Dodaj do ulubionych

Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej

    • pit_sam_pras Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej 24.08.09, 09:25
      debilium.
      103 w ogóle zlikwidujcie, po co toto ma jeździć? Czysta przyjemność kwitnąć na
      przystanku bez wiaty 20 minut w listopadzie.
      jak jeszcze jakiś idiota napisze w gazecie, żeby przesiadać się do komunikacji
      miejskiej żeby zmniejszyć korki w mieście to go znajdę i dam mu w ryja.
      • krem23 Re: Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej 24.08.09, 09:49
        1. I po co te wszystkie wymioty?! Autobusy zostały kupione po to, żeby
        stać...puste i gnić jak nie w zajezdni, to w takich różnych dziwnych miejscach
        jak korki, pętle... Za dużo autobusów jeździ w centrum drogami dla wszystkich i
        nie robi się pasów "tylko dla autobusów (no i dla jednośladów)" a tory są tak
        uprzywilejowane, że tramwaje muszą czekać na opuszczenie przez inne pojazdy...
        Mieszkając w centrum mało korzystam z KM, ale widzę tłumy na przystankach, które
        odstręczają od korzystania z niej. Kolejny rower spłaca się mi się i oby jak
        najkrócej, bo zamierzam kupić samochód na chłody i mrozy dlatego, że autobusem
        tudzież tramwajem wszędzie się spóźnię tak jak samochodem ale już w ciepełku
        będą siedzieć moje dwa Skarby...

        2. Wygląda na to, że badania były robione latem, kiedy ruch jest najmniejszy...
        Nie zazdroszczę tym, którzy są skazani na KM!

        3. Kiedy to w końcu się zbierzemy w "kupę" i zaczniemy walczyć z urzędasami?!
        Kto założy stronę "anty miłośników urzędniczych"?
        • Gość: benek Re: Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej IP: *.e-wro.net.pl 28.08.09, 08:11
          > 2. Wygląda na to, że badania były robione latem, kiedy ruch jest najmniejszy...
          > Nie zazdroszczę tym, którzy są skazani na KM!

          KM da sie przeżyć ale my jesteśmy skazani na prezydęta i to na 3 kadencję.

          W przyszłości trzeba wybierac prezydenta starego.
        • Gość: melek Re: Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej IP: *.e-wro.net.pl 28.08.09, 09:04
          > 3. Kiedy to w końcu się zbierzemy w "kupę" i zaczniemy walczyć z urzędasami?!
          > Kto założy stronę "anty miłośników urzędniczych"?

          przeciez juz jest na Wyborczej ?
    • Gość: gacie Re: Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej IP: 78.8.140.* 24.08.09, 09:34


      Wszyscy Wrocławianie budują swój stadion
    • fibius Czas robić prawko jazdy 24.08.09, 09:43
      Fajnie, już teraz kretyństwem jest że moje 132 kończy jazdy o 20 a A-czka w
      weekend zaczyna po 8 lub 9 ... to jeszcze rzadziej będą kursowały i 116 takze
      ... ja pytam za co ja płacę miesięczne?! Ja je płacę nie na budowę durnego
      stadionu, którym już rzyga cały Wrocław tylko płacę na poprawę komunikacji!

      Teraz czas robić prawo jazdy i mieć MPK i miasto w 4 literach
    • malinowyktos Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej 24.08.09, 09:47
      A ja bym chciała zobaczyć te puste tramwaje w szczycie! Panie Czuma może się
      Pan przejedzie w godzinach szczytu po mieście? I nie służbowym autem tylko
      tramwajem.

      Teraz jadę do pracy średnio 40 min., tramwajem zazwyczaj pełnym ludzi. Teraz
      będę jeździć zapewne dużo dłużej bo istnieje szansa, że nie do każdego
      tramwaju dam radę wsiąść.

      I panie Czuma, jeżdzę po pracy prosto do domu - psa wyprowadzić i obiad gotować.
      • Gość: mara Re: Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.09, 21:19
        ale coz to w ogole ma byc? czy jak pracuje na Facie i z pracy wychodze po godz
        15, jade do rynku na godzine na kawe, a stamtad dopiero na biskupin do domu (co
        zdaza mi sie rzadko, bo codzienny przejazd na trasie dom-praca to blisko 50
        minut, wiec na nadmiar czasu nie narzekam) to znaczy ze nie korzystam w szczycie
        z KM?? bo mi sie zdaje ze korzystam najpierw o godz 15, a potem kolo 17.
    • topix nie rozumiem polityki władz miejskich 24.08.09, 09:48
      mieli wycofać ruch samochodowy z łącznika nankiera z pl. bema, bo
      bez wycofania kolejnych ulic z ruchu kołówego nikt nie przesiądzie
      się na tramwaje, mieli rozbudowywać transport szynowy, a kupują
      autobusy, mieli rozwijac komunikkacje miejską , a robią osczędności,
      i fundują nam stadion za 900 mln, albo zapraszają drogie zespoł na
      koncerty, zróbcie coś dla ludzi, dlaczego tak kiepska jest woda,
      dlaczego nie możemy mieć wody głębinowej, panie Dutkiewicz robi pan
      prezenty Solorzowi, zabronić urzędnikom magistratu dojerzdzać
      samochodami do pracy i radnym też.
      • krem23 Re: nie rozumiem polityki władz miejskich 24.08.09, 09:56
        Zakaz parkowania w okolicach rynku załatwiłby wiele problemów, ale przez TEN
        numer nie ma racji bytu. A poza tym niech lecą te spaliny do ratusza...

        Bitwa nr 2 na Psim Polu rozpoczęta!!!
      • Gość: ffrrfr Re: nie rozumiem polityki władz miejskich IP: 188.33.124.* 24.08.09, 10:20
        kiedy i gdzie nastepna fontanna? albo kolejny fetiwal kina azjatyckiego?
        • g625 Re: nie rozumiem polityki władz miejskich 24.08.09, 10:21
          Cięcia w innych miastach:

          Kraków:
          [QUOTE]http://miasta.gazeta.pl/krakow/1,44425,6730803,Kryzys_w_Krakow
          ie__Majchrowski_ostro_tnie.html

          "W Zarządzie Infrastruktury Komunalnej i Transportu oszczędności
          zaczęły się już kilka miesięcy temu. Dyrektorka Joanna Niedziałkowska
          zlikwidowała kilka stanowisk kierowniczych. Nie zwolniła jednak ludzi
          - zatrudniła ich na stanowiskach, gdzie zarabiają mniej. - Zdawałam
          sobie sprawę, że muszę oszczędzać, a teraz będzie trzeba jeszcze
          bardziej zacisnąć pasa - mówi Niedziałkowska. - Na pewno nie utniemy
          ani grosza z wydatków na komunikację publiczną. Niestety, trzeba
          będzie zrezygnować z części inwestycji drogowych - ocenia
          sytuację."[/QUOTE]

          Poznań:
          http://transinfo.pl/text.php?id=26463
          [quote]Poznań: Bez kryzysowych cięć w komunikacji

          Pasażerowie mogą odetchnąć z ulgą - Zarząd Transportu Miejskiego
          wycofuje się z planu oszczędności w poznańskiej komunikacji, które
          miały polegać na rzadszym kursowaniu tramwajów. Przypomnijmy, że ZTM
          planował ograniczyć kursy tramwajów w godzinach 9-13, a także skrócić
          tzw. szczyt komunikacyjny. Tramwaje miałyby jeździć z
          częstotliwością co 10 minut tylko do godz. 17-18 zamiast do 19

          jak było przed wakacjami. Mało tego, w niedzielę tramwaje na
          niektórych liniach miały od jesieni wyjeżdżać na trasy dopiero po
          godz. 13. Wszystko po to, by w kryzysie znaleźć w komunikacji
          oszczędności. Do połowy sierpnia urzędnicy analizowali, ile
          mogliby zaoszczędzić na ograniczeniach. I okazało się, że wcale
          nie tak dużo
          .
          [/quote]

          Warszawa:

          miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34889,6837625,Rewolucja_w_komunikacji__metrobusy_co_3_minuty.html

          Rewolucja w komunikacji: metrobusy co 3 minuty
          • Gość: Michalina Re: nie rozumiem polityki władz miejskich IP: *.adsl.inetia.pl 25.08.09, 17:43
            Szczerze wątpię, by miasto zaoszczędziło pieniądze; mieszkańcy
            przesiądą się do samochodów, albo po półgodzinnym czekaniu na
            przystanku ze złości nie skasują biletów.
    • omg-wtf Doopkiewicz won! 24.08.09, 09:58
      "Zadłużanie się to nie grzech". Doopkiewicz wypad stąd. Ten cały stadion i
      fontanny to nam się będą czkawką odbijać przez najbliższe 30 lat.
      • xp17 Re: Doopkiewicz won! 24.08.09, 11:26
        omg-wtf napisał:

        > "Zadłużanie się to nie grzech". Doopkiewicz wypad stąd. Ten cały stadion i
        > fontanny to nam się będą czkawką odbijać przez najbliższe 30 lat.

