Dodaj do ulubionych

Umowa na A1 podpisana nocą

IP: 212.125.240.* 01.07.08, 21:33
I niech cena za Km bedzie taka aby TIRom nie oplacala sie jazda.
Dla transportu czas reaktywowac kolej,jeszcze nie tak dawno waskimi
torami ladunki docieraly tanio i szybko nawet do malych miejscowasci.
Obserwuj wątek
    • Gość: true To skąd pieniądze skoro inwestor spłaca kredyt? IP: 80.217.136.* 01.07.08, 21:43
      Wydawało mi się, że pieniądze idą na to z budżetu, a teraz się okazuje, że
      dajemy 12 mln euro za kilometr, dodatkowo firma bierze jakiś kredyt, który my
      będziemy spłacać z opłat za przejazdy.

      Nie płacimy dwa razy? A może cztery razy? Za 3 lata autobana będzie do remontu
      bo zamiast 1 m betonu jako użyto grysu z wapienia.
      • krzych.korab Brak myślenia o przyszłości.Lepiej mniej dróg a 02.07.08, 07:19
        dobrze wykonywanych i o odpowiedniej ilości pasów.
        • krzych.korab Przy dobudowywaniu 3 pasa z istniejących dwóch,1 02.07.08, 07:21
          zamkną.
          • Gość: artur Policzmy cenę przejazdu IP: *.grupalotos.pl 02.07.08, 12:14
            11,7*62+191=916 mln Euro
            916*3,5= 3206 mln zł

            3200mln zł na 30 lat to ok 107 mln na rok do spłaty amortyzacji
            - eksploatacja (pobór myta,naprawy, odśnieżanie itd to ok 30% czyli
            30mln
            - zysk GTC 14% od wyłożonego kapitału : w pierwszym roku 20 mln zł
            - roszne koszty
            = razem ok 160 mln zł

            na 1 dzień 160/365 = 440 tys zł.
            30 tys pojazdów na dzień - na 1 pojazd wypada po 15 zł (za 50 km).
            (Na Gdańsk tczew jest święto jak pojechalo 17 000 sam/dobę)

            Będzie płacz jak po oddaniu pierwszego odcinak pod Gdańskiem.

            - Gdzie oprocentowanie kwoty głownej pozyczonej od banków.
            - ruch koło Gdańska jak autostrada była bezpłatna - ok 15000
            pojazdow na dobę

            albo inaczej:
            - 25 km kolo Gdańska przy ponad dwukrotnie niższej stawce budowy km
            GTC rocznie kasuje 50 mln zl.
            - tutaj 2x dluższy odcinek, 2,5 razy wyższe koszty budowy - bedzie
            250 mln zl.
            Oj zaplaci Rzeczpospolita kierowcow za to partnerstwo publiczno
            prawne

            A było parę innych rozwiązań. Ale jazgot tych co nie umieją liczyć
            zagłuszył wszystko.
      • c355 Re: To skąd pieniądze skoro inwestor spłaca kredy 02.07.08, 18:50
        Gość portalu: true napisał(a):

        > Wydawało mi się, że pieniądze idą na to z budżetu, a teraz się okazuje, że
        > dajemy 12 mln euro za kilometr, dodatkowo firma bierze jakiś kredyt, który my
        > będziemy spłacać z opłat za przejazdy.
        >
        > Nie płacimy dwa razy? A może cztery razy?

        Cały koszt budowy finansuje GTC ze środków z kredytu gwarantowanego przez SP. SP
        będzie dopłacał tylko wtedy gdy wpływy z opłat nie wystarczą na obsługę kredytu,
        kosztów bieżącej eksploatacji + marża GTC.

    • Gość: kierowca Umowa na A1 podpisana nocą IP: *.chello.pl 01.07.08, 22:15
      Znowu głupiov! Wystarczy przejechać się po "autostradzie" wrocławskiej, żeby wiedzieć, że dwa pasy, to za mało ! Już terazv! A potem będą dobudowywać ! Co za głupota ! I tak z wszystkim - bez myślenia przyszłościowego !
      • Gość: gość Re: Umowa na A1 podpisana nocą IP: *.adsl.inetia.pl 02.07.08, 06:40
        dobudowa pasa do już istniejącej jezdni jest znacznie droższa niż
        budowa "od zera". A w przypadku obiektów różnica się jeszcze
        powiększa.

