej w
preparatach homeopatycznych jest etanol 35%. Taka flaszeczka 50 ml
kosztuje 35 zł. To jest biznes .. zamiast kupic pol litra czystej
wyborowej kupuje sie takie cos :P

Racjonaliści przeciw uczeniu o homeopatii na AM

[makrofag]

W ramach odpowiedzi
tosemja-makro.blogspot.com/

A kto to jest ten Agnosiewicz? Nie znam gościa

[sojuz1]

To jakiś naukowiec?

[Gość: elemlele]

Całe szczęście ze są lekarze którzy nie są racjonalistami. Dzięki
homeopatii moje dzieci są nareszcie zdrowe i jeśli to dzięki
efektowi placebo to tylko mnie to cieszy.

[gmart2]

ale nie lepiej kupic dziecku zabewke noz wydawac na kuleczki, w
ktore trzeba wierzyc zeby dzialaly?

prosze o dowody

[drzejms-buond]

ze homeopatia to szarlataneria!

kiedys wierzono, ze ziemia jest płaska. o.k.
ale udowodniono, że tak nie jest.
jaki jest dowód na to,ze homeopatia NIE DZIAŁA?

[Gość: telpeloth]

A nie uczyli, że ciężar dowodu hipotezy spoczywa na jej zwolennikach?
Innymi słowy w ten sam sposób moge poprosic Ciebie, o przedstawienie dowodu na
to, że w którymś z punktów lagrange'a NIE MA kompletnej dyskografii Queen.

A jeśli homeopatia działa... James Randi wyznaczył nagrodę w wysokości 1 mln $
za udowodnienie metodami naukowymi (właściwie w ten sposób testuje się zwykłe
leki przed dopuszczeniem do sprzedaży, tzw. podwójnie ślepa próba) działania
homeopatii. Nagroda czeka na zdobywce już którys rok i nadal pozostaje niezdobyta:)

[matthewr]

no to proszę ja mam dowód na sobie...
2 lata chodzilem po wielu specjalistach.. mialem straszne wyniki badan krwi..
hematolog nawet nie bardzo wiedział co z tym poczac.
Mialem dosyc.. od tych specyfikow (bo kazdy: kardiolog, hematolog, neurolog,
alergolog przepisywał swoje!) mialem juz olbrzymie problemy z zoladkiem.
Bedac u homeopaty dostalem zestaw tabletek na 2 tyg po ktorych mialem zrobic
badanie krwi... i jak Boga kocham.. .z wielka satysfakcja pokazalem ten swistek
potem hematologowi..., ktora chyba do dzisiaj nie moze uweirzyc (wynik byl
idealny, podrecznikowy)

[Gość: ...]

Potrafisz zmusić swoje dzieci,żeby w coś uwierzyły?!! No to chyba
Twoje "dzieci" mają po 18 lat! A homeopatia pomaga, moje dzieciaki
są zdrowe jak rydze, odkąd zrezygnowałam z ich leczenia u
alergologa.Mam wspaniałą pediatrę-homeopatę i możecie mi mówić co
chcecie o szkodliwości,czy bezuzyteczności tej metody.Ja wiem
swoje.Metoda jest prosta:Nie chsesz,nie stosujesz.Koniec,kropka.Ale
nie uszczęśliwiaj innych.A portal racjonalista tylko sie ośmiesza
takimi reakcjami.

Homeopatia ma na noc, zobaczcie ekstremistów:

[patman]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=572&w=84488954&a=84488954

Racjonalizm na AM?Rektor to agent KK.

[Gość: obywatel]

Rektor z biskupem swieci budynki nowej AM.
Nikt nie ma odwagi przepedzic biskupa i jego hokus-pokus.
Otumanianie studentow AM przez duchownych to skandal.
Zabobon.Brak racjonazlizmu to jest obecna AM.

[Gość: Paweł Z.]

Dla mnie jest żenujące, że lekarze przepisują pacjentom jakieś homeopatyczne
bzdury. Powinni za takie coś odbierać prawo do wykonywania zawodu. Trzeba być
ciężkim idiotą, żeby wierzyć w homeopatię, więc taki lekarz albo jest ciężkim
idiotą, albo bierze kasę od firm produkujących homeopatyczne mikstury.

[Gość: Eka]

Możesz się dziwić albo kpić, ale to działa.Ty natomiast możesz się
katować chodzeniem do pięciu specjalistów i łykaniem leków,których
działanie doprowadzi Cię do następnych kilku specjalistów, z których
każdy będzie się zajmował wycinkiem twojego ciała,jakby człowiek był
zbiorowiskiem nie wspólpracujących ze sobą organów. Powodzenia!

[Gość: Paweł Z.]

Działa z równą skutecznością jak proszek z kurzajek. Daj sobie spokój z
wypisywaniem bredni na forum publicznym. To czytają dzieci! Dzieci trzeba
edukować, informować o tym, że pomocy w razie choroby powinni szukać u lekarza,
a nie u jakiejś babki czy bioenergodziada, nie wolno wciskać im ciemnoty o
cudownych właściwościach jakichś podejrzanych mikstur. Każdy lekarz jest uczony
całokształtu medycyny, a to, że ma specjalizację, wynika z tego, że obecnie
medycyna jest dyscypliną tak szeroką, że nie może jej objąć jeden człowiek.
Tylko szamani mogą twierdzić, że się znają na wszystkim, ale jest tak tylko
dlatego, że nie znają się na niczym.

Nadal nie wiem kto to taki Agnosiewicz

[sojuz1]

Domyślam się, że to jakiś ekspert od medycyny.

Czy to poważne, żeby wykładać o homeopatii?

[easyjozik]

Niepoważne!
newage.info.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=16&Itemid=16

[matthewr]

a w gruncie rzeczy 50% z Was na pewno korzystąło z homeopatii nawet nieswiadomie.
krople na katar, oscilloccocinum, masc na stany zapalne... radze przejzec domowe
apteczki... i uznac sie za Szarlatanow..drodzy krytykanci