        Dokladnie to bylo, "Niezadluzac sie to grzech". Kiedy pisalem tu, ze stadion i
        inne dyrdymaly to brak innych inwestycji i zapasc finansow miasta na co najmniej
        jedno pokolenie, to ludzie wyzywali mnie od malkontentow. No coz, znow mialem
        racje. :) Pozegnajcie sie z remontami, komunikacja miejska, obwodnca lesnicy
        etc. A to dopiero poczatek, teraz oprocz normalnych wydatkow dojda koszta
        obslugi dlugu i utrzymania stadionu. A dochody beda raczej malec, przynajmniej
        przez pare lat. Niestety komunikacja miejska jest niezwykle kosztowna a bilety
        bardzo tanie. Radni glosujac populistycznie za utrzymaniem niskich cen, skazali
        MPK na wegetecje.
        • real_mr_pope Re: Doopkiewicz won! 24.08.09, 13:51
          > Kiedy pisalem tu, ze stadion i inne dyrdymaly to brak innych
          > inwestycji i zapasc finansow miasta na co najmniej jedno
          > pokolenie, to ludzie wyzywali mnie od malkontentow. No coz, znow
          > mialem racje. :)

          Przepraszam za określenie, ale gó... miałeś rację i nadal jesteś
          malkontentem, a w dodatku malkontentem upolitycznionym. To nie
          stadion i fontanna są przyczyną zapaści komunikacyjnej Wrocławia.
          Przecież transport miejski od 20 lat nie posunął się do przodu, a
          fontanna/stadion to pomysły raptem sprzed 2-3 lat. Problem nie leży
          w spektakularnych inwestycjach, bo i inne miasta takowe prowadzą.
          Problem leży w tym, że komunikacja miejska nie jest traktowana
          poważnie. Rzucenie kilku nowych tramwajów, na 2 czy 3 trasach, to
          wszystko czym może się pochwalić miasto w tym zakresie. Ale to efekt
          wieloletniej ignorancji, a nie najnowszych decyzji!
          • Gość: gnida Re: Doopkiewicz won! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.08.09, 20:04
            To nie
            > stadion i fontanna są przyczyną zapaści komunikacyjnej Wrocławia.
            > Przecież transport miejski od 20 lat nie posunął się do przodu, a
            > fontanna/stadion to pomysły raptem sprzed 2-3 lat.

            Ale to stadion i fontanna pochłoną teraz cały budżet. Trzeba z czegoś Krzywdom
            zapłacić :)

            > > Kiedy pisalem tu, ze stadion i inne dyrdymaly to brak innych
            > > inwestycji i zapasc finansow miasta na co najmniej jedno
            > > pokolenie
            I - i niestety - ale chłop ma rację. Krajowej piątki od Kamiennej Góry do A4
            też już nie wyremontują przed 2012, bo nie jest "priorytetowa". A potem, do 2022
            nie będzie kasy, bo długi trzeba spłacać. Bo GDDKiA też bierze udział w tym balu
            na Titaniku...
            • real_mr_pope Re: Doopkiewicz won! 24.08.09, 23:44
              > Ale to stadion i fontanna pochłoną teraz cały budżet. Trzeba z
              > czegoś Krzywdom zapłacić :)

              Stadion tak, fontanna nie. Ta druga inwestycja to raptem 20 milionów
              złotych w 3 miliardowym budżecie miasta. Kwota wielka, można
              zastanawiać się nad sensem wydania jej w ten sposób, ale ona w żaden
              sposób nie rzutuje na inwestycję.

              > I - i niestety - ale chłop ma rację. Krajowej piątki od Kamiennej
              > Góry do A4 też już nie wyremontują przed 2012, bo nie
              > jest "priorytetowa

              Krajowej piątki i tak by nie wyremontował Wrocław, więc nijak jej
              temat przy okrojeniu inwestycji drogowych w mieście. Ale ale, nie
              samymi drogami człowiek żyje:)
              • Gość: magda k Re: Doopkiewicz won! IP: *.connecta.pl 27.08.09, 12:44
                real_mr_pope napisał:

                > Stadion tak, fontanna nie. Ta druga inwestycja to raptem 20 milionów
                > złotych w 3 miliardowym budżecie miasta.

                "Raptem" 20 milionów? To dlaczego dla "raptem" 4-5 milionów rozpie...ją mnie,
                i całej masie ludzi, których przez tyle lat namawiano do przesiadania się do
                komunikacji miejskiej, codzienną drogę do pracy/szkoły? Nie mam nic przeciwko
                fontannie, stadionowi itd. Mogę jeździć starymi ikarusami (przynajmniej da się w
                nich po ludzku otworzyć okna), niż superhipernowoczesnymi Mercedesami raz na
                30min. Wydają kasę na ich zakup, a potem już nie ma funduszy, żeby jeździły...
                • real_mr_pope Re: Doopkiewicz won! 30.08.09, 13:14
                  > "Raptem" 20 milionów? To dlaczego dla "raptem" 4-5 milionów
                  > rozpie...ją mnie, i całej masie ludzi, których przez tyle lat
                  > namawiano do przesiadania się do komunikacji miejskiej, codzienną
                  > drogę do pracy/szkoły?

                  Zwracam uwagę na coś innego. Nie chodzi o to, ze 20 milionów złotych
                  to żadne pieniądze, bo przecież to ogromna kwota. Nie zamierzam
                  bronić sensu wydawania pieniędzy na fontannę, choć podobno w trakcie
                  pokazów tłumy. Po prostu, wg mnie, ta fontanna nie zachwiała
                  budżetem miasta, w przeciwieństwie np. do stadionu. Tyle.
      • Gość: Tusko Re: Doopkiewicz won! IP: 78.8.143.* 26.08.09, 15:49
        omg-wtf napisał:

        > "Zadłużanie się to nie grzech". Doopkiewicz wypad stąd. Ten cały
        stadion i
        > fontanny to nam się będą czkawką odbijać przez najbliższe 30 lat.

        omg-wtf twoja matka nadal pracuje pod dworcem pod latarnią a ojciec
        dalej szpera po kubłach. ale masz pecha spłodzili ciebie na
        parapecie pomiędzy odchodami gołębi. stary ty to masz ciężkie życie
        • Gość: melek Re: Doopkiewicz won! IP: *.e-wro.net.pl 28.08.09, 09:14
          > omg-wtf twoja matka nadal pracuje pod dworcem pod latarnią a ojciec
          > dalej szpera po kubłach. ale masz pecha spłodzili ciebie na
          > parapecie pomiędzy odchodami gołębi. stary ty to masz ciężkie życie

          He he aleś mu dowalił.
          Twoja rodzina jest zupełnie inna.
          To ojciec pracuje pod Dworcem pod latarnia a matka szpera w kubłach



          >ale masz pecha spłodzili ciebie na
          > parapecie pomiędzy odchodami gołębi.
          Pech to nie tam gdzie kogoś spłodzono ale wtedy gdy ktoś przyznaje się do tego
          ze jest miernotą.
          Pech jest wtedy gdy rozpoznają cię kim jesteś po tym co piszesz.

          On pisze z sensem a ponieważ wasza rodzina jest inna ty musisz pisać bez sensu


          >stary ty to masz ciężkie życie
          Ty masz lekkie . Co bierzesz ?
    • pawel_zet Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej 24.08.09, 10:00
      Władze Wrocławia całkowicie oderwały się od realiów znanych
      mieszkańcom. Swoje głupie decyzje uzasadniają jakimiś badaniami.
      Chętnie bym się tym badaniom przyjrzał. Nie znam ich metodyki, ale
      wyniki wydają mi się na pierwszy rzut oka absurdalne. Urzędnicy
      miejscy nie czują tego absurdu z prostej przyczyny - mają swoje
      samochody, wysokie dochody (mówię o kadrze zarządzającej, a nie o
      tych biednych panienkach z okienka, które - jak wszyscy - pracują za
      1500), domki na obrzeżach miasta lub wręcz poza jego granicami. Z
      typowymi mieszkańcami Wrocławia łączy ich bardzo mało. Przy tym mają
      oni świadomość wyników badań społecznych, z których jasno wynika, że
      wrocławianie uwielbiają obecny układ władzy. I dlatego też kadra
      zarządzająca wrocławskich urzędów zachowuje się arogancko.
      • g625 Re: Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej 24.08.09, 10:01
        > Chętnie bym się tym badaniom przyjrzał. Nie znam ich metodyki, ale
        > wyniki wydają mi się na pierwszy rzut oka absurdalne. Urzędnicy

        badania były robione w lipcu i sierpniu. jak mają się te miesiące do
        roku szkolnego wiemy.
      • Gość: o!o Problem władzy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.09, 10:19
        polega na tym, że D. nie ma realnej alternatywy. Jest kilka
        poszczekujących ratlerków, które nie ugryzą i władzy nie przejmą.
        Jest higieniczny układ z gazetową opozycją kisnący w
        samouwielbieniu. Do wyborów władz miasta jest jeszcze kilka dni...
        może na nowo wybranych radach osiedli wyrośnie zaczyn realnego
        samorzadu? Może MPK powinno być samofinansującym przedsiębiorstwem,
        a nie świadczyć usługi przewozowe zarządowi miasta? Jesli poczują w
        kieszeni pieniadze z biletów, a zasady płacenia haraczu (dywidendy)
        jednostce założycielskiej zostana jasno określone, jeśli pojawi się
        realna konkurencja DLA czy innych "prywaciarzy" - teorie uzrędników
        pójda w kąt.
        Jakoś nikt nie wpadł na pomysł, by MPWiK czy MPEC sprzedawało swe
        usługi miastu, a miasto od nas brało kasę i rozliczało dostawców...
        Mam jeszcze kilka innych pomysów, ale uspokajam: nie zamierzam
        kandydować do UM ;-)
        • Gość: polakxxi Re: Problem władzy IP: 78.142.140.* 24.08.09, 10:36
          Drodzy forumowicze !

