Bohdan Poręba broni Wrocławia przed germanizacją

[1410_tenrok]

Smiechu warte, aby komuch i jeden z szefów "patriotycznego zjednoczenia
grunwald" wypowiadał sie w takich sprawach. Toż to bełkot.

Bohdan Poręba broni Wrocławia przed germanizacją

[czystosc]

Ughm... Breslau... Wroclaw ist sehr gut, das ist eine polskie sztad.
Niemcy nie mieszka hier od duzo jare, ich weiss nicht o co im chodzi,
my 100% polaken

[Gość: H.R.]

Ja, ja, mosz recht.
My chcymy z polakoma w zgodzie zyć. Ino oni pieronsko zazdrosne. A przi tym
angelegenhajcie to mozna pedzieć, ze poloki cos ostatnio nerwowe sie zrobily.

[zigzaur]

Tej gwary nie da się we Wrocławiu usłyszeć.

Ta joj!

[Gość: willi breslauer]

Czegoś nie rozumiem.Jeśli jesteś Niemcem związanym z Breslau to ok,
ale dlaczego używasz górnośląskiej "godki"? "Schläsch
Kräutermundart" bitte...

[zigzaur]

Oto moje wyjaśnienia:
1. Nie jestem Niemcem.
2. Breslau nie ma. Został zniszczony przez państwa sygnatariuszy paktu z 23
sierpnia 1939. Takie nazwiska jak Karl Hanke i Iwan Koniew coś ci chyba mówią?
Polacy odbudowali Wrocław z ruin. Tam nie ma ani jednej niemieckiej cegły.
3. Wrocław został zasiedlony w znacznym stopniu przez wypędzonych mieszkańców
Lwowa. Stąd to "ta joj" w lwowskiej gwarze.

to dlaczego bredzi sie o germanizacji

[Gość: das spiel ist aus]

siem trzeba chodzic do szkoly bylo i siem tam uczyc
a nie rzucac trepami w tablice
siem ktoby tam was chcial germanizowac
to wy chcecie udawac europejczykow i siem modlic o to do
benedykta
a siem co to nie prawda
a wam blizej do siem mongolskich stepow gdzie wysrac sie mozna
gdzie kto chce

[Gość: willi breslauer]

z takimi textami to na "silesiane", mały prowokatorze

jaki ja prowokator

[Gość: das spiel ist aus]

ja tylko wyrazilem swoja opinie
ja europejczyk i lata mi kolo fiuta
twoja ksywka willi breslauer
bo ja tez willi z innej czesci polski
i nawet wlasna matka mnie tak nazywala
choc na imie dala mi od wiedzy

[Gość: daro]

g.wno, nie europejczyk.

[Gość: wrocek]

Kolejny wyznawca g.... Czemu ma sluzyc twoja smrodliwa retoryka?
Masz cos do powiedzenia to prosze bardzo, ale moze spytasz mamusi
jak sie nalezy zachowywac.

[Gość: willi breslauer]

1.Breslau to po prostu niemiecka nazwa mojego miasta.
2.Niemieckich(breslauerskich)cegieł jest za to sporo we Warszawie.
3.Mój post nie był skierowany do Ciebie.
4.Gruss Brassel Zigzaur!

[zigzaur]

1. Miasta miewają historyczne i obcojęzyczne nazwy. Jest taka strona internetowa
z wielojęzycznym słownikiem miast Europy, bardzo ciekawa.

2. Warto przypomnieć sobie, dlaczego konieczne było zwożenie cegieł do Warszawy.
Ciekawostka: gmach obecnej giełdy papierów wartościowych a dawnego KC PZPR
wybudowano z cegieł pochodzących ze zburzonego mauzoleum Hindenburga i pomnika
bitwy pod Tannenbergiem.

Oddaj nam cegły Warszawo!

[Gość: Wrocławianin]

.

Warszawa miła dość własnych gruzów

[Gość: asto]

I cegły rozbiórkowej. Miliony ton tego poszło nawet na wały wiślane, bo nie było
co z tym zrobić. Nie chrzań więc człowieku, nie powtarzaj takich bzdurnych
legend, nie rzucaj takich bezzasadnych hasełek.

[Gość: willi breslauer]