        Co tabnie to drogie - panowie "specjaliści"
      • slazur2 Re: Umowa na A1 podpisana nocą 02.07.08, 08:57
        Dokładni tak. Budowa teraz 2 pasów to anachronizm i jeszcze droższa
        autostrada. Wybitnie brak logiki i abstrachowanie od kosztów. To nie
        tańsza tylko w ciągu kilku lat znacznie droższa autostrada.
        Któż w Europie buduje teraz 2 pasy?
        Po prostu brak słów
        • Gość: Maciek Re: Umowa na A1 podpisana nocą IP: 212.160.240.* 02.07.08, 09:19
          Wiekszość włoskich autostrad ma 2 pasy - w okolicach miast sa po
          trzy. A ruch turystyczny mają znacznie większy niz Polska.
          • Gość: helenka Re: Umowa na A1 podpisana nocą IP: 157.25.31.* 02.07.08, 09:48
            zwróć uwagę na to, że część z tych autostrad biegnie przez wysokie góry (co
            utrudnia budowanie szerokich jezdni), a poza tym te dwa pasy błyskawicznie się
            korkują w czasie powrotów z długiego weekendu :)
            może więc lepiej jednak 3 pasy u nas?
            • Gość: Maciek Re: Umowa na A1 podpisana nocą IP: 212.160.240.* 02.07.08, 12:41
              Ale zwróć uwagę, ze ruch u nas jest i będzie znacznie mniejszy niz
              we Włoszech. A korki nawet jak będzie 7 pasów też będa się zdarzac.
      • Gość: Piotrek Re: Umowa na A1 podpisana nocą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.07.08, 11:59
        Jak masz pieniądze to dawaj idioto na 3 pas! Polska nie ma tylko tej
        autostrady do budowy, ale kupe innych odcinków autostrad i dróg
        ekspresowych. Co to my jesteśmy bogacze, że sobie fundujemy
        autostrady jak w Niemczech z bajerami? Nie sztuka wybudować super
        austostradę za kilkanaście milionów i nie mieć na resztę!
        • khysiek Skoro Polskę stać na szastanie kasą 02.07.08, 13:09
          i gwarantowanie zysków (!) firm które budują autostrady, to ten trzeci pas to
          byłby malutki pikuś.
    • Gość: Most w toruniu Umowa na A1 podpisana nocą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.07.08, 23:01
      W toruniu jest juz 1/2 mostu przez wisle.
    • Gość: merlo Umowa na A1 podpisana nocą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.07.08, 23:07
      najtaniej będzie-w ogóle nie budować autostrad
      • hrabia.mileyski A ta cena za kilometr to skąd wzięta? 01.07.08, 23:15
        Wygląda na to, że gdzieś po drodze są Alpy.
        • Gość: łe byłoby taniej ale PIS wszystko spaprał IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.07.08, 11:31
      • Gość: gość Re: Umowa na A1 podpisana nocą IP: *.adsl.inetia.pl 02.07.08, 06:42
        albo zbudowac ścieżkę rowerową i ogłosić, że to autostrada. Ciemny
        lud to kupi ;)
    • pepe_lopez znów wieje dziadostwem :/ 01.07.08, 23:15
      bo to Polska właśnie.. najdrozsza autostrada w Europie! to sa jakies jaja;
      wielka nizina, wystarczy zaorac i wyrownac troche piachu, polac betonem,
      zaasfaltowac i tyle; I NAJDROZSZA! ja sie pytam JAK TO KU..A MOZLIWE!??!?!?! ze
      km autostrady w polskim polu jest drozszy od drazenia tuneli przez Alpy lub Gory
      Dynarskie w Chorwacji, ktora buduje autostrady bez zapomogi unijnej;
      wytlumaczcie mi to! kolejny rzad robi jakis szwindel tym bardziej, ze umowa NIE
      JEST UPUBLICZNIONA! no k...a mać!!!!
      • Gość: Lolo Re: znów wieje dziadostwem :/ IP: *.dclient.hispeed.ch 02.07.08, 00:00
        Pepe, rozumiem Twoj bol i rozterke, posluchaj natomiast starszego
        kolegi i nie denerwuj sie. Idz z narzeczona na spacer i popatrzcie
        sobie w niebo ... zapomnij po prostu gdzie mieszkasz.

        • 4g63 Re: znów wieje dziadostwem :/ 02.07.08, 00:24
          co się czepiacie, przecież w tym kraju jest tak dobrze i pięknie, o co wam chodzi


          wsadźcie sobie w d@@pe te autostrady, ja nie będę po nich jeździł
          żegnam
          • Gość: mikroos Re: znów wieje dziadostwem :/ IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.07.08, 02:01
            Nie musisz jeździć, ale wtedy Ty będziesz jeździł beznadziejną drogą obok, a Twoje kilkanaście złotych i tak popłynie z budżetu na zwrot ewentualnych strat z racji inwestycji. Swoją drogą, kto to widział, żeby dawać przedsiębiorcy GWARANCJĘ zysku?!
            • Gość: eafrgfre Re: znów wieje dziadostwem :/ IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 02.07.08, 07:40
              w d** sie pocalujcie. Kilometrowke za przejazd juz macie? 13 PLN za osobowke? a
              moze 20? chociaz w sumie czemu nie 50... budujacy musi miec w koncu zysk :)
              Debilizm - zasciankowy kraj pieniaczy i kombinatorow. Zeby budowa bahny na
              nizinie byla wyzsza od budowy tejze w przebiciu przez Alpy. A moze NIK tam
              powinien wkroczyc????

              Poslucham tego co ktos wczesniej napisal: zapomnialem, ze mieszkam w polsce. I
              nie chce sobie przypomniec
      • slazur2 Re: znów wieje dziadostwem :/ 02.07.08, 09:00
        Wszystkich k..wa może trafić, a ten rząd i kazdy poprzedni, i
        Grabarczyka niech coś cięższego trafi.
      • Gość: Piotrek Re: znów wieje dziadostwem :/ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.07.08, 12:04
        Bo takie umowy podpisali z koncesjonariuszami złodzieje z SLD.
        Pogratulowac im!
    • nefnef Umowa na A1 podpisana nocą 02.07.08, 00:08
      W biednym kraju autostrady są najdroższe – czy zostaniemy wydojeni ze szczętem
      i do końca?
    • Gość: orient Umowa na A1 podpisana nocą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.07.08, 00:11
      Pozwolili im wybudować gó.wno, tak jak Kulczykowi.
      • slazur2 Re: Umowa na A1 podpisana nocą 02.07.08, 09:04
        Kulczykowi pozwolili wybudować to teraz powinien to gó.. zjeść,
        czyli rozebrać i od nowa zrobić...porządnie. Ale ten się wymknął bo
        udziały posprzedawał. Jak to Kulczyk - dużo interesików i szybka
        sprzedaż.
    • Gość: Cyro Umowa na A1 podpisana nocą IP: *.chello.pl 02.07.08, 00:22
      Ciekawe, czy nie lepiej byłoby zatrudnic do projektowania autostrad
      firm z USA? Dolar tani. Może nowocześniejszą i tańszą technologię by
      wprowadziły? Tak tylko sobie myślę...
      • Gość: mikroos Re: Umowa na A1 podpisana nocą IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.07.08, 02:01
        Amerykańska firma musiałaby zgłosić się sama. Tylko kto chciałby grzęznąć w takim bagnie, jak Polska? I kto chciałby przeprowadzać jedną inwestycję na parę lat, bo w takim tempie budujemy? Pewnie mało kto.
        • hrabia.mileyski Zwróćcie raz jeszcze uwagę na cenę 02.07.08, 02:46
          Cena w artykule podana jest w milionach euro.
          Po przeliczeniu na złotówki wg dzisiejszego kursu wychodzi niebotyczna suma ponad 38,6 mln złotych za kilometr!
          To się wręcz nie mieści w głowie, że autostrada może tyle kosztować na stałym lądzie, w dodatku na równinach.
          W dodatku miałaby być jakaś okrojona, czyli węższa niż "normalna". Gdyby jej nie skrojono, byłaby droższa!
          Ten laluś Grabarczyk na pewno wie, co podpisuje?
          Ten rząd jest jednym wielkim skandalem i nie dziwię się, że wciąż w kontekście jego niezbyt licznych działań pojawia się nieustannie słowo "lody".
          • Gość: mm Re: Zwróćcie raz jeszcze uwagę na cenę IP: *.ssp.dialog.net.pl 02.07.08, 03:04
            Cena w artykule podana jest w milionach euro.
            Po przeliczeniu na złotówki wg dzisiejszego kursu wychodzi niebotyczna suma
            ponad 38,6 mln złotych za kilometr!
            To się wręcz nie mieści w głowie, że autostrada może tyle kosztować na stałym
            lądzie, w dodatku na równinach.
            W dodatku miałaby być jakaś okrojona, czyli węższa niż "normalna". Gdyby jej nie
            skrojono, byłaby droższa!
            Ten laluś Grabarczyk na pewno wie, co podpisuje?
            Ten rząd jest jednym wielkim skandalem i nie dziwię się, że wciąż w kontekście
            jego niezbyt licznych działań pojawia się nieustannie słowo "lody".

            Lody????To jest k.....! cała LODZIARNIA!

            "Umowa podpisana przez rząd SLD z GTC w 2004 i 2005 r. w sprawie budowy
            pierwszego odcinka A1 z Gdańska do Grudziądza przerzucała ryzyko finansowe
            inwestycji na państwo. Jeśli pieniędzy z opłat za przejazdy nie starczy na
            spłatę kredytów zaciągniętych przez spółkę na inwestycję, to resztę ma dołożyć
            rząd. GTC ma zaś zagwarantowane dochody nawet wtedy, gdy eksploatacja autostrady
            przyniesie straty."

            Znajdź mi drugi taki geszeft,gdy firma robi coś (pominmy tu jakość wykonania) z
            ooooogromną prowizją nie ponosząc przy tym żadnego ryzyka.....normalnie nóż w
            kieszeni się otwiera....
            • Gość: mm Re: Zwróćcie raz jeszcze uwagę na cenę IP: *.ssp.dialog.net.pl 02.07.08, 03:06
              o opłacie za km za przejazd dla kierowców nie wspomnę, bo to przy powyższym pikuś
          • slazur2 Re: Zwróćcie raz jeszcze uwagę na cenę 02.07.08, 09:09
            K..wa, stawiałem na PO a to się okazało gó... jak każdy inny rząd, z
            tym Grabarczykiem grabarzem autostrad. Budowa wąskiej austostrady i
            z gwarancją zysku dla prywatnego inwestora za nasze pieniądze - to
            szczyt Idiotyzmu. Po prostu tych gości z rządu trzeba wysyłać do
            psychiatryka albo wprost w gumowe ściany. To debilizm kwadratowy. I
            to za nasze pieniądze.


            hrabia.mileyski napisał:

            > Cena w artykule podana jest w milionach euro.
            > Po przeliczeniu na złotówki wg dzisiejszego kursu wychodzi
            niebotyczna suma pon
            > ad 38,6 mln złotych za kilometr!
            > To się wręcz nie mieści w głowie, że autostrada może tyle
            kosztować na stałym l
            > ądzie, w dodatku na równinach.
            > W dodatku miałaby być jakaś okrojona, czyli węższa niż "normalna".
            Gdyby jej ni
            > e skrojono, byłaby droższa!
            > Ten laluś Grabarczyk na pewno wie, co podpisuje?
            > Ten rząd jest jednym wielkim skandalem i nie dziwię się, że wciąż
            w kontekście
            > jego niezbyt licznych działań pojawia się nieustannie słowo "lody".
            • Gość: dgb Byłoby taniej gdyby nie minister Polaczek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.07.08, 11:45
              ten facet kosztował nas 1.6mld zł, i mówię tylko o tym jednym odcinku. Wina
              platformy jest tutaj taka że postanowiła tą drogę zbudować, mimo że forumowicze
              sobie najwyraźniej nie życzą
        • Gość: gość Re: Umowa na A1 podpisana nocą IP: *.adsl.inetia.pl 02.07.08, 06:44
          spokojnie. Od października będą wolne duże moce przerobowe z Chin,
          na dodatek przyzwyczajone do szybkiej roboty - to się ich weźmie.

          Tylko jakość też będzie chińska.
    • Gość: angrusz Umowa na A1 podpisana nocą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.07.08, 06:41


      Dlaczego mam płacić za autostradę skoro płacę podatek drogowy w
      cenie benzyny ??

      Poza tym cena za przejazd to zdzierstwo .
    • Gość: autostopowicz Umowa na A1 podpisana nocą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.07.08, 06:41
      Ej,fachowcy od autostrad a powiedzcie mi ile kosztował km autostrady
      w Chorwacji,a ile w Austrii? Może wogóle nie budować, po co, jak
      taka banda malkontentów i znawców tematu, komentuje i się pieni przy
      klawiaturkach. Jaką cene by nie podali dla was i tak będzie za
      wysoka, bo wy zakładacie przekręt z urzędu, to już jest niemalże
      jednostka chorobowa. Ja za swego życia chcę po tym kraju jeździć
      autostradami i w dupie mam ile ten km będzie kosztował, chcę żeby te
      drogi powstawały, żeby ludzie nie gineli w wypadkach z powodu
      fatalnych dróg. Minęło prawie 20 lat od przemian, wszyscy już w tym
      kraju rządzili od lewicy do prawicy, ale nikt nie zrealizował swoich
      obietnic w tym temacie. Państwo przeżera moje pieniądze z podatków,
      marnotrawi je na każdym kroku i nie mam z tego nic, więc teraz
      chociaż niech wybuduje najdroższą autostradę w Europie, mam to w
      dupie, chcę po niej jeździć.
      • kruder76 Re: Umowa na A1 podpisana nocą 02.07.08, 08:29
        Gość portalu: autostopowicz napisał(a):

        > Ej,fachowcy od autostrad a powiedzcie mi ile kosztował km autostrady
        > w Chorwacji,a ile w Austrii? Może wogóle nie budować, po co, jak
        > taka banda malkontentów i znawców tematu, komentuje i się pieni przy
        > klawiaturkach. Jaką cene by nie podali dla was i tak będzie za
        > wysoka, bo wy zakładacie przekręt z urzędu, to już jest niemalże
        > jednostka chorobowa.

        Nie rozumiem. Jeśli autostradę buduje się dwa razy drożej niż w Niemczech to mam
        prawo pytać o co chodzi. Po drugie Polska ma ograniczoną ilość pieniędzy na
        budowę autostrad. Budowanie po dwukrotnie zawyżonej cenie oznacza, że powstanie
        dwa razy mniej autostrad niż by mogło. Po trzecie zasadne jest podnoszenie
        pytań, dlaczego nie upubliczniono informacji, czy obiekty drogowe będą od razu
        budowane na trzy pasy w każdą stronę, czy trzeba je będzie burzyć i budować od
        nowa przy poszerzaniu autostrady.
        • Gość: Maciek Re: Umowa na A1 podpisana nocą IP: 212.160.240.* 02.07.08, 09:24
          A skąd wiesz za ile buduje sie teraz autostrady w Niemczech skoro
          one sa juz tam wybudowane?
        • Gość: marek Re: Umowa na A1 podpisana nocą IP: *.telsten.com 02.07.08, 13:08
          co ty gadasz chlopie? jak 2 razy wiecej niz w Niemczech? Z ch... sie urwales?
          tam km autostrady niedawno budowalej kolo Dusseldorfu kosztowal 31mln euro za
          km. I nie wprowadzaj tu lidzi w blad.
      • slazur2 Re: Umowa na A1 podpisana nocą 02.07.08, 09:13
        Autostopowiczu nie dziwię Ci się że chcesz wreszcie zacząć jeździć w
        Polsce, ale góral by Ci powiedział, że to wydubczenie z dudków na
        maksa za gów..o, bo właśnie minister postąpił jak najtańsza ku.
        • Gość: Autostopowicz Re: Umowa na A1 podpisana nocą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.07.08, 09:49
          Wydubczeni z dudków to my już dawno jesteśmy i dalej będziemy,
          wolałbym jednak, by coś powstało. My naprawdę mamy mało czasu, Euro
          2012 to nie abstrakcja, jak będziemy dyskutować a nie budować to
          będzie jeszcze drożej i obudzimy się na wielkim kacu z kupą w
          gaciach. Powiedzcie mi gdzie są firmy, które wybudują taniej? Ktoś
          im poprzebijał koła w drodze na składanie ofert? Myślicie że
          minister wzioł kasę w łapę? Jeżeli tak myślicie to jest to poziom za
          przeproszeniem Leppera.
    • Gość: ciekawski Zastanawia mnie IP: *.adsl.inetia.pl 02.07.08, 06:47
      czemu PIERWSZA budowana autostrada z planu prowadzi właśnie do
      TORUNIA.

      czy tam będzie Euro 2012, czy co?
      • Gość: Zenek Re: Zastanawia mnie IP: *.telsten.com 02.07.08, 13:11
        czemu? bo tam jest Radio Maryja, a przeciez ojciec Tadeusz misi miec prosta i
        ladna droge do domu. Jerzy Buzek i Kaczory mu to obiecaly dlatego A1 ominie
        Bydgoszcz, miasto 3 razy wieksze niz Torun.
        • artctrl Re: Zastanawia mnie 02.07.08, 14:48
          co oczywiscie spowoduje duzo szybszy zwrot kosztów związnych z ta
          inwestycja:)
    • Gość: HH Autostrady powinny być budowane przez państwo IP: *.comarch.com 02.07.08, 07:48
      I być dostępne bez dodatkowych opłat - w końcu na drogi płacimy już w
      podatkach od paliw!
      Ale Polska to kraj tak złodziejski jak Włochy i taki sam burdel jak tam
      będziemy mieć z drogami, czyli syfiate, wąskie, dziurawe i drooogie jak ch****a.
    • hetmanwiechu ja tu widze niezly burdel 02.07.08, 07:52
      czy w tym kraju da sie zrobic cokolwiek rzetelnie, uczciwie, i na
      czas???



      'Co by zrobil Stali?'
    • Gość: sand Umowa na A1 podpisana nocą IP: *.tieto.com 02.07.08, 08:22
      Pod oslona nocy robi sie zle rzeczy dobre w swietle dnia...
      • Gość: ras Tytuły wyborczej już nie odbiegają od Faktu czy in IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.07.08, 09:13
        nnego brukowego świństwa. Zawartość powoli też...
    • kruder76 Trybunał stanu 02.07.08, 08:23
      Ten pan co to podpisał powinien nie wychodzić z więzienia do końca życia. Ale
      pewnie będzie chodził wolno i śmiał się wszystkim w nos.
      • Gość: autostopowicz eRe: Trybunał stanu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.07.08, 09:13
        Na jakiej podstawie twierdzisz, że w Niemczech buduje się autostrady
        dwa razy taniej, i kim jesteś, że chcesz wsadzać ludzi podpisujących
        umowy, nawet jeżeli gdzieś jest jakiś szwindel, do więzienia "do
        końca życia". Dwa proste pytania, tylko proszę nie odpowiadaj, że
        tak słyszałeś. Usłyszeć można nawet to, że we Włoszech buduje się
        trzy razy taniej.
    • Gość: benek Umowa na A1 podpisana nocą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.07.08, 08:37
      autostrada będzie węższa, tzn, że nie będzie pasa awaryjnego co
      skutkuje ograniczeniem prędkości ze 130 do 110 km/h. czyli powstaje
      droga szybkiego ruchu ... żenada
      • Gość: mlx Re: Umowa na A1 podpisana nocą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.07.08, 12:29
        Ludzie,o czym wy piszecie??? Jakie zwężanie autostrady? Jakie
        usuwanie pasa awaryjnego i ograniczenie do 110 km/h??? Będzie
        zwężona, tj. nie będzie posiadać (od razu) trzech pasów w jedną
        stronę, a tylko dwa. Ale pomarudzić zawsze fajnie,nie?
    • Gość: jan kto na tym zarobi? IP: 62.29.248.* 02.07.08, 08:43
      czy budowlańcy dostaną większe pensje niz na zachodzie gdzie
      autostrady buduje się taniej?
      • Gość: fwefwr Re: kto na tym zarobi? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 02.07.08, 09:17
        Gdzie sa dane liczbowe ze w PL jest najdrozej?
        tutaj są: :)
        www.bankier.pl/wiadomosc/Polskie-autostrady-najdrozsze-w-Europie-1248251.html
        • Gość: fg45wh3h Re: kto na tym zarobi? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 02.07.08, 09:18
          A mialo być taniej:

          "Konsorcja budujące autostrady chcą wykorzystać sytuację, że czas przed Euro
          2012 nagli, i podbijają ceny wykonywanych robót. Umożliwiają im to umowy
          zawierane z poprzednimi rządami.



          W aneksach znalazły się zapisy, że w przypadku wzrostu cen materiałów
          budowlanych i robocizny koszt oddanego do użytku kilometra autostrady może się
          zwiększyć. Co gorsza, w przypadku zerwania umowy przez rząd firmy budowlane mają
          prawo do wysokich odszkodowań. Firmom się nie spieszy, rządowi – tak. A spory
          przed sądami mogą się toczyć latami.



          Przykładem jest konsorcjum Gdańsk Transport Company, czyli firma, do której
          należy koncesja na północny fragment autostrady A1. Za wybudowanie odcinka z
          Grudziądza do Torunia GTC żąda teraz miliarda euro, co daje 17 mln euro za
          kilometr. Podczas gdy jeszcze w 2005 r. miał on kosztować 460 mln euro (ok. 7,4
          mln euro za kilometr)."
          • Gość: autostopowicz Re: kto na tym zarobi? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.07.08, 09:29
            W Polsce zawsze było za drogo, dlatego mamy to co mamy. Teraz zaś
            pojawiła się presja w związku z ME 2012 i nasza zdolność
            negocjacyjna na samym starcie negocjacji jest "niepełnosprawna".
            Kogo będą rozliczać za niewybudowane drogi, firmy które windowały
            ceny bo zwietrzyły interes, czy negocjatorów? Dlaczego do tej pory
            skoro było taniej zrobiono tak mało?
            • Gość: 5tr4e Re: kto na tym zarobi? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 02.07.08, 09:34
              dlatego, ze oprocz slow potrzebne sa dzialania... kazdy stosowal do tej pory
              tzw. spychologie... co za tym idzie obecny rzad zastosowac jej specjalnie nie
              moze (wizja straty euro i inne podobne) -> czyli bierze, co mu dają, na każdych
              warunkach. Przykre.
    • Gość: Maciek Umowa na A1 podpisana nocą IP: 212.160.240.* 02.07.08, 09:17
      Krzykacze o tym, ze za drogo i w ogóle. Rząd PIS zerwał umowę kiedy
      kilometr kosztowal 5,5 mln. Teraaz kosztuje to po 12 mln a zanim
      będziecie kogoś wsadzać do wiezienai to najpierw nauczcie się coś na
      temat negocjowania kontraktów, partnerstwa publiczno-pywatnego i
      tego jak wygląda to w innych krajach. A na arzie to idxcie domorosli
      oskarżyciele i prokuratorzy krowy pasać bo tylko do tego się
      nadajecie. Wreszcie podejmuje sie decyzje a nei nowe koncepcje
      budowy. Brawo ministrze.
      • Gość: fr4h4h Re: Umowa na A1 podpisana nocą IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 02.07.08, 09:21
        a twoj podpis pod iloma takimi umowami widnieje, panie negocjatorze? wybuduję ci
        szklany pałac na podwórku... za m2 tylko 1,5 mln euro... co ty na to? Możemy
        ponegocjować...
        • Gość: Maciek Re: Umowa na A1 podpisana nocą IP: 212.160.240.* 02.07.08, 09:45
          Typowe polactwo. Wszystkich oskarżyć nie mając pojęcia co i jak.
          Zrób najpierw coś dobrego a nie zajmuj się wyłącznie pisaniem i
          oskarżaniem wszystkich w internecie. Za chwile przerzucisz sie na
          inny artykuł gdzie bedziesz wypisywał, ze te głąby urzędniki nic nie
          robią. Proponuje abyś wreszcie pokazał jaki jesteś zdolny i jakie
          xuda potrafisz zrobić bo frazesiarzy i mocnych w gębie to w tym
          kraju nie brakuje. Tylko jak trezba coś zrobić to jakoś ich nie
          widać.
          • wujaszek_joe Re: Umowa na A1 podpisana nocą 02.07.08, 10:56
            trzeba było nic nie podpisywać a w zamian za to oskarżać wszystkich o
            złodziejstwo. to nas bardziej kręci niż jakaś autostrada
      • Gość: Piotrek Re: Umowa na A1 podpisana nocą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.07.08, 12:11
        Tylko że budżet był mniejszy wtedy na drogi niż teraz!
    • Gość: banan33 Most???? IP: *.talentsfocus.pl 02.07.08, 09:22
      Jak to most??? A to most autostradowy pod Toruniem przypadkiem już
      nie jest użytkowany od paru ładnych lat? Czy jeszcze jednen mają
      dobudować?
      • Gość: gość! Re: Most???? IP: 195.205.147.* 02.07.08, 09:56
        Przeczytałam wszystkie komentarze i cholera mnie bierze, bo u nas
        wszyscy znają sie na budowie dróg, reformie oświaty, służbie
        zdrowia i wielu innych rzeczach, tylko nikt nic nie robi.
        Przestańcie bez celu strzęcić języki i zajmnijcie się swoją robotą,
        może wtedy sprawy będą się posuwały do przodu. A terez podam kilka
        przykładów dlaczego kilometr autostrady jest taki drogi i droższy
        niż w Niemczech-otóż podobno jak podaje nasz kochana telewizja
        worek cementu w Niemczech kosztuje ok. 2 euro (jakieś 7 zł po
        przeliczeniu), a u nas 11 zł (cementownie w Polsce to w większości
        kapitał Niemiecki), w ostatnim czasie stal zdrożała o 10 %, baryłka
        ropy naftowej kosztuje ok 140 dolarów a jak myślićie z czego robi
        się asfalt - z ropy właśnie, że o kosztach transportu nie wspomnę.
        Pamiętajcie jeszcze, że cena wynegocjowana teraz musi wystarczyć na
        pokrycie kosztów budowy, która skończy się za ok 3 lata.
        Uważam, że to ministra Polaczyka trzeba postawić przed Trybunałem
        Stanu za błędne decyzje, dzisiaj GTC już by było prawie na finiszy
        z budową tego odcinka i znacznie taniej niż obecnie wynegocjowana
        cena. Pozdrawiam wszystkich rzeczywiście znających się na sprawie
        budowy dróg!!!!
        • Gość: Piotrek Re: Most???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.07.08, 12:07
          Przed Trybunał Stanu należy postawić osoby z rządu SLD, które
          podpisywały złodziejskie umowy z koncesjonariuszmi! CO ma Polaczek
          do tego! Negocjacje obecnego rządu z Austostrada Wielkopolska też
          idą jak po grudzie!
      • Gość: sz Re: Most???? IP: *.tzmo.com.pl 02.07.08, 10:44
        Tyko jedna nitka mostu. Drugą trzeba dobudować.
      • Gość: Jonek Re: Most???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.07.08, 10:53
        Szumnie otwierany kilka lat temu most autostradowy pod Toruniem to w
        rzeczywistości tylko pół mostu. Mieli oczywiście zrobić zaraz druga częśc, z
        pasami w drugą stronę, ale jak już przyjechali oficjele, wypili, przemowili i
        przecięli wstęgę to o drugiej części zapomniano.
      • artctrl Re: Most???? 02.07.08, 12:54
        Tu nie chodzi o most autostradowy w Toruniu, bo on oczywiscie
        wchodzi w sklad tej inwestycji. W artykule jest mowa o dodatkowym
        moscie w Torunie, nie miejącym nic wspolnego z autostradą. To taki
        gratis dla Tprunia.
      • Gość: Marcin Re: Most???? IP: *.telsten.com 02.07.08, 13:15
        nie. chodzi o inny most kolo Grudziądza przez Wisłę kolego.
    • Gość: sfsf Wreszcie jest decyzja, będzie w koncu budowa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.07.08, 10:44
      a wszyscy się wkurzają. typowo polskie
    • Gość: Piotrek Umowa na A1 podpisana nocą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.07.08, 12:01
      I bardzo dobrze. Polska nie jest bogatym krajem, zeby wywalać
      pieniędze na bajerowe autostrady. Większość autostrad na zachodzie
      ma dwa pasy, a kraje tes ą parę razy bardziej zaludnione niż Polska,
      nie mówiąc o tym że bogatsze. Większość komentarzy tutaj to
      ignoranctwo.
    • Gość: Griko Umowa na A1 podpisana nocą IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.07.08, 12:07
      Niech żyje minister- Grabarczyk polskich autostrad.
      • Gość: Maciek Re: Umowa na A1 podpisana nocą IP: 212.160.240.* 02.07.08, 12:43
        A masz jeszcze cos innego tym razem sensownego do przekazania?
    • olgierd127 rozpacz mnie ogarnia 02.07.08, 12:22
      dlaczego w tym kraju nie będzie dobrze
    • Gość: Piotrek Umowa na A1 podpisana nocą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.07.08, 12:31
      A tak to jest jak się zakłady cementowe posprzedawało obcemu
      kapitałowi. To samo z resztą gospodarki i teraz narzucją nam takie
      ceny, żebyśmy dziadami byli. Porobki we własnym kraju. Cholerne
      bezmózgi. I dalej będa sprzedawać.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka