Firmy nie chcą budować rządowi dróg za pół ceny

[Gość: antrius]

czy ktos moze mi wytlumaczyc dlaczego ta autostrada ma byc ponad 10 razy
drozsza za km od innych?

jezeli nawet koszty wzrosly o 100% to moze lepiej jest wybudowac 5 razy wiecej
km gdzie indziej?

dlaczego ten odcinek jest taki wazny i taki drogi zarazem?

[Gość: sam]

moze tytul artykulu cie zmylil. nie jest tak, ze wybudowanie 1 km autostrady
tyle kosztuje, podobnie jak materialy budowlane do budowy mieszkan kosztuja
niewiele w porownaniu z cena mieszkan. Duzy popyt na autostrady / mieszkania
umozliwia dyktowanie kosmicznych cen. Podobnie jest ze zbozami teraz.

Polskie firmy nie chcą budować dróg

[Gość: RTZ]

No i lepiej.
Te kosmiczne ceny za 1 m "autostrady", jak ją dumnie zwą, są brane z
głowy czy z chmur?
Budimexy i inne post-bolszewickie firmy, cement, żelazo i inne
niezbędne elementy do budowy drogi, kupują na stadionie?
Jakoś nie przypominam sobie, żeby kosztorys inwestycji podlegał
chwilom.

[Gość: zbibi]

Ta g..wniana firma nawala na każdym kroku (patrz pl. Grunwaldzki we
Wrocławiu) i jeszcze ma czelność windować ceny?! Nie dałbym im do
zrobienia podjazdu przed domem, a co dopiero drogi budować.

To jest BŁAD Dziennikarza!

[Gość: ORP]

Jestem zbulwersowany. Jak mozna porownywac kilometr ekspresowki w
polu z budowa autostrady w polotwartym tunelu na silnie
zurbanizowanym terenie. Przypomne projekt obejmuje jeszcze budowe
kolektora sciekowego, odbudowe lini tramwajowej, przesuniecie nasypu
kolejowego wraz z trakcja, najwiekszy wezel drogowy w Warszawie
wykonany jakby tego bylo malo pod ruchem. Nie jestem zwolennikiem
tego rzadu ale naprawde troche refleksji by sie przydalo czasem w
krytyce.

[Gość: cosmo-pl]

Ma Pan dużo racji i rzeczywiście z mojej wiedzy również wynika to że im bardziej
skomplikowana inwestycja tym jest droższa. Proszę jednak zauważyć, firmy dyktują
kosmiczne ceny, ponieważ nagle w peryspektywie Euro wzrósł oszałamiająco popyt
na tego typu inwestycje. Też nie jestem zwolennikiem tego rządu i nie sądzę aby
zrobili coś konkretnego dla Polski, oprócz jeżdżenia i obfotografowywania się na
każdym najlepiej nowym kilometrze (dla mnie to jest żenujące ale prosty lud to
kupi). Wyjście jednak istnieje, należy pokazać prywatnym inwestorom, którzy nie
bez kozery zawiązali konsorcjum, iż przy sprawnej organizacji i wykorzystaniu
odpowiedniej technologii da radę te drogi pobudować szybciej i taniej. Do tego
jednak potrzeba sprawnych ministrów, którzy uproszczą przepisy, spowodują że
koszt zatrudnienia drastycznie spadną, otworzą Polskę na firmy oraz materiały z
zewnątrz, a jedynym decydentem będzie wolny rynek i jakość wykonania. Jeżeli
jest Pan inżynierem to doskonale Pan wie, iż nie każdy konstruktor ma panaceum
na wszystkie projekty, jednemu wyjdzie tak a inny wymyśli lepiej i taniej.

pozdrawiam :)

[Gość: gm]

Wykonawcy musza sie odkuć za chude lata. Wtedy nikt sie nie przejmował ,że robia
na granicy opłacalności na zdekapitalizowanym sprzęcie.A i robotnikom trzeba
zapłacic wiecej zeby nie odjechali do Austrii. jak sie skonczy bum inwestycyjny
bedzie taniej. Dlatego uwazam , ze igrzyska piłkarskie tylko zaszkodzą bo nic
wiecej nie przybedzie a bedzie tylko drożej.. Napływ pieniedzy z unii
wystarczajaco nakręcił koniunkturę .