Największa cegielnia Polski
W 1950 r. specjalne brygady burzeniowe "wydobyły" we Wrocławiu 163
mln sztuk cegły. Nie ukrywano, że niemal cała cegła z odzysku
powędruje do stolicy. Miasto zamieniło się w "największą cegielnię
Polski"
Aby uzyskiwać więcej cegieł, zamknięto Wrocławską Dyrekcję Odbudowy,
a stworzono Miejskie Przedsiębiorstwo Rozbiórkowe, zatrudniające
1800 osób. Wrocławianie niechętnie pracowali w MPR, toteż nabór
robotników prowadzono w całym kraju.
W 1951 r. MPR wyciągnęło już 165 mln cegieł. Rok później nastąpił
nieznaczny spadek, zdobyto "tylko" niespełna 150 mln sztuk. Ponieważ
w centrum brakowało już kamienic, a więc budulca, z pracami
przeniesiono się w okolice ul. Przodowników Pracy (dziś Hallera -
red.), Orzeszkowej oraz Pilczyc. Pospiesznie wykonywane prace
powodowały, że coraz większe połacie miasta pokrywały się gruzami,
których nikt nie uprzątał. Na początku 1956 r. w mieście ciągle
leżało 6,25 mln m sześc. gruzu.
Rozbierano nawet budynki nieznacznie uszkodzone. Robiono to na
dodatek po amatorsku, wyciągając cegły z niższych partii budynku, co
powodowało osuwanie się całych ścian. W lipcu 1949 r. zawaliła się
renesansowa brama Piotra Włosta, łącząca pl. Solny i pl. Bohaterów
Getta, a w październiku wywieziono do Warszawy - "przez pomyłkę" -
znaczną ilość gotyckiej cegły. Zniszczeniu uległy zabytkowy dom przy
ul. Wierzbowej 6 i wiele starych budynków przy ul. Słodowej.
Nie oszczędzono także historycznych murów obronnych: zwalono m.in.
zabytkową basztę, która przetrwała wojnę na wschodniej stronie placu
Nowy Targ, i zachowane resztki ceglanych umocnień przy ul.
Łaciarskiej. Poległ również uszkodzony w czasie oblężenia Festung
Breslau olbrzymi budynek dawnej poczty głównej, stojący na
zachodniej ścianie pl. Dominikańskiego.
Jednocześnie na wrocławskich budowach były ciągłe przestoje z
powodu... braku cegły.
W 1950 r. przystąpiono do renowacji ratusza, ale pieniądze na tę
inwestycję udało się wyegzekwować dopiero po interwencji u samego
Bieruta. Ludzie godzinami stali się na przystankach, bo wrocławskie
tramwaje mknęły po szynach Warszawy. Wywożono dzieła sztuki i
fabryczne maszyny.
"Wrocław robi koszmarne wrażenie [...] domu, skąd ktoś wyjechał" -
zanotowała w swoich "Dziennikach" w lutym 1950 r. Maria
Dąbrowska. "Na ulicach ruch mały i niemrawy. Ludzie biedniej ubrani
jak dwa lata temu, smutni, milczący, sposępniali. Sklepy prywatne
zamykają się jedne po drugich". Miasto miało wyglądać jak "stolica
zamieniona w marną wioskę".
Z Warszawy i innych miast cały czas napływały żądania o przekazanie
żywności,mebli,dóbr przemysłowych,książek,maszyn do pisania i
radioodbiorników.Wrocław dostarczał fortepiany do krakowskiego
konserwatorium i tramwaje do Warszawy.Wrocławskie maszyny drukarskie
oddane zostały do stolicy,gdzie drukowały "Express Wieczorny".W
którym między innymi ogłoszono słynna akcję "cały naród buduje swoją
stolicę.Nawoływano wrocławian "każdy wrocławianin daje 50 cegieł dla
Warszawy-pomagamy w odbudowie " Tym którzy dostarczą najwięcej
cegieł obiecywano trzydniową wycieczkę do Warszawy.Znad
Odry "importowano" również nie tylko zwykłe cegły ale i całe
fragmenty obiektów zabytkowych.Do odbudowy warszawskiej Starówki
uzyto wrocławskich kamiennych obramowań drzwi i okien oraz ozdoby
fasad.,szczególnym popytem cieszyły się gotyckie cegły,przydatne do
odbudowy średniowiecznych budowli.
Więcej w poniższych źródłach:
Protokoły Zarządu Miasta Wrocławia z lat 1945-46:AP Wr,ZM1-2
Bronisław Winnicki 1960 "Trudne dni.Wrocław we wspomnieniach
pionierów"
Tomasz Szarota 1969 "Osadnictwo miejskie na Dolnym Śląsku 1945-
1948"
Jakub Tyszkiewicz 1999 "Jak rozbierano
Wrocław" "Odra"
Jakub Tyszkiewicz 1995 "Koncepcje odbudowy Wrocławia ze zniszczeń
wojennych w sietle >Naprzodu Dolnośląskiego< w latach 1945-47"
Kazimierz Saski 1956 "Usuwanie śladów zniszczen wojennych"
Aleksander Krzywobłocki 1955 "Dziesięć lat pracy konserwatorskiej w
woj.Wrocławskim"

[Gość: slrm78k]

Przecież Niemcy chcieli Warszawę zrównać z ziemia, kompletnie ja
zbombardować co im sie udało prawie w 100%. Skąd Polska miała wziąść
cegłę na odbudowanie swojej stolicy którą z taka determinacją i
faszystowską dokładnością bombardowały faszystowskie Niemcy.
Uważam to za słuszne żę na odbudowę planowo likwidowanej Warszawy
brano cegłe z rozbiorki zniszczonych domów Wrocławia. Najlepszym
jednak wyjściem by było zrobić to co Niemcy zrobili z Warszawą
to znaczy zrównać Wrocław z ziemią żeby nigdy nie odrodził się tam
naród germański,tak jak w Warszawie nie miał się odrodzić Naród
Polski.

[Gość: wrocek]

[trv]

No z tymi cegłami to różnie bywa bo np taki kościół św. Krzyża czy kościół św.
Łazarza we Wrocławiu zachowały się raczej w oryginale.

Tam nie ma ani jednej niemieckiej cegły.

[Gość: Bob_Arctor]

A tam, gdzie podobne rewelacje się rodzą, nie ma ani jednej szarej
komórki.

[artekb1]

Ten stetryczaly obronca polskosci, wystepujacy przeciw germanizacji
jest poprostu smieszny.
Najlepiej niech wroci do swojej ojczyzny i przestanie siac zamet.
Takie stwiedzienia "oni chca wrocic" sa bezsensowne.
Gdyby "oni" chcieli wrocic to Drezno, Budzyn, Lipsk, Cottbus,
Karl Marks Stadt, Zwikal, Frankfurt nie swiecilyby pustkami.
"Oni" po obaleniu muru berlinskiego wyjechali i nawet nie chca
wracac na teren bylego DDR:-)
Gdyby tak bylo jak pisze gazeta to, Polacy nie mogliby za bezcen
kupowac gospodarstw i rezydencji na terenie bylego DDR.
Czas granic juz sie skonczyl teraz mamy Europe i kazdy moze mieszkac
gdzie mu sie podoba.
Ten szalony staruszek niech ogrodzi Wroclaw drutem kolczastym!
A gazecie gratuluje szczegolnie inteligentnego testu dotyczacego
wolnosci slowa:-)

Bohdan Poręba broni Wrocławia przed germanizacją

[Gość: willi breslauer]

Jezu znowu:/ Nie, prosze...

[Gość: germanizator]

Jesli ktos nie slyszal o tym panu i jego filmach to wlasnie uslyszal.
Dlaczego w gazecie pracuja tacy debile ? Choc teraz pewnie urazilem debili.
Rece opadaja.

[Gość: Zenio]

> Jesli ktos nie slyszal o tym panu i jego filmach to wlasnie uslyszal.
> Dlaczego w gazecie pracuja tacy debile ? Choc teraz pewnie urazilem debili.
> Rece opadaja.

Na tym polegaja gazety :) jak ktos o czyms nie słyszał to moze sobie przeczytać :)

Bohdan Poręba broni Wrocławia przed germanizacją

[jacek.killman]

Uważam, że za wprowadzenie do internetu tego typu tematów powinno
się rekwirować komputery. Po prostu - Sieniawka.