          Nie zawracajcie du...y naszemu Prezydentowi. Pan Prezydent NAPRAWDĘ MA WAŻNIEJSZE SPRAWY NA GŁOWIE, niż jakieś tramwaje, korki, remonty, chodniki, kanalizacje, i inne sprawy dotyczące Wrocławia i jego mieszkańców.

          Prosimy nie zawracajcie mu głowy !!

          www.polskaxxi.pl/O-nas

          www.polskaxxi.pl/Projekty/Cywilizacja/Oddac-Polske-Polakom-szczegolnie-mlodym-Polakom
          www.polskaxxi.pl/Projekty/Cywilizacja/Samorzad-rzadzi-lepiej
          Tekst został opublikowany 2 sierpnia 2008r. w "Polska - Gazeta Wrocławska".

          www.polskaxxi.pl/Projekty/Cywilizacja/Warunek-podstawowy-edukacja
          Przemówienie wygłoszone podczas konferencji "Polska pierwszej prędkości - edukacja warunkniem rozwoju" w Nowym Sączu 27.02.2009 r.

          www.polskaxxi.pl/Projekty/Cywilizacja/Dwie-Kultury
          Tekst odczytu wygłoszonego przez Rafała Dutkiewicza w trakcie panelu podczas piątego dorocznego spotkania "Science and Technology in Society Forum" (STS Forum),4-6 X 2008 r. Kioto, Japonia.

          www.polskaxxi.pl/Projekty/Cywilizacja/Kolej-aglomeracyjna-w-osrodkach-metropolitalnych
          www.polskaxxi.pl/Projekty/Cywilizacja/Trojkat-wiedzy

          Ruch Obywatelski „Polska XXI” został powołany w dniu 27 września 2008 roku przez założycieli Portalu Polska XXI Rafała Dutkiewicza, Rafała Matyi, Kazimierza Michała Ujazdowskiego i przedstawicieli wielu stowarzyszeń regionalnych identyfikujących się z ideami wyrażanymi w debacie publicznej zainicjowanej przez Portal.

          Ideowe cele Ruchu określa deklaracja „Nowe państwo Polaków”, wskazująca na konieczność ambitnych zmian ustrojowych, budowę silnego i nowoczesnego państwa oraz podjęcie najważniejszych dla Polski zadań cywilizacyjnych.
          Ruch ma strukturę otwartą, obywatelską i zdecentralizowaną. Ruch Polska XXI wprowadził jako pierwszy w naszym kraju możliwość przyłączenia się do Ruchu poprzez Internet.

          Poczytajcie, wsłuchajcie się w wielkie idee.
          Zdarzaja sie glosy nieprzychylne, ale wynika to chyba z jakichs drobnomieszczanskich potrzeb.
          Ci narzekajacy chcieliby zeby bylo ładnie, szybko, sprawnie, bez tłoku, bez korków. A to wszystko są problemy przekraczające ludzkie możliwości.

          Prezydent Dutkiewicz dwoi sie, troi sie. Z troski o mieszkancow nie spi, nie dojada. Powoli lysieje. Z podkrazonymi oczami, ze skaczacym cisnieniem, ze stalym uciskiem w zoladku. Chce jak najlepiej. Dla wszystkich jak najlepiej. Pracuje przez 365 dni w roku. Jezdzi po calym Swiecie. Zaprasza i jest zapraszany. Tworzy nowe pomysly i idee. Wyglasza i zaprasza. A mimo to niektorzy, cale szczescie nieliczni mieszkancy Wroclawia obarczaja go wina za chwilowe, przejsciowe klopoty.
          Dziekujemy za wiele pozytywnych glosow i liczymy na wiecej.
          Tylko pozytywne i masowe poparcie wysilkow Prezydenta Dutkiewicza gwarantuje sukcesy. Pasmo sukcesow trwa juz tyle lat i mamy nadzieje ze trwac bedzie jeszcze kilka kadencji. Bo tylko tacy doswiadczeni gospodarze jak Prezydent Dutkiewicz, moga i oczywiscie spowoduja ze znaczenie Polski i przy okazji Wroclawia bedzie coraz wieksze. A slowo Wroclaw bedzie znane i odmieniane przez wszystkie narody na wszystkich kontynentach.

          Niech Zyje nam Prezydent Dutkiewicz !! Niech Zyje !

          Dzialacze POLSKA XXI
        • Gość: EDI Re: Problem władzy IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 24.08.09, 11:28
          Ten urzędas chyba dostał udaru.W szczycie a zwłaszcza gdy zaczyna się rok
          szkolny jeździ znacznie więcej ludzi i tłok w komunikacji jest tak duży ze
          czasami niema jak wejść do tej KM bo panuje taki tłok ze gościu nie maże domknąć
          drzwi żeby móc odjechać z przystanku.Ale co taki buc może wiedzieć jak dupsko
          wozi autem służbowym a kontrole przeprowadza n pętlach gdzie pojazdy kończą
          trasę wtedy to faktycznie jest mało ludzi niech w szczycie ruszy dupsko i
          podejdzie na PKS-PKP Dominikański ,JP2, Grunwaldzki,....to co chodzi o tramwaje
          bo na temat autobusów nie wypowiadam się bo bardzo rzadko korzystam z nich ale
          na pusto to one też nie jeżdżą szczególnie w szczycie .
        • Gość: Łoś_bimbacz zarezerowałem już wszystkie bilbordy. Sternik:)) IP: *.ip.netia.com.pl 24.08.09, 23:50
          > polega na tym, że D. nie ma realnej alternatywy.

          jesteś tak ograniczony, zaczadzony Dynamizmem, czy płatny od
          posta??
          Tysiące coolowych doktorów mozna zaimportować z dowolnej
          uczelni, a sprawnych i odpowiedzialnych menadżerów też jest
          kilku w okolicy. Może zaprosić wójta Kobierzyć, który
          otworzył nierentowną komunikację zbiorową z metroPOlią, albo
          burmistrza Oleśnicy???

          >Jest kilka
          > poszczekujących ratlerków, które nie ugryzą i władzy nie przejmą.
          .

          bo wszystkie bilbordy są już zarezerwowane przez klikę
          Sternika:)))
          • real_mr_pope Re: zarezerowałem już wszystkie bilbordy. Stern 25.08.09, 00:47
            > Może zaprosić wójta Kobierzyć, który otworzył nierentowną
            > komunikację zbiorową z metroPOlią

            Niesamowite. Otworzył komunikacje z metropolią, choć metropolia
            zarządzana jest przez D? I D. wyraził zgodę? Być nie może.
            • Gość: Łoś_bimbacz zarezerwowałem już wszystkie bilbordy. Sternik IP: *.ip.netia.com.pl 25.08.09, 18:14
              > Niesamowite. Otworzył komunikacje z metropolią,


              jak budżet gminy Kobierzyce to wytrzymuje??, a jeszcze klimatyzacja
              działa w tych busach.... wieśniakom się przewraca.... Nie są tak
              twardzi jak miastowi-dynamiści w volvo-saunach:))))
    • dott84 Gratulacje, panie Czuma 24.08.09, 10:32
      Może pan Czuma powinien tak z tydzień pojeździć KM zamiast wozić się autkiem?
      Wydaje mi się, że te badania/ankiety zostały przeprowadzone w niedziele w
      godzinach popołudniowych i na grupie badanych w wieku 20-35lat na stanowiskach
      biurowych.
      Bo dziwne, że 95% wrocławskich firm produkcyjnych zaczyna pracę
      o godz. 6:00 (chce podkreślić zaczyna ponieważ do pracy musi dostać się
      przed 6 a nie na 6. Sama kiedyś pracowałam w takim zakładzie i trzeba było być
      przed 6 by o 6 ruszyć z produkcją)
      Niech pan, panie Czuma przejedzie się autobusem o godz 5:40 np. 128 z Pilczyc
      na Kromera a już w połowie trasy zorientuje się pan, że autobus jest pełny!! I
      jestem w 101% pewna iż w innych autobusach i tramwajach w tej godzinie jest
      podobnie!!

      W wakacje w szczycie komunikacyjnym jest ścisk i tłok. A co dopiero jak
      zacznie się rok szkolny?? Kiedy tysiące dzieciaków będzie jeździć do i ze
      szkoły?? Nawet nie wyobraża pan sobie jaki to będzie horror!! Ludzie zmęczeni
      po pracy + dzieciaki z wielkimi plecakami na plecach (bo tak ciężko je zdjąć i
      postawić na ziemi)

      I skąd pan ma informacje, że inne miasta też ograniczają składy skoro w
      Warszawie, Poznaniu a nawet i w Krakowie mają tak skorygować ruch, że tramwaje
      na przystanku będą co 5min a autobusy co 10min??
      A może to ja mam jakieś złe informacje, muszę zadzwonić do znajomych z wyżej
      wymienionych miast.