Prosze, przeczytajcie TO zanim cos napiszecie...

[kretynofil]

Ja rozumiem, ze najprosciej pier..lnac jakis idiotyzm o przeliczeniu
drogi na metry kwadratowe, i krzyczec ze drogo, ale na bogow,
doczytajcie co to za trasa i skad wynikaja koszty.

Ja tez nie znosze PiSdzielcow, tez mnie irytuja przekrety, tez mam
wrazenie, ze ktos nas w wala robi, ALE:
- Ta trasa jest potrzebna i bedzie wybudowana,
- To nie jest tak, ze wszystkie drogi jakie sa na swiecie wygladaja
tak jak te u Was na wiosze - w tym wypadku oznacza to, ze ta
konkretna trasa bedzie budowana w wiekszosci W TUNELU (i nie, jak
jeden idiota tu walnal, nie mozna jej puscic gora, bo jest w
miescie), miedzy innymi pod lotniskiem na bemowie w warszawie,
- bedzie kilka wezlow umozliwiajacych jednoczesnie szybki przejazd
i bezpieczne wlaczanie sie do ruchu,
- koszty obejmuja wszystkie czynniki, rowniez zabezpieczenie
inwestycji, ewentualne opoznienia zwiazane z ewentualnymi czynnikami
zewnetrznymi (nie wiadomo, moze beda tam groby z czasu wojny). Czy
jak kupujecie samochod to kosztuje on tyle ile wszystkie jego czesci
w sumie? Nie? A dlaczego?
- itd, itp.

Nie, nie pracuje w GDDKiA, nawet juz nie mieszkam w warszawie, ale
znam okolice gdzie ta trasa bedzie budowana i golym okiem widac, ze
bedzie to naprawde ogromna inwestycja... Dajcie sobie na
wstrzymanie, poczytajcie o tym, a dopiero potem komentujcie.

Pozdrawiam,
Kretynofil

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
kretynami. Milej lektury :)

[Gość: piotr]

Ludzie opamiętajcie się - EURO to jest pieniądz,a nie zabawa piłką .
I jeżeli to EURO będzie dalej po ok. 4 zł , a nie po ok. 2 zł.- to
będziemy ciągle biedni .

[Gość: mirek]

jeżeli 1 km kosztuje tak drogo w tym miejscu, to należy wybudować
zamiast tego kilkadziesiąt kilometrów dróg alternatywnych, które
znacznie skuteczniej rozładują korki. Ale wtedy nie będzie można
robić przekrętów na wielką skalę.

kilkadziesiąt dróg??? w mieście czy pod nim ???

[Gość: farenheit451]

nie da się uniknąć dociągnięcia autostrad niemal do centrów miast..
pieniądze na to są - zapytaj jaka część podatku drogowego jest
przeznaczana przez rząd na drogi..
otwórzmy rynek na konkurencje z niemiec, hiszpani... inaczej za
każdym razem startują te same 2-3 konsorcja i nie ma konkurencji...

a swoja droga GDDKiA wyliczyła to zaledwie 15%-20% taniej od
najdroższej oferty więc skąd to ogromne zdziwienie?

[Gość: gustafek]

A ile ma kosztować??? Gdy jakiś marny dziennikarz, czy niedojda informatyk
zarabiają po kilkadziesiąt tysięcy miesięczni to "fachowiec" od budowy też
powinien tyle zarobić, a jego kierownik dziesięć razy więcej.

[dfgfdg]

A ty co? Szkoly zadnej nie skonczyles ze ci tak zal d. sciska ze inni moga
wiecej zarabiac?

[Gość: xxx]

zapewniam cię że niedojda informatyk nie zarabia kilkadziesiąt tysięcy na
miesiąc, informatyk po politechnice ma około 3tys brutto
i wierz mi że nie jest to lekka praca

Potwierdzam! 3k brutto to dobre pieniądze.

[Gość: marek]

Ludzi zaczynają uciekać od zawodu, a że w większości informatycy są inteligentni, więc robią rożne inne rzeczy...

napisali dlaczego w samym artykule -

[Gość: farenheit451]

- bo maja byc po 3 pasy w każdą strone a nie 2
- bo większość drogi będzie w tunelu
- bo trzeba wybudować ileśset połączen z dojazdami
- bo będzie kilka węzłów drogowych...

LOL - 200tys. za metr! Co za poczucie humoru!

[Gość: Wacek]

Firmy nie chcą budować rządowi dróg za pół ceny

[Gość: Rebelia]

Ja pie...lę.

Tak, wiem bardzo inteligentna wypowiedź, ale jak przeczytałem ten artykuł to
właśnie to mi przyszło na myśl.

[Gość: Maro30]

Prawda jest taka, że nie da się zwiększyć 4 krotnie popytu bez
4krotnego zwiększenia sprzedaży. Wybudowanie takiego kawałka
ekspresówki będzie wymagało dużych inwestycji u Firm budowlanych a
to musząsobie odbićw cenach. Jeszczenigdy w Polsce nie powadzono
takiej inwestycji a zapowiada się że południowa obwodnica nie będzie
tańsza.
1. Największy w Polsce węzeł.
2. 2X 3 pasy + pas awaryjny w 5 metrowym wykopie = 3,5x6 + 2,5
x2 + jakieś 3 metry zapasu = 30 m szerokości x 5 głębokości x 6000
długości bo taki będzie wykop = 900 000 m3.
3. Teren zurbanizowany
4. Mnóstwo dróg dojazdowych
5. wiadukty, mosty

To niestety kosztuje a i firma ma obowiązek wykorzystać prosperity i
zarobić.

[Gość: miqas]

Nie znam dokladnie szczegolow tej inwestycji, ale cena jest astronomiczna...
szkoda, ze nie zalaczal zdjecia jak ma ten wezel wygladac, bo to zdjecie przy
artykule to mam nadzieje ze nie o to chodzi. Jestem obcenie w Kanadzie i dopiero
teraz widze jak mozna szybko i sprawnie drogi budowac, wezly komunikacyjne sa na
3-4 poziomach prowadzone, do tego po 3 pasy w obie strony i wszystko zawieszone
na skarpie.
Koszty pracy i materialy sa Tu wyzsze. Ale z czystej ciekawosci postaram sie
dowiedziec ile kosztuje tu wybudowanie kilometra autostrady. Jestem w okolicy
Hamiltonu na pd-zach od Toronto.

[Gość: zbranzy]

ale z ciebie fachowiec.... "o tego po 3 pasy w obie strony i wszystko zawieszone
na skarpie..." buhahahah droga zawieszona na skarpie....co to kurna jest hahaha

[Gość: H]

Odpowiem Ci. Nie znam cen w Canadzie, ale w USA gdzie buduje
autistrady od ponad 40 lat cena takiego wezla wyniosla by min 1
milion dolarow za mile.

[al_paga]

Dodam tylko, że należy dać wybudowanie tych autostrad firmom amerykańskim. Przy
tak wysokich wycenach polskich firm i tak tanim dolarze będzie wiele chętnych
firm z USA. Przyjadą, przywiozą swój nowoczesny sprzęt i materiały budowlane (3x
tańsze niż w RP), zrobią 3x szybciej niż polskie firmy, a i ludzie zatrudnieni
przy budowie zarobią 4x więcej niż Polacy.

Do autora...

[Gość: klubik niewielki]

A pamietasz, glupcze, jak podnosiles larum ze A1 ma byc "taaaaka
droga"? Co powiesz teraz? Zadowolony ze przez takich krzykaczy jak
Ty, niezrobione odcinki tej autostrady beda kosztowac nie 5-6 mln
euro za km, ale 10-15? Gratuluje.

[Gość: Sumienie]

Prawda, tez to pamietam..cholerny kretyn

[Gość: cosmo-pl]

Płacz nad rozlanym mlekiem to domena ludzi słabych i mało zaradnych. Jakim cudem
dziennikarz może mieć wpływ czy się coś wybuduje czy nie, może tylko pisać o
skutkach i przyczynach takich a nie innych decyzji. Prawda jest taka, że jutro
jak się nie weźmie ktoś ostro do roboty będzie to kosztowało razy 2.

[mariuszdd]

Gość portalu: cosmo-pl napisał(a):

> Płacz nad rozlanym mlekiem to domena ludzi słabych i mało zaradnych. Jakim cude
> m
> dziennikarz może mieć wpływ czy się coś wybuduje czy nie, może tylko pisać o
> skutkach i przyczynach takich a nie innych decyzji. Prawda jest taka, że jutro
> jak się nie weźmie ktoś ostro do roboty będzie to kosztowało razy 2.
Podobnie było z Blidą .
Atak prasowy na chamskie i okrutne zakucie doktorka.
I skutkowało to ,zbyt łagodnym obchodzeniem z następną sprawą.

Firmy nie chcą budować rządowi dróg za pół ceny

[olias]

polskie firmy budują te autostrady już prawie 20 lat. czas ściągnąć
tu normalnych wykonawców z Chin i zakończyć ten złodziejski biznes.
ćwoki podnoszą ceny z dnia na dzień sądząc ze Polska nie ma wyjścia
i musi im płacić dowolną ilosć kasy.

Firmy nie chcą budować rządowi dróg za pół ceny

[total_immersion]

Tak sie zastanawiam ....
Czy moze wyrosly nam gory w centrum Polski ?
I teraz nalezy drazyc tunele , robic mosty nad dolinami , wykrecac droge miedzy
pagorkami ?
Co by w jakims stopniu tlumaczylo te podwyzki.

[havi1]

pytam się:
po co budować drogę w OTWARTYM tunelu,poza miastem równie dobrze można na powierzchni, po co te dodatkowe koszty
To tak jak węzły na a4 w okolicach opola i gliwic które mają po 2 wiadukty i zjeżdzając z autostrady przejeżdza sie przez obydwa

odpowiadam:

[Gość: elo]

Ad1.Czasem trzeba uwzględnić oddziaływanie drogi na otoczenie i np
umieścić ją w wykopie ze względu na hałas,zapylenie, drgania.
Ad2.Wymienione węzły są tak zaprojektowane(po 2 "wiadukty")żeby
można było umieścić na nich stacje poboru opłat i mieć pewność,ze
ktoś ich nie ominie.

[Gość: R_O_B_O_]

Te węzły na A4 w okolicach Gliwic są po to, żeby można było łatwo i
skutecznie pobierać opłaty - już wkrótce. Dlatego tak zostało
zaprojektowane. Pozdrowienia

Firmy nie chcą budować rządowi dróg za pół ceny

[Gość: Beuthen1]

Jak na to nie patrząc należy zwrócić uwagę raczej z czego wykonuje się
nawierzchnię - i chyba w tym jest cały interes aby tę smołę co parę lat łatać .
uprawiam amatorsko kolarstwo i ręce bolą od częstych wpadek w te cholerne dziury
nie mówiąc już o całym sprzęcie . Ilu ludzi zginęło już na koleinach - nie wieżę
że w innych krajach jest inny klimat i jeździ mniej Tirów . Cała ta mafia siedzi
w tym asfalcie - to nie jest teoria spiskowa - bo wszyscy narzekają a goście
nadal leją te dziadostwo i tak co roku a opowieści o normach itp można włożyć
pomiędzy bajki. Efekty widać już po paru latach czasem miesiącach i tak prawdę
mówiąc to faktycznie za co te 200 mln - wszyscy odpowiedzialni za drogi w Polsce
powinni obowiązkowo jeździć w weekendy po 100 - 200 km na kolarkach , wtedy by
trochę wiedzieli o drogach i dziurach i poczuli na własnej skórze . Szkoda
narzekać na nasze drogi - Państwo powinno zacząć egzekwować jakość nawierzchni
tu naprawdę chodzi o życie ludzi - ostatni przykład wypadków na wjeździe na
autostradę w Balicach . Cały problem polega na tym że to utyskiwania nad
autostradami ich budową nie ma większego sensu - jeśli każda droga w naszych
realiach wytrzymuje góra 10 lat a dziur jest wtedy miliony . Jakość asfaltu i
całej reszty jest głównym problemem.

[emeryt21]

Zupelnie nie rozumiem o czym ta dyskusja.Darujcie sobie,bo tych drog
czy autostrad i tak nie bedzie.O czym tu mowa?Nie wierze w cuda
zwlasza po mojej "wyprawie" z Bydgoszczy do Wroclawia i spowrotem w
ciagu jednego dnia.To byl horor.TIR-y zajmuja cala swoja polowe
jezdni i jeszcze pol metra "mojej" polowy.Ja jade w ciemno skrajem
jezdni,liczac sie z tym,ze w kazdej chwili moge zlapac pobocze.Rzecz
dzieje sie w godzinach nocnych,jade oslepiony swiatlami TIR-
ow.Jezdnia mokra,waziutka jak podjazd do budynku.Co tu jeszcze dodac?
Pozostaje tylko kolejny raz oskarzac ministrow o sprowadzanie
niebezpieczenstwa utraty zycia przez setki ludzi.To stara
spiewka.Oni sa bezkarni.Ostatni sukces to 8 km autostrady zbudowanej
przez caly rok.A Wy klocicie sie o cene kilometra drogi.To
beznadziejne,moze nie dozyjecie konca jej wybudowania.Nie,nie z
powodu wczesniejszego wypadku,lecz z powodu starosci.

[dzekson22]

popieram przedmówcę i trzeba się zastanowić może korzystniejsza
byłaby oferta jakiegoś wykonawcy z zagranicy u nas 30 stopni cioepła
i drogi płyną byłem w egipcie tam autostrada z hurgady do kairu 600
km i droga lux 2 lub 3 pasy w każdą stronę a temp 50 stopni dzień w
dzień s13.bitefight.onet.pl/c.php?uid=53376

Firmy nie chcą budować rządowi dróg za pół ceny

[leszek993]

Czyli jak to u nas zawsze bywa każdy chce coś bokiem zarobić a dróg jak nie było
tak nie ma i najwyższa pora by te drogi wybudowali nam Niemcy bo naszych to
przerasta.

Firmy nie chcą budować rządowi dróg za pół ceny

[Gość: nudziarz]

moze zatrudnic firmę z Niemiec lub Hiszpanii?

[Gość: tomasso]

zgadnij skąd jest firma z droższą ofertą :)

Firmy nie chcą budować rządowi dróg za pół ceny

[Gość: pawel-l]

Te igrzyska w 2012 będą nas b. drogo kosztować.
Stadiony, które będą stały puste, drogi po których będą jeździć
tylko oligarchowie bo opłaty będą najwyższe na świecie.
Czy musimy zawierać kontrakty na szczycie koniunktury, kiedy ceny są
najwyższe ?
W USA idzie recesja za chwilę to samo będzie w Europie - ceny spadną
o połowę.
Podzielmy te drogi na mniejsze kawałki, będzie większa konkurencja.
Ja nie wiem czy my kiedyś nie doprowadzimy Uni Eur. do bankructwa ?

Wynająć zagraniczne firmy!

[Gość: bosman]

One na pewno nie zedrą tyle kasy a polskim partaczom rura zmięknie.

[old.european]

Gość portalu: bosman napisał(a):

> One na pewno nie zedrą tyle kasy a polskim partaczom rura zmięknie.

Zadna rozsadna firma zagraniczna nie zlozy wam zamknietej oferty.
Co ja pisze... Zadna firma zagraniczna nie zlozy wam oferty.

Czy ta droga będzie miała pozłacaną nawierzchnię?

[Gość: ZiomisławPaliblant]

Załóżmy, że droga ma 20m szerokości, i 1km długości, to daje 20000 m2. Czyli 1 m2 drogi kosztuje 10000 zł (lub więcej, zależy od oferty)
Co to za kosmiczna technologia musi być...?

[Gość: lol]

Pobocze + 3 pasy + pas zieleni ok pas ma 3,5 metra + pobocze 2,5 +
0,5 po lewej + pas zieleni około 1,5 metra to jest 15 metrów jezdni
w jedną strone i 15 metrów w drugą co daje około 30 metrów
szerokości. Dodaj barierki, krawężniki , kanalizacje deszczową,
mosty oraz fakt budowania w tunelu. Dodaj prace koparek, wywrotek
wywożących ziemie , podkładu pod nawierzchnie i jego ubijania -
wreszcie nawierzchnie, odblaski , malowanie linii. I to wszystko w
centrum miasta !!

sprowadzic chinczykow! zrobia lepiej i za 1/3 kasy

[Gość: on]

j.w

dlaczego chińczyków?? mamy wciąż dwucyfrowe

[Gość: farenheit451]

bezrobocie... może to wykorzystać?

[Gość: xxx]

o co tu chodzi, czemu ekspresówka s8 ma kosztować ponad 200mln za kilometr gdy
autostrada będzie budowana za 40mln za kilometr

może nie ma sensu budować ekspresówki jeśli za 1/5 ceny można wybudować
autostradę??????

5 mld ktoś sobie "pożyczył"

[Gość: M]

Pieniądze na drogi to jedna wielka ściema.

Firmy nie chcą budować rządowi dróg za pół ceny

[Gość: KIERWOCA]

DOBRY REŻYSER MÓGŁBY NAKRĘCIĆ ODCINKOWĄ KOMEDIĘ AUTOSTRADY PO
POLSKU, BYŁO BY CZYM ZAPEŁNIĆ SALE KIN!!!NAWIASEM MÓWIĄC CAŁY PROCES
BUDOWANIA DRÓG W RP TO KPINA DO KWADRATU. NIEMCY KTÓRZY SĄ MISTRAMI
W BUDOWANIU AUTOSTRAD, ONI PIERWSI W ŚWIECIE JE BUDOWALI, MOGLI BY
NAM POMÓC I POKAZAĆ JAK SIĘ BUDUJE DROGI!!!OBAWIAM SIE TYLKO,ZE NASI
PSEUDOPOLITYCY I PSEUDOFACHOWCY, KTÓRZY MAJĄ ANTYPATIE DO NIEMCÓW I
TEGO CO ZACHODNIE I MĄDRE, BY OLALI SPRAWĘ, TAK JAK PKP, KTÓRE
WYDAŁO KUPĘ KASY NA RAPORT O STANIE KOLEJI, ROBIONY PRZEZ
JAPOŃCZYKÓW I ZALECENIA OLALI CIEPŁYM MOCZEM.MENTALNIE POLACY SĄ ZA
MURZYNAMI 30 LAT, NIEOBRAŻAJĄC TEJ RASY!!

Firmy nie chcą budować rządowi dróg za pół ceny

[Gość: Beuthen]

Dzisiaj 200 mln złotych a za 3 lata do 5 trzeba znowu remont drogi przeprowadzić
bo zima była ostra itd. , bo deszcze , bo wybory i kręci się . Nie wiem czy
policzono ilu ludzi zginęło przez te gigantyczne koleiny oraz dziury i czy 1
kilometr nie wychodzi wtedy 200 + 200 mln . To jest naprawdę wielka kasa i
wielka mafia tylko w innym formacie . Fakt dzięki nim rozbudowuje się sieć typu
Fota czy Intercars - bo części zawieszenia pojazdów nie wytrzymują tych dróg
itd. Jednym słowem kręci się " mordo ty moja , by żyło sie lepiej " cytat
wyborczy ale żadna opcja polityczna się za to nie wzięła ile jest asfaltu w
asfalcie .

Drogi przez tereny mocno zurbanizowane kosztuja

[Gość: to ja]

GDDKiA uparla sie na budowe w korytarzach z lat 50-tych, czy 60-
tych. W tzw. miedzyczasie do Warszawy przybylo 3 razy wiecej
mieszkancow, powstaly nowe gigantyczne dzielnice - Ursynow, czy
Bemowo i te korytarze leza teraz w srodku miasta. a skoro ktos sie
uparl, ze obwodnica musi isc przez miasto, to ona przeciez musi
kosztowac krocie.

obwodnica?? a ile % spośrod ruchu do i z Warszawy

[Gość: farenheit451]

to ruch tranzytowy ?? ktoś to liczył ???

Trzeba było dłużej zwlekać, kwa, kwa

[Gość: zzz]

Trzeba było dłużej zwlekać, kwa, kwa

BRawo dla kaczek, kogo obchodzi, że gdyby podpisano (dobrze skonstruwowaną) umowę chociażby rok temu koszty byłyb _znacznie_ niższe.

hehehe, poczekajmy aż stanieje

[wujaszek_joe]

zabawne to wygrażanie forumowiczów w "postbolszewicki budexim"
jest wolny rynek i każdy może wystartować.
a jak się jest tak durnym krajem że nie zostawia sobie miejsca na budowę dróg
tylko wszędzie daje lewe pozwolenia na budowę to potem każda inwestycja to
koszmar i astronomiczne pieniądze

[Gość: karbat]

kaczy konus oglosi ,ze budowniczowie autostrad naleza do szarej
sieci .

zanim ,powtarzam zanim w Polsce ukonczy sie budowe pierwszego tysica
km autostrad ,... trzeba bedzie zaczac remont autostrad wybudowanych
jako pierwsze .

wiecie dlaczego Polska jest biednym krajem ? i bedzie nim dalej ?

[Gość: tomasso]

Panowie, co za problem, przecież przetarg był nieograniczony.
Wystarczyło zorganizować konsorcjum "niemafijnych" firm, złożyć
dobrą ofertę i wygrana jak w banku.

Jest też druga możliwość - po prostu 3 pasmowa eska, w silnie
zurbanizowanym terenie, budowana w części w półtunelu, a w drugiej
części na gigantycznym nasypie (który trzeba usypać), do tego
skomplikowane i kosztowne węzły, przebudowa nasypu kolejowego,
kolektora ściekowego, dzisiątków kilometrów sąsiadujących dróg musi
dużo kosztować.

Porównywanie kosztów z trasami budowanymi w szczerym polu jest
kompletnym bezsensem.

Firmy nie chcą budować rządowi dróg za pół ceny

[truten.zenobi]

Mamy najwęższe autostrady w europie (a4 2 pasy bez pasa awaryjnego
często gęsto tuż przy krawędzi jezdni są betonowe konstrukcje
mostów, droga jest nierówna i przy prędkości powyżej 100km/h trzęsie
jak bym jechał po tarce….)

Ponoć to cudo ma być płatne, (inne wyroby autostradopodobne już są i
są to całkiem spore opłaty)

dziwna jest tez polityka PP, urzędnicy wydają z naszej kasy wcale
nie małe pieniądze na prywatne autostrady, zobowiązują się że nie
będą remontować (o rozwijaniu nawet nie wspomnę), ładują publiczne
pieniądze w prywatne firmy które „budują” najdrożej na świecie
wszyscy to widzą i nic się nie dzieje…

Mafia paliwowa to szkółka niedzielna!

PS
200 mln to prawie 500, mieszkań (60metrowych) – za tą cenę można by
było wybudować mieszkania o łącznej powierzchni około 28 tys. m2 a
buduje się drogę o powierzchni około18 – 26 m2

Przy czym do porównania wziąłem cenę detaliczną mieszkań we Wrocku,
a nie „techniczny koszt wytworzenia”…

Może się nie znam ale wydaje mi się że wybudowanie mieszkania wymaga
większych nakładów pracy, jest technologicznie bardziej
skomplikowane, może wymaga trochę mniejszej ilości materiałów ale
zwykle są to materiały dużo droższe (stal, kafelki,
tynki/tapety/farby armatura sanitarna itp.)

[Gość: lol]

co Ci przyjdzie z mieszkań skoro nie będzie sie dało do nich
dojechać ?? Co Ci przyjdzie z mieszkania jeśli zginiesz w wypadku bo
ktoś nie pomyślał o prawdziwych bezkolizyjnych i bezpiecznych
drogach ??

[truten.zenobi]

1. wolę mieszkać w domu a nie pod mostem
2. mogę jeździć rowerem
3. Twójj sposób stawiania sprawy jest tak samo mądry jak
pytanie "kogo bardiej kochasz mame czy tatę" czy "jak chcesz zginąć
przez utopienie czy uduszenie"
3. to było tylko takie porównanie kosztów... może jest ono tak samo
mądre jak porównywanie kosztów produkcji 1mln maluchów i kontenerowca
ale może jednak jest to dość obrazowe uświadomienie ludziom jaka to
skala kosztów.

żyjemy w kraju w którym pensje są kilkakrotnie mniejsze od pensji
np. niemców, a koszty budowy autostrad (jak podaje np. GW) kilka
razy większe... koszty materiałów (przynajniej parę lat temu) były
niższe niż na zachodzie więc skąd DQN te ceny

jeśli koszty są niższe ceny wyższe to może nik i prokuratura powinna
się zainteresować przetargami???

Hurra już 20 lat po socjaliźmie mamy 674 kilometry

[toja3003]

Hurra już 20 lat po socjaliźmie mamy 674 kilometry autostrad! Polak
potrafi! Obudźcie mnie za 50 lat jak będziemy mieli 10 razy więcej,
bo tyle nam na pewno potrzeba; przykładowo Francja ma aktualnie
ponad 10 tysięcy kilometrów a Niemcy mieli już przed wojną (!) 4
tysiące i akurat za tą pod Szczecinem i A4 możemy im podziękować, bo
był teren i to co socjalizm zniszczył a III RP wyremontowała i
wybudowała. A jeśli ktoś uważa, że to za bogate dla nas państwa do
porównań to może Hiszpania przekona: ponad 12 tysięcy autostrad i
ekspresówek a my co?

Chińczycy zbudują za 1/3 ceny i to Autostrady

[Gość: gosc]

Nie wiem czemu tak pilnujemy, by strabagi i inne europejskie
wynalazki drogowe, które nie radzą sobie w Polsce z inwestycjami
potrafia tylko krakać!!! Najwyższy czas dać szansę tym co budują bez
opóźnień. Chińczycy pewnie z wielką przyjemnością przyjadą
i "zdumpingują ceny". CO NAS TO OBCHODZI. Przecież zależy nam na
drogach, a nie żeby kilu austriaków w ciągu tych 5 lat zrobiło DEALE
ŻYCIA.

[Gość: vb]

I po dwóch latach bedą wyglądać jak Chiński skuter ?? Tj. rozpadnie
sie wszystko na kawałki ??

Nie, dziękuje . Towaru made in china nie kupuje.