[Gość: N95]

Jak dla mnie, to:

"Droga na Zachód"

Wojenny film drogi.
Kawałek naprawdę bardzo udanego kina wojennego. Wciągający film.
Świetne zdjęcia, bardzo dobra rola Kazimierza Opalińskiego, dobra
Władysława Kowalskiego. Obraz psuje nieco dawka propagandy
proradzieckiej, ale po pierwsze jest tego mniej niż w innych tego
typu filmach z tej epoki, po drugie cynizm postacii granej przez
Kowalskiego, skutecznie ten minus niweluje. Gdy oglądałem ten film,
to bardzo mi się kojarzył z klimatem "Prawo i pięść". Polecam
projekcję obu.


"Hubal"

Bardzo dobry film! Świetna muzyka (Wojciech Kilar), genialne sceny
batalistyczne oraz gra Rryszarda Filipskiego. To bez wątpienia
najlepszy polski film wojenny.
mjr Hubal to najbardziej tragiczna postać historii współczesnej
Polski
z jednej strony heros na miare greckich mitów,a z drugiej człowiek
współodpowiedzialny za śmierć wielu niewinnych istot.

Pozostałych filmów tego reżysera nie widziałem, więc nie oceniam.

[Gość: ms]

najbardziej dziwi mnie antysemityzm gazwyb, skoro w/g jej relacji
na sali było kilka osób to , że przynajmniej "bytność" połowy z
tych kilku osób była opłacona przez gazwyb

[zigzaur]

"Hubal" to beznadziejny film, coś w stylu "Pancernych". Sceny galopad i machania
szablą, "dupa" w co drugim zdaniu. Fałszowanie historii.

W roku 1939 polska kawaleria nie szarżowała na szable.

Kawalerzyści to byli żołnierze kontraktowi i zawodowi, szkoleni w posługiwaniu
się każdą bronią, z artyleryjską włącznie. Koni używali do transportu,
patrolowania, pościgu itp.

Najlepszą rolą Ryszarda Filipskiego była zagrana w "Klossie" rola berlińskiego
oficera SD nazwiskiem Fritz Schabe (po niemiecku: parch).

[cancro]

zigzaur napisał:

> Fałszowanie historii.
>
> W roku 1939 polska kawaleria nie szarżowała na szable.

Oczywiście, że tak! Masz jednak rację, że nie był to preferowany sposób walki
kawalerii. W każdym razie nie przeciw czołgom. Szarża była ostatecznością, np. w
celu wyrwania się z okrążenia. Przykłady to: Mokra, Wyszków i parę innych
www.polskiedzieje.pl/art/28
Jestem pewien, że znajdziesz jeszcze kilka.

> Kawalerzyści to byli żołnierze kontraktowi i zawodowi, szkoleni w posługiwaniu
> się każdą bronią, z artyleryjską włącznie.

No tu to "przeszarżowałeś! Oczywiście większość kawalerzystów to byli żołnierze
z poboru! W pułku jazdy (ułanów, szwoleżerów lub strzelców konnych) liczącym
według etatu tuż sprzed wojny 841 kawalerzystów, było tylko 38 oficerów (w tym
stanowiska przewidziane do obsadzenia oficerami powołanymi w toku mobilizacji -
rezerwistami). Ówczesna ustawa przewidywała tylko dwie formy służby: Służbę
stałą i służbę zasadniczą. Nie było mowy o żadnej służbie kontraktowej! Polecam:
H. Wielecki, R. Sierdzki, "Wojsko Polskie 1921 - 1939. Organizacja i odznaki
kawalerii", Pruszków 1992.

Masz rację, że szeroko rozumiana kawaleria dysponowała dość szeroką gamą
uzbrojenia, ale nie było to tak, że każdy ułan umiał posługiwać się wszystkim.
Standardowe uzbrojenie kawalerzysty składało się z kabinka kawaleryjskiego,
szabli kawaleryjskiej i lancy różnych wzorów: rosyjskiego, niemieckiego lub
francuskiego. Oficerowie zamiast lancy uzbrojeni byli w pistolety.
W każdej z wystawionych w 1939 roku 11 brygad kawalerii, występował organiczny
dywizjon artylerii konnej, o liczbie baterii odpowiadające liczbie pułków w
brygadzie. Większość z nich było wyposażonych w przestarzałe armaty kal. 76mm
prod. rosyjskiej, stąd nazywano je "prawosławnymi" i nie odegrały większej roli
w wojnie.
Ponadto brygada kawalerii dysponowała mniejszymi jednostkami innych
specjalności: szwadronem pionierów (tak w kawalerii nazywano saperów), plutonami
łączności, opl i innymi. W sunie brygada kawalerii według ówczesnych
specjalistów siłą ognia nieznacznie przewyższała pułk piechoty.


> Koni używali do transportu,
> patrolowania, pościgu itp.

Tak, tu jest zgoda, lecz pamiętaj, ze pościg to forma natarcia, tak jak i
szarża, a te jak już pisałem jednak miały miejsce.


> Najlepszą rolą Ryszarda Filipskiego była zagrana w "Klossie" rola berlińskiego
> oficera SD nazwiskiem Fritz Schabe (po niemiecku: parch).

Trudno odnieść mi się do tego problemu. Filmu Hubal nie lubię za jego sztuczny
patos i jednak drewnianą rolę Filipskiego. W ogóle nie przepadam za panem
Ryszardem jako aktorem, no może w "Kryminalnych", ale trudno go w tej roli
rozpoznać.

[leszlong]

@N95: Też oglądałem, ale w "Drodze na Zachód" nie widziałem tej propagandy
proradzieckiej (trudno za taką uznać pomoc żołnierzy radzieckich przy pompowaniu
wody do parowozu). Jakoś tak oglądam ostatnio filmy z tamtego okresu tj. od
1945r. i wiele filmów wcale nie jest tak bardzo naznaczonych owym piętnem
propagandy komunistycznej, a jak są to wybitnych potem polskich reżyserów m.in.
Wajdy.

Bohdan Poręba broni Wrocławia przed germanizacją

[Gość: anonymous]

Pie*ony moher.
Wysłać go do do Torunia...

bzdura_Wrocławiak

[klinikka]

stek bredni

Bohdan Poręba broni Wrocławia przed germanizacją

[Gość: Bob_Arctor]

Ujadanie myśliwskiej sfory i strzelające korki szampanów nie są w
stanie zagłuszyć nadciągającej burzy.

Bohdan Poręba broni Wrocławia przed germanizacją

[Gość: itonai]

Pal sześć artykuł w Wyborczej - chciałoby się rzec - nihil novi, ale
od paru miesięcy intryguje mnie coś innego.
Skąd Gazeta bierze komentatorów tych artykułów? Przecież styl,
poziom i łopatologiczne przesłanie większości tych komentarzy jest
gorsze niż połączenie Poręby z Nowakiem.

[Gość: kindybal]

Wroclaw t.zn. Breslau byl niemiecki przez kilkaset lat i wszystko,
co spowodowalo, ze stal sie miastem bylo zasluga Niemcow. Przez
ostatnie 64 lata jest pod administracja Polski i zamienia sie powoli
w polska wioche. Uwielbiam wioski i skanseny w Polsce. Aby tak dalej.

[zigzaur]

Srutututu!

Wrocław był polski do połowy XIV wieku, potem był czeski (pamiątką od Czechów
jest ratusz), od 1648 austriacki, od 1748 pruski i od 1945 polski. Pod władztwem
Niemiec był jakieś 200 lat. No, może 250, jeśli liczyć dynastyczne państwo
Habsburgów za niemieckie w 50 %.

[Gość: q]

No ok, ale faktem jest, że współczesnym miastem stał się, gdy rządzili nim Prusacy, a potem Niemcy. Ciężko nazywać polskim miastem coś, co Polskie było w XIV w., bo to był jednak zupełnie inny świat. A co do zmieniania Wrocławia w skansen, jak wcześniej ktoś napisał, to myślę, że szkoda zdrowia na polemizowanie z kimś kogo jedynym celem w życiu jest marudzenie i szukanie tez udowadniających, że w Polsce jest do dupy.

[zigzaur]

Akurat tak się złożyło, że od czasu zdobycia Wrocławia przez Fryca2 omijały go
wojny. Dawało to złudne poczucie stabilności. Do roku 1945.

Przed wojną Wrocław był czwartym co do wielkości miastem Niemiec i miał więcej
ludności niż dziś. Ale to samo można powiedzieć np. o Dreznie.

siem mowilem do szkoly

[Gość: das spiel ist aus]

siem zawsze znajdzie sie wymowke lub kontrargumenty
prawda historyczna jest taka prosta jak szprycha od roweru

breslau wroclaw rozwijal sie tak jak decydowaly jego wladze
polityczne i administracyjne i jego wspoltworcy czyli
obywatele

Aus! A może - raus!?..

[Gość: darko]

"Aus" to ty jesteś, "europejczyku" z bożej łaski...

[Gość: willi breslauer]

zigzaur napisał:
> Wrocław był polski do połowy XIV wieku, potem był czeski (pamiątką
od Czechów
> jest ratusz), od 1648 austriacki, od 1748 pruski i od 1945 polski.
Pod władztwe
> m
> Niemiec był jakieś 200 lat. No, może 250, jeśli liczyć dynastyczne
państwo
> Habsburgów za niemieckie w 50 %.
Ziggi wyliczyłeś wszystko PRAWIE dobrze.Ale weź pod uwagę,ze Niemcy
istnieją dopiero od 1870 roku.Wcześniejsze państwo pruskie było
państwem wielonarodowym.Urzędowa germanizacja autochtonów
Ślązaków,Kaszubów,Mazurów,Łużyczan i innych zaczęła się pod koniec
XIX wieku wraz z narodzeniem się współczesnego nacjonalizmu.BTW Do
kogoby Wrocław w przeszłości i obecnie nie należał, zawsze był
miastem ŚLĄSKIM.

[zigzaur]

Ale przecież istniało coś takiego jak tzw. Cesarstwo Rzymskie bis Narodu
Niemieckiego, obejmujące wszystkie ziemie niemieckie oraz kraje sąsiednie (do
pewnego czasu Holandię, Szwajcarię, Burgundię, Czechy, Pomorze). To była
niemiecka struktura państwowa.

[singollo]

Ależ manipulujesz :)
Wrocław jest pod panowaniem czeskim od 1335 roku. Prawa miejskie (na prawie
niemieckim, zresztą) uzyskuje jakieś 100 lat wcześniej, będąc w domenie Piastów
śląskich, którzy w większości nie umieli już mówić po polsku. Korona czeska
znajduje się pod "opieką" habsburską od 1526. Habsburgowie tracą kontrolę nad
Wrocławiem w 1748 na rzecz Prus, a od 1945 miasto wraca pod kontrolę Polski.
Policzmy (liczę tylko miasto, a nie osadnictwo!):
- 100 lat polskich pod panowaniem Piastów + 60 lat po 1945
- 200 lat czeskich
- 200 lat habsburskich
- 200 lat niemieckich.
Licząc osadnictwo, można by dodać jeszcze 200 lat polskich przed uzyskaniem praw
miejskich.
Jak widać, Wrocław był w najlepszym wypadku polski przez 1/3 swojej historii.

A poza tym, dla mnie Wrocław jest Śląski, jest historyczną stolicą Śląska (a nie
jakieś Katowice), a to, że Śląsk przechodził z jednego kraju do drugiego to już
nie moja wina ;)

[Gość: willi breslauer]

> A poza tym, dla mnie Wrocław jest Śląski, jest historyczną stolicą
> Śląska (a nie
> jakieś Katowice), a to, że Śląsk przechodził z jednego kraju do
>drugiego to już
> nie moja wina ;)
Brawo Singollo! Tak właśnie jest.Cieszę się,że coraz więcej ludzi ma
takie zdanie.

[zigzaur]

Ciekawostką jest, że jeszcze w XIII wieku Bytom należał nie do Śląska tylko do
ziemi krakowskiej.

Gorole z Bytomia i Zabrza? A jednak!

[Gość: willi breslauer]

Jeszcze większą ciekawostką jest, ze obecnie "śląskimi" miastami są
Sosnowiec i Częstochowa:)A Wrocław,serce Śląska, wg częsci
mieszkańców naszego kraju nie jest śląski!:)

[zigzaur]

Podobnie, w obecnym województwie śląskim leży Żywiec.

[zigzaur]

Radziłbym powtórzyć wiedzę z historii i arytmetyki.
Piastowskie dzieje Wrocławia należy liczyć od zdobycia Śląska przez Mieszka I na
Czechach (co ciekawe, z udziałem NIEMIECKICH zbrojnych posiłków) do połowy XIV
wieku (formalne "zrzeczenie się" przez Kazimierza Wielkiego, z czego zresztą
starał się wykręcić i przygotowywał wojnę z Czechami). Jak by nie patrzeć,
wychodzi około 350 lat a nie 100.

[Gość: Bob_Arctor]

Srutututu!

To, że rządzili we Wrocławiu władcy z dynastii Piastów nie znaczy,
że był on polski. Piastowie śląscy zniemczyli się bardzo szybko, bo
Niemcy to była wtedy atrakcyjne wzorce kulturowe i cywilizacyjne
oraz wysoka technika. Na ziemiach ślaskich zawsze było dużo lasów i
mało ludzi, zaś do Niemiec blisko, stąd masowe osadnictwo o
charakterze rolniczym, jak również miejskim, które spowodowało tak
piękny rozwój tych terenów. Ale drogi obrońco polskich cegieł we
Wrocławiu, trzeba Ci wiedzieć, że większość wsi i miasteczek, przez
które przejeżdżasz podróżując po Dolnym Śląsku, przed 1945 rokiem
nigdy nie miało polskiej nazwy! Odwiedzając różne Jelenie Góry,
Świdnice, Bolesławce, Kłodzka czy Złotoryje i porównując ich
architekturę z tym, co zobaczysz w centrach Siedlec, Pułtuska,
Końskich, słusznie zachwycisz się, że tam bida i nieledwie wiocha u
nas rynki regularne, wszędzie ratusze a kamienice często nawet i
czteropiętrowe. Ale także wiedzieć musisz, że jest tak, bo budowali
je Niemcy, Nie-mcy i daruj sobie jakieś formalne zagrywki, że to nie
było państwo niemieckie we współczesnym kształcie.
Na koniec tego wywodu, powiem Ci coś pocieszającego, obrońco
polskich cegieł. Wrocław w sensie politycznym i prawnym obecnie jest
miastem polskim i takim już pozostanie. Jeśli wola, możesz
przechadzając się jego przepięknymi ulicami, zaprzeczać przeszłości
w imię jakiś antyniemieckich fobii. Ja jednak radzę coś innego, z
własnego doświadczenia: pogódź się z tym, że jesteś w mieście,
którego historia jest historią niemiecką, czeską, polską i żydowską.
Pogódź się i zaakceptuj. A wtedy Wrocław uśmiechnie się do Ciebie
jeszcze mocniej. I zobaczysz, że jest jeszcze fantastyczniejszy, niż
wcześniej myślałeś. Pozdrawiam.

[Gość: willi breslauer]

> Na koniec tego wywodu, powiem Ci coś pocieszającego, obrońco
> polskich cegieł. Wrocław w sensie politycznym i prawnym obecnie
jest
> miastem polskim i takim już pozostanie. Jeśli wola, możesz
> przechadzając się jego przepięknymi ulicami, zaprzeczać
przeszłości
> w imię jakiś antyniemieckich fobii. Ja jednak radzę coś innego, z
> własnego doświadczenia: pogódź się z tym, że jesteś w mieście,
> którego historia jest historią niemiecką, czeską, polską i
żydowską.
> Pogódź się i zaakceptuj. A wtedy Wrocław uśmiechnie się do Ciebie
> jeszcze mocniej. I zobaczysz, że jest jeszcze fantastyczniejszy,
niż
> wcześniej myślałeś. Pozdrawiam.
Świetny tekst Bobby.Pozdr.

[tbernard]

Gość portalu: kindybal napisał(a):

> Wroclaw t.zn. Breslau byl niemiecki przez kilkaset lat i wszystko,
> co spowodowalo, ze stal sie miastem bylo zasluga Niemcow.

Oraz zasługą Niemców jest to, że po wiekach znowu stał się Polski.
Sami (no w porozumieniu z Sowietami) uruchomili barbarzyński bieg wydarzeń który
tak a nie inaczej zaskutkował. Polacy raczej mały mieli na to wpływ.

[Gość: Dr.No]

Sama ich pracowicie sobie wychowała, wielki rój agresywnych wykształciuszków. :-(

Drwale wzięli siekiery i

[zigzaur]

obrzezali porębę.

Amerykański żołnierz dostał dożywocie za egzekucję

[3krotek]

Co to jest, ze nie mogę dodać komentarza do innego artykułu (tego w temacie)?
Jest to tym bardziej irytujące, że Gazeta pozwala sobie zmieniać "morderstwo z
premedytacją" na "egzekucję".
Czy gdyby iracki żołnierz zrobił to samo amerykańskiemu to by się nazywało tak
samo czy jednak inaczej?

[zigzaur]

Nie masz innych zmartwień?

GW się cieszy bo mało osób przyszło na przegląd

[Gość: wow]

filmowy podstarzałego reżysera?nisko upada jednak myśl dziennikarska

Nie mówiąc o tym "obiektywiźmie" gazetowym- "Hubal" Poręby to jeden z
najlepszych polskich filmów wojennych.

Bohdan Poręba broni przed germanizacją popieram

[angrusz1]

za chwilę będzie więcej widzów .
A GW jak zwykle ma swój cel .
Mało wiarygodna

bo to jest jeden z tych "wielkich" reżyserów

[zbyh28]

nie uznanych za życia jak np Edward Davis Wood Jr ;)

Bohdan Poręba broni Wrocławia przed germanizacją

[Gość: sandwich]

"Mamy takie hasło: "Więcej Polski w Polsce""
A wcześniej badali zawartość cukru w cukrze.

Wrocław to niemieckie miasto pod polskim zarządzem

[Gość: autochton]

- tak postanowili alianci w Poczdamie/Potsdam. Zachęcam do czytania oryginałów
konferencji a nie S-F.
@zigzaur:
Miasto to nie tylko miliony cegieł wywiezionych do Warszawy i dziesiątki
pozostawione ale przede wszystkim infrastruktura. Skoro przesiedleńcy ze Lwowa
byli tacy mądrzy to dlaczego najpierw usuwali gruzy i odbudowywali miasto?
Nie łatwiej i taniej było na Błoniach nowe wybudować? Z milionów cegieł
produkowanych w Polsce, z milionów ton stali produkowanych w Polsce (nie na
okupowanym Śląsku oczywiście).
Kanalizację poniemiecką i drogi dopiero teraz we Wrocławiu/Breslau
się naprawia. Znamienne.