      Miałam kupić kolejną kartę miejską na wrzesień, ale coś czuje, że jednak będę
      jeździć autem. Tak, wole stać w korku w aucie!! Sama lub z kimś kogo znam, w
      ciepłym zimą, zimnym w lato, z muzyczką z radia, w 'świezym powietrzu' niż w
      zapchanym, dusznym w lato i zimnym w zimie, śmierdzącym (bo ktoś się spocił
      lub nie umył, bo jedzie menel, bo ktoś puścił bąka) zapchanym autobusem
      tudzież tramwajem.
      Zresztą ja nawet w korku samochodem jestem szybciej w domu niż
      autobusem/tramwajem i to aż o 15-20min!!
      A po pracy to ja jadę prosto do domu, gdyż jestem głodna i zmęczona a na
      spotkania z przyjaciółmi chodzę wieczorami tak o 18-19 gdy już odpocznę.
      Zakupy robię w sklepie koło domu bo jakoś nie wyobrażam sobie jechania przez
      całe miasto z siatkami.

      Miasto chciało zmniejszyć korki a dzięki temu tylko je zwiększy.
      Gratuluje.

      Panie Czuma niech pan przeprowadzi ankiety na zwykłych ludziach, którzy stoją
      na przystankach w godz. 14-18 na głównych skrzyżowaniach w mieście. I niech
      pan to zrobi w tygodniu a nie w weekend!!
      • sokolasty Re: Gratulacje, panie Czuma 24.08.09, 10:55
        droga dott
        "jednak będę jeździć autem."

        I o to im właśnie chodzi! Nie będą dopłacać do Twoich przejazdów, nie będą
        remontować przystanków, na których nie czekasz na KM, za to zarobią na podatkach
        od paliwa, czasem jeszcze zapłacisz za parkowanie :)
      • Gość: hiper Re: Gratulacje, panie Czuma IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.08.09, 13:26
        o 6.00 zaczyna też pracę większość pracowników Tesco, w innych
        hipermarketach i dyskontach podejrzewam, że jest podobnie, bo są
        czynne od 6 lub 7, to jest na pewno kilka tysięcy osób. Jak widać
        wszyscy nami pogardzają, nawet nasze władze. Jak zobaczycie pana
        Czumę przy kasie to zapytjacie na którą łaskawie przyjechał do pracy.
    • Gość: wrocławianin Re: Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej IP: *.ita.pwr.wroc.pl 24.08.09, 10:34
      Ale na megalomańskie zapędy Dutkiewicza pieniądze się znajdą: będzie jeszcze
      jedna fontanna, albo inne badziewie. A swoją drogą, skrócenie tras poszczególnyh
      linii to kolejne pieniądze do budżetu, bo trzeba więcej biletów kasować. 131 i
      141 miały obłożenie do Dominikańskiego, podobnie jak 139 do Grunwaldzkiego. Ale
      tym "znawcom" z UM to nic nie mówi, bo ma być nowa fontanna, mega sala (dla
      kilkudziesięciu słuchaczy) i jakieś durne wystawy. Rzygać się chce - precz z
      takim prezydentem i jego ekipą!!!!
    • kras-han Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej 24.08.09, 10:39
      Paranoja!!
      Korzystam z linii D. Powrót o 15:04 (Hallera) - standardem jest
      wypadnięcie autobsu z kursu, czekam na następny (15:19) - spóźnia
      się - odjazd około 15:30 (a może to już kolejny tylko przyjechał
      wczęśniej?)

      Ile bedę czekac na D jeśli mają jeździć co 20 minut, a nie co 15?
      Godzinę? Bo korki nie znikną....
    • sasser.g Londyn miał ciekawy przypadek z komunikacją 24.08.09, 10:48
      "Ken Livingstone has signed an oil deal with Venezuela - providing
      cheap fuel for London's buses and giving cut price travel for those
      on benefits."

      Burmistrz Londynu podpisał umowę z Prezydentem Wenezueli i miał
      dzięki temu ropę, której posiadanie obniżyło ceny biletów
      autobusowych.

      news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/london/6377867.stm
    • xp17 Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej 24.08.09, 10:52
      ludzie dlaczego nie rozumiecie, ze przylepiajac swoje dupy do foteli w
      autobusie( to ulubione sformulowanie przeciwnikow samochodow) wysadzacie w
      powietrze budzet miasta. Komunikacja miejska jest koszmarnie droga, wy
      placicie grosze za bilety a wymagania macie z ksiezyca. MPK wychodziloby byc
      moze na zero przy bilecie w cenie ok 10 zl. Sprawdzcie sobie ile kosztuje
      przejazd w Niemczech 2.30 euro to norma. Nie jestem przeciwnikiem komunikacji
      miejskiej, jako pomoc socjalna jest niezbedna, jednak smiesza mnie kolesie
      uznajacy ja za recepte na rozwiazanie problemow komunikacyjnych.
      • sokolasty Re: Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej 24.08.09, 10:58
        Nosz żeś mnie zaskoczył, KM jako socjal :)
        • xp17 Re: Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej 24.08.09, 11:33
          Oczywiscie. Zawsze kiedy jade autobusem to jestem jedynym "nie mama z dzieckiem", "nie emerytka (emeryci nie wystepuja, bo juz nie zyja", "nie obsikanym menelem", "nie uczniem". Ludzi normalnie zarabiajacych, porzadnie ubranych i pachnacych jest w KM niewielu. Jada w spokoju samochodem. I nie dorabiaj zadnej ideologii do tego co napisalem, ja po prostu opisalem rzeczywistosc. I bardzo mi przykro z tego powodu.
          • Gość: do xp17 Re: Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej IP: *.ssp.dialog.net.pl 24.08.09, 12:04
            dopisz jeszcze doktorantów i pracownikow nauki do listy
            korzystajacych z KM, chyba ze oni figuruja pod jedna z tych
            kategorii: matki, zule, emeryci
            to tez zalezy od tego jaka trasa jezdzisz - ja jezdze ze szkoł
            wyzszych i zapewniam cie ze jezdzi tam duzo normalnych ludzi;)
            i jezdze tez czasem w kierunku mlodych osiedli np. Gaj, Krzyki i
            tam tez jest duzo normalnych ludzi, oczywiscie nawet i 100
            normalnych nie pomoze jak jeden smierdzacy zul zasmrodzi autobus
            i jeszcze jedno - ciekawe tez dlaczego matki z dziecmi nie naleza u
            ciebie do normalnych - pachnacych, i dobrze zarabiajacych, kobiet
            nie lubimy?
      • Gość: fakir Re: Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej IP: *.171.196.2.static.crowley.pl 24.08.09, 11:03
        Dlaczego komunikacja w wydaniu wrocławskim jest droga?

        - brak faktycznej kontroli biletów przez kilkanaście miesięcy - milionowe stary
        dużo większe niż oszczędności z planowanych cieć
        - brak wydzielonych pasów dla KM, co skutkuje większym zużyciem paliwa, większą
        ilością potrzebnych wozów do zachowania częstotliwości, i zmniejszoną
        efektywnością przewozowa (wypadanie kursów)
        - kiepska taryfa biletowa (brak biletów 24-godzinych, czasowych itp.)


        Reszta twojej wypowiedzi jest zwykłym niskopoziomowym oszołomstwem - wzmożony
        poprzez cięcia indywidualny ruch drogowy będzie kosztował dożo więcej niż
        zaoszczędzone pieniądze.

        Swoja drogą na zachodzie pomoc socjalna jak to określiłeś ma naprawdę bogatych
        klientów w KM, ba nawet w takiej Warszawie niezłe bogactwo się w komunikacji
        panoszy...

        >>jednak smiesza mnie kolesie
        > uznajacy ja za recepte na rozwiazanie problemow komunikacyjnych.

        a jak masz alternatywę? zakorkowane autostrady w sercach miast jak to ma miejsce
        w stanach?
      • soul.music Re: Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej 24.08.09, 11:07
        xp17 napisał:
        > Sprawdzcie sobie ile kosztuje przejazd w Niemczech 2.30 euro to norma.

        --------

        Dobrze, ale zapomniałeś dopisać, że przeciętne wynagrodzenie w Niemczech to około 3000€ dla fizycznych i około 4000€ dla umysłowych. Widzisz różnicę ?
        • Gość: fakir Re: Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej IP: *.171.196.2.static.crowley.pl 24.08.09, 11:18
          nie mówiąc o tym że z reguły są inne proporcje cen biletów okresowych do
          jednorazowych (na korzyść tych pierwszych), oraz poruszać się można pociągami (u
          nas dodatkowo płatny bilet aglomeracyjny przy kiepskiej ofercie) i metrem
          • pingwiniarz Re: Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej 24.08.09, 20:19
            Zgodnie z ustawą z dnia 8 marca 1990 r. o samorządzie gminnym (t.j. - Dz. U. z
            2001 r., Nr 142, poz. 1591, z późn. zm.);


            Art. 6. Do zakresu działania gminy należą wszystkie sprawy publiczne o
            znaczeniu lokalnym, niezastrzeżone ustawami na rzecz innych podmiotów.
            2. Jeżeli ustawy nie stanowią inaczej, rozstrzyganie w sprawach, o których mowa
            w ust. 1, należy do gminy.

            Art. 7. 1. Zaspokajanie zbiorowych potrzeb wspólnoty należy do zadań własnych
            gminy. W szczególności zadania własne obejmują sprawy:
            1) ładu przestrzennego, gospodarki nieruchomościami, ochrony środowiska i
            przyrody oraz gospodarki wodnej,
            2) gminnych dróg, ulic, mostów, placów oraz organizacji ruchu drogowego,
            3) wodociągów i zaopatrzenia w wodę, kanalizacji, usuwania i oczyszczania
            ścieków komunalnych, utrzymania czystości i porządku oraz urządzeń sanitarnych,
            wysypisk i unieszkodliwiania odpadów komunalnych, zaopatrzenia w energię
            elektryczną i cieplną oraz gaz,
            4) lokalnego transportu zbiorowego,
            5) ochrony zdrowia,
            6) pomocy społecznej, w tym ośrodków i zakładów opiekuńczych,
            7) gminnego budownictwa mieszkaniowego,
            8) edukacji publicznej,
            9) kultury, w tym bibliotek gminnych i innych instytucji kultury oraz
            ochrony zabytków i opieki nad zabytkami,
            10) kultury fizycznej i turystyki, w tym terenów rekreacyjnych i urządzeń
            sportowych,
            11) targowisk i hal targowych,
            12) zieleni gminnej i zadrzewień,
            13) cmentarzy gminnych,
            14) porządku publicznego i bezpieczeństwa obywateli oraz ochrony
            przeciwpożarowej i przeciwpowodziowej, w tym wyposażenia i utrzymania gminnego
            magazynu przeciwpowodziowego,
            15) utrzymania gminnych obiektów i urządzeń użyteczności publicznej oraz
            obiektów administracyjnych,
            16) polityki prorodzinnej, w tym zapewnienia kobietom w ciąży opieki
            socjalnej, medycznej i prawnej,
            17) wspierania i upowszechniania idei samorządowej, w tym tworzenia warunków
            do działania i rozwoju jednostek pomocniczych i wdrażania programów pobudzania
            aktywności obywatelskiej;
            18) promocji gminy,
            19) współpracy z organizacjami pozarządowymi,
            20) współpracy ze społecznościami lokalnymi i regionalnymi innych państw.

            Art. 96. 1. W razie powtarzającego się naruszenia przez radę gminy Konstytucji
            lub ustaw, Sejm, na wniosek Prezesa Rady Ministrów, może w drodze uchwały
            rozwiązać radę gminy. W przypadku rozwiązania rady gminy Prezes Rady Ministrów,
            na wniosek ministra właściwego do spraw administracji publicznej, wyznacza
            osobę, która do czasu wyboru rady gminy pełni jej funkcję.
            2. Jeżeli powtarzającego się naruszenia Konstytucji lub ustaw dopuszcza się
            wójt, wojewoda wzywa wójta do zaprzestania naruszeń, a jeżeli wezwanie to nie
            odnosi skutku - występuje z wnioskiem do Prezesa Rady Ministrów o odwołanie
            wójta. W przypadku odwołania wójta Prezes Rady Ministrów, na wniosek ministra
            właściwego do spraw administracji publicznej, wyznacza osobę, która do czasu
            wyboru wójta pełni jego funkcję.

            Art. 97. 1. W razie nierokującego nadziei na szybką poprawę i przedłużającego
            się braku skuteczności w wykonywaniu zadań publicznych przez organy gminy,
            Prezes Rady Ministrów, na wniosek ministra właściwego do spraw administracji
            publicznej, może zawiesić organy gminy i ustanowić zarząd komisaryczny na okres
            do dwóch lat, nie dłużej jednak niż do wyboru rady oraz wójta na kolejną kadencję.
            2. Ustanowienie zarządu komisarycznego może nastąpić po uprzednim przedstawieniu
            zarzutów organom gminy i wezwaniu ich do niezwłocznego przedłożenia programu
            poprawy sytuacji gminy.
            3. Komisarza rządowego powołuje Prezes Rady Ministrów na wniosek wojewody,
            zgłoszony za pośrednictwem ministra właściwego do spraw administracji publicznej.
            4. Komisarz rządowy przejmuje wykonywanie zadań i kompetencji organów gminy z
            dniem powołania.
      • Gość: embriao Re: Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej IP: *.tpnet.pl 24.08.09, 11:16
        jednorazowy to może jest droższy ale miesięczny i całodzienny już niekoniecznie
        (jednodniowy np. w Zwickau kosztuje 3 euro czyli niewiele więcej niż u nas).
        Kłamać się zachciewa, co?
        • o.beyzyma Re: Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej 24.08.09, 11:40
          Zacząć oszczędności należy od egzekwowania opłat za przejazd! Widzę,
          że pasażerowie zostawiają zużyte bilety dla innych, a wielu młodych
          ludzi po wejściu do wozu zaczyna poszukiwania: na parapetach, pod
          siedzeniami, w śmietniczkach, czy nie ma jakiegoś biletu. Powinny
          być kasowniki, które wybijają na bilecie godzinę, numer wozu i wtedy
          takie kombinowanie byłoby niemożliwe. A swoją drogą, jak daleko
          postąpiła demoralizacja społeczeństwa, że ci ludzie nie wstydzą się
          publicznie dokonywać oszustwa - wyłudzenia usługi!? Uczciwe
          opłacanie przejazdu przez wszystkich dałoby oszczędności 5 mln zł!
        • pingwiniarz A co na to wszystko co dzieje się we Wroc wojewoda 24.08.09, 19:57
          Zgodnie z ustawą z dnia 8 marca 1990 r. o samorządzie gminnym (t.j. - Dz. U. z
          2001 r., Nr 142, poz. 1591, z późn. zm.);


          Art. 6. Do zakresu działania gminy należą wszystkie sprawy publiczne o
          znaczeniu lokalnym, niezastrzeżone ustawami na rzecz innych podmiotów.
          2. Jeżeli ustawy nie stanowią inaczej, rozstrzyganie w sprawach, o których mowa
          w ust. 1, należy do gminy.

          Art. 7. 1. Zaspokajanie zbiorowych potrzeb wspólnoty należy do zadań własnych
          gminy. W szczególności zadania własne obejmują sprawy:
          1) ładu przestrzennego, gospodarki nieruchomościami, ochrony środowiska i
          przyrody oraz gospodarki wodnej,

          2) gminnych dróg, ulic, mostów, placów oraz organizacji ruchu drogowego,
          3) wodociągów i zaopatrzenia w wodę, kanalizacji, usuwania i oczyszczania
          ścieków komunalnych, utrzymania czystości i porządku oraz urządzeń sanitarnych,
          wysypisk i unieszkodliwiania odpadów komunalnych, zaopatrzenia w energię
          elektryczną i cieplną oraz gaz,

          4) lokalnego transportu zbiorowego,
          5) ochrony zdrowia,
          6) pomocy społecznej, w tym ośrodków i zakładów opiekuńczych,
          7) gminnego budownictwa mieszkaniowego,
          8) edukacji publicznej,
          9) kultury, w tym bibliotek gminnych i innych instytucji kultury oraz
          ochrony zabytków i opieki nad zabytkami,
          10) kultury fizycznej i turystyki, w tym terenów rekreacyjnych i urządzeń
          sportowych,
          11) targowisk i hal targowych,
          12) zieleni gminnej i zadrzewień,
          13) cmentarzy gminnych,
          14) porządku publicznego i bezpieczeństwa obywateli oraz ochrony
          przeciwpożarowej i przeciwpowodziowej, w tym wyposażenia i utrzymania gminnego
          magazynu przeciwpowodziowego,
          15) utrzymania gminnych obiektów i urządzeń użyteczności publicznej oraz
          obiektów administracyjnych,
          16) polityki prorodzinnej, w tym zapewnienia kobietom w ciąży opieki
          socjalnej, medycznej i prawnej,
          17) wspierania i upowszechniania idei samorządowej, w tym tworzenia warunków
          do działania i rozwoju jednostek pomocniczych i wdrażania programów pobudzania
          aktywności obywatelskiej;
          18) promocji gminy,
          19) współpracy z organizacjami pozarządowymi,
          20) współpracy ze społecznościami lokalnymi i regionalnymi innych państw.

          Art. 96. 1. W razie powtarzającego się naruszenia przez radę gminy Konstytucji
          lub ustaw, Sejm, na wniosek Prezesa Rady Ministrów, może w drodze uchwały
          rozwiązać radę gminy. W przypadku rozwiązania rady gminy Prezes Rady Ministrów,
          na wniosek ministra właściwego do spraw administracji publicznej, wyznacza
          osobę, która do czasu wyboru rady gminy pełni jej funkcję.
          2. Jeżeli powtarzającego się naruszenia Konstytucji lub ustaw dopuszcza się
          wójt, wojewoda wzywa wójta do zaprzestania naruszeń, a jeżeli wezwanie to nie
          odnosi skutku - występuje z wnioskiem do Prezesa Rady Ministrów o odwołanie
          wójta. W przypadku odwołania wójta Prezes Rady Ministrów, na wniosek ministra
          właściwego do spraw administracji publicznej, wyznacza osobę, która do czasu
          wyboru wójta pełni jego funkcję.

          Art. 97. 1. W razie nierokującego nadziei na szybką poprawę i przedłużającego
          się braku skuteczności w wykonywaniu zadań publicznych przez organy gminy,
          Prezes Rady Ministrów, na wniosek ministra właściwego do spraw administracji
          publicznej, może zawiesić organy gminy i ustanowić zarząd komisaryczny na okres
          do dwóch lat, nie dłużej jednak niż do wyboru rady oraz wójta na kolejną kadencję.
          2. Ustanowienie zarządu komisarycznego może nastąpić po uprzednim przedstawieniu
          zarzutów organom gminy i wezwaniu ich do niezwłocznego przedłożenia programu
          poprawy sytuacji gminy.
          3. Komisarza rządowego powołuje Prezes Rady Ministrów na wniosek wojewody,
          zgłoszony za pośrednictwem ministra właściwego do spraw administracji publicznej.
          4. Komisarz rządowy przejmuje wykonywanie zadań i kompetencji organów gminy z
          dniem powołania.
      • Gość: zgin przepadnij Re: Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej IP: *.ssp.dialog.net.pl 24.08.09, 11:31
        znajdz najpierw wolne miejsce w KM zeby "sie przykleic"
        hahahahaha, dobrze jak masz gdzie stopy wstawic
      • Gość: zyga-żyga Re: Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej IP: *.centertel.pl 24.08.09, 21:41
        Albo jesteś jakimś popaprańcem,albo lepiej jedz sobie do Niemiec.Życzę Tobie:aby
        zjebał ci się samochód,zwłaszcza w Listopadzie
      • Gość: kkx Re: Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej IP: *.chello.pl 24.08.09, 22:45
        Jeśli ludzie z takim myśleniem odpowiadają u nas za politykę
        transportową to powodzenia... Jedyne co mogę polecić koledze na
        roświetlenie umysłu to żeby poszukał sobie w necie
        filmiku "Wpuszczeni w korek" ("Taken for a ride"). Może coś się w
        główce zapali, może jednak się okaże że SPRAWNA i ŁATWODOSTĘPNA
        komunikacja publiczna w mieście jest NIEZBĘDNA?
        • Gość: Gość Re: Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 30.08.09, 16:45
          To link do tego filmu
          video.google.com/videoplay?docid=-8275720622562586204
      • tantus79 Re: Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej 25.08.09, 20:54
        Najtańszy, 20-min. bilet w Pradze kosztuje 18 CZK, czyli ok. 2,90 zł, miesięczny
        imienny - 550 CZK (ok. 89 zł), a trzymiesięczny - 1480 CZK (ok. 240 zł). Czyli
        ceny bardzo podobne do wrocławskich. Częstotliwość? Ot taka pierwsza z brzegu
        linia 107 - w szczycie 17 kursów na godzinę, poza szczytem - 11 kursów. Linia
        185 - 6-8 razy na godz. w szczycie i 3 razy na godz. Tramwaje? Linia 7 - 8 razy
        na godz. w szczycie i 6 poza szczytem, a w sobotę i niedzielę - 7-8 razy na
        godz. Podać więcej przykładów??
        • Gość: nana Re: Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej IP: *.as.kn.pl 26.08.09, 13:53
          Mam podobne doświadczenia, ale z Brnem. Tramwaje jeżdżą tam co 5 minut z punktualnością co do sekundy. Nikt nikogo nie pyta czy autobus/tramwaj/trolejbus już jechał - nie ma potrzeby, bo jeździ punktualnie, zresztą zaraz przyjedzie następny. Jakoś w Czechach komunikacja może funkcjonować porządnie, ale u nas nie. A bilety trzymiesięczne tańsze niż miesięczny we Wrocławiu. Podróżowanie czeską komunikacją po doświadczeniach we Wrocku to przyjemność. Za to powrót do wrocławskiej rzeczywistości komunikacyjnej był dla mnie szokiem. W porównaniu z Czechami my wciąż jesteśmy w epoce lodowcowej
    • Gość: wkrotce-auto :) dzwonic, pisac.. IP: *.lanet.net.pl 24.08.09, 10:54
      Kiedy dzwonię z przystanku, że tramwaj/autobus spóźniony ludzie patrzą jak na
      debilkę. Bo co to da? Ale daje..."mój" autobus zaczął po 2 m-cach jeździć
      zgodnie z czasem. Piszcie, dzwońcie- na każdym przystanku jest telefon do skarg
      i wniosków (71 321 72 71 - zazwyczaj). Może jeśli dziennie odbiorą kilkadziesiąt
      telefonów "tramwaj przepełniony", "nie da się zdążyć na przesiadkę spod
      Grunwaldzki center (co za nazwa, swoja drogą) na jajo regana" - dotrze coś?
      róbcie zdjęcia tabunów ludzi ok. 16-17 w tramwajach...albo zbliżenia na pot
      cieknący po ludziach w tramach bez klimy... Ale ja tam i tak kupuje auto ;)
      • krem23 KM idzie na dno... 24.08.09, 11:30
        ...i o to chodzi urzędasom! kolejni ludzie przesiądą się na własne autka, które
        muszą zatankować a z takiego tankowania miasto ciągnie zyski do kasy nie na KM
        ale na fontanny i inne takie tam...

        Boże! Widzisz i nie grzmisz!!!
        • Gość: B.2 Re: KM idzie na dno... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.09, 20:05
          ZTCW to miasto nie ma udziału w przychodach z VAT-u i akcyzy.
    • rchyzy Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej 24.08.09, 11:14
      Drodzy Forumowicze,
      reagujcie na te pomysły magistratu:
      wtr@um.wroc.pl
      media wrocławskie:
      redakcja@tede.pl, listy@wroclaw.agora.pl,
      redakcja.wroclaw@echomiasta.pl, redakcja@gazeta.wroc.pl,
      redakcja@wfp.pl, Sekretariat@wro.tvp.pl,
      wrocławianin@wroclawianin.pl, radio@prw.pl,
      sekretariat.wroclaw@eska.pl

      i pamiętajcie, co zawdzięczamy prezydentowi D. :
      po co mi fontanna, skoro nie mogę normalnie dojechać do pracy?
      Może niech pan D. pojedzie do Ramiszowa komunikacją miejską z
      Ratusza?

      • laszlo.z.hajduszoboszlo Re: Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej 24.08.09, 11:40
        Wzory maili (znaleziona na www.km.wroclaw.pl)

        W związku z planowanymi zmianami w komunikacji miejskiej w dniu 28 VIII 2009
        roku chcę wyrazić moją opinię na temat zmiany trasy autobusu nr 139 polegającej
        na skróceniu jej do ul. Sokolniczej. Linia ta obecnie łączy Kuźniki oraz
        Jerzmanów z Żernikami z Rondem Ronalda Reagana. Dla wielu moich znajomych jest
        to jedyna bezpośrednia linia z miejsca zamieszkania do pracy bądź szkoły w
        centrum. Dzięki linii 139 mogą obecnie szybko i bez przesiadki dostać się w
        okolice pl. Orląt Lwowskich, ul. Świdnickiej czy Rondem Ronalda Reagana. Pragnę
        zaznaczyć, że jednym z kryteriów oceny komunikacji miejskiej jest możliwość
        bezpośredniej jazdy do miejsca docelowego oraz częstotliwość jazdy. Po skróceniu
        linii 139 stanie się ona nieatrakcyjna, ponieważ podróżny będzie zmuszony do
        niewygodnej przesiadki z ul. Nabycińskiej do pl. Jana Pawła II. Pragnę zwrócić
        uwagę, że urząd w ten sposób celowo dyskryminuje osoby niepełnosprawne, łamiąc
        zapisy Powszechnej Deklaracji Praw Człowieka. Artykuł 21 ustęp 2 brzmi "Każdy
        człowiek ma prawo równego dostępu do służby publicznej w swym kraju." Z wejść na
        przystanki nie mogą korzystać osoby niepełnosprawne, co sprawia, że osoba
        niepełnosprawna nie może skorzystać z usług MPK Wrocław. Mogą Państwo
        stwierdzić, że jest alternatywa w postaci linii 149, ale jednak chcę zaznaczyć,
        że linia jest często przepełniona i jest brak miejsca na wózki. W takiej
        sytuacji osoba niepełnosprawna musi czekać na następny autobus. Według mnie
        wielu pasażerów przesiądzie się do samochodów, ponieważ staną się jedynym
        rozsądnym rozwiązaniem. Zwiększenie ruchu zawsze powoduje zwiększenie
        niebezpieczeństwa na drodze, dlatego proszę o pozostanie przy obecnej sytuacji,
        albi o nawet zwiększenie liczby brygad na linii 139.

        ---------

        Mam poważne wątpliwości co do słuszności zmiany: skrócenia biegu linii 139 do
        okolic pl. Jana Pawła II. Na nowej trasie linia będzie dublowała połączenia 122,
        132 i 142. Spowoduje to spadek zainteresowania tą trasą. Jednocześnie
        dotychczasowi pasażerowie będą cisnąć się w pojazdach linii 149, jedynego
        alternatywnego połączenia na trasie Nowy Dwór - pl. Grunwaldzki.

        Wątpliwa jest także potrzeba łączenia ul. Strzegomskiej z pl. Jana Pawła II, a
        tak będzie po zmianie trasy 139.

        Od tej pory linia ta nie będzie docierała do ważnego węzła przesiadkowego -
        Ronda Reagana. Nie będzie woziła studentów z Nowego Dworu do serca tzw.
        dzielnicy akademickiej. Może dojść do tego, że wozy na prawie całej długości
        trasy będą jeździły niemal puste.

        Aby uniknąć tłoku w autobusach 149, ludzie poszukają sobie innego sposobu
        dotarcia w okolice Ronda Reagana. Prawdopodobnie będzie to samochód.
        Ewentualnie część osób wybierze przesiadkę na tramwaj. Ale czy nie byłoby
        wygodniej dojechać jednym autobusem, zamiast wspinać się po schodach pl. Jana
        Pawła II?

        Tak czyni się w epoce propagowania komunikacji przyjaznej pasażerowi. Kasuje się
        dogodne połączenia (co zmusza do częstych przesiadek) oraz zmniejsza
        częstotliwość kursowania (co zwiększa tłok w pojazdach).

        --------

        Jako mieszkaniec ulicy Litewskiej we Wrocławiu stanowczo się sprzeciwiam
        skróceniu linii 131 w okolice placu Grunwaldzkiego ponieważ:
        - linia w nowym kształcie spowoduje drastyczne wydłuzenie czasu przejazdu
        do centrum. Przystanek pod Grunwaldzki Plaza znajduje się dokładnie pośrodku
        niczego i przesiadka na tramwaj stamtąd wymaga przynajmniej
        pięciominutowego spaceru. Więc nie mozna mówić, że linia 131 dowiezie
        nas jakiegokolwiek
        znaczącego węzła przesiadkowego w mieście.
        - koszty przejazdu będą musiały zostać zwiększone co oznacza znaczące
        pogorszenie konkurencyjności komunikacji zbiorowej a przez to
        obniżenie wpływów z biletów. Skrócenie 131 i obniżenie częstotliwości
        drugiej linii na nasze osiedle czyli N przekona już najbardziej
        opornych do swojego samochodu.
        Nie wiem czym sobie zasłużyło osiedle przy Litewskiej zasłużyło, że
        niszczy się wszystkie linie autobusowe tutaj. Proponowana
        częstotliwość linii N jeszcze pół roku temu traktowałbym jako niemiły
        żart a tymczasem będzie to ponura rzeczywistość. Dwa, trzy autobusy do
        centrum na godzinę z osiedla w którym mieszka kilkanaście tysięcy
        ludzi nie można uznać za wystarczające a tymczasem tak będzie już za
        tydzień.
        Na koniec chciałbym przypomnieć, że ostatnim razem udało się zebrać
        ponad 2000 podpisów przeciwko skróceniu 131 w okolice placu
        Grunwaldzkiego i nie podejrzewam by preferencje podpisujących znacząco
        się zmieniły od tego czasu. Żywię również nadzieję, że wyborcy z
        Psiego Pola przypomną sobie te plany przy okazji najbliższych wyborów
        samorządowych.

        --------
      • Gość: polakxxi Re: Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej IP: *.net 24.08.09, 12:05
        Prezydent Dutkiewicz dwoi sie, troi sie. Z troski o mieszkancow nie spi, nie dojada. Powoli lysieje. Z podkrazonymi oczami, ze skaczacym cisnieniem, ze stalym uciskiem w zoladku. Chce jak najlepiej. Dla wszystkich jak najlepiej. Pracuje przez 365 dni w roku. Jezdzi po calym Swiecie. Zaprasza i jest zapraszany. Tworzy nowe pomysly i idee. Wyglasza i zaprasza. A mimo to niektorzy, cale szczescie nieliczni mieszkancy Wroclawia obarczaja go wina za chwilowe, przejsciowe klopoty.
        Dziekujemy za wiele pozytywnych glosow i liczymy na wiecej.
        Tylko pozytywne i masowe poparcie wysilkow Prezydenta Dutkiewicza gwarantuje sukcesy. Pasmo sukcesow trwa juz tyle lat i mamy nadzieje ze trwac bedzie jeszcze kilka kadencji. Bo tylko tacy doswiadczeni gospodarze jak Prezydent Dutkiewicz, moga i oczywiscie spowoduja ze znaczenie Polski i przy okazji Wroclawia bedzie coraz wieksze. A slowo Wroclaw bedzie znane i odmieniane przez wszystkie narody na wszystkich kontynentach.

        Niech Zyje nam Prezydent Dutkiewicz !! Niech Zyje !

        Dzialacze POLSKA XXI
        • krem23 Re: Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej 24.08.09, 12:14
          Dutkiewicz może i tak ale nie jego urzędasy-przydupasy!!!

          W mieście będzie komunikacja "+" i "-" czyli Tramwaj + oraz obecna komunikacja ;-)
        • Gość: ` Re: Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej IP: *.router.finemedia.pl 24.08.09, 18:21
          lepiej cytatem z klasyka
          "czasem, aż oczy bolą patrzeć jak się wytęża, Prezes Ochódzki Ryszard, naszego
          klubu Tęcza. Ciągle pracuje, wszystkiego przypilnuje; a jeszcze inni,
          niektórzy, wtykają mu szpilki, to nie ludzie, to wilki".
    • radeon30 Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej 24.08.09, 11:19
      W którym mieście Pan Czuma widział, że ludzie nie jeżdżą na 6 do
      pracy? Bo chyba nie było to we Wrocławiu. Wystarczy zobaczyć, ile
      ludzi jeździ codziennie do Wrocławskiego Parku Przemysłowego... Nie
      mówiąc już o wielu innych zakładach rozrzuconych po mieście. A za
      przykład systemu komunikacji niech posłuży panom urzędnikom czeska
      Praga.
      • krem23 Re: Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej 24.08.09, 11:38
        Powstają kolejne nowe zakłady, firmy itp.k które pilnują się same i cieci nie
        potrzeba na noc a nawet dobrze że, będzie gorzej z KM, bo ciecie dostają marne
        5zł/h i tylko na umowę zlecenie i trza im jakoś pomóc...
      • Gość: dekiel Re: Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.08.09, 20:16
        > W którym mieście Pan Czuma widział, że ludzie nie jeżdżą na 6 do
        > pracy? Bo chyba nie było to we Wrocławiu. Wystarczy zobaczyć, ile
        > ludzi jeździ codziennie do Wrocławskiego Parku Przemysłowego...

        Senior Czuma nie wie, bo on wtedy jeszcze smacznie śpi, gdyż pracuje od 8.00.
        Przynajmniej teoretycznie.
    • Gość: semafor w takim razie powinni też obniżyć ceny biletów! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 24.08.09, 11:22
      bo tym samym spada dostępność usługi
    • truten.zenobi Wrocław miastem spotkań... na przystankach... 24.08.09, 11:37
      wydano sporo kasy na promocję miasta więc zabrakło na komunikację...
      ucieszy to wszystkich zwłaszcza zagranicznych turystów którzy będą
      mieli niepowtarzalną okazję pooglądać dokładnie nasze przystanki i
      przejechać się w zatłoczonym i nieklimatyzowanym autobusem...
      niezapomniane wrażenia murowane!

      czy w związku z tym że obniżono jakość usług obniżone zostaną też
      ceny biletów?

      czy może ten idiota który ma takie pomysły staci stołek?

      ....
    • Gość: Wrocławianin Re: Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.09, 11:40
      Pierwszy raz słyszę, że już nikt nie pracuje od godziny 6 rano - to
      jakaś bzdura!! Ciekawy jestem, co będzie z autobusami 146 i 145 -
      może je w ogóle zlikwidują, a po co..., przecież to nic, że na
      dworzec transportują duże ilości studentów - z własnego
      doświadczenia wiem, że w godzinach szczytu graniczy z cudem wsiąście
      do tych autobusów na przystanku Most Grunwaldzki, ciekawe, co teraz
      będzie, jak zostaną uszczuplone rozkłady jazdy. Jeszcze te autobusy
      141 czy 131 - przecież trasa skraca się tylko o 3 przystanki, a ile
      te autobusy dają - zawsze dużo jest ludzi w nich. Myślę, że radni
      jeżdżąc sobie samochodami i nigdy nie siedzieli w zatłoczonym
      tramwaju lub autobusie; zapewne nigdy nie stali na przystaku z
      powodu żadkiego kursu danej jednostki albo z powodu, że nie udało im
      się wsiąść do danego środka komunikacji, ponieważ było tyle ludzi,
      że graniczyło to z cudem. Myślę, że jak mi nie będzie odpowiadał
      rozkład jazdy to przesiądę się na rower albo do samochodu... .
      Denerwuje mnie takie zachęcanie do komunikacji, po czym, kiedy
      ludzie zaczynają się przekonywać do niej to robi się beznadziejne
      posunięcie, które niszczy obraz komunikacji miejsckiej... .
      • map4 Re: Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej 24.08.09, 13:14
        ależ oczywiście, że magistraccy mają rację.

        Aglomeraycjna komunikacja zbiorowa jest na całym świecie deficytowa - na problem
        oczyma magistratu patrząc. Jednocześnie na całym świecie samorządy dotują
        komunikację zbiorową, ponieważ jest to dla mieszkańców opłacalne. Per saldo
        obywatelom poprzez budżet gminy opłaca się dopłacać do komunikacji zbiorowej, bo
        w ten sposób inwestując małe pieniędze oszczędza się całkiem duże.

        Niestety, we Wrocławiu władza nie musi przejmować się dobrem obywateli, bo
        obywatele i tak na nią zagłosują. Dlatego też władza wcale nie musi liczyć
        wydawanych przez obywateli na komunikację indywidualną pieniędzy tylko może
        spokojnie martwić się o koniec własnego nosa.

        Na koniec wreszcie: MPK szuka pięciu do sześciu milionów złotych. Sama fontanna
        kosztowała 20 mln. Szanowni wyborcy, zapamiętajcie wniosek: sikawa jest
        ważniejsza od komunikacji miejskiej. Przynajmniej we Wrocławiu.
    • dfgfdg Czuma kłamie 24.08.09, 11:53
      Kopia dobrego postu z forum km.wroclaw.pl

      Od soboty zaczną obowiązywać nowe rozkłady jazdy. Zostały tak
      skonstruowane, aby do końca roku budżet miasta zaoszczędził kilka milionów
      złotych. - Cięcia w kursowaniu tramwajów i autobusów wprowadziły wszystkie
      duże miasta - tłumaczy Paweł Czuma z magistratu


      Łże jak pies.Kraków, Warszawa i Poznań nie wprowadziły. Żadne miasto nie
      porżnęło w ten sposób.

      Paweł Czuma, dyrektor biura prasowego w urzędzie miejskim: - Pracownicy
      wydziału transportu liczyli pasażerów na węzłach komunikacyjnych. Prosili ich
      też o wypełniane ankiet. Z tych badań wynikło, że wielu wrocławian nie wraca
      bezpośrednio po pracy do domów. Zostają w centrum na zakupach lub spotykają
      się ze znajomymi. Nie ma więc potrzeby dawać więcej tramwajów, bo jeżdżą
      prawie puste.


      Łże jak pies. Wystarczy ruszyć tyłek do najbliższej 10tki.

      Popołudniami pasażerowie będą musieli więc dłużej wyczekiwać na
      przystankach. Utrudniony powrót z pracy ma im zrekompensować wydłużenie o
      godzinę porannego szczytu. Będzie się on zaczynał o godz. 6.30, ale kończył
      już nie o godz. 8, tylko o 9.
      - Dawne godziny szczytu były pozostałością po PRL-u. Teraz ludzie jeżdżą do
      pracy także na godz. 9. Na szóstą już chyba nikt nie chodzi - tłumaczy Czuma.


      Łże jak pies. Niech sobie wsiądzie do porannego 139 lub 145 i zobacze ile
      ludzi na Swojczyce do Volvo jedzie.

      Popołudniowy szczyt uwzględniać będą tylko rozkłady jazdy autobusów. Jednak
      także ten rodzaj komunikacji dotkną cięcia. Poza szczytem na niektórych
      liniach przewidziano zamiast czterech kursów w ciągu godziny tylko trzy. Co 20
      minut zamiast co kwadrans kursować będą autobusy: A, D, N, 103, 114, 116, 126,
      127, 132, 133, 142, 144, 403 i 409.

      - To 14 linii spośród 61 - mówi Czuma. - Wybraliśmy je w oparciu o badania
      napełnień. Musimy szukać oszczędności. Dzięki tym zmianom w budżecie miasta
      zostanie 5-6 mln zł. Kraków i Łódź wprowadziły podobne cięcia w komunikacji.


      Łże jak pies. Z takich linii jak 100, 107, 118, 120, 137, 138 to już nie ma
      czego ciąć dlatego statystyka tak ładnie wygląda.

      Zapewniam, że we Wrocławiu więcej ich już nie będzie. Gdy skończy się
      kryzys, z pewnością większe kwoty przeznaczane będą na rozwój transportu
      publicznego.


      Łże jak pies.
      Pamiętamy zapewnienia z 1997 że lada moment wrócimy do częstotliwości
      przedpowodziowej gdzie zamiast 30 minut było 20.

      Do tego czasu pasażerowie muszą się przygotować także na częstsze
      przesiadki. Autobusy 131, 141 i 139 pojadą krótszymi trasami. Dwa pierwsze
      jeździły dotychczas z Psiego Pola do pl. Dominikańskiego. Teraz kończyć będą
      trasę przy rondzie Reagana. Autobus 139 z osiedla Kuźniki dojeżdżał do pl.
      Grunwaldzkiego. Teraz będzie zawracał na pl. Jana Pawła II.


      Łże jak pies.Pamiętamy zapewnienia z 1997 że lada moment wrócimy do
      częstotliwości przedpowodziowej gdzie zamiast 30 minut było 20.


      Nie boi się Pan, że zostanie Pan znienawidzony przez mieszkańców Psiego
      Pola i Nowego Dworu?

      Nie ma najmniejszego powodu. Linie 131 i 141 po remontach wracają na pierwotne
      trasy. A linia 139 dowiezie pasażerów na plac Jana Pawła II, skąd tramwaje 10
      i 12 mają wydzielone torowiska aż do placu Grunwaldzkiego. Bo to tramwaj ma
      być podstawowym środkiem transportu po mieście - ma wydzielone torowiska, nie
      stoi w korku, więc jest szybszy. Autobus ma pasażera dowieźć do najbliższego
      węzła przesiadkowego, a nie utknąć w korku.


      Ja się pytam Do jakiego węzła będzie dowozić 131, 139 i 141????? bo na pewno
      nie do Ronda Reagana ani Placu 1 Maja.
      • Gość: As Re: Czuma kłamie IP: *.wroclaw.mm.pl 24.08.09, 13:29
        Coś w tym jest. Ale umówmy się-okreslenie rzecznik jest w tym wypadku mocno na
        wyrost...
      • Gość: blecharz Re: Czuma kłamie IP: *.ssp.dialog.net.pl 24.08.09, 17:04
        Tez chcialbym podziekowac za mieszanie z linia 141.
        Dutkiewicz juz dawno jest u mnie skreslony. Fajnie ze przypomina na kazdym kroku
        ze dobrze zrobilem.
        Jakas rozsadna cenowo alternatywa kolejowa na psiaka ?
        po uj ?

        Decyzje podejmuja ludzie ktorzy nigdy z mpk nie korzystali.

        z glebokim powazaniem
    • al-bundy Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej 24.08.09, 11:54
      Może to będzie dla Pana sensacją Panie Czuma, ale ja właśnie jeżdżę do pracy
      na 6 i autobus bynajmniej nie jest pusty!

      Proponuję zdymisjonować tego pana ze skutkiem natychmiastowym.
      • Gość: new Re: Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.09, 11:57
        Będzie na spłatę za działkę Pani Krzywdy. No i w końcu powstanie
        mityczny tramwaj +.
        • Gość: artek Re: Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej IP: *.tpnet.pl 24.08.09, 12:30
          Gość portalu: new napisał(a):
          > Będzie na spłatę za działkę Pani Krzywdy. No i w końcu powstanie
          > mityczny tramwaj +.

          taaa, t+ jadący co prawda niezwykle szybko, ale z 30 minutowym taktem ...
          • g625 Re: Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej 24.08.09, 12:32
            > taaa, t+ jadący co prawda niezwykle szybko, ale z 30 minutowym taktem
            ...

            T+ ma jeździć średnio wolniej, niż zwykły tramwaj po Legnickiej.
      • Gość: torunianin Re: Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 24.08.09, 16:38

        proponuje marsz na magistrat!!!!!! ja mam dosc komunikacji we wroclawiu i
        miejskiej i drog publicznych . jestesmy zakladnikami we wlasnym miescie...
    • zgrozazgroza oszczędza? 24.08.09, 12:51
      Dlaczego w magistracie usiłują myśleć na siłę? Myślenie nie jest ich mocną stroną.
      • Gość: Erazmus Skasować urzędnikom auta służbowe IP: 160.83.30.* 24.08.09, 14:18
        Ja proponuje w ramach oszczędności zabrać wszystkim urzędnikom
        miejskim auta służbowe. W końcu jest kryzys i nie możemy sobie
        pozwolić na takie ekstrawagancje z kasy podatnika.

    • jacek.killman Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej 24.08.09, 12:53
      Po przeczytaniu kilku pierwszych postów można odnieść wrażenie, że
      MNIEJSZE KORKI = WIĘKSZE KORKI. Czyżby wrocławski paradoks?
    • Gość: Nishio Nie wszystkie duże miasta tną!!! np. Poznań IP: *.173.2.23.tesatnet.pl 24.08.09, 13:24
      Też chcieli debile poobcinać ale ludzie nie pozwolili. tramy kursują co 10 minut
      (6 na h) a busy co 12 (5 na h)
      pozdrawaim
    • junia71 Wrocław oszczędza na komunikacji miejskiej 24.08.09, 13:25
      Panie Czuma, Pan powinien zacząć jeździć komunikacją miejską, to może się Pan
      przekona,że autobus jeżdzący co 20 minut to zdecydowanie za rzadko, a ludzie
      jeżdżą do pracy na 6. Nie wszyscy pracują w rynku, czy w pobliżu centrów
      handlowych, tam też trzeba czymś dojechac!!!
    • Gość: As Ważne że stadion będzie do ch.uja! IP: *.wroclaw.mm.pl 24.08.09, 13:27
      A reszta mordy w kubeł i głosować na wielkiego logika!

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka