Historia Polski

19.03.06, 09:32
Gdy w ciepłym klimacie Morza Śródziemnego kolejne cesarstwo chyliło się ku
upadkowi,gdy Wikingowie zasilali świeża krwią i krzepkimi ramionami zastępy
Brytów, w krainie borów plemiona Polan nie czekały na odkrywców. Nie dotarli
do nich rzymscy architekci, Germanie - naród toporny, toczyli walki z
Frankami o ziemie cenne, żyzne, cywilizowane nie dbając o proste szczepy
leśnych Słowian, które strumyki i kapliczki z drzew czciły. Dalej był już
tylko step. Aż przyszło cesarstwo Jednego Boga - nowa kultura ponadnarodowa z
jednym językiem Rzymian przewrotnie. Czego nie dokonał naród, to stało się
tryumfem idei. Jak Arabowie wiarą zawojowali pół świata, tak Chrześcijanie
ogniem i mieczem zdobywali dusze łupy zwykłe wojenne biorąc. Wtedy to Polanie
pod wodzą Mieszka poddali się idei nie oddając mienia; przyjęli chrzest od
ludu Czechów, powitali w progu chrześcijańskim pozdrowieniem zaciężną armię
niemiecką, gdy chciała wejść pożogę czyniąc. Niełatwo przyszło Niemcom
krucjatę odwołać pełną korzyści, Musiała Polska Krzyżaków znosić, aż ich
odparła. Nastał złoty wiek rozwoju kultury, polskiego handlu, słowa.
Solidarni wiarą i cywilizacją Europejczycy dawali opór muzułmańskim hordom,
Jan III Sobieski pod Wiedeń zawędrował granic ojczyzny broniąc.

Lecz nastał potop Szwedów, ludu Północy. Pamięć o chłodach i ziemiach
nieurodzajnych przydała ludowi takiej siły, ze królem Jana III Wazę obwołać
kazał i choć ostatecznie odparty, Polskę wyniszczoną pozostawił, gdzie kamień
na kamieniu się nie ostał. W mozole gospodarkę przyszło odbudowywać. Lecz w
Europie przycichli innowiercy, zaś że natura rycerza nie znosi próżni,
wybuchła wojna siedmioletnia. Po wojence nastał czas zwykły podziału wpływów.
Polska ziemia dowiodła swej atrakcyjności, a umiłowaniem swobód stojąc i
kłótniami na sejmikach w imię wolności z przegraną Francją w sojuszu rozwarła
oczy z zadziwienia magnacką Targowicą. `Dla dobra Ojczyzny i obywateli'
Targowiczanie dokonali tego, czego nie zdołały armie dokonać. Monarchie
ościenne w imię ochrony struktury państwa europejskiego, w ramach walki z
anarchią zagrażającą ładowi wykonały gest w postaci zaboru ziem suwerennego
sąsiada, skutecznie wcześniej osłabiając jego struktury społeczne, polityczne
i gospodarcze. Na nic się zdała poprawa zarządzania krajem, na nic
Konstytucja 3 maja. Europa wysłuchała tych magnatów, którzy dla osobistych
korzyści, choć może i z wewnętrznej potrzeby obrony obowiązującej wówczas
koncepcji państwa wołali o pomoc cywilizację. Pokonali Prusacy dyktatora
Kościuszkę, Katarzyna II dopomogła królowi obranemu z jej protekcji.
Nastąpiło wymazanie dużego kraju z mapy Europy i świata, ale także
zniewolenie jego ludności , wstrzymanie rozwoju ekonomicznego, kulturowego,
wynarodowienie. Potem były powstania nie szczędzące krwi w celu zachowania
myśli narodowej, utrzymania tożsamości; wierni zaborcom rodacy boleli nad
bezsensem rebelii. Prekursorzy emigracji polskiej, Mickiewicz, Chopin, w
obcych krajach przechowywali dumę narodową. Aż przebrzmiały zagrzewające do
walki monarchistyczne hasła, jak kiedyś hasła wyznań; na bok zeszli
arystokraci systematycznie tępieni we Francji, zastąpili ich właściciele
manufaktur, zbrojni w oręż waluty. Nastała era przemysłu i zaraz nowe
podziały na wyzyskiwaczy - przedsiębiorców i wyzyskiwanych robotników.
Zgodnie z przesłaniem pozytywizmu naród polski pracą i własną gospodarką
walczył o przetrwanie podnosząc troskę o ubogich i wyzyskiwanych. Tą metodą
sposobił się do wyzwolenia.

Rewolucja radziecka zniosła ostatnią monarchię absolutną. Wspólny wróg
własności prywatnej - wcielony komunizm radziecki wypaczający nawet niecelne
pomysły Marksa totalitaryzmem - ponownie zjednoczył Europę i, paradoksalnie,
oddał Polsce prawo do samostanowienia. Zwykły proces wypaczania idei, tym
razem wolności rynku zaburzyła II Wojna Światowa. Naród niemiecki
atawistyczne wspomniał Rzymian, przy wsparciu tęskniących za dawnym
znaczeniem Włochów na lat kilka opanował cywilizowany świat głosząc
nieuzasadnione koncepcje własnego nadczłowieczeństwa. Polska po wojnie
ponownie stała się przedmiotem targów. Za pomoc w walce zachowała państwowość
faktycznie przechodząc w sferę głębokich wpływów totalitarnej Rosji.
Konsekwencją dla Rzeczpospolitej było, jak za zaborów, zniewolenie ludności,
zwolnienie rozwoju ekonomicznego, kulturowego. Po pierestrojce w trudzie
zebrany polski kapitał uwolnił się od Rosji. Po kilkunastu latach utrudzeni
wieczną walką narodowowyzwoleńczą patrioci stoją zagubieni wobec szybkiego
odrodzenia warcholstwa, wyprzedaży tego, co udało się mimo niepomyślnych
okoliczności wybudować, słuchają próśb Targowiczan o pomoc w zarządzaniu
państwem kierowanych do Europy, skarg międzynarodowych korporacji broniących
przywilejów przed dyktaturą...
    • Gość: Bronek Ty znów przyćpałeś? Nie bierz tego świństwa! IP: *.ztpnet.pl 19.03.06, 09:52
    • landy Re: Historia Polski 19.03.06, 09:52
      ladnie napisane
      brak u nas tradycji zamordystycznej
      dlatego rozne warcholy maja gdzie poszalec
      • Gość: Bronek :)))) Myślisz o sobie? IP: *.ztpnet.pl 19.03.06, 09:54
    • pawel.zary Re: czujność rewolucyjna i kapitał 19.03.06, 10:39
      dubitando napisała:

      Po kilkunastu latach utrudzeni
      > wieczną walką narodowowyzwoleńczą patrioci stoją zagubieni wobec szybkiego
      > odrodzenia warcholstwa,
      >


      No właśnie, "stoja zagubieni", bo "polscy patrioci" jak im zabraknie wroga, to
      zamiast brać sie do roboty, budować wolny rynek, nowoczesną silną gospodarkę i
      pomnażać polski kapitał, to "są zagubieni". ALE! Wroga trzeba wskazać! Znów
      będzie można drukować ulotki, organizować wiece i wygłaszać płomienne
      przemówienia.
      Przeczytaj jeszcze raz "Ziemię obiecaną" - patrz na postaci Trawińskiego i ojca
      Borowieckiego. Piekne ideały szlacheckie i wartości narodowe przegrywają z
      kapitałem - chyba, że jak w normalnych państwach za wartości narodowe uznamy
      wolny rynek i kapitał ...? No, ale to nie u nas ...
      Reymont zrobił coś konkretnego - napisał książkę i zdobył nagrogdę Nobla.
      "Uczciwi patrioci polscy" w dwudziestoleciu miedzywojennym byli "twórcami"
      wielu afer i przekrętów gospodarczych. W PRL-u podobnie. Wiara, że "nasze
      polskie narodowe, państwowe firmy i banki" będą lepsze i uczciwe świadczy
      jedynie o tym, że z polskim systemem edukacyjnym jes źle.

      p.s. Krzyżacy, których wspominasz, doprowadzili do rozwoju gospodarczego i
      cywilizacyjnego. Budowle, które zbudowali możesz podziwiać do dziś. Stali sie
      potęgą gospodarczą i dlatego zagrażali interesom gospodarczym Polski.
      No ale Zbyszko i Jagienka i to, że "Polacy pokonali Niemców pod Grunwaldem"
      (1410) ;-) :-)))) to jest najważniejsze w tej historii :-)))
      • dubitando Jak to u ciebie, problem z czytaniem 19.03.06, 10:49
        Sam przeczytaj pawełku jeszcze raz "Ziemię Obiecaną" tym razem ze zrozumieniem.
        Może wtedy zrozumiesz o co chodziło w tej książce. Jak myślisz dlaczego Żydzi a
        i Niemcy nie chcieli robić z Polakami interesów? Dlaczego Żydzi w kółko
        odradzali spółkę z tym Polakiem Borowieckim? Do jakiej roli te nacje
        systematycznie degradowały (i robią to nadal, przy współpracy z międzynarodówką
        liberalną) naszych obywateli?

        Rzeczywiście z polskim systemem edukacyjnym jest źle, skoro ty 'niby
        wykształcony' nie umiesz wyciągać wniosków z historii. A nawet przeczytać
        lektury nie umiesz ze zrozumieniem...

        ŻENADA.
        • Gość: erni Re: Jak to u ciebie, problem z czytaniem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.03.06, 10:52
          Wróg jest juz wskazany. Wódz Jarosław vel Paranoja wskazał juz winowajców
          wszelkiego zła.
          • dubitando Re: Jak to u ciebie, problem z czytaniem 19.03.06, 11:04
            Teraz partyjka zwana PO, ma okazję udowodnić, czy jest za obalaniem dyktatury
            Kaczyńskich i za demokracją. Czy to tchórze, udający opozycję po to, aby brać
            państwowe pieniądze.
            Oni umieją zmieniać "obecny chory stan" tylko przed mikrofonami, gdy będą teraz
            mieli praktyczną okazję w demokratyczny sposób ten stan zmienić, wycofają się
            raczkiem.
            PO to partyjka szczekaczy, którzy nie chcieli rządzić, a nawet jak się okazuje
            nie chcą zmienić obecnej "tak tragicznej" w ich opinii sytuacji...
        • pawel.zary Re: Jak to u ciebie, problem z czytaniem 19.03.06, 11:08
          dubitando napisała:

          Jak myślisz dlaczego Żydzi a
          >
          > i Niemcy nie chcieli robić z Polakami interesów? Dlaczego Żydzi w kółko
          > odradzali spółkę z tym Polakiem Borowieckim? Do jakiej roli te nacje
          > systematycznie degradowały (i robią to nadal, przy współpracy z
          międzynarodówką liberalną) naszych obywateli?
          >



          No właśnie "żydzi i cykliści" :-) Kiedyś z międzynarodówką socjalistyczną a
          teraz z międzynarodówką liberalną, a my Polacy na progach naszych chat ze
          sztandarami w dłoniach i śpiewem na ustach.
          To różni "kulczyli i gudzowate" są polskim kapitałem czy nie? Nie pałam do nich
          miłością, ale jak myślisz, czy ważne będzie za 20-30 lat,, jak zdobyli ten
          kapitał? Ich dzieci i wnukowie, którzy odziedziczą majątki bedą dobrymi czy
          złymi polakami? Jak myslisz, co zrobią ze zgromadzonym kapitałem? Przechulają
          jak polska szlachta, z którą Żydzi i Niemcy nie chcieli robić interesów? Polska
          szlachta wolała pójść w urzędy (uogólniam) i dalej rzadzić motłochem zza
          urzędowych biurek. Zawsze lepiej mieć waaaadzę niż budować zakłady przemysłowe.
          Nieprawadaż?
          • Gość: Bronek Facet ma haj permanentny a Wy z nim IP: *.ztpnet.pl 19.03.06, 11:11
            dyskutujecie jak z powaznym gościem. Dacie mu spokój on ma swój swiat.
          • dubitando Re: Jak to u ciebie, problem z czytaniem 19.03.06, 11:22
            Zawsze lepiej jest budować fabryki i Polacy to zawsze wiedzieli. Jednak aby to
            robić, trzeba mieć pieniądze, z których nas okradano, a w najlepszym razie do
            nich nie dopuszczano. Nawet we wspomnianej przez ciebie 'Ziemi Obiecanej' jest
            fragment, kiedy cofnięto część kredytu na fabrykę, gdy dowiedziano się, że
            współwłaścicielem ma być Polak!
            Nic się nie zmieniło, kiedyś magnateria polska podpisując Targowicę martwiła
            się tylko o swoje majątki i to umieszczane głównie na zachodzie, teraz Kulczyki
            i inni wypompowują stąd miliardy na zachód, bo przecież Kulczyk u nas podatków
            nie płaci, a firmy są rejestrowane poza granicami Polski.
            O to co robią z majątkami tutaj zdobywanymi, WYWOŻĄ JE, a w Polsce jak nie było
            pieniędzy na fabryki tak i nie ma.

            P.s.
            Masz jakiś kompleks Żydów? Zauważyłem, że przy liberałach nie można wypowiadać
            tego słowa, bo od razu wyzywanym się jest od antysemitów i cyklistów. Dla
            twojej wiadomości, Żydzi w Polsce mieszkają od kilkuset lat i nie są
            narodowości polskiej pomimo, że są obywatelami Polski, tak więc nie muszą
            działać w interesie Polaków i tak robią. Nie jest to zarzut, ani przejaw
            antysemityzmu, ale FAKT historyczny.

            • Gość: Skwalan Re: Jak to u ciebie, problem z czytaniem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.03.06, 11:24
              >Żydzi w Polsce mieszkają od kilkuset lat i nie są
              >narodowości polskiej pomimo, że są obywatelami Polski, tak więc nie muszą
              >działać w interesie Polaków i tak robią. Nie jest to zarzut, ani przejaw
              .antysemityzmu, ale FAKT historyczny.