[Gość: gosc]

Moze napisz- Wroclaw najpierw zostal rozwalony przez Niemcow(wcale
nie musieli tego robic) a potem odbudowany przez Polakow i taka jest
prawda -ktos porownal Drezno i Wroclaw akurat powod zniszcenia byl
calkowicie odmienny.A jak na dzis kwitnie to miasto to najlepiej
spytac dawnych mieszkancow (Niemcow) ktorzy z sentymentu to miasto
odwiedzaja-trzeba byc slepym zeby nie widziec co Polacy zrobili w
tym miescie.Co do Poreby -Wroclaw to troche wiecej tolerancji niz w
innych miastach i dlatego ten przeglad-pokolenie 60 latkow zna te
filmy a mlodzi moze i powinni to zobaczyc aby nabrac dystansu.

[zigzaur]

Powód zniszczenia Wrocławia i Drezna (oraz wielu innych miast) był pośrednio ten
sam: rosyjsko-niemiecki układ z 23 sierpnia 1939.

[Gość: gosc]

Wroclaw zostal ogloszony twierdza i sami Niemcy sprowokowali jego
zniszczenie a Drezno zostalo zniszczone atakiem prewencyjnym zeby
obalic morale i nie bylo twierdza tak jak Wroclaw. Oczywiscie ze
23.8.39 to byl poczatek takiego a nie innego konca .

[zigzaur]

Według sowieckiej interpretacji, tak zwane "Ziemie Zachodnie" zostały odebrane
Niemcom przez Rosję i podarowane Polsce. Z wyjątkiem terenów rosyjskich baz
wojskowych, akurat na Dolnym Śląsku bardzo licznych.
Te bazy były praktycznie eksterytorialne, znajdowały się poza zasięgiem władz
cywilnych PRL.

[ksionc_proborzdz]

To jest kwestia kiepskiego marketingu. Nie widziałem jednego plakatu czy
informacji o tym przeglądzie. A tak chętnie bym poszedł. W przeciwieństwie do
wszelkiej maści moherów i talibów, wolę sam przekonać się co i jak. Ale
niektórzy wolą cenzurę prewencyjną.

[red.ken]

kilku z nich nawet poszczekuje na forum. a propos co to jest breclau?

[36krzysiek]

Breslau polskim miastem?! Buahahahahahaha! Tak jak Stettin! Kiedy
Polacy objęli "panowanie" nie został kamień na kamieniu. Czego nie
dali rady ukraść, rozpirzyli w drobny mak. Szkoda tych miast, że
spotkał je taki los, ot, okrutny chichot historii.

[zigzaur]

Czy mówi ci coś takie nazwisko jak Karl Hanke?

Wrocław został do spółki zniszczony przez Niemców i Rosjan. Potem został
odbudowany przez Polaków. To samo było ze Szczecinem.

[Gość: stary]

36krzysiek napisał:

> Breslau polskim miastem?! Buahahahahahaha! Tak jak Stettin! Kiedy
> Polacy objęli "panowanie" nie został kamień na kamieniu. Czego nie
> dali rady ukraść, rozpirzyli w drobny mak. Szkoda tych miast, że
> spotkał je taki los, ot, okrutny chichot historii.

zasmarkany POsrańcu
doucz się

Polacy po wojnie nie dostali "miasta" ale kupe gruzów które własną
krwawicą odbudowali
resztki wyszabrowali sowieci
i postawieni ubecy

[zigzaur]

Rosjanie szabrowali nie tylko na terenach poniemieckich. Charakterystyczny przykład:

Linia kolejowa Lublin-Rozwadów (obecnie Stalowa Wola) została wybudowana przez
Austriaków podczas pierwszej wojny światowej w celu zaopatrywania frontu, jako
linia dwutorowa.

W czasie drugiej wojny światowej Niemcy przerobili tę linię na dwutorową. Po
wojnie CCCP kazał jeden tor zlikwidować, żeby nikt nie mówił, że Hitler coś
użytecznego w Polsce wybudował.

[Gość: slrm78k]

Nie znam większości filmów Poreby. Ich tematyka jest bardzo ciekawa
bo dotyczy okresu głownie II Wojny Światowej,o którym nie
przekazywano całej prawdy. Jeżeli filmy te sa obiektywne i pokazują
prawdę o tych czasach to na pewno warto je oglądać ,szczególnie przez
tych którym droga jest najnowsza historia Polski. Dziewie sie ze tak
mało ludzi chodzi na flimy dotyczace przecież historii którą w
pewnym stopniu sami współtworzli.

Bohdan Poręba broni Wrocławia przed germanizacją

[Gość: Victor]

Kochani Polaci,
je s podivem ,
že v takové diskuzi je Vám potřeba dodávat si sebevědomí, že jste
větší lepší a Bůhví co ještě , když jste už v té Cholernej UE !!!
Navíc metropole Dolního Slezska se přeci jmenovala i Vratislav nejen
Breslau či Wróclaw a nikdy to nebylo vyloženě polské město i když
jste po r.1945 vypakovali všechny německy mluvící Slezany!!! Buďte
spokojení , jak Vám předchozí obyvatelé položili fundamenty města,
že byste na co rozumně navázali.

Niemców zwyczajnie nie stać na Polskę.

[turbo-liberal]

Tu wszystko jest już tak ku...ko drogie (pomimo słabego PLN), że Niemców i tak zwyczajnie nie stać na Polskę.

[Gość: sorg]

I całe szczęście!

[zigzaur]

To się obserwuje w miejscowościach wczasowych np. w Sudetach i na zachodnim Pomorzu.
Niemcy wcale nie wynajmują najdroższych lokali i nie balują w drogich restauracjach.

Bohdan Poręba broni miasta przed germanizacją

[wz43]

Poręba ma rację! Wszak to jedna ze znanych tam idiotek rozważała w
TVP myśl o przywróceniu Wrocławiowi niemieckiej nazwy Breslau pod
pozorem lepszej promocji tego miasta w świecie. Oczywiście można
Porębę nienawidzieć za to, ze myślał i myśli inaczej niż autor w/w
artykułu, dla którego PRL to jedno wielkie komunistyczne zło, a nie
odbudowa setek miast i wsi po wojnie, tworzenie milionów miejsc
pracy, elektryfikacja i uprzemysłowienie, walka z analfabetyzmem i
ciemnotą oraz przed i po-wojenną nędzą! Takie jest dzisiaj bowiem
poprawne myślenie polityczne ludzi chcących utrzymać się przy
korycie. Dzisiaj np. promuje się Kuklińskego, czy np. gen. Nila-
Fildorfa, który przybył po wojnie do swego kraju, zapewne po to,
żeby "pomóc odbudowywać" kraj komunistom!

tak, tak

[1410_tenrok]

w efekcie tego komunistycznego dzieła odbudowy Polska stoczyła sie w porównaniu
do innych krajów europejskich na jedno z ostatnich miejsc pod każdym względem i
teraz musimy doganiac kraje, które w 1939 roku znajdowały sie daleko za nami.
A poręba to nawiedzony komuch, który obecnie założył moherowy berecik i
koloratkę - oznakę klubu przytulającego sieroty po komunie.

[Gość: moher]

Ciebie za to stać tylko na miesznie z błotem moherów i księży. Jesteś zerem,
choć wydadaje ci się, że Bóg (oj, przepraszam, przecież Boga nie ma,
prawda?!)wie kim.

poważnie?

[1410_tenrok]

mohery to zli ludzi, wrogowie Polski! Księża nie służą Bogu, służą sobie.
Obydwie te grupy z uporem starają sie udowodnic, że Boga nie ma!

Zero to wyżny wkład Arabów w matematykę. Bez zera nic nie istnieje, czy wiesz o tym?

[singollo]

W innych krajach też odbudowywali, i to bez komunistów. I jak się przyjrzeć - im
wyszło lepiej...

A przywracanie niemieckiej nazwy to kretynizm, także marketingowy

[Gość: willi breslauer]

> A przywracanie niemieckiej nazwy to kretynizm, także marketingowy
Jak można przywrócic nazwę czegoś co cały czas istnieje? Breslau to
Wrocław a Wrocław to Breslau.Niemcom po prostu ciężko wymówić słowo
Wrocław.Obie nazwy mają ten sam źródłosłów.W dalszym ciągu chodzi o
to samo miasto.Proszę nie dorabiajcie ideologii i polityki do takich
prostych rzeczy.
A w starym slangu miejskim na Wrocław mówiono Brassel.Tak jak
dzisiaj niektórzy używają nazwy Wrocek.

[elucidator]

Dokladnie tak. Wszystko zalezy od tego w jakim mowimy jezyku. Po polsku Wroclaw,
po niemiecku Breslau. Podobnie jak po polsku Lwow a po ukrainsku Lviv, po polsku
Drezno a po niemiecku Dresden, po szwedzku Helsingfors a po finsku Helsinki, po
dunsku København a po polsku Kopenhaga, po polsku Kiszyniow a po moldawsku
Chişinău, itd itd itd. To sprawa czysto jezykowa i nie ma tu nic z polityki.

[zigzaur]

Jako ciekawostka, po czesku:
Mnichov = Monachium
Solnohrady = Salzburg

[Gość: barbaan]

Halo!

Co za glupota!

Nazwy geograficzne sa niezmienne!

Jezeli Polak w Niemczech zapyta np. o droge do Monachium nikt jego
nie zrozumie - musi okreslic i zadac sobie trudu nauczenia sie nazwy
geograficznej miasta w jezyku danego panstwa, w ktorym przebywa a
nie operowac nazwą jemu tylko znaną.

Jest to brak respektu, glupota itd!

Niestety, dla wielu jest to za trudne do zrozumienia.

barbaan

[zigzaur]

Brassel nie przyjmie się, bo będzie się mylić z Brukselą.

Monachium po włosku nazywa się Monaco.

[zigzaur]

Niedawno wjeżdżając do Bolesławca zauważyłem napis "Wilkommen in Bunzlau!"
To raczej nie werwolfowcy postawili tę tablicę.

znowu nudzenie konia

[1410_tenrok]

Ziggy, jakie to ma znaczenie???? Zadnego. Poreba, Nowak i cała ta torunska
wataha, nie mają nic do roboty, są tak nakifowani uczuciem patriotyzmu, że na
łby im sie rzuciło.

PS.
Tych szarż w 39 to jednak pare było!

[ddyzma5]

Akcje stawiania tablic z napisami niemieckimi, przez niemieckich
obywateli w miejscowościach polskich, to nic nowego.
Jest to nielegalny proceder, i pokazuje stosunek niemców do
nieudolnej polskiej administracji państwowej i organów ustawodawczo
wykonawczych.
żaden kraj szanujący się niepozwoli na takie czyny.
Sprubój zrobić to w państwie zachodniej europy, to będziesz za to
ponosił konsekwencje. W polskim burdelu prawnym, nie ma nikt
respektu przed takimi konsekwencjami, jakie grożą w każdym państwie
prawa.

dyziu, wyluzuj

[1410_tenrok]

40 lat walki z niemieckością stworzyły z polskiej ludności rodzimej na Górnym
Sląsku mniejszość niemiecką, a to są tego konsekwencję. Mniejszość ma swoje
prawa, min. dwujęzyczne tablice. I wszędzie jest tak samo. W paru panstwach po
wschodniej strony (tzw. Ostblock) wielu się to nie podoba (np. Litwa, Słowacja,
Rumunia i Polska też....). Wystarczy, aby zawitać do Niemiec i rozglądnąć się
troche na Łużycach.

I tyle, "sprubój" - to interesująca koncepcja językowa......

[ddyzma5]

Czepiaj się dalej histeryku tramwaju, jak nie masz czego "sprubój".
Tylko takimi płytkimi argumentami możesz zabłysnąć.

Sprawa tablic dwujęzycznych w krajach europejskich, nie jest niczym
nowym. Występuje ona przedewszystkim tam, gdzie w krajach
cywilizacji europejskiej na danym regionie, ewentualnie w danej
mniejscowości, liczba mieszkańsów deklarujących jako język ojczysty
inny język, niż na danym regionie obowiązuje język urzędowy, jest
znaczna.

W takim wypadku przeprowadza się referendum na danym regionie, i
reguluje się prawnie rządania okolicznej ludności.

To tyle co do rzeczowych załatwiań tych spraw, które najwidoczniej
dla Ciebie biedaku są obce.
Wiesz że gdzie coś występuje, ale nie wiesz jak i dlaczego.

Twoja logika dobrze pokazuje Twój sposób i możliwości posługwania
się zawartością własnej czaszki.
A więc "sprubój" zorientować się biedaku jak wygłąda sytuacja prawny
w cywilizowanych krajach.

blog.mahe.at/2007/03/15/zweisprachige-ortstafel
www.go-lienz-osttirol.net/kultur/lienz-ortstafel-zweisprachig.htm

W sieci znajdziesz wiele materiału na ten temat , jak również wyniki
referendów o deklaracjach ludności co do języka ojczystego.

A więc "sprubój" zorienttować się zanim zaczniesz fantazjować.
To nie boli.
I nie zapomnij, na wszystko musi być lokalna regulacja prawna.
Bez niej jest poprostu chaos.

Komprende ???

chcesz pyskować? to "sprubój"

[1410_tenrok]

cożesz ty pokazujesz? Dwie tablice z napisami ladinskimi i co z tych tablic
wynika? O jakich referendach ty koles mówisz? Sprawdz stan prawny i dopiero
potem krzycz i pisz "o czaszkach". Ty sie specjalizujesz w pyskowaniu
niemerytorycznym i to jest twój problem, od dawna.
Na Slasku istnieje stworzona polską polityką mniejszość niemiecka, która
aktualnie ma prawo, podobnie jak mniejszość kaszubska czy litewska, słowacka czy
białoruska do tablic dwujęzycznych i dotyczy to tych miejscowości, gdzie
mniejszość stanowi większość. Przy czym nie jest to obowiązek, a jedynie wymóg w
sytuacji, jeżeli mniejszość sobie tego życzy. Nie zawsze jest tak, że mniejszość
sobie tego życzy. Taki przypadek dotyczy właśnie ludności ladinskiej w Tyrolu
wschodnim. Dla ułatwienia dodam, że Ladinowie to pierwotna ludność obszarów
alpejskich, której językiem ojczystym jest Retoromanski. Ludność ta żyje w
Szwajcarii - Włoszech (południowy Tyrol) - Austrii
(wschodni Tyrol).
Capischi?????
a teraz znów będę niemiły
"na danym regionie", "poprostu" - to kolejne przykłady interesujących koncepcji
językowych. może wydasz słownik? Będzie nam łatwiej.
No to boztrafjam

[ddyzma5]

Naucz się rozumieć to co czytasz 1410_tenrok, inaczej znów wychodzi
Tobie słoma z butów.
Od stawiania tablic jakichkolwiek w miejscach publicznych jest urząd.
Do niego trzeba wystąpić o pozwolenie na taki proceder.
Jeśli się dostanie takie pozwolenie, wtedy można w tym kierunku coś
uczynić. Wszystko ma swoje normy techniczne i ramy prawne, ruski
mądralo.

Z Twoich postów wynika że Ty cwaniaczku osłaniasz niemieckich
turystów uprawiających bezprawie w Polsce.
Naucz się myśleć kategoriami państwa prawa, i zasad domokratycznych.
Ja tego nie muszę , od prawie trzydziestu lat mieszkam w
demokracjach bardziej rozwinętych jak Polska.
I widzę, że przez takich ruskich mędrców myślących Twoimi
kategoriami, skrzydła polskiej demokracji są ciągle podcinane.
A więc wyczyść buty z tej słomy poprzedniego systemu, jeśli Ci umysł
jeszcze potrafi kreatywnie pracować.

Jeśli mniejszość niemiecka chce mieć szyld, obok nazwy urzędowej
miejscowości. Napewno dostanie.
A samowolna agresja niemieckich turystów stawiania szyldów z
napisami niemieckimi, stworzy tylko przeciwreakcje i opór ze strony
polskiej.
Jest to forma robienia zamętu.
Czy o to tu chodzi ???

[Gość: barbaan]

Halo!

Zacznijmy od wprowadzania szyldow, szyldzikow w kazdym kraju, gdzie
mieszka mniejszosc taka czy inna (bo w takim czy innym panstwie tak
jest) czyli np. tureckie szyldy w Niemczech dla okolo 3 mln. Turkow,
dalej nastepne mniejszosci nie zapominajac naturalnie o polskiej i
to w kazdym Eu panstwie i oczywiscie dla każdej bez wyjatkow nacji!
Co jeszcze wymyslicie mądrego?

barbaan

[ddyzma5]

Co wtedy będzie jak w niemczech postawimy szyldy wszystkich
miejscowości w językach mniejszości narodowych.
Przed każdą miejscowością będzie choinka szyldów.

[Gość: barbaan]

Halo!

Tylko w Niemczech jeszcze nie stoja szyldy (oprocz niewielkiego
wyjatku w dawnym DDR) innych narodowosci - stoja ale w jezyku
niemieckim, bo taki obowiazuje!

barbaan

Bohdan Poręba broni Wrocławia przed germanizacją

[an_konta]

A lobby żydowskie się cieszy, w kinie pustki, a synagogi pełne. Aj waj!!! Na
"Pamiątkę z celulozy? to i Michniko- Szechter by poszedł i zabrałby paru kumpli
z Gazety...

[ddyzma5]

Geremek miał znacznie bogatszy życiorys komunistyczny od Poręby.
Dlaczego więc GW nie pisała takim tonem o Geremku jak o Porębie??
Na to jest prosta odpowiedź.
Geremek mieścił się w doktrynie GW, co nie można powiedzieć o
Porębie.

Bohdan Poręba broni Wrocławia przed germanizacją

[an_konta]

I narodowość Geremka nie budziła zastrzeżeń... wiadomo swój to swój!

[ddyzma5]

an_konta napisał:

> I narodowość Geremka nie budziła zastrzeżeń... wiadomo swój to
> swój!
>
Ależ przecież GW kreuje siebie na strażnika zachowań rasistowskich.
Robiąc przytym z mieszkańców Wrocławia , przy pomocy Bachmanna,
rasistami.
A więc chyba nie zarzucasz GW rasistowskich zachowań ?

[Gość: tosiek]

Jak zawsze ;oszołomy bronią oszołoma .Normalni ludzie olewają takich typów :zagubiony wnuczek Mietka Moczara kręci co tylko się da ;o dzielnym Hubalu ,patriotach z KPP itd. "Wielki reżyser od wielkich filmów "

[Gość: gosc]

Dodaj tylko ze i Filipski(chodzil w oficerkach)i Poreba nalezeli do
Grunwaldu- starsi wiedza a mlodzi niech poczytaja.

Bohdan Poręba broni Wrocławia przed germanizacją

[korcia2000]

Szanowni współdyskutanci! Zastanówcie się, czy jednemu lub drugiemu
nawiedzonemu durniowi warto poświęcać tyle uwagi?!