Kolejowa Berlinka pójdzie do liftingu

[mercin.brezan]

W końcu dobra wiadomość dla południa regionu :)

Kolejowa Berlinka pójdzie do liftingu

[Gość: max]

"Dziś po torach dawnej Berlinki jeździ jedynie pociąg
pośpieszny "Wawel" z Krakowa do Hamburga. Kursujący ze stolicy
Dolnego Śląska do stolicy Niemiec jedzie blisko 7 godz.!"

Po pierwsze nie pośpieszny tylko EC, po drugie z tak zbudowanego
zdania wynika, że Kraków jest stolicą Dolnego Śląska.

[Gość: as]

tylko ze dla województwa ważniejsza jest linia wrocek -zielona -szczecin

[mercin.brezan]

Dla Zielonej Góry - a to już róznica :)
Potok pasażerski Wrocław - Poznań - Szczecin a Wrocław-ZG-Szczecin to jednak
spora różnica :) i tory w lepszym stanie, i pociągi szybciej jeżdzą.... Odrzanka
była dobrym pomysłem na początku XX wieku, gdy motoryzacyjny przemysł był w
powijakach i nie każdego było stać na własny środek transportu a pojęcie autobus
było odległe, dzis PKP woli modernizować linie na którym potok pasażerski
realnie istnieje, czyli między dużymi aglomeracjami (Wrocław-Poznań-Szczecin
czy Kraków-Wrocław-Berlin, oczywiście przez Żagań-Żary) :)
taka jest prawda :)

[mercin.brezan]

A oprócz "przepływu" pasażerów istnieje transport towarowy: między Wrocławiem a
Szczecinem (przez Poznań) na pewno jest co przewozić, podobnie jak między
Krakowem a Hamburgiem(Wrocek, Zagań-Żary), do ZG - nie czarujmy się wystarczy
transport kołowy :)

[Gość: paul]

Zebyscie sie nie osrali przypadkiem w tych Zarach i Zaganiu bo
pociag rangi EC po modernizacji moze sie tam w ogole na tej wiosce
nie zatrzymac. Dostaniecie w zamian jakiegos pospiecha i osobowke i
tyle z tego bedzie LOL.

"- Pojawiło się zagrożenie, że ta trasa zostanie zupełnie
zlikwidowana, a połączenie do Wrocławia będzie przebiegało tylko
przez Dolny Śląsk"
Caly czas o tym pisalem... Ale dobrze ze wladze lubuskiego zaczely
trzasc dupskiem i moze cos wskuraja. Ale jak nie wywalcza predkosci
160kmh (nie zdobeda srodkow na taka modernizacje, a juz Wam mowie ze
nie zdobeda) to sam EC Wawel bedzie jechal przez Dolny Slask gdzie
juz jest 160km/h (Wroclaw-Legnica-Wegliniec-Horka)

[croolick]

Gość portalu: paul napisał(a):

> Zebyscie sie nie osrali przypadkiem w tych Zarach i Zaganiu bo
> pociag rangi EC po modernizacji moze sie tam w ogole na tej wiosce
> nie zatrzymac.

Bardzo piekne slowa, godne, niech zgadne, mieszkanca metropolii zielonogorskiej?
Nie ma to jak maniery "wielkomieszczucha" :-)))

> Dostaniecie w zamian jakiegos pospiecha i osobowke i tyle z tego
> bedzie LOL.

Dobre i tyle, wazne, ze linia bedzie modernizowana, a prace maja szanse na
szybkie zakonczenie.

Prawda wygląda nieco inaczej

[Gość: gutek81]

Prawdziwa Berlinka szła przez Lubsko. Pociągi jeszcze przed II wojną
światową rozpędzały się tam do poonad 120km/h!!! W tym mieście były
2 potężne parowozownie, gdzie w połowie trasy zmieniano lokomotywy.
Niestety linia jest kompletnie zniszczona i jej rewitalizacja jest
nieopłacalna.

Druga sprawa to fakt, jakim jest, że linia Śląsk-Szczecin jest
użytkowana przez PKP ale jest to linia transportowa, służąca do
dostarczania węgla Elektrowni Dolna Odra (nawet do 16 składów
dziennie), które i tak się przetaczają i większe prędkości jak
40km/h nie są potrzebne. Przewozy Regionalne korzystają z niej tylko
i wyłącznie dzięki uprzejmości.

[Gość: tk]

a więc drodzy zielonogórcy - sami widzicie jak to jest z tą
odrzanką - to linia towarowa !!

co do Berlinki przez Lubsko czy teraz nieco zmodyfikowaną trasą, tak
czy siak biegła przez Żagań-Żary :)

[Gość: tk]

o modernizacji pisze też Rzepa:
www.rp.pl/artykul/5,149867.html

[Gość: croolick]

Gość portalu: gutek81 napisał(a):

> Prawdziwa Berlinka szła przez Lubsko.

To prawda, ale to byla tez bardzo stara linia, ktora budowano w innych
uwarunkowaniach - jej bieg daleki byl od optymalnego.

> Pociągi jeszcze przed II wojną światową rozpędzały się tam do
> poonad 120km/h!!!

I to byl kres mozliwosci.

> W tym mieście były 2 potężne parowozownie, gdzie w połowie trasy
> zmieniano lokomotywy. Niestety linia jest kompletnie zniszczona i
> jej rewitalizacja jest nieopłacalna.

I sam sobie odpowiadasz... Z drugiej strony, mysle ze nawet niezdewastowana, ta
linia bylyby drozsza w modernizacji, niz trasa przebiegajaca przez Forst.

[Gość: kolejarz]

> Druga sprawa to fakt, jakim jest, że linia Śląsk-Szczecin jest
> użytkowana przez PKP ale jest to linia transportowa, służąca do
> dostarczania węgla Elektrowni Dolna Odra (nawet do 16 składów
> dziennie), które i tak się przetaczają i większe prędkości jak
> 40km/h nie są potrzebne. Przewozy Regionalne korzystają z niej
> tylko i wyłącznie dzięki uprzejmości.

Tym tekstem pokazałeś tylko, że nie masz pojęcia o czym piszesz.

[Gość: prezes PKP]

Taki z ciebie kolejarz jak ze mnie prezes

[Gość: kolejarz]

Powiem krótko. Kretyn.

[Gość: prezes pkp]

Gość portalu: kolejarz napisał(a):

> Powiem krótko. Kretyn.

Miło mi, jestem Włodzimierz :) co jeszcze kolejarzu kretynie ciekawego napiszesz? :))

Kolejowa Berlinka pójdzie do liftingu

[Gość: kelman]

Fajnie, tylko co z trasą Wrocław - Zielona Góra - Rzepin
Berlin/Szczecin? Przypomnę, że ta trasa to "kręgosłup" naszego
województwa i z punktu widzenia lubuskiego jest ważniejsza niż trasa
przebiegająca przez południową część województwa. A ładowanie
milionów po to aby utrzymać jedno połączenie EC to chyba przesada.
No ale skoro władze pakują pieniądze w "lotnisko" w
Babimoście....

[mercin.brezan]

Gość portalu: kelman napisał(a):

> Fajnie, tylko co z trasą Wrocław - Zielona Góra - Rzepin
> Berlin/Szczecin? Przypomnę, że ta trasa to "kręgosłup" naszego
> województwa i z punktu widzenia lubuskiego jest ważniejsza niż
trasa
> przebiegająca przez południową część województwa.

Dla Zielonej Góry - a to już róznica :)
Potok pasażerski Wrocław - Poznań - Szczecin a Wrocław-ZG-Szczecin
to jednak spora różnica :) i tory w lepszym stanie, i pociągi
szybciej jeżdzą.... Odrzanka była dobrym pomysłem na początku XX
wieku, gdy motoryzacyjny przemysł był w powijakach i nie każdego
było stać na własny środek transportu a pojęcie autobus
było odległe, dzis PKP woli modernizować linie na którym potok
pasażerski realnie istnieje, czyli między dużymi aglomeracjami
(Wrocław-Poznań-Szczecin czy Kraków-Wrocław-Berlin, oczywiście przez
Żagań-Żary) :)
taka jest prawda :)

A oprócz "przepływu" pasażerów istnieje transport towarowy: między
Wrocławiem a Szczecinem (przez Poznań) na pewno jest co przewozić,
podobnie jak między Krakowem a Hamburgiem(Wrocek, Zagań-Żary), do
ZG - nie czarujmy się wystarczy transport kołowy :)

gutek81 napisał:

"Druga sprawa to fakt, jakim jest, że linia Śląsk-Szczecin jest
użytkowana przez PKP ale jest to linia transportowa, służąca do
dostarczania węgla Elektrowni Dolna Odra (nawet do 16 składów
dziennie), które i tak się przetaczają i większe prędkości jak
40km/h nie są potrzebne. Przewozy Regionalne korzystają z niej tylko
i wyłącznie dzięki uprzejmości".

a więc drodzy zielonogórzanie - sami widzicie jak to jest z tą
odrzanką - to linia towarowa !! służąca śląskowi i Szczecinowi !!

[Gość: dachowa]

No i fajnie, że pójdzie przez Żary i Żagań, cieszcie się z tego, ale nie
rozumiem po co od razu robicie jakieś aluzje do ZG ? Wiem, że trudno wam znieść,
że w tym waszym du(p)opolis mieszka połowa tego co w ZG, ale nie musicie tego
potwierdzać przy każdej okazji.

PS. rzg.pl/info.php?id=12852

[mercin.brezan]

Żadne aluzje względem Zielonej Góry, lubię to miasto, ewaluowałem w
stronę poglądu o niezbędności istnienia województwa lubuskiego.
Odpowiedziałem tylko na podnoszone krzyki, że "Odrzanka"
najważniejsza i może dachowa powiesz mi coś na ten temat w świetle
mojej i "gutek81" wypowiedzi ? :)

a co do 20 piętrowego wieżowca w Zielonej Górze, całym sercem
jestem za,za rozwojem miasta - uczciwym i konkurencyjnym :)

Odrzanka i EC

[Gość: paul]

kelman napisał:
"A ładowanie milionów po to aby utrzymać jedno połączenie EC to
chyba przesada"

Nie ludzcie sie bo jesli na Berlince nie bedzie 160km/h, a z
artykulu wynika ze nie bedzie (bo to tylko marzenia radnych)i nie
otrzymaja szybko tak wielkich kosztow, to sam EC bedzie jezdzil
przez Dolny Slask, jak pisze w artykule (przez Wegliniec i nowy most
na Nysie - to jest ta trasa wlasnie). I mimo ze pociag nadrobi nieco
kilometrow to i tak bedzie pokonywal ta trase o wiele szybciej niz
jadac 100km/h przez Zagan/Zary. Berlinka co najwyzej puszcza
jakiegos pospiecha z Wrocka do Berlina tak by rano wyjechac i
wieczorem wrocic i mozliwe ze powroci nocny pociag Berlin-Krakow.
Niestety sam pociag EC wymaga znacznie wiekszych predkosci niz
100km/h dlatego jego trasa przez Zary moze byc powaznie zagrozona,
zwlaszcza ze niemal rownolegle sa poprowadzone tory do 160km/h. No
sami pomyslcie logicznie. To co pisze GW i mowia wladze lubuskiego
to tylko MARZENIA a nie realia. Wiec za wczesnie jeszcze by
sie "spuszczac"...

A Odrzanka jest w tej chwili modernizowana na terenie Dolnego
Slaska. Trasa Glogow - Wroclaw wkoncu poszla "pod mlotek" i juz od
Grudnia (nowy rozklad) bedzie sie z samego Glogowa (a przez to i z
ZG) jezdzic do Wrocka szybciej. Niestety po swojej stronie wladze
lubuskiego znow niewiele zdzialaly, zrobili troche torow a okolicach
Rzepina i tyle. Reszta kosztow przepadla na rzecz Euro2012.

[Gość: tk]

człowieku czego ty w końcu chcesz? sam piszesz że odrzanka również
jest modernizowana etapami - nie myśl po zielonogórsku, ale pomyśl
że remont odcinka dolnośląskiego i w okolicach Rzepina dla ruchu
pasażerskiego na dobre wpłynie. Zielona G. też doczeka się w końcu
remontu "swojego odcinka"
ale wy jak pies ogrodnika - hau - bo dolnośląski odcinek odrzanki,
hau bo trasę przez Żary do Berlina
potrzebne jest wykonywanie remontów torowisk podług przyjętych
priorytetów, pojawia się kwestia euro2012 w Polsce więc lepiej
zawalczyć żeby modernizacja objęła południową trasę kolejową
lubuskiego niż zupełnie to województwo omijała.
zmodernizują "berlinkę" sam, jako mieszkaniec lubuskiego będę
krzyczał o odrzankę

[croolick]

No coz paul to nieodrodny syn "Ziemi Lubuskiej": "mowie wojewodztwo, mysle
Zielona Gora"....

[mercin.brezan]

Dlatego trzeba uświadamiać Zielonogórzan i tworzyć dobrobyt dla
całego naszego wspaniałego województwa lubuskiego.
WzmocnijMY Lubuskie
www.wzmocnijmylubuskie.blogspot.com/

[Gość: paul]

W glowie Wam sie poprzewracalo. Pisalem o tym co JEST juz REALNIE
robione i JEST UDOKUMENTOWANE a takze widnieje na stronie PKP PLK.
To sa ZRODLA faktow, a nie ku*** Wyborcza i obiecanki cacanki
radnych, w ktore bezgranicznie wierzycie.
Ktos mnie sie spyta: "Czy chcialbys miec szybkie polaczenie
bezposrednie z ZG do Berlina?" Ja odpowiem: "na ch*j mi las?".
Dlaczego? Bo po kiego wala mi to? Czy ktos z was bedzie tam jezdzil
w jakichkolwiek celach innych niz turystycznie, raz na rok
chociazby?? Powiem Wam jakie polaczenie jest dla mnie istotne, jako
kogos kto mieszka w ZG - polaczenie z Warszawa. I czy sie to komus
podoba czy nie, to wlasnie do Wawy czesto wyjezdza sie sluzbowo to
na spotkania, to szkolenia itp. W Warszawie zalatwia sie wiele spraw
i tam czesto jezdzi. To jest polaczenie bardzo istrone dla ZG i
ciesze sie ze jest coraz szybsze. A do Zagania/Zar pociag do Wawy
nie dojezdza.
Pociag EC Wawel to pociag bardziej dla mieszkancow Krakowa i
Wroclawia. Nie wiem czy tu sie cieszyc z tego ze bedzie przejezdzal
przez Zary/Zagan czy tez plakac. Co z tego ze zbliza sie Euro? Nic
na tym lubuskie nie skorzysta!!!. Kibice przyjada i pojada, a
siedzac w pociagu przespia przejazd przez Wasze miasta. I tyle z
tego beda pamietac. Przez to Euro wszystkim poprzewracalo sie w
glowie. Pieniadze zamiast isc na modernizacje priorytetowych
polaczen w kraju ida na jakies glupoty, speclanie by jeden pociag
sobie szybciej pojezdzil i przez 2tygodnie wozil kibicow. Malo tego,
jeszcze kazde wojewodztwo i miasto chcialoby miec z tego powodu
zmodernizowane tory do Berlina jakby te trasy co sa (albo sa prawie
gotowe) nie starczyly. Po kiego wala sie pytam???

[croolick]

Gość portalu: paul napisał(a):

> Po kiego wala sie pytam???

Po takiego, ze gdyby nie ta modernizacja, to ludzie, ktorzy mysla tak jak Ty
("zielonogorskocentrycznie") doprowadziliby do tego, ze na poludniu lubuskiego w
ogole kolej by zniknela. Jasne? Dla Ciebie szybkie polaczenie z Wroclawiem sie
nie liczy, ale dla mieszkancow poludnia wojewodztwa liczy sie jak najbardziej,
bo dzis co prawda mamy autostrade A18/A4 ale nie kazdy moze czy chce podrozowac
samochodem osobowym. Autobus PKS wlecze sie przez wszystkie wiochy przez 4
godziny. Ludzi potrzebujacych wygodnego polaczenia do Wroclawia jest u nas
wiecej niz do Warszawy, choc przyznam, ze polaczenie kolejowe do Warszawy z Zar
czy Zagania by sie przydalo, no ale logika PKP rzadzi sie innymi prawami,
dawniej pociag nie cierpial na brak chetnych, ale PKP polaczenie zlikwiodowalo.
Modernizacja tej linii nie oznacza, ze beda po niej poruszac sie tylko EC!

[Gość: paul]

A czy Ty tego nie widzisz ze to jest z korzyscia tylko dla Wroclawia
i Krakowa?? Nie dla Zar i Zagania!!!!!! Chcesz pociagiem EC pojechac
z Zar do Wrocka?? Za glowe sie zlapiesz jak cene biletu zobaczysz.
Po samym artykule ewidentnie widac ze jest to modernizacja POD EURO.
Nie dla Zagania, nie dla Lubuskiego!!!!!!!! Myslisz ze po
zmodernizowanej linii nagle puszcza 100 pociagow?? Niby skad i za
jakie pieniadze?? A czy teraz nie moga dodac kilka nowych polaczen
skoro mieszkancy Zagania/Zar chca?? Bez modernizacji wg Ciebie nie
mozna dodac nowych pociagow, co? Jezeli Wam zalezy na utrzymaniu
linii do Wrocka to czemu o to nie walczyliscie? Dlaczego nagle
wladze lubuskiego obudzily sie i chca remontowac Berlinke? Zeby
mieszkancom Zar/Zagania bylo dobrze? Z mysla o Was to zrobili??
Powiem Ci, ze gdyby ten pociag zlikwidowano, albo jezdzil by przez
Poznan, tak jak chcieli "pyrusy" to ten temat i ta dyskusja nawet by
nie istnialy!!!
Nie mow tez ze polaczenie z Zar/Zagania jest mniej istotne z
Warszawa bo jest a przynajmniej powinno byc najbardziej istotne, z
tego wzgledu ze potrzebuja ja moze nie sami mieszkancy, a firmy i
przedstawiciele tych firm - mniejszych i wiekszych. Firmy, ktora sa
przeciez glownym utrzymaniem miast (duzy podatek) a takze czesto
pociagaja za soba kolejne inwestycje. Jest to tez istotne polaczenie
dla zarzadzajacych Waszymi miastami.

[croolick]

Gość portalu: paul napisał(a):

> Nie dla Zar i Zagania!!!!!!

No co ty powiesz :-) Komunikacja z duzymi i preznymi osrodkami gospodarczymi,
naukowymi czy kulturalnymi skrzywdzi Zary i Zagan? :-)))

> Za glowe sie zlapiesz jak cene biletu zobaczysz.

Wystarczy, ze za glowe mozna sie zlapac widzac ceny paliw. Cena, cena - firmy
takie koszty spokojnie przelkna.

> Po samym artykule ewidentnie widac ze jest to modernizacja POD
> EURO.

No jest i co z tego? Po euro tory zwina?

> nie dla Lubuskiego!!!!!!!!

Pewnie, ze nie dla lubuskiego, jesli trzymamy sie zasady: "mowie Lubuskie, mysle
Zielona Gora"

> Myslisz ze po zmodernizowanej linii nagle puszcza 100 pociagow??
> Niby skad i za jakie pieniadze?? A czy teraz nie moga dodac kilka
> nowych polaczen skoro mieszkancy Zagania/Zar chca??

A ile jeszcze potrwa monopol PKP w naszym regionie? he?

> Bez modernizacji wg Ciebie nie mozna dodac nowych pociagow, co?

Mozna, ale dzis do korzystania z kolei znecheca chociazby fatalny stan budynkow
dworcowych - licze, ze to sie zmieni rowniez z modernizacja tej linii.

> Jezeli Wam zalezy na utrzymaniu linii do Wrocka to czemu o to nie
> walczyliscie?

JAK TO NIE???!!!

> Dlaczego nagle wladze lubuskiego obudzily sie i chca remontowac
> Berlinke?

Wlasnie dlatego, ze m.in. zabiegali o to niektorzy politycy z Zar...

> Zeby mieszkancom Zar/Zagania bylo dobrze?

Przy okazji

> Z mysla o Was to zrobili??

Nie, ale to bedzie dla nas z korzyscia. Powiedz dlaczego skad u Ciebie to
rozgoryczenie? Niech zgadne, bo modernizacja Odrzanki utknela? IMHO przemawia
przez Ciebie jedynie zawisc a nie merytoryczna kalkulacja.

> Nie mow tez ze polaczenie z Zar/Zagania jest mniej istotne z
> Warszawa bo jest a przynajmniej powinno byc najbardziej istotne, z
> tego wzgledu ze potrzebuja ja moze nie sami mieszkancy, a firmy i
> przedstawiciele tych firm - mniejszych i wiekszych.

Myslisz sie, Warszawa tak naprawde z gospodarczego punktu widzenia ma niewielkie
znaczenie dla mojego regionu.

> Jest to tez istotne polaczenie dla zarzadzajacych Waszymi miastami.

Czasy sie troszeczka zmienily od 1989 i nie trzeba juz jezdzic do "ministerstwa"
z kazda sprawa.

[Gość: paul]

croolick napisał:
"Nie, ale to bedzie dla nas z korzyscia"
A przestan, to tak jakby sie cieszyc ze nad lubuskiem przelatuja
samoloty z Warszawy do Nowego Jorku. Tym samym bedzie Berlinka -
trasa przelotowa dla pociagow!!!

"IMHO przemawia przez Ciebie jedynie zawisc a nie merytoryczna
kalkulacja."
Kalkulacja? Szczytem rozrzutnosci jest modernizowac linie kolejowa
dla jednego pociagu, kiedy rownolegle do niej jest juz trasa gotowa
i to do tego same celu.

"dzis do korzystania z kolei znecheca chociazby fatalny stan
budynkow dworcowych"
bzdury.. codziennie bym jezdzil z ZG do Wrocka pociagiem, gdyby on
jechal w 2godz zamiast 4, nawet jakby w miejscu stacji stala WIATA
PRZYSTANKOWA. Szybkosc i rodzaj polaczen oraz ich jakosc jest wazna.
Wali mnie to jak stacja wyglada, skoro wliczajac czas na zakup
biletu i gazety spedzam na niej max 5 minut, reszte czasu czekajac
na peronach albo podstawionym pociagu.

"Wystarczy, ze za glowe mozna sie zlapac widzac ceny paliw"
Wiadomo ze pociagiem wygodniej i szybciej (jak sa dobre tory) ale na
daleka odleglosc i w pojedynke. Sorry, ale np w 4 osoby na taka
odleglosc jak z Zar do Wrocka nadal lepiej i taniej jest jechac
autem.

"JAK TO NIE???!!!"
A powiedz mi kiedy to wywalczycie polacznie i przynajmniej remont
linii Zagan-Glogow przez Szprotawe? Tam nie ma chetnych na ta trase
czy wladze lubuskiego nie widza w tym swojego "interesu" ??

"Komunikacja z duzymi i preznymi osrodkami gospodarczymi, naukowymi
czy kulturalnymi skrzywdzi Zary i Zagan?"; "Po euro tory zwina?"
Uwazaj, zeby Was nie skrzywdzono kiedy po modernizacji okaze sie ze
pociag EC sie tam w ogole nie zatrzyma, a moze sie to tak okazac gdy
zacznie tam wysiadac od 0 do maks 2 pasazerow (i to raz kiedys).
Albo zrobia z Was taka druga Wloszczowa - nowa atrakcja lubuskiego
LOL

[Gość: tk]

oprócz EC są pośpieszne i osobowe - które o dziwo (co za słowo? ;-
) ) jeżdzą tymi samymi torami :) jeśli osobowy Żagań-Wrocław jedzie
teraz 3 godziny, to po modernizacji czas się skróci a bilety na
osobówkę są o wiele tańsze....
pozatem ruch towarowy też ....tak tymi samymi torami się odbywa - a
przy liniach towarowych między znaczącymi ośrodkami przemysłowymi
przyległy teren też ma szansę na ożywienie gospodarcze - Żagań-Żary
tak czy siak skorzystają :)

[Gość: paul]

tk napisał:
"oprócz EC są pośpieszne i osobowe"
sorry tk, ale na Waszej trasie jezdza tylko osobowki, a chcac jechac
pospiechem musicie dojechac do Weglinca i dalej ZMODERNIZOWANA linia
jechac do Wrocka. Ten pociag EC znalazl sie u was chyba przypadkiem.

"to po modernizacji czas się skróci "
tak, ale nie czas podrozy jest tu meritum sprawy tylko ilosc
polaczen i ich utrzymanie. Jakos do tej pory jak Zagan/Zary walczyl
o modernizacje linii do Wrocka to nikt Was nie sluchal. Nagle
pojawia sie wizja, w ktorej zabieraja WAM pociag EC i z tego dopiero
powodu zostaja podjete dzialania??

"a przy liniach towarowych między znaczącymi ośrodkami przemysłowymi
przyległy teren też ma szansę na ożywienie gospodarcze"
A przestan pieprzyc, dobrze?? Przez to ze na Odrzanke zostal
zepchniety caly ruch towarowy (Wroclaw-Szczecin), jezdzi tu tyle
tych pociagow, ze Zagan/Zary przy takim natezeniu ruchu wyglada jak
stacja w Wachocku. A mimo ze przez ZG przejezdza tyle tych
towarowych od 50 lat, jakos nie widze super rozwoju tego miasta
tylko z tego powodu. Prawde mowiac ZG gowno z tego ma, poza
rozwalonymi torami...

[Gość: paul]

A co do polaczen z Wawa:
"Myslisz sie, Warszawa tak naprawde z gospodarczego punktu widzenia
ma niewielkie znaczenie dla mojego regionu"
Tak? Tylko jakos wiekszosc duzych firm i fabryk ma swoja siedzibe w
Wawie. Sama ksiegowosc i zarzadzanie. Zdziwilbys sie jakbys widzial
tego ogrom.

"od 1989 i nie trzeba juz jezdzic do "ministerstwa" z kazda sprawa"
Tak? To po kiego wala wladze lubuskiego utrzymuja polaczenie z
Babimostu do Wawy kosztem mieszkancow ZG? Na wczasy tam chca latac?
Moze z kazda sprawa nie trzeba jezdzic, ale dzis spraw jest tych
tyle ze nawet z co druga albo co czwarta sprawa trza pojechac i tego
typu polaczen potrzeba ...

[diesel46]

Gość portalu: paul napisał(a):

> A czy Ty tego nie widzisz ze to jest z korzyscia tylko dla
Wroclawia
> i Krakowa?? Nie dla Zar i Zagania!!!!!! Chcesz pociagiem EC
pojechac
> z Zar do Wrocka?? Za glowe sie zlapiesz jak cene biletu zobaczysz.

Ale żeś się czepił tego EC. Euro City to tylko nazwa kategorii
pociągu. Dla nas jest obojętne czy pociąg będzie się nazywał EC
Wawel, pospieszny Bóbr czy Ex Latający Berlińczyk. Ważne żeby jechał
w miarę szybko. Bez tego remontu linia zarośnie zielskiem, więc nie
można do tego dopuścić. Zwłaszcza, że pojawiła się szansa na środki
finansowe.

[Gość: paul]

diesel46 napisał:
"DLA nas jest obojętne czy pociąg będzie się nazywał EC Wawel"
No ale co to Ci da ze ten pociag bedzie tam przejezdzal. On bedzie
jechal szybciej a Ty nawet sie nim nie przejedziesz do Wrocka bo
moze sie nawet nie zatrzymac na tych stacyjkach.

"Bez tego remontu linia zarośnie zielskiem"
Jak kazde inne w Polsce.

Pierwotnie Odrzanka miala byc modernizowana w calej swojej dlugosci.
Predkosc miala byc 100km/h, no max 120km/h. I co? Ktos myslal ze
znow przez ZG pojedzie EC Wawel? Absolutnie. Powiedziano ze ten
pociag pojedzie przez Wegliniec, bo tam jest 160km/h. Ale nie,
wyremontuja Berlinke do 100km/h i tam musi Wawel jechac bo
to "swieta trasa", tak? Zarty sobie robicie...

[diesel46]

Gość portalu: paul napisał(a):


> No ale co to Ci da ze ten pociag bedzie tam przejezdzal. On bedzie
> jechal szybciej a Ty nawet sie nim nie przejedziesz do Wrocka bo
> moze sie nawet nie zatrzymac na tych stacyjkach.

Jeszcze raz powtarzam, że tematem jest remont toru. Pociągi
zatrzymują się tam gdzie jest na to zapotrzebowanie. Decyduje o tym
przewoźnik. Tak więc gadka, że jakiś pociąg po remoncie toru nie
będzie się zatrzymywał w 40 tysięcznym mieście jest po prostu
śmieszna.


> Ktos myslal ze
> znow przez ZG pojedzie EC Wawel? Absolutnie. Powiedziano ze ten
> pociag pojedzie przez Wegliniec, bo tam jest 160km/h. Ale nie,
> wyremontuja Berlinke do 100km/h i tam musi Wawel jechac bo
> to "swieta trasa", tak? Zarty sobie robicie...

Piszesz w kółko to samo. A niech sobie IC Wawel jedzie nawet przez
Poznań. My mamy mieć u nas dobre tory zeby po nich jeżdziły jakieś
inne transgraniczne regio expresy. E20 jest zrobiona, Gorzów -
Kostrzyn będzie robiona ze środków PLK i LRPO, Odrzanka ze środków
państwowych a tzw Berlinka ma szanse na EWT.

[Gość: paul]

Wszystko OK, tylko pytales po co ja uczepilem sie tego EC Wawel (od
niedawna jest to juz EC a nie IC, ale mniejsza z tym). To Ci
wyjasniam, ze temat remontu Berlinki powstal z jego powodu. Gdyby
nie ten pociag to pewnie nikt o remoncie by nie gadal. Ja wiem ze
Wam przyjdzie z korzyscia modernizacja tej linii. No ale nie
oszukujmy sie... Ewidentnie widac z jakiego powodu to powstalo i na
pewno nie z mysla o mieszkancach Zagania/Zar.

Kolejowa Berlinka pójdzie do liftingu

[Gość: stary parowuz]

kiedy powstanie droga rowerowa na miejscu koleji jagodowej <kolej do
szprotawy.

[Gość: dachowa]

Z jednej strony ścieżka rowerowa tam to dobry pomysł, z drugiej jakoś mi szkoda
tych torów, fajny klimat po prostu ;)

Berlinka z EWT - i wszystko jasne

[Gość: urzędnik marszałka]

Witam szanownych forumowiczów.
Fajna dyskusja ale jakoś nikt z Was nie spojrzał na źródło
finansowania projektu.
To własnie w tym tkwi odpowiedź dlaczego ta linia.
Ze środków EWT nie da sie finansowac modernizacji Odrzanki ani
budowac linii do Wawy. Mozna realizowac tylko projekty
transgraniczne.
Pewnie ze lepiej by bylo 160 zamiast 100 km/h ale realia finansowe
sa takie jakie są.
Oczywiscie można nic nie robić. Ale nic nierobienie to strasznie
nudna rzecz ;)

[mercin.brezan]

forum.gazetalubuska.pl/index.php?showtopic=8924&st=100&start=100

jest jest "jako tako" to wyjaśnione, tylko że ... na innym forum ;]

[diesel46]

Gość portalu: urzędnik marszałka napisał(a):

> Witam szanownych forumowiczów.
> Fajna dyskusja ale jakoś nikt z Was nie spojrzał na źródło
> finansowania projektu.
> To własnie w tym tkwi odpowiedź dlaczego ta linia.
> Ze środków EWT nie da sie finansowac modernizacji Odrzanki ani
> budowac linii do Wawy.

Poza tym Odrzanka jest i będzie remontowana z innego funduszu
unijnego SPO - Infrastruktura i Środowisko. Nie można łączyć
funduszy na tą samą inwestycję.

Berlinka przebiegała przez Zieloną Górę a nie Żary

[Gość: Zadra]

Panie Ciemnoczołowski, weź się pan do roboty ku chwale Zielonej Góry a nie Żar.
Przecież nawet dziecko wie, że Berlinka przebiega przez
Rzepin,Czerwieńsk,Zieloną Górę,Nową Sól, Głogów, Wołów do Wrocławia. To jest
historyczna trasa Berlinki. I tak ma zostać, a nie jakieś olewanie Zielonej Góry.

[Gość: prezes]

No pewnie każdy to wie :)
Nie tylko Berlinka przez Zieloną Górę biegła, żądamy przywrócenia rajdu Paryż-Zielona Góra-Dakar!

[Gość: antyzadra]

> Panie Ciemnoczołowski, weź się pan do roboty ku chwale Zielonej Góry a nie Żar.

Wicemarszałek województwa Lubuskiego jest urzędnikiem samorządowym województwa,
a nie Zielonej Góry. Chwała bijąca od Zielonej Góry nie powinna przesłaniać pola
widzenia, a raczej oświetlać dalsze rejony wojewódzkie, które są przecież
większe liczebnie niż wspomniane miasto i mają takie same prawa. No chyba, że
województwo Lubuskie ma służyć wyłącznie interesom Zielonej Góry - ale taka
herezja nikomu chyba do głowy nie przychodzi? ;-))

[Gość: paul]

Trasa Wroclaw-ZG-Szczecin to Odrzanka nie Berlinka.

[Gość: Zadra]

Kto mówi o Odrzance? Franfurt/Oder- Rzepin- Czerwieńsk- Zielona Góra- Nowa Sól-
Głogów- Wołów- Wrocław. Oto prawdziwa Berlinka a nie.....

[Gość: prezes PKP]

Dokładnie Zadro - a prawdziwy rajd Paryż - Dakar biegnie przecież przez Zieloną Górę, ale nie bedę się więcej powtarzał.

Lepiej wyremontować odcinek Zielona Góra-Wrocław!!

[Gość: ena]

Myślę, że mieszkańcy regionu najbardziej ucieszyliby się z modernizacji torów na
odcinku Zielona Góra-Wrocław. Niedopuszczalnym jest, aby pociąg pośpieszny
jechał aż tak wolno w XXI wieku. Przy okazji apeluje do pracowników PKP, żeby
przestali się wygłupiać i kompromitować i dali bardziej nowoczesny pociąg do
Przemyśla, bo w tym piętrowym nie da się wysiedzieć. Jeśli nie potrafią tego
zrozumieć, proponuję ich wysłać na przymusową wycieczkę z Zielonej do Przemyśla
tym wrakiem. Może wtedy do nich dotrze, że taki pociąg nadaje się wyłącznie na
krótkie trasy!!!

[Gość: prezes PKP]

Gość portalu: ena napisał(a):

> Myślę, że mieszkańcy regionu najbardziej ucieszyliby się z >modernizacji torów na odcinku Zielona Góra-Wrocław

O tak a zwłaszcza mieszkańcom Gorzowa, Drezdenka, Sulęcina....Szprotawy, Żar, Lubska.... - jakieś 900 tysięcy mieszkańców regionu/województwa żywo jest zainteresowane aby remontować zielonogórską kolejkę. Sam nie rozumiem prostestów nowosolan i zielonogórzan przecież oni łącznie to tylko jakies marne 160 tysięcy. Posła Zycha trzeba w tej kwestii uaktywnić.