              Czy minister Dorn i Wasserman dziąłja w interesie Polski czy w czyim?
              Pan Wildstein tez dizłą w intersie Polski czy w czyim interesie?
            • pawel.zary Re: Jak to u ciebie, problem z czytaniem 19.03.06, 12:02
              dubitando napisała:

              > > i inni wypompowują stąd miliardy na zachód, bo przecież Kulczyk u nas
              podatków
              > nie płaci, a firmy są rejestrowane poza granicami Polski.
              > O to co robią z majątkami tutaj zdobywanymi, WYWOŻĄ JE, a w Polsce jak nie
              byłopieniędzy na fabryki tak i nie ma.
              >



              I nadal nie bedzie fabryk i kapitał bedzie wypompowywany, jak nie zmieni się
              prawo, nie będą wprowadzone normalne mechanizmy rynkowe i nie zostana
              zmniejszone PODATKI.
              Dlaczego kapitał jest wywożony i "nie płaci u nas podatków"? "kulczyli i
              gudzowate" robią na złość Polsce? A może tylko liczą pieniądze i boją sie o
              bezpieczeństwo swojego majątku?





              > P.s.
              > Masz jakiś kompleks Żydów? Zauważyłem, że przy liberałach nie można
              wypowiadać
              > tego słowa, bo od razu wyzywanym się jest od antysemitów i cyklistów. Dla
              > twojej wiadomości, Żydzi w Polsce mieszkają od kilkuset lat i nie są
              > narodowości polskiej pomimo, że są obywatelami Polski, tak więc nie muszą
              > działać w interesie Polaków i tak robią. Nie jest to zarzut, ani przejaw
              > antysemityzmu, ale FAKT historyczny.



              To Ty masz chyba ten kompleks, bo o tym piszesż. Nikt Ciebie od antysemitów nie
              wyzywa - no chyba, że Ci na tym zależy?
              A Żydzi, Polacy, Niemcy, Włosi i Irlandczycy zamieszkujący USA lub Wlk.
              Brytanię to działają w interesie tych państw czy nie?
        • pawel.zary Re: trzeba ostrzec ministra Dorna! 19.03.06, 11:19
          dubitando napisała:

          > Może wtedy zrozumiesz o co chodziło w tej książce. Jak myślisz dlaczego Żydzi
          i Niemcy nie chcieli robić z Polakami interesów? Dlaczego Żydzi w kółko
          > odradzali spółkę z tym Polakiem Borowieckim? Do jakiej roli te nacje
          > systematycznie degradowały (i robią to nadal, przy współpracy z
          międzynarodówką liberalną) naszych obywateli?
          >


          To trzeba zgłosić ministrom L.Dornowi i Wassermannowi :-{)
          • Gość: Skwalan Re: trzeba ostrzec ministra Dorna! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.03.06, 11:22
            Spokojnie, pan Wildstein czuwa nad przepływem informacji do/z rządu naszych
            Polaków z PiS.
          • dubitando Re: trzeba ostrzec ministra Dorna! 19.03.06, 11:27
            Widzisz pawełku, PiS nie ma nic do Żydów jako takich. Jest wielu obywateli
            narodowości żydowskiej w naszym kraju utożsamiających się z Polską, co nie
            zmienia faktu, że jest wielu obywateli naszego kraju narodowości żydowskiej,
            którzy się z Polską nie utożsamiają.
            Polecam poczytać:

            www.polonica.net/Zdrada_zydowska-geremek.htm
            • Gość: Skwalan Re: trzeba ostrzec ministra Dorna! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.03.06, 11:30
              Nie zmienia także faktu że jest wielu obywateli tego kraju narodowości polskiej
              którzy nie utożsamiaja się z Polska, min. dzięki takim psychopatom jak bracia K.
            • Gość: Jurek-Żyd Re: trzeba ostrzec ministra Dorna! IP: 195.175.37.* 19.03.06, 12:57
              Szkoda zachodu na dyskusje. Liberalna poprawność polityczna nie pozwala na
              używanie słowa Żyd w negatywnym kontekście. W Stanach w imię poprawności
              politycznej, firmy muszą zatrudniać określony procent "afro-amerykanów" nawet
              jeśli do pracy zgłoszą się same głąby lub lenie, nie mają wyjścia.
              W Polsce, nawet jakby Żyd Polakowi do talerza narobił, to nie można go za to
              skrytykować, bo będziesz "niepoprawny politycznie". W dodatku nawet jeśli Żyd
              narobi do talerza Żydowi, także nie wolno tego krytykować, co miało miejsce w
              sprawie Michnik-Rywin.

              Pozdrawia, Jurek. Jestem Żydem.
              • pawel.zary Re: trzeba ostrzec ministra Dorna! 19.03.06, 13:18
                Gość portalu: Jurek-Żyd napisał(a):

                > Szkoda zachodu na dyskusje. Liberalna poprawność polityczna nie pozwala na
                > używanie słowa Żyd w negatywnym kontekście. W Stanach w imię poprawności
                > politycznej, firmy muszą zatrudniać określony procent "afro-amerykanów" nawet
                > jeśli do pracy zgłoszą się same głąby lub lenie, nie mają wyjścia.
                > W Polsce, nawet jakby Żyd Polakowi do talerza narobił, to nie można go za to
                > skrytykować, bo będziesz "niepoprawny politycznie". W dodatku nawet jeśli Żyd
                > narobi do talerza Żydowi, także nie wolno tego krytykować, co miało miejsce w
                > sprawie Michnik-Rywin.
                >
                > Pozdrawia, Jurek. Jestem Żydem.



                Polityczna poprawność to co innego, a doszukiwanie się tajemniczych układów i
                spisków co innego.
                Skoro "Żydzi i Niemcy nie chcą dawać Polakom pieniędzy i wspierać ich w
                budowaniu gospodarki" (cytat niedokładny - chodzi o sens), to ja sie pytam
                dlaczego mieli kiedykolwiek i mają dawać pieniądze i wspierać?
                Dlaczego Polacy nie wspieraja Polaków i nie pomagają sobie nawzajem?
                Nie sądzę, żeby poszukiwanie winnych polskiej biedy ograniczać do
                mitycznych "Żydów i Niemców".
                • dubitando Re: trzeba ostrzec ministra Dorna! 19.03.06, 13:37
                  Cytat niedokładny nazywa się manipulacją wypowiedzi.

                  Żydzi, Polacy i Niemcy występowali w "Ziemi Obiecanej" i nie są mitami, lecz
                  narodami żyjącymi wtedy i dzisiaj. Jak już wcześniej napisałem, skoro
                  powołujesz się na tą książkę, przeczytaj ją, jeszcze raz, dla odmiany ze
                  zrozumieniem.

                  To właśnie internacjonalno-liberalna poprawność polityczna nie pozwala ci
                  dostrzec pewnych istniejących, rzeczywistych faktów. To, że liberałowie
                  dewaluują pojęcie kraj, patriotyzm, naród, nie oznacza, że te pojęcia nie
                  istnieją. One istnieją i są ważne zarówno dla Polaków, Żydów jak i Niemców.
                • Gość: Dorcia Re: trzeba ostrzec ministra Dorna! IP: *.icm.edu.pl / *.icm.edu.pl 19.03.06, 13:47
                  Nie mozesz Dubitado uzywac zestawienia Polak, Zyd i Niemiec, bo Pawel juz weszy
                  spisek. To bardzo niepoprawne zestawienie i ten czujny liberal wietrzy w tym
                  jakas tajemnice. Liberalowie juz chyba zaprzeczaja nawet istnieniu narodow, bo
                  Pawel twierdzi, ze Zydzi i Niemcy to mity, hehehe, ciekawe co na to Zydzi i
                  Niemcy.
                  • pawel.zary Re: droga Dorciu przeczytaj zanim osądzisz 19.03.06, 14:27
                    Gość portalu: Dorcia napisał(a):

                    > Nie mozesz Dubitado uzywac zestawienia Polak, Zyd i Niemiec, bo Pawel juz
                    weszy
                    >
                    > spisek. To bardzo niepoprawne zestawienie i ten czujny liberal wietrzy w tym
                    > jakas tajemnice. Liberalowie juz chyba zaprzeczaja nawet istnieniu narodow,
                    bo
                    > Pawel twierdzi, ze Zydzi i Niemcy to mity, hehehe, ciekawe co na to Zydzi i
                    > Niemcy.



                    To dubitando sugeruje jakieś spiski Żydów i Niemców przeciwko Polakom. Ja to
                    wyśmiewam. :-) Droga Dorciu przeczytaj zatem jeszcze raz argumentację zanim
                    osądzisz cokolwiek.
                    Ja nie twierdzę, że Żydzi i Niemcy to mity, tylko wysmiewam sie z
                    mitologizowania historii i doszukiwania sie jakchś spisków żydowsko-niemieckich
                    wobec Polaków.
                    • pawel.zary Re: zanim padną strzały 19.03.06, 15:14
                      pawel.zary napisał:

                      > Gość portalu: Dorcia napisał(a):
                      >
                      > > Nie mozesz Dubitado uzywac zestawienia Polak, Zyd i Niemiec, bo Pawel juz
                      >
                      > weszy
                      > >
                      > > spisek. To bardzo niepoprawne zestawienie i ten czujny liberal wietrzy w
                      > tym
                      > > jakas tajemnice. Liberalowie juz chyba zaprzeczaja nawet istnieniu narodo
                      > w,
                      > bo
                      > > Pawel twierdzi, ze Zydzi i Niemcy to mity, hehehe, ciekawe co na to Zydzi
                      > i
                      > > Niemcy.
                      >
                      >
                      >
                      > To dubitando sugeruje jakieś spiski Żydów i Niemców przeciwko Polakom. Ja to
                      > wyśmiewam. :-) Droga Dorciu przeczytaj zatem jeszcze raz argumentację zanim
                      > osądzisz cokolwiek.
                      > Ja nie twierdzę, że Żydzi i Niemcy to mity, tylko wysmiewam sie z
                      > mitologizowania historii i doszukiwania sie jakchś spisków żydowsko-
                      niemieckich
                      >
                      > wobec Polaków.



                      Zanim padną strzały i wyciagnieta zostanie II-ga wojna swiatowa i Hitler, to
                      chciałbym przytoczyć cytat z tego atku napisany przez dubitando:
                      "Sam przeczytaj pawełku jeszcze raz "Ziemię Obiecaną" tym razem ze
                      zrozumieniem.
                      Może wtedy zrozumiesz o co chodziło w tej książce. Jak myślisz dlaczego Żydzi a
                      i Niemcy nie chcieli robić z Polakami interesów? Dlaczego Żydzi w kółko
                      odradzali spółkę z tym Polakiem Borowieckim? Do jakiej roli te nacje
                      systematycznie degradowały (i robią to nadal, przy współpracy z międzynarodówką
                      liberalną) naszych obywateli?" ... koniec cytatu.
                      Kto zatem doszukuje się spisków? Dlaczego takich problemów nie było i nie ma w
                      USA i Wlk.Brytanii?
                      U nas musi byc "wróg"? Bez niego nie możemy sami budować gospodarki? SaMI NIE
                      MOŻEMY TWORZYĆ PRAWA? No chyba, że w Sejmie są sami Żydzi i Niemcy :-) Czyżby
                      więc PiS, LPR i Samoobrona ...? I prezydent?
                      :-)))))

                      • dubitando Re: zanim padną strzały 19.03.06, 19:00
                        > Dlaczego takich problemów nie było i nie ma w
                        > USA i Wlk.Brytanii?

                        Ponieważ w Wielkiej Brytanii i USA nie mieli od kilkuset lat największego
                        procentowego zaludnienia ludnością pochodzenia żydowskiego na świecie, ponieważ
                        nie graniczą one z Niemcami i to nie obywateli tych krajów Niemcy chciały wybić
                        w pień robiąć sobie "przestrzeń życiową".

                        Nie dziwię się, że nie widzisz różnic, ogólnie mało widzisz. Robisz spiski z
                        faktów historycznych. Stosunek Niemców do Polaków pokazała właśnie II Wojna
                        Światowa, a stosunek Żydów do Polaków pokazuje aktualna medialna kampania
                        antypolska prowadzona przez Żydów głównie w USA.
                        Po prostu Polska broni się jak umie, interweniując dyplomatycznie, ale ostro
                        co kilka miesięcy na forum międzynarodowym, gdy kolejny raz ukazują się
                        kłamstwa, że to Polacy zabijali Żydów w obozach, czy o polskich obozach zagłady.
                        To są spiski? To są mity? W jakim świecie ty żyjesz, wirtualnym?
                        • pawel.zary Re: zanim padną strzały 19.03.06, 19:30
                          dubitando napisała:

                          > > Dlaczego takich problemów nie było i nie ma w
                          > > USA i Wlk.Brytanii?
                          >
                          > Ponieważ w Wielkiej Brytanii i USA nie mieli od kilkuset lat największego
                          > procentowego zaludnienia ludnością pochodzenia żydowskiego na świecie,
                          ponieważ
                          >
                          > nie graniczą one z Niemcami i to nie obywateli tych krajów Niemcy chciały
                          wybić
                          >
                          > w pień robiąć sobie "przestrzeń życiową".
                          >
                          > Nie dziwię się, że nie widzisz różnic, ogólnie mało widzisz. Robisz spiski z
                          > faktów historycznych. Stosunek Niemców do Polaków pokazała właśnie II Wojna
                          > Światowa, a stosunek Żydów do Polaków pokazuje aktualna medialna kampania
                          > antypolska prowadzona przez Żydów głównie w USA.
                          > Po prostu Polska broni się jak umie, interweniując dyplomatycznie, ale ostro
                          > co kilka miesięcy na forum międzynarodowym, gdy kolejny raz ukazują się
                          > kłamstwa, że to Polacy zabijali Żydów w obozach, czy o polskich obozach
                          zagłady
                          > .
                          > To są spiski? To są mity? W jakim świecie ty żyjesz, wirtualnym?
                          >



                          Rozmawiamy o gospodarce. Od interwencji dyplomatycznych są dyplomaci i niech to
                          robią za każdym razem jak przekłamywana jest historia i obrażana Polska czy
                          Polacy.
                          Nie angażuj całego narodu w protestowanie przeciwko temu, że na Nowym Jorku
                          jacyć chochsztaplerzy fałszuja na łamach swoich pisemek historie. Niech
                          protestuja organizacje, a prawnicy zakładają sprawy w amerykańskich sądach i
                          żadają wielomilionowych odszkodowań.
                          Polacy niech zajmują sie pomnażaniem PKB i pomnażaniem kapitału. To, że Niemcy
                          szybciej sie rozwinęli gospodarczo i cywilizacyjnie, to chyba źle o nich nie
                          świadczy? To, że Żydzi wykazywali i wykazuja większą solidarność narodową to
                          też nie jest zarzut.
                          Niech Polacy robia to samo co Niemcy i Żydzi - chciałbym, żeby Polacy siebie
                          wspomagali.
                          • pawel.zary Re: zanim padną strzały 19.03.06, 19:39
                            Przypominam sobie historię fabrykanta Grohmanna, który po wejściu do Polski
                            Niemców w 1939 odmówił podpisania volkslisty, bo czuł sie lojalnym obywatelem
                            polskim. Stracił majatek, który potem oczywiście przejęła komuna. Grohmann jak
                            sie nie mylę był nawet doradcą prezydenta L.Wałęsy.
                            Eksterminacją Żydów i Polków wymyślili narodowi-socjaliści z NSDAP. Tak samo
                            Grohmannowi majątek znacjonalizowali komuniści, a nie Polska.
                            • Gość: bss Re: zanim padną strzały IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.03.06, 19:45
                              Paweł, no to niech komuniści zwracają majątki ( np.lasy, fabryki ) lub spłacają
                              tych, których ograbili. Dlaczego cały naród Polska jak mówisz ma cierpieć za
                              czyjeś błędy.
                              • Gość: bronek Ci komuniści to właśnie Polska. Zabrali bogatym IP: *.ztpnet.pl 19.03.06, 19:53
                                i oddali biednym. Co z tego wyszło? Wielkie g.... Teraz dubitando i jego Kaczki
                                chcą robić to samo. I znów to samo wyjdzie.
                                • dubitando Fantasta 19.03.06, 20:07
                                  Chłopiec jeszcze nie w łóżku, już po dobranocce?

                                  Komuniści oddali biednym? Fantasta.
                                  Komuniści kradli i oddawali sobie. Potem komuniści sprzymierzyli się przy
                                  okrągłym stole z liberałami i już razem robili to samo dalej. Teraz ktoś
                                  próbuje to przerwać, to wielki lament podnoszą byli koalicjancji od kradzionej
                                  kasy.
                                  • Gość: Bronek A Ty zabierzesz komunistom i dasz biednym ? :)) IP: *.ztpnet.pl 19.03.06, 20:10
                                    Kim byli Ci komuniści? Proletariusze - kim oni byli?
                                    • dubitando Kładz się spać, do rana musisz wytrzeźwieć... 19.03.06, 20:17
                                      • Gość: Bronek :))))) szybko się uczysz. Tylko te Twoje IP: *.ztpnet.pl 19.03.06, 20:20
                                        frazesy trącą myszką. Walka z wyzyskiwaczami, spiski itp. Posługujesz się taką
                                        samą demagogią jak Ci z którymi chcesz walczyć. Jaką rewolucję chcesz rozpętać?
                                        Październikowa już była.
                                • Gość: bss Re: Ci komuniści to właśnie Polska. Zabrali bogat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.03.06, 20:19
                                  Po co więc były popisy Rokity i młodego Miodowicza w ostatniej komisji śledczej
                                  do s.Orlenu ? Po co Rokita powoływał tzw,speckomisję na początku swojej kariery
                                  politycznej w parlamencie ? Po co Święty (dziś liberał) Niesiołowski walczył w
                                  ZCHN-ie o Narodowościowe ideały państwa wyznaniowego obrażając i ograniczając
                                  wolność dla dość znacznej części społeczeństwa. Robili to samo co teraz PiS, no
                                  ale to było przed wyborami. Bojąc się utraty dobrze płatnej fuchy w parlamencie
                                  przefarbowali się, zmienili szybko poglądy i przypodobali bogatrzemu
                                  elektoratowi. Co się nie robi dla kariery.
                              • pawel.zary Re: zanim padną strzały 19.03.06, 20:19
                                Gość portalu: bss napisał(a):

                                > Paweł, no to niech komuniści zwracają majątki ( np.lasy, fabryki ) lub
                                spłacają
                                >
                                > tych, których ograbili. Dlaczego cały naród Polska jak mówisz ma cierpieć za
                                > czyjeś błędy.



                                Bo jest coś takiego jak międzynarodowa wiarygodność i odpowiedzialność oraz
                                ciagłość państwowości. Zawsze cierpią tzw. normalni obywatele. Dlatego powinny
                                być odpowiednie zapisy poszerzające zakres wolności obywatelskich i
                                gospodarczych, a jednocześnie ograniczające decyzyjnośc urzedników i rządu.
                                Największą władzą, zgodnie z trójpodziałem powinna byc władza sądownicza.
                                Samorzady także powinny miec więcej kompetencji i pieniędzy. Decentralizacja
                                ograniczyć powinna władzę rządu.
                                • Gość: bss Re: zanim padną strzały IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.03.06, 20:34
                                  >Samorzady także powinny miec więcej kompetencji i pieniędzy. Decentralizacja
                                  ograniczyć powinna władzę rządu.<

                                  Jak myślisz - to coś zmieni na lepsze? Kto ma to zrobić ? PO ? Wystarczy
                                  popatrzeć na polityczny rynek lubuski, gdzie wewnętrzna walka w PO o palmę
                                  pierwszeństwa już trwa. Postępowanie jednego z liderów PO z G.W nie napawa mnie
                                  nadzieją, iż tacy jak on poprowadzą Polskę do czegoś lepszego. Czy ludzie
                                  którzy dopuszczają się nawet tych małych przekrętów finansowych mogą potem
                                  decydować o przepływach większej liczby pieniędzy w samorządach i mieć większe
                                  kompetencje? Zanim dasz komuś tak wielką władzę jak sądowniczą tak i
                                  samorządową musisz niestety prześwietlić rzeczy niejasne i powiązanych w nie
                                  ludzi ( polityków, prawników itp. ). Niemcy tak zrobili, podobnie Czechy. Tam
                                  prześwietlono na wylot niemal wszystkich , dzięki czemu brak w tych krajach
                                  takich idiotyzmów jak u nas. Niestety pan,Rokita kiedy był w komisjach do spraw
                                  SB nie był za takim modelem dekomunizacji i oczyszczenia państwa jak w/w.
                                • Gość: bss Re: zanim padną strzały IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.03.06, 20:46
                                  Niemcy z byłego NRD zrobili to tak. Ich ustawa lustracyjna jest stawiana za
                                  wzór innym państwom regionu, ale i tu nie ustrzeżono się błędów. W Niemczech
                                  każdy może zobaczyć swoją "teczkę" - także współpracownik Stasi. Akta wydawane
                                  są według bardzo ścisłych reguł. Jeśli wydano akta tajnego współpracownika,
                                  który jest, powiedzmy, dyrektorem szkoły, to tych dokumentów wolno użyć tylko
                                  przy podejmowaniu lokalnych decyzji personalnych. Jeśli jakiś dziennikarz lub
                                  uczony występuje o akta do celów badawczych, to może je wykorzystać, ale i tu
                                  są reguły. Nie wszystko, co dostaje, może opublikować. Surowe reguły dotyczą
                                  ofiar, a więc ludzi, których Stasi prześladowała. Natomiast akta pracowników
                                  lub tajnych współpracowników nie są tak chronione i można je publikować.
                                  Absolutnym tabu jest natomiast sfera prywatna - także jeśli chodzi o
                                  współpracowników. Zdrowie, stosunki rodzinne, problemy finansowe, życie
                                  emocjonalne - informacje o tych sprawach można publikować tylko za zgodą
                                  zainteresowanych. Bez względu na to, czy ktoś jest prominentem czy zwykłym
                                  obywatelem.
                                  Czy Niemcy lub Czesi mają podobne problemy ( dekomunizacja, powiązania ... ) ?
                                  Tam sprawę rozwiązano wiele lat temu. U nas dalej trwamy w narodowym bagnie
                                  wyciągania kwitów, a korzystają z tego najczęściej ci co są przy władzy
                                  niezależnie od koloru i parti.

                • Gość: bss Re: trzeba ostrzec ministra Dorna! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.03.06, 13:52
                  >> Nie sądzę, żeby poszukiwanie winnych polskiej biedy ograniczać do
                  mitycznych "Żydów i Niemców".<

                  No właśnie. Może jednym z powodów jest też KONKORDAT w pełni popierany przy
                  podpisywaniu przez Rokitę, Suchocką i uznawany po dzień dzisiejszy przez
                  wszystkich polityków pomimo iz Polska dzięki temu traci dość spore sumy z
                  budżetu. Przepływ bezcłowy samochodów ( na handel ), niepłacenie przez kler
                  składek emerytalnych pomimo pobierania emerytur z kasy państwowej, finansowanie
                  przez państwo przedsięwzięc kościelnych i inne podobne dziwactwa, które służyły
                  niby kultowi religijnemu. To także dzisiejsi członkowie PO pomogli Rydzykowi i
                  jemu podobnych zbudować bezkarne imperium, dopuścili władze kościelne pomimo
                  społecznym sprzeciwom do wpływania na życie ekonomiczno-gospodarczo-społeczne
                  kraju.

                  Od kilkunast lat odnowy po okresie komunizmu Polska kręci się w okół swojej
                  biedy i mentalności dzięki wciąż tym samym twarzom polityków (?).
    • Gość: szarak Re: Historia Polski IP: *.ztpnet.pl 20.03.06, 15:35
      Piękna lekcja historii - dziękuję!
      Szkoda, że tak malo Polaków chce poznać prawdziwą historię.
      Pozdrawiam.
      • Gość: zdębiały Re: Historia Polski IP: *.zgora.dialog.net.pl 21.03.06, 19:15
        Ta dyskusja lekko mnie zaskoczyła. Komentarz podaruję sobie. W życiu nie
        zagłosuję na prawicę. Paranoję leczy się a nie promuje